4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[186501: 匿名さん]

相手が逃げてるように見えるのは、自分が中心だと勘違いしてるからだよ。

[186502: 匿名さん]

マンションを買うなら免震建築物だね。
耐震等級の枠外です。

[186503: 匿名さん]

戸建て君はここで飼っておくのがいいのだよ。

[186504: 匿名さん]

戸建だと制振装置はまだ普及してないのかな。
耐震３でオツムが止まってるように見えるのですが。上物が揺れない方がいいですよね。
これから購入するなら、もっとその辺を議論した方がよろしいかと思いますけど。

[186505: 匿名さん]

>>186504 匿名さん

うちはヘーベルハウスですけど制震ダンパー標準ですね
他社も今は多いんじゃないかな？

[186506: 匿名さん]

マンションにちょっかいを出すより、戸建をもっとより良くするような話をすれば良いのに。

自分とこの営業で制振装置を扱ってないから言えないっていう事情でもあるのかな？

[186507: 匿名さん]

三井ホームも制震ありますよ

[186508: 匿名さん]

>>186504 匿名さん
制震って2階以上の横揺れを抑えるものじゃん。
だから、2階建ての戸建てにつけても対して意味ないだろ。

耐震は基礎の基礎。これがしっかりしてなきゃ終わってる。

[186509: 匿名さん]

制震つけてます！でも耐震1！
おバカハウスかな？

[186510: 匿名さん]

災害に弱く、皆に迷惑な嫌悪施設。それがマンション。
逗子のマンションとか他人事じゃないぞ(笑)

https://diamond.jp/articles/-/230833?display=b

[186511: 匿名さん]

分譲マンションの老朽化は、一戸建てなんかより遥かに難題で、悲惨な末路。
耐震性の低い築40年超のマンション、災害に弱い立地。
これが都心マンションの大半を占めている。
建替えもできず、まもなく役割を終えようとしている集合住宅。

https://gentosha-go.com/articles/-/31496

人間が住むには、あまりにもお粗末すぎたな。

[186512: 匿名さん]

>RC造には耐震等級など不要なんだよね。
RCは重くて脆いから耐震等級1がギリで等級3はとれない。
耐震等級1も無理なマンションは免震や制振で逃げるしかない。

[186513: 匿名さん]

>>186498 ご近所さん
当たり前だろ。
みんな、貴方みたいにネットに張り付いているわけじゃないんだから笑

[186514: 匿名さん]

>>186512 匿名さん

だからタワマンの上の方は重いRCじゃなくて軽いALCなんだよね

[186515: 匿名さん]

>>186479 匿名さん

古いとなんなの？
ほんとマンションて車に疎いよな

[186516: 匿名さん]

>>186513 匿名さん

逃げレスをしてるから逃げてると言われてるわけ。
理解できない？

[186517: 匿名さん]

>>186516 匿名さん

逃げレスってなんだよ笑
逃げられるのはアンタに魅力がないからだろ。

[186518: 匿名さん]

>>186516 匿名さん
適当に構ってやってるだけなのに文句言うなって笑

[186519: 匿名係長]

マンション野郎は、独りだから粘着しっぱなし。そして不利な状況から逃げる。
味方が居ないから新キャラ作って自作自演で自分をフォローとか恥を知れ！

多数いる戸建てさんは単なる暇潰し(笑)

[186520: 匿名さん]

購入するなら免震建築物でしょう。
耐震や制振は単に上物を強化するだけで、基本的に地面の揺れはそのまま伝わる。
免震なら揺れを減衰させるので上物に耐震基準は不用。なので免震建築物は耐震基準の枠外にある。また、耐震基準を守るためには構造上の制約があり自由な設計ができないこともある。
これから購入するなら免震建築物だね。

[186521: 匿名さん]

>>186519 匿名係長さん

暇潰しと言いながら、朝から晩まで平日も休日も関係なく３６５日レスをしまくってるのはおたく。
超暇なんだろうね笑

[186522: 匿名さん]

免震建築物＞耐震３

[186523: 匿名さん]

高層建物の免震や制振機能には、想定される南海トラフ巨大地震に耐えられるか疑問符がつけられてる。
既存の該当物件では、従来より厳しい数値で耐震強度の再計算をして、強度不足の場合は補強工事を行うよう通知されている。
4000万以下のタワマン住まいの人は、管理組合で議論されたか確認する必要がある。
再計算や補強工事が必要なら相当な額の修繕費の追徴になる。

