4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[186441: 匿名さん]

「うるさいから叩いた」

非常にシンプルだね
ここの戸建さんの思考回路と同じでびっくりしました。

[186442: 匿名さん]

不特定多数の出入りするマンションは、どう足掻いてもコロナに対応できない。
不潔な住人が一人でもいたらアウトですね。

[186443: 匿名さん]

ここの戸建さん、マンションへの恨みが強すぎるから心配。ほんとここのスレの中だけでおさまって欲しいわぁ

[186444: 匿名さん]

在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

住宅トラブルなら、マンションの右に出る住宅は無い(笑)
粘着マンションみたいな奴がゴロゴロ住んでるんだぜ？

[186445: 匿名さん]

実際、壁や床が繋がった集合住宅だから住人トラブルが起こるわけで、
本来。戸建てなら物理的にトラブルが起こらないんだよ。
マンションと戸建てじゃ、問題件数からして桁違い。
戸建てさんへの妬みが酷いから、このスレでフューチャーする粘着さんが一匹居るだけ。
騒音スレやトラブルスレは、だいたいマンションだしな(笑)

[186446: 匿名さん]

マンションの騒音トラブルは「事故物件」。
騒音トラブルについては、殺人や火災と同様に告知義務があるから事故物件になるそうだ(笑)
住人の質がマンションそのものの価値すら左右するなんて、ホントに怖いわ～

[186447: 匿名さん]

>>186435 戸建て検討中さん

妄想だから資料は出せないのがマンション

[186448: 匿名さん]

どちらも本当の事を言ってるんだろうけど、どちらが対策しやすいかと言えば戸建てに軍配。
マンションの問題は購入時に避けようが無い。

[186449: 匿名さん]

戸建なのにマンションを恨むことしかできない戸建。

[186450: 匿名さん]

>>186449 匿名さん

恨みと感じる時点で負けなんだよ…
現実を直視しろ。

[186451: 匿名さん]

郊外から満員電車に乗って通勤する戸建さんにコロナ対策が万全と言われましても。
テレワークなんか大して普及してないですし。

[186452: 匿名さん]

>>186450 匿名さん

ほら、恨みを募らせてる。

[186453: 匿名さん]

>>186439 匿名さん

いじめられるのは、いじめられる方に原因があるという理屈ですね。

[186454: 匿名さん]

マンションのメリットを言わないと、戸建さんが永遠に暴れるそうです（爆笑）

[186455: 匿名さん]

戸建派の意見が気にくわないならスレタイに沿って反論すればいいのに、いじめだなんだと騒ぐのはみっともないよ。
馬鹿な書き込みはやっぱりマンションはヤバイねという印象を強めるだけ。

マンションの良さを具体的にアピールするのが反論ってもの。

[186456: 匿名さん]

住宅関連の本を読んでると、よく新築マンションは買うな！って書いてあるんだよね。一冊じゃなくて複数でね。

理由は
多額の広告・販促費が物件価格にのってる。
資材・建築費高騰で高いわりに仕様が貧相に。
いつの間にか高騰し、永遠に続く管理費修繕費が老後の生活を圧迫。

不動産会社の社員はよっぽど好条件でない限りは新築マンションは避けるみたいだし、造ってる人が住みたくない時点で終わってる。
ただの搾取のどうぐだよ。

[186457: 匿名さん]

>>186455 匿名さん

おまえは戸建派じゃないだろ笑

[186458: 匿名さん]

>>186457 匿名さん

ネット掲示板とは言え相手に対しておまえはないでしょう

[186459: 匿名さん]

要するに、ここの戸建さんみたいな貧乏人はマンションやめとけって言ってるだけ。自分で選択肢の幅を狭めてるんだから、ごちゃごちゃ文句を言っても仕方がない。
選択肢から外したマンションを恨んでも仕方がないだろう。

[186460: 匿名さん]

