4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[186225: 匿名さん]

このスレで３億はスレチ

[186226: 匿名さん]

>>186214 匿名さん
元スレの3億臭には楽しませてもらいました。
フェラーリや軽井沢の画像には大笑いした。
このスレでは画像やレスの内容もスケールが小さいので、伝統ある呼称を授けるのは荷が重いのかもしれない。

[186227: 通りがかりさん]

>>186222 匿名さん
ばざーるでござーる
懐かしいな

ルーバル君は体調でも崩してるのかな

[186228: 匿名さん]

>>186224 匿名さん
3億臭は都心マンション住まいの似非富裕を騙るマンション派の総称でしょう

[186229: 匿名さん]

こういう管理トラブルが頻繁にあるのがゴミマンション

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/663725/

[186230: 匿名さん]

・管理人に年収を声を出して読み上げさせられる
・家で仕事をするのは禁止と言われた
・夜はピザ宅配禁止
・出禁の引越業者やデリバリー店あり
・管理人と不動産屋が暴力沙汰
・管理というより監視

ってスゲーマンションw

[186231: 匿名さん]

（続き）
・部屋から玄関まで監視されている
・バランス釜からUBへのリフォーム不可
・ベランダに洗濯物どころか植木1つすらおいてはダメ
・上の住人の演歌が聞こえる
・近隣の東京ガスが出禁で担当が目黒営業所
・水槽のブクブクがうるさいから金魚も飼育禁止
・自前の引越し禁止（業者利用必須）

[186232: 匿名さん]

今日も思う存分マンショニングできてスッキリしたかいな？笑

[186233: 匿名さん]

マンションを踏まえると知らないことがわかってすっきりしました。
ランニングコストは家賃みたいだし、管理組合も面倒だから戸建てにします。

[186234: 匿名さん]

戸建てに決めたら、つぎは土地探しとハウスメーカー探しですね。あと予算も組まないと。

[186235: 匿名さん]

>>186219 匿名さん
「参考になる」が12も付いてるよ。
戸建てさんは自作自演などなく、多数派だと証明できましたね。
自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できず、自演キャラ増産の粘着マンションは恥を知れ(笑)

4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから…

[186236: 匿名さん]

まずは予算組みですね。
年齢によって組めるローンの残年数も変わりますし。だいたい営業からは75歳で提案されると思いますが、できれば60歳で完済できるようにしたい。

[186237: 匿名さん]

いま変動だと0.5%ぐらいですかね。ネット系で自力で申し込むという選択肢もありますが営業からは提携先の金融機関で提案されると思います。間違いなく提案書は変動で計算されると思うので、固定にするかどうかも検討事項になりますね。

[186238: 匿名さん]

いま35歳だと60歳で完済するにはローン25年です。低金利のメリットを享受してあえて75歳まで借りるという選択肢もありますが。

[186239: 匿名さん]

話題を変えようと必死だな(笑)
コロナ禍は住宅に対する需要を大きく変化させた。テレワークで自宅にいる時間が増えると、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れてくる。外に出るには3密のエレベーターに乗らなければならない。リビングでテレワークしていると、家族が気になり仕事にならない。
戸建てにはそういう懸念が無い。部屋数も多いので、テレワークルームを設定できる。だから新築も中古も、戸建てが売れた。壁一枚で隣人、面積も狭く部屋数も少ないマンションは地獄ですね～

[186240: 匿名さん]

>>186238: 匿名さん　

ローンの話しはこちらでお願いします

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/617281/

[186241: 匿名さん]

マンションで住宅ローンの事なんか考えたら負け。
4000万円の築古マンションじゃ、修繕費や管理費が住宅ローンに加え重くのし掛かる。
＋駐車場代や洗車代もね♪
ローンどころか永久にかかる固定費なんだから、住宅ローンの高々0.数％なんて問題にならないよ(笑)

[186242: 匿名さん]

購入するなら最低限のローンの知識は必須。
それも知らないでマンションや戸建やと騒いでるとしたら、購入することをハナから考えていない冷やかしですよ。

[186243: 匿名さん]

ランニングコストも踏まえて総予算を考えるのが当スレのお題目のようなので、ランニングコストの中でいちばん大きなウェイトを占めるローンを考えずして、いったい何を検討するんだって話ですね。
まずはそこから始めるべき。

[186244: 匿名さん]

戸建派も13名の参加者がいらっしゃるようなので、ローンに関する知見をお持ちの方が多数いらっしゃいますよね。できればこれから戸建を購入される方は、自力でネット系から借りれるぐらいにはなって欲しい。まあお付き合いしている金融機関があればその限りではないですけど。

[186245: 匿名さん]

プロパーで超低金利、長期優良で毎年50万のローン減税ですのでご心配なく

[186246: 匿名さん]