[186524: 匿名さん]

マンションさんは車を所有したことがないんでしょう
だから車どころか駐車場の話題になると途端にボロを出してしまう
GSでプロに洗車頼んだりと謎発言に尽きない

[186525: 匿名さん]

>>186522 匿名さん
免震+耐震等級3でしょ。

[186526: 匿名さん]

>>186522 匿名さん

戸建てなら好きに選べるからね
免震耐震制震選び放題
マンション？あるものを買うしかないからね…

[186527: 匿名さん]

>>186521 匿名さん

たぶん、勘違いだよ～
休み無くレスしてるのは粘着マンション、ただ独り。
戸建てさんは、暇な時しかレスしてないもの。
「参考になる」で、戸建てさんは最低１３名、マンション独りと証明されたやん！
自分でも言ってなかった？
結果、袋叩き(笑)

[186528: 匿名さん]

マンションは立地を選べず、在るものを買うしかない。
まさにその通り。
自宅は玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンションさん、
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

[186529: 匿名さん]

コロナ禍で住まいに欲しくなったもの1位は「広いリビング」。
健康や衛生面について考えるうえで、今後の住まいや暮らしに欲しくなったものとしては、「優れた空気清浄機や通風・換気性能」（62.7%）との回答が最多。

https://www.s-housing.jp/archives/215897

マンションは戸建てに比べ狭いし、窓も少なく通風にも劣る。
戸建を執拗に煽り、話題を反らそうとしても世間ではこうなっとるのよ。
コロナ禍でのメリット、有るなら出せる筈。？

[186530: 匿名さん]

コロナ禍で住宅に求められているものが用意できない住まいって、戸建てとマンション、さあどっち？

テレワーク用の部屋や広いリビング、ステイホームで家族が家にいる時間が長くなった事による防音性、庭、駐車場、トイレ２ヶ所、通気・換気性、玄関から直通でいける洗面所、接道から玄関まで3密にならないプライベートスペース。

[186531: 匿名さん]

免震やら制震やら言ってるが、ほとんどのマンションにはついてない（笑）
なのに耐震1（笑）
停電したらエレベーター停止で孤立、インフラ停止（笑）
地震でヒビが入っても建替えすらできない（笑）

よく住めるよね。

[186532: 匿名さん]

戸建は災害に弱いだけではなく
災害を起こす

引用
水道管凍結で900世帯断水、原因は空き家の元栓閉めなかったこと　京都
京都市右京区京北で11～15日に発生した断水について、市上下水道局は22日、住民が在宅していない50世帯で給水管が凍結、破損したことが原因だったと明らかにした。市は冬場に長期間家を空ける時は水道の元栓を閉めるよう、呼び掛けを強めていく

[186533: 匿名さん]

＞コロナ禍で住宅に求められているものが用意できない住まいって
おじさん子供部屋でしょ

[186534: 匿名さん]

>>186532 匿名さん
水道管が凍結するような空き家街に住まないこと。
戸建ての災害ではない。

[186535: 匿名さん]

>>186531 匿名さん

ちなみにディスポーザーも8割近く付いてませんw

[186536: 匿名さん]

水道管の老朽化など新築戸建てとは無縁。
心配なのは築古４０年に住むしかない粘着マンションだけ(笑)

[186537: 匿名さん]

>>186532 匿名さん

マンションの高圧ケーブルの波及被害よりましさぞゃない？
賠償請求半端ないよ

[186538: 匿名さん]

集合住宅のマンションは、給配水管も戸建てと違い老朽化しやすい。
なんたって使用する人数が違う。汚い汚い(笑)
老朽化の影響も戸建の比じゃないわな。
また自爆か粘着マンション？

https://plus-work.jp/circle/sumu/tyuko_kyuhaisui.html

[186539: 匿名さん]

>>186536 匿名さん
老巧化なんだから新築と無縁に決まってるやん。笑
何言ってんの？
戸建ても水道管、古くなるよ。外回りで水漏れ箇所を探すのが大変だった。
タイル剥がして探すんだよ。

[186540: 匿名さん]