>>186458 匿名さん

お互いさまですから、お気になさらずとも結構です。

[186461: 匿名さん]

戸建に決めたのなら、次のステップはローンの仮審査ですね。ここの戸建さんにとってはクリアできない壁みたい。

[186462: 匿名さん]

ここの戸建さんは一生マンションマンション言ってるつもりなのかな？笑

[186463: 匿名さん]

災いを避けてるのが戸建てで
議論から逃げてるのがマンション

[186464: 匿名さん]

議論に足る相手かどうかを選別してます。

[186465: 匿名さん]

戸建さん明日は雪かきかな？

[186466: 戸建て検討中さん]

災いをさけるのが戸建てってうける。
災害時に被害をうけているのは戸建てが最もおおいんですよ。
マンションと戸建て比率以上にその差は顕著
戸建てさんはいつも妄想でしか書かない

[186467: 匿名さん]

>>186465 匿名さん

ちゃんと屋外収納にスコップとタイヤチェーンあります！

[186468: 匿名さん]

札幌は雪ですね。
掻いても掻いてもキリがない。

[186469: ご近所さん]

>>186466 戸建て検討中さん
君のその妄想の根拠を示せるかな？

地震に関しては
耐震等級３の戸建 >~ 免震/制震マンション > 普通のマンション
だよ。

[186470: 匿名さん]

戸建てさんが「マンションより戸建ての方が災害を避けられる」と思っているのが、【謎】なんだよね。
でも、「建て替えればいいだけだから」と思ってるかららしいよ。
どんな家に住んでいるんだか・・・想像すらできない。

[186471: 匿名さん]

>>186466 戸建て検討中さん

証拠を示せよ

[186472: 匿名さん]

>>186465 匿名さん

機械式駐車場が凍結するんだよね
解けるまで車出せない

[186473: ご近所さん]

熊本、宮城の地震の被害状況のデータも耐震等級３の戸建が強いことが示されました。

ここのマンション派の主張は妄想でしかないのです。

[186474: 匿名さん]

>>186469 ご近所さん
２０１２年度の一戸建ての建築棟数は８９万３００２棟。
このうち住宅性能表示を取得しているのは２２．７％の２０万２９６０棟です。

この住宅性能表示を取得した住宅の中で、制度が始まった２０００年度からの耐震等級別の建築棟数の変遷をまとめると以下のようになります。

一戸建て住宅の耐震等級（構造躯体の倒壊等防止）取得状況

年度　等級１ 等級２ 等級３
2000　　 22　　　5 　　 45
2001　1,599　 434　 3,956
2002　2,514　1,327　11,640
2003　5,651　1,847　21,008
2004　7,859　2,130　29,074
2005　8,769　2,305　34,004
2006　6,980　2,125　37,495
2007　7,297　1,973　40,333
2008　6,173　1,926　45,536
2009　4,014　3,756　50,449
2010　2,608　7,555　63,988
2011　2,127　7,203　68,285
2012　1,699　5,182　68,369

[186475: 匿名さん]

>>186469 ご近所さん
住宅性能表示を取得しているのは２２．７％だから、耐震等級3を取得している戸建てはもっとずーと少ないよね。
全体戸建ての極一部だな。古い戸建ても入れると1％くらいじゃないの？

[186476: 匿名さん]

あ！1%もないかもね

[186477: 匿名さん]

マンションだとエンジンスターター使いにくいだろうね
機械式で地下に埋まるなら危なそうだし

[186478: 匿名さん]

>>186472 匿名さん
駅近マンションなら雪の日に駐車場を使う必要はないよ。

[186479: 匿名さん]

>>186477 匿名さん
どんな古い車？

[186480: 匿名さん]

>>186475 匿名さん

これから買うならのスレで取得しないボロ屋を含めるのはおかしい

[186481: 匿名さん]

>>186479 匿名さん

車の古さが関係するのかい？

[186482: ご近所さん]