ローンとあわせて必須なのがライフプランニング。ハウスメーカーの中には無料でファイナンシャルプランナーの簡易コンサルを紹介してくれるところもあります。

[186247: 匿名さん]

スレチの話題にどうにかして持っていきたいのだろうが、毎月の固定費の事を考えたら戸建て一択。
ローン検討についてはスレチなので、粘着マンションさんが恥をさらすだけ。

[186248: 匿名さん]

>ローンとあわせて必須なのがライフプランニング。ハウスメーカーの中には無料でファイナンシャルプランナーの簡易コンサルを紹介してくれるところもあります。


ここの戸建てさんクラスですと顧問税理士がいらっしゃると思うのでごみ資格のFPなど無用だと思いますよ。

[186249: 匿名さん]

>>186238 匿名さん
住宅ローンの約定返済期間は平均27年ほどだが、完済期間は16年ほど。
借り換えも1割程あるがそれを考慮しても17、18年で完済。

[186250: 匿名さん]

購入するならのスレで長期のランニングコストを踏まえて予算を組んでから考えるのに、ローンのことを無視するってどういう神経なのか理解できませんね。
自分でローンを借りたことや返済をしたことないから話題に触れたくないのか。戸建派は13人も居るんだから、皆さん知見をお持ちのはず。

[186251: 匿名さん]

修繕積立金の安い新築マンションには要注意!?　20年後には積立負担額が2倍以上になる可能性も！

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110749

酷いな、これじゃほとんど詐欺。
個人の裁量によるローンなんかより、住宅として必要なランニングコストを踏まえた予算で戸建てかマンションを検討するのがスレの趣旨です。

[186252: 匿名さん]

私は4000万超の予算で土地を購入して建物を建てました。
25年で借りた住宅ローンは15年で完済。

[186253: 匿名さん]

>>186248 匿名さん

税理士は税務のアドバイザーですよ。
住宅ローン控除の申告ならお願いできますが、毎月顧問料を払っていても訪問しにくるのは精々月一ぐらいです（先生の顧問先数にもよりますが）、ライフプランニングを専門外の税理士に相談するってこと自体おかしなことです。

[186254: 匿名さん]

>>186250: 匿名さん　

マンションと戸建だと住宅ローンで何か違いでもあるのかね？
マンションは不動産価値が低いから預担でも取られるのか？www

[186255: 匿名さん]

>>186250 匿名さん

多数の戸建てさんにに敵わないと知って、ローンの話しか…
マンションは止めたのかい？

「13名」にこだわるところが何ともお粗末(笑)

[186256: 匿名さん]

>税理士は税務のアドバイザーですよ。

税理士事務所に税理士しかいないとでも思ってるのか？
おたくは顧問料、決算料、MN管理料いくら払ってるの？

[186257: 匿名さん]

マンションだと住宅ローンなんかより、修繕費や管理費が永遠に続くローンみたいなもんだからね(笑)
そういやマンションさんは、ローンなんかの固定費は無視して物件価格で比較しろとか豪語してたのに、
舌の根の乾かぬうちに毎月の固定費(住宅費)の話しか？
恥知らずこの上ないな、この方。

[186258: 匿名さん]

>>186251 匿名さん

＞住宅として必要なランニングコストを踏まえた予算

まさにそれがローン。

[186259: 匿名さん]

FPは様々な資産運用商品を契約させるのが仕事。
ライフプランぐらいは自分で作れないとローンで家を買えない。

[186260: 匿名さん]

>>186255 匿名さん

いつもの２つしかついてないやん。
戸建派は13人居るんでしょ？笑

[186261: 匿名さん]

戸建さんにライフプランなんかないでしょう。

無職、家族なし、収入なし、スレ活動30年で入力すれば良い。

[186262: 匿名さん]

戸建さんはローンを借りにいく勇気がないんだな。

[186263: 匿名さん]

分譲マンションを購入すると、ランニングコストという管理組合に対する支払い期間や金額が変動する債務を背負うことになる。
金額も返済期間も不明の借金といえる。

[186264: 匿名さん]

>戸建さんはローンを借りにいく勇気がないんだな。

んじゃ、君の経験で住宅ローンを借りる際に最適だと思う方法を教えてくれよ

[186265: 匿名さん]

若葉マンションさんは根拠のない揶揄ばかり。

[186266: 匿名さん]

ここのマンション派に顧問税理士なんかいるわけないでしょｗ
ネット銀行でスマホで写真とって資料送ってるんだろうからwww

[186267: 匿名さん]

>>186264 匿名さん

まずはお外を散歩して、ハローワークにいくことから始めてみては？

[186268: 匿名さん]