>>186538 匿名さん

マンションの汚水管と雑俳水管はチョウバエの巣ですw

[186541: 匿名さん]

おもしろいね。
新築戸建ては古くならず、新築マンションだけが古くなると思うって、どういう思考回路の構造なんだ？笑

[186542: 匿名さん]

>>186538 匿名さん
そもそも配管関係を換装できるように造ってるマンションがほとんどないよね。
昔の配管丸出しの方がまだマシ

配管が朽ちたらマンションの寿命なんだよね。建て替えられないけど。

[186543: 匿名さん]

>>186541 匿名さん

戸建には共有の汚水管も雑俳水管もありません

[186544: 匿名さん]

>>186542 匿名さん

マンションは隠蔽配管(その方が安いし見た目が良いから)の為壁をハツらないと交換出来ませんので将来的に最悪です

[186545: 匿名さん]

マンションの場合、ＰＳ（パイプスペース）の配管を交換するのは大問題。

・専有部分にあたる室内にある（室内で工事するよね？）

・しかも壁などで囲われている（つまり、壁を一部壊すよね？）

・交換中は水が使えない（いつまで使えないのか？）

マンションの場合、水道管だけじゃなくて、電気導線やガス管もこの「パイプスペース」を通っているんだよ。この電気同線やガス管にもちろん同じように寿命があり交換時に問題が起きる。

こんな事も知らないから粘着は自爆する。
ほんとに不動産業者か？

[186546: 匿名さん]

>>186542 匿名さん
で、いつ朽ちるんだ？

[186547: 匿名さん]

マンションの共用部の老朽化は大変だね。
大規模災害で被災しても共同住宅は管理組合で合意形成ができないと何もできない。

[186548: 匿名さん]

マンションの配管が朽ちる頃には、戸建ての建物、全部が朽ちてるな

[186549: 匿名さん]

>>186539 匿名さん
戸建ては新築、マンションは築古40年のマンションだろ？
確か立地と利便性しかメリットがないからスレタイに則るとマンションはこうなる(笑)

[186550: 匿名さん]

なんせ共同で使用するから、老朽化の早さが違う違う(笑)
マンションなんて一瞬で朽ちるよ(笑)

[186551: 匿名さん]

>>186549 匿名さん
＞戸建ては新築、マンションは築古40年のマンション

ああ！そういうことか。
戸建て4000万は築40年のマンションとしか比べられないもんな。

[186552: 匿名さん]

>>186546 匿名さん
は？そんなの使ってる素材や設置状況、環境によるだろ。
大抵は30年もしたらサビや水漏れが出てくるだろうな。水にサビが出ても気にしないならそのまま使えばいいんじゃないか。

ただ、マンションの配管は絶対安い材料使ってるからそこまで持つかどうかも怪しいよな。

[186553: 匿名さん]

>>186548 匿名さん
マンションの配管なんて大抵塩ビだぞ。。

本当にそんなに持つと思ってるのか？？

[186554: 匿名さん]

マンションで水回りのトラブルが多いのには原因があります。
鉄筋コンクリートで造られていることが多いマンションは、一見すると水漏れ事故とは無縁に思えます。ところがマンションの水漏れ事故は意外と多く発生しており、決して他人ごとではないのです。戸建ての場合、水回りは1階に集中しているうえに自分たち以外は住んでいないため、水漏れ事故が起きても被害は小さくて済みます。しかし、集合住宅であるマンションはそうはいきません。水漏れの規模によっては階下にまで被害が及び、被害額が大きくなるおそれもあります。万が一の事態を避けるためにも、マンションの水漏れ事故には十分注意しておかなければなりません。
まさに集合住宅の特徴。イヤだね～

[186555: 匿名さん]

>>186552 匿名さん
186551で完結したので。では

[186556: 匿名さん]

>>186555 匿名さん
新築マンションも配管は塩ビなわけだが…
むしろ、昔の方が鋳鉄製まである。

コストダウンが激しい最近のマンションを甘く見ない方がいい。

[186557: 匿名さん]

>>186551 匿名さん

またランニングコストを忘れたの？(笑)
都心の築40年のマンションだったら、
ランニングコストだけで年間100万円は下らない。
35年なら3500万かかるな、戸建てなら6000万円以上の新築が買えるぜ！

[186558: 匿名さん]