>>186475
去年の記事だけど新築された戸建の9割は耐震等級３
https://www.housingstage.jp/topics/topics-17706

マンションはいまだに免震/制震がデフォになっていないね。

[186483: 匿名さん]

>>186478 匿名さん

車をどう使うのかはその人次第であり、使わない人がいても使いたい人が消えるわけではないだろ

[186484: 匿名さん]

今どき耐震等級３取らないなんてあるのかな
大して金額変わらないし、よほどカツカツじゃなければデフォでしょ

[186485: ご近所さん]

どうしてここのマンション派は根拠の無い主張を繰り返すのかね。

総会もこの調子なのか...

[186486: 匿名さん]

これから空き家の増えてくる戸建街でもこういったトラブルが続出するのでしょう。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6383022

[186487: 匿名さん]

>>186480 匿名さん

これから買うならのスレで年寄りが騒ぐのもおかしい。

[186488: 匿名さん]

>>186485 ご近所さん

根拠を示したところで理解できるオツムじゃないと諦められてるだけ。マンション派にとってはオタクの納得も不用ですし。

[186489: 匿名さん]

>>186484 匿名さん
あるみたいだよ。

[186490: 匿名さん]

>>186483 匿名さん

マンションを買うかどうかはその人次第であり、ここの戸建てが買わなくてもマンションに住みたい人が消えるわけではないでしょう。

[186491: 匿名さん]

>>186475 匿名さん
あなたアホなの？

住宅性能表示を取得してる時点で、耐震2か3は確定なわけだが。

よっぽどの理由がない限り、耐震2なんて中途半端なことはしないから、取得してる中の大半が耐震3だろうね。

しかも、注文住宅には住宅性能表示は取得してないけど余裕で耐震3級を超えてる住宅が山ほどある
から実質は22.7%より多いよ。

また、マン民は無知晒して恥ずかしいねぇ。
マンションは耐震1が99%だからそう思ってしまうんだね。かわいそう。

[186492: 匿名さん]

耐震３より、制振装置プラス耐震１の住宅の方がいいよね。

[186493: 匿名さん]

>>186488 匿名さん

はい逃げた

[186494: 匿名さん]

そもそも、マンションと戸建だと構造が全然違うのに、耐震等級の数字だけ見てるのはアホ。RC造には耐震等級など不要なんだよね。

[186495: ご近所さん]

>>186488 匿名さん
そういう戯言は根拠を示してから言いましょうね。

ここのマンション派を納得させるなんて無理なのは初めから分かっていること。
多くの人に住人のリスクを認識してもらうことは意味があるんじゃない？

[186496: 匿名さん]

>>186493 匿名さん

はい逃げられたw

[186497: 匿名さん]

まともに議論できないから意味不明レスに逃げるマンション
>>186487から186490までがその証拠の極一部

[186498: ご近所さん]

ここのマンション派はほぼ100%逃げるよ。

[186499: 匿名さん]

>>186495 ご近所さん

マンションにちょっかいを出して気を惹くスタイルの戸建さん。

[186500: 匿名さん]

>>186475 匿名さん

[186501: 匿名さん]

相手が逃げてるように見えるのは、自分が中心だと勘違いしてるからだよ。

[186502: 匿名さん]

マンションを買うなら免震建築物だね。
耐震等級の枠外です。

[186503: 匿名さん]

戸建て君はここで飼っておくのがいいのだよ。

[186504: 匿名さん]

戸建だと制振装置はまだ普及してないのかな。
耐震３でオツムが止まってるように見えるのですが。上物が揺れない方がいいですよね。
これから購入するなら、もっとその辺を議論した方がよろしいかと思いますけど。

[186505: 匿名さん]

>>186504 匿名さん

うちはヘーベルハウスですけど制震ダンパー標準ですね
他社も今は多いんじゃないかな？

[186506: 匿名さん]