>>186557 匿名さん
良かったじゃん笑

[186559: 匿名さん]

築古マンションだと配管の交換は、戸建てより遥かに面倒でボロボロ。
マンションに配管トラブルが多いのも交換を渋ってるからなんだよね。
建替えもできず配管もボロボロ、いくら外側だけ繕っても中身がボロボロじゃ長く住めるとは言えないよね？

[186560: 匿名さん]

マンションだと我慢、忍耐、無知、無教養、不感症である事が重要。

[186561: 匿名さん]

>>186555 匿名さん
>186551で完結したので。では

戸建の価格は4000万以上、マンションの価格は4000万以下。
よって完結などしておりません。

[186562: 匿名さん]

>>186559 匿名さん
金かければできるんだけど、隠匿配管の場合大規模修繕になるから賛成数が集まらず修繕できないだろうね。
問題起きてない世帯は反対するだろうし。

[186563: 匿名さん]

さらには配水管内部の汚れが取れるなどとうたう謎機器に手を出してしまうマンション組合も

[186564: 匿名さん]

書き込み見ると戸建派は建物や構造に詳しいのが分かる。建てる時勉強したのかな？
マンション派は相当無知
全く主張も反論も出来ていない

[186565: 匿名さん]

>>186475 匿名さん
耐震等級3は住宅性能表示以外に長期優良住宅でも取得できるの知らないのかな？

[186566: 匿名さん]

>>186561 匿名さん
どっちみち安すぎ

[186567: 匿名さん]

>>186566 匿名さん
戸建ては4000万以上だから安すぎることはない

[186568: 匿名さん]

>>186432 匿名さん
>今後30年以内に７割の確率で大田区や世田谷区は火災津波により全滅の恐れがある。

大規模震災の発生確率を火災の発生確率にすり替えた稚拙なレス。
さすが若葉

[186569: 匿名さん]

粘着マンションと呼ばれている方は、4000万円以下のマンションに住んでいる人に失礼。
築古だとしても、都心駅近のマンションもあるのに。
何が不満だと言うのだ？
単にアンチ戸建てなだけなら議論の邪魔だから、退場いただきたい。

[186570: 匿名さん]

【速報】東京・港区の地下駐車場　二酸化炭素を誤って噴霧　2人死亡1人重体
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210123-00234849-fnn-soci

[186571: 匿名さん]

>>186570 匿名さん

地下駐車場はよく事故あるよね

[186572: 匿名さん]

水道管凍結で900世帯断水、原因は空き家の元栓閉めなかったこと　京都

京都市右京区京北で11～15日に発生した断水について、市上下水道局は22日、住民が在宅していない50世帯で給水管が凍結、破損したことが原因だったと明らかにした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/43cea6437cd3394bacd2ca465138a95c6bba...

[186573: 匿名さん]

>>186572 匿名さん

「周山配水池の水量がほぼ枯渇する事態となった。」

都会なら宅内水道管が凍結しても断水しない。
東京で配水池？の枯渇など聞いたことがない。
相当な田舎だろう。

[186574: 匿名さん]

>>186572 匿名さん

一晩不在にするだけで事故になるような場所には住めないね
マンションも巻き添え食らうんだぞ？

[186575: 匿名さん]

戸建は戸建も災害の原因

[186576: 匿名さん]

購入するなら免震建築物でしょう。
耐震や制振は単に上物を強化するだけで、基本的に地面の揺れはそのまま伝わる。
免震なら揺れを減衰させるので上物に耐震基準は不用。なので免震建築物は耐震基準の枠外にある。また、耐震基準を守るためには構造上の制約があり自由な設計ができないこともある。
これから購入するなら免震建築物だね。

[186577: 匿名さん]

ここのスレには、マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない所得レベルの戸建が多数集結。

[186578: 匿名さん]

なんで踏まえるマンションの価格を4000万までにしたんだろ？笑
ど田舎に住んでるからマンションの相場を知らなかったのか。

[186579: 匿名さん]

>>186577 匿名さん

そもそもマンション派と戸建派の数は同じじゃないから(笑)

[186580: 匿名さん]

戸建は暇潰しに来てるらしい。
365日平日も休日も朝から晩まで暇なんだね。

[186581: 匿名さん]

>>186576 匿名さん
地上4階建ての以上の免震建物は要注意。

「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」国交省
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_0000...

[186582: 匿名さん]

戸建は13人も揃ってるのに、マンションさん一人を説得できないんだな。

[186583: 匿名さん]

>なんで踏まえるマンションの価格を4000万までにしたんだろ？
実際にマンションを買う人のボリュームゾーン
地方都市を含めればそんなもの

[186584: 匿名さん]

戸建には免震建築物ないんかい！笑

[186585: 匿名さん]

>>186582 匿名さん
説得するつもりなし
マンションさんのレスを楽しんでます

[186586: 匿名さん]

>>186583 匿名さん

国土交通省の調査報告書によるとマンションの平均購入価格は4600万だよ。
ソースもなしに適当な設定してんじゃねぇ笑

[186587: 匿名さん]

>>186585 匿名さん

マンションさん一人で13人の戸建を楽しませてるんだね笑

[186588: 匿名さん]

免震は大規模震災で機器が破損すると悲惨
無等級の上物なんかには住めない

[186589: 匿名さん]

>>186579 匿名さん

マンション派って未だ２割もいるんだ。
戸建が買えないから強がり言っているとしか思えん。

[186590: 匿名さん]

>>186586 匿名さん

今回のケースに当てはまるかわかりませんが平均値と中央値は違います

[186591: 匿名さん]

>>186586 匿名さん
600万が気になるなら別スレ立てたら？

[186592: 戸建て検討中さん]

マンション買ってる人は、よくあんな不便な所に戸建て買ってるの分からんって思ってるよ

[186593: 匿名さん]

都心だと平均価格は戸建てよりマンションが安いね(笑)
その分、駐車場代や管理費、固定資産税が高いからな。
ほんと無駄。

[186594: 匿名さん]

逗子のマンションとか、不便を超えて被害者すら出したからな。
本当マンションの立地は最悪だよ(笑)

[186595: 名無しさん]

>戸建は階段の縦移動が初めはきつかったですが、半年で慣れます。

ですから、低層レジデンスが最良なのです。邪魔な階段を使わずワンフロアで横に広く使えますから。
また戸建てと違って、受付やコンシェルジュ、巡回警備など有人管理の見える化による犯罪抑止力、セキュリティ性能も高く、別荘に行ったり長期間家を空ける時の安心度が違います。夫婦ともに都心育ちで、戸建ては庭の手入れやメンテも自力で手配など手間がかかると、特に妻が嫌がりましたので自然と低層レジデンスとなりましたが、確かに価格面では戸建ての方が広い割に安価ですが、サービス、セキュリティのレベルの高さなど勘案すると満足しています。

[186596: 匿名さん]

都心の商業地育ちならマンションに抵抗はないでしょうね。
副都心や周辺区の低層住宅街に育つと戸建てになります。

[186597: 匿名さん]

マンション（特に湾岸）にすむ人に聞きたい

多額のコストかけて免振装置をつけないと倒壊するマンションって一体何？

液状化必至な場所に馬鹿みたいに深い基礎杭打ってまで建てるマンションって何？

殺風景な東京港、クレーン、倉庫、ヘドロ運河、目障りなだけのスカイツリーやネオンを見て
景色最高ってはしゃぐ感覚って何？

轟音立てて２分に１回上空を掠める旅客機を何とも思わない感覚って何？

窓もろくに開けられず、せいぜい２方角しか窓がく、換気しなくても平気な感覚って何？

コーキングがすぐ劣化し雨漏りばかり目立つマンションって何？

隣のくしゃみやオナラの音が丸聞こえのマンションって何？

ーこうした謎だらけの建物に好き好んで住む人の心境が、私ら一般人には全く理解できません。

[186598: 匿名さん]

低層レジデンスとか言ってるが、粘着マンションは単なる昭和の団地だろ？
まさか底辺レジデンスマン＝粘着マンションだったとはね(笑)

[186599: eマンションさん]

低層が好きな人いるかもだけど、高層階だと周囲に建物が存在しないメリットは大。数メートル先に隣家がある戸建てとは全く違います。バスルームからもこの景色、戸建てはお隣の壁ビューだろw

[186600: 匿名さん]

高層階なら眺望良いのが唯一のメリットだけど、マンションの目の前にマンションが建って台無しになったりするからな。

高台の戸建てなら眺望も確保出来るし。