マンションにちょっかいを出すより、戸建をもっとより良くするような話をすれば良いのに。

自分とこの営業で制振装置を扱ってないから言えないっていう事情でもあるのかな？

[186507: 匿名さん]

三井ホームも制震ありますよ

[186508: 匿名さん]

>>186504 匿名さん
制震って2階以上の横揺れを抑えるものじゃん。
だから、2階建ての戸建てにつけても対して意味ないだろ。

耐震は基礎の基礎。これがしっかりしてなきゃ終わってる。

[186509: 匿名さん]

制震つけてます！でも耐震1！
おバカハウスかな？

[186510: 匿名さん]

災害に弱く、皆に迷惑な嫌悪施設。それがマンション。
逗子のマンションとか他人事じゃないぞ(笑)

https://diamond.jp/articles/-/230833?display=b

[186511: 匿名さん]

分譲マンションの老朽化は、一戸建てなんかより遥かに難題で、悲惨な末路。
耐震性の低い築40年超のマンション、災害に弱い立地。
これが都心マンションの大半を占めている。
建替えもできず、まもなく役割を終えようとしている集合住宅。

https://gentosha-go.com/articles/-/31496

人間が住むには、あまりにもお粗末すぎたな。

[186512: 匿名さん]

>RC造には耐震等級など不要なんだよね。
RCは重くて脆いから耐震等級1がギリで等級3はとれない。
耐震等級1も無理なマンションは免震や制振で逃げるしかない。

[186513: 匿名さん]

>>186498 ご近所さん
当たり前だろ。
みんな、貴方みたいにネットに張り付いているわけじゃないんだから笑

[186514: 匿名さん]

>>186512 匿名さん

だからタワマンの上の方は重いRCじゃなくて軽いALCなんだよね

[186515: 匿名さん]

>>186479 匿名さん

古いとなんなの？
ほんとマンションて車に疎いよな

[186516: 匿名さん]

>>186513 匿名さん

逃げレスをしてるから逃げてると言われてるわけ。
理解できない？

[186517: 匿名さん]

>>186516 匿名さん

逃げレスってなんだよ笑
逃げられるのはアンタに魅力がないからだろ。

[186518: 匿名さん]

>>186516 匿名さん
適当に構ってやってるだけなのに文句言うなって笑

[186519: 匿名係長]

マンション野郎は、独りだから粘着しっぱなし。そして不利な状況から逃げる。
味方が居ないから新キャラ作って自作自演で自分をフォローとか恥を知れ！

多数いる戸建てさんは単なる暇潰し(笑)

[186520: 匿名さん]

購入するなら免震建築物でしょう。
耐震や制振は単に上物を強化するだけで、基本的に地面の揺れはそのまま伝わる。
免震なら揺れを減衰させるので上物に耐震基準は不用。なので免震建築物は耐震基準の枠外にある。また、耐震基準を守るためには構造上の制約があり自由な設計ができないこともある。
これから購入するなら免震建築物だね。

[186521: 匿名さん]

>>186519 匿名係長さん

暇潰しと言いながら、朝から晩まで平日も休日も関係なく３６５日レスをしまくってるのはおたく。
超暇なんだろうね笑

[186522: 匿名さん]

免震建築物＞耐震３

[186523: 匿名さん]

高層建物の免震や制振機能には、想定される南海トラフ巨大地震に耐えられるか疑問符がつけられてる。
既存の該当物件では、従来より厳しい数値で耐震強度の再計算をして、強度不足の場合は補強工事を行うよう通知されている。
4000万以下のタワマン住まいの人は、管理組合で議論されたか確認する必要がある。
再計算や補強工事が必要なら相当な額の修繕費の追徴になる。

[186524: 匿名さん]

マンションさんは車を所有したことがないんでしょう
だから車どころか駐車場の話題になると途端にボロを出してしまう
GSでプロに洗車頼んだりと謎発言に尽きない

[186525: 匿名さん]

>>186522 匿名さん
免震+耐震等級3でしょ。

[186526: 匿名さん]

>>186522 匿名さん

戸建てなら好きに選べるからね
免震耐震制震選び放題
マンション？あるものを買うしかないからね…

[186527: 匿名さん]

>>186521 匿名さん

たぶん、勘違いだよ～
休み無くレスしてるのは粘着マンション、ただ独り。
戸建てさんは、暇な時しかレスしてないもの。
「参考になる」で、戸建てさんは最低１３名、マンション独りと証明されたやん！
自分でも言ってなかった？
結果、袋叩き(笑)

[186528: 匿名さん]

マンションは立地を選べず、在るものを買うしかない。
まさにその通り。
自宅は玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンションさん、
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

[186529: 匿名さん]

コロナ禍で住まいに欲しくなったもの1位は「広いリビング」。
健康や衛生面について考えるうえで、今後の住まいや暮らしに欲しくなったものとしては、「優れた空気清浄機や通風・換気性能」（62.7%）との回答が最多。

https://www.s-housing.jp/archives/215897

マンションは戸建てに比べ狭いし、窓も少なく通風にも劣る。
戸建を執拗に煽り、話題を反らそうとしても世間ではこうなっとるのよ。
コロナ禍でのメリット、有るなら出せる筈。？

[186530: 匿名さん]

コロナ禍で住宅に求められているものが用意できない住まいって、戸建てとマンション、さあどっち？

テレワーク用の部屋や広いリビング、ステイホームで家族が家にいる時間が長くなった事による防音性、庭、駐車場、トイレ２ヶ所、通気・換気性、玄関から直通でいける洗面所、接道から玄関まで3密にならないプライベートスペース。

[186531: 匿名さん]

免震やら制震やら言ってるが、ほとんどのマンションにはついてない（笑）
なのに耐震1（笑）
停電したらエレベーター停止で孤立、インフラ停止（笑）
地震でヒビが入っても建替えすらできない（笑）

よく住めるよね。

[186532: 匿名さん]

戸建は災害に弱いだけではなく
災害を起こす

引用
水道管凍結で900世帯断水、原因は空き家の元栓閉めなかったこと　京都
京都市右京区京北で11～15日に発生した断水について、市上下水道局は22日、住民が在宅していない50世帯で給水管が凍結、破損したことが原因だったと明らかにした。市は冬場に長期間家を空ける時は水道の元栓を閉めるよう、呼び掛けを強めていく

[186533: 匿名さん]

＞コロナ禍で住宅に求められているものが用意できない住まいって
おじさん子供部屋でしょ

[186534: 匿名さん]

>>186532 匿名さん
水道管が凍結するような空き家街に住まないこと。
戸建ての災害ではない。

[186535: 匿名さん]

>>186531 匿名さん

ちなみにディスポーザーも8割近く付いてませんw

[186536: 匿名さん]

水道管の老朽化など新築戸建てとは無縁。
心配なのは築古４０年に住むしかない粘着マンションだけ(笑)

[186537: 匿名さん]

>>186532 匿名さん

マンションの高圧ケーブルの波及被害よりましさぞゃない？
賠償請求半端ないよ

[186538: 匿名さん]

集合住宅のマンションは、給配水管も戸建てと違い老朽化しやすい。
なんたって使用する人数が違う。汚い汚い(笑)
老朽化の影響も戸建の比じゃないわな。
また自爆か粘着マンション？

https://plus-work.jp/circle/sumu/tyuko_kyuhaisui.html

[186539: 匿名さん]

>>186536 匿名さん
老巧化なんだから新築と無縁に決まってるやん。笑
何言ってんの？
戸建ても水道管、古くなるよ。外回りで水漏れ箇所を探すのが大変だった。
タイル剥がして探すんだよ。

[186540: 匿名さん]

>>186538 匿名さん

マンションの汚水管と雑俳水管はチョウバエの巣ですw