今朝方に戸建てにしましたと決意した戸建てさんのサポートをしてあげよう。

[186269: 匿名さん]

>>186266 匿名さん

自分で自分の顧問をする必要はないからね。

[186270: 匿名さん]

若葉のマンション推しの連投をみると購入するなら戸建てだと確信する

[186271: 匿名さん]

結局突っ込まれると逃げる若葉マークのマンション派

因縁ばかりつけるチンピラと一緒

[186272: 匿名さん]

因縁だけつけて質問されるとまともに答えられない
ここの若葉マンションはコミ障なんだと思うよ

[186273: 匿名さん]

>自分で自分の顧問をする必要はないからね。

この繁忙期にネット掲示板に朝から粘着できるくらい暇な事務所なの？www

[186274: 匿名さん]

>>186268 匿名さん
駅徒歩10分以内の一低住で、坪単価200万前後の土地40から50坪だとどの辺がいいでしょうか？

[186275: 匿名さん]

>>186270 匿名さん

え？マンションなんか推してないけど、どのレスを見て勘違いしたのかな？

[186276: 匿名さん]

>>186271 匿名さん

このスレに常駐していないと、逃げたことになるんだ。
無職ニートか笑

[186277: 匿名さん]

>>186274 匿名さん

徒歩圏内にハロワがあるエリアだね。

[186278: 匿名さん]

戸建さんの特徴
土地に疎い

[186279: 匿名さん]

今日も同じ書き込みしないと。正直面倒くさい。

[186280: 匿名さん]

戸建初心者です
23区内の駅近の一低住でオススメの住所を教えてください。
予算は土地のみで4000万です。

[186281: 匿名さん]

エリアの話なら別スレで。

[186282: 匿名さん]

ここは、戸建てとマンションを比較してどちらが良いか比較するスレだからね。
互いのメリット、デメリットをあげるのみ。
どちらかに決めてローンに悩んだりHMや住所なんかは別スレで相談。
あくまで戸建てvsマンションだから(笑)
特に個別性の高い立地やHMなんて他スレが山ほどあるんで、そっちで相談した方が良い。
マンデベや不動産業者が入り浸るスレでは無いんだな。

[186283: 匿名さん]

>>186280 匿名さん
ありません

[186284: 匿名さん]

土地とか広さも必要だからね。
区分所有のマンションなら、耳掻き程度で良いからな(笑)

[186285: 匿名さん]

土地が30坪以下だと狭小になって住みづらいよね。できれば50坪以上は欲しい。

ただ、前面道路が広かったり、角地なら30坪でも間取り次第で快適な家に出来そう。

欲を言うと予算がどんどん上がってしまうから、折り合いつけないとね。

お金がなくてどうしても駅近が良いならマンションにしとけば？

[186286: 匿名さん]

4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。
立地が悪くて良いなら、足立区や板橋区なんかの県境とか川沿いのマンションにすれば新築もいける。
まぁ、マンションのランニングコストをいくらと踏まえるかですね。戸建てなら新築もあると思います。

[186287: 匿名さん]

>>186282 匿名さん

購入者目線で検討するスレです。
金額の設定もあり、マンション固有のランニングコストを踏まえて戸建の予算を組まないといけませんので、ローンの基礎知識は必須ですね。
まあ実務的な話は、ライフプランが終了した戸建さんにとっては苦痛でしかないと思いますけど、あくまでもここのスレはこれから戸建を検討しようと考える人のためのスレであり、マンション叩いてスッキリしたい戸建てさんや、社会復帰のためのリハビリスレじゃないので、ご理解のほどよろしくお願いします。

[186288: 匿名さん]

>>186286 匿名さん

4,000万以下の中古マンションは戸建さんが踏まえるためのものでしかない。都心の駅近に住みたい人の予算は当然4,000万超。

[186289: 匿名さん]

>>186285 匿名さん

お金がなくてどうしても駅近が良い人は、ローカル線の駅近戸建を検討すればよろしい。
能見台や船橋小室を推してる人もいましたね。

[186290: 匿名さん]

長期優良の各種減税やローンの優遇、固定資産税の課税期間、マンションの無駄なランニングコストを考えローンと税制上の利点ランニングコストについては戸建に軍配を上げました

[186291: 匿名さん]

戸建てを選んだら次にすることはどっち？
①マンションのデメリットを見つけて騒ぐ
②スレに入り浸る

[186292: 匿名さん]

>>186277 匿名さん
>徒歩圏内にハロワがあるエリアだね。

用途地域も知らないんだ

[186293: 匿名さん]

>>186291 匿名さん
マンションを買わなかった事に安堵し戸建て住まいを満喫する

[186294: 匿名さん]

>え？マンションなんか推してないけど、どのレスを見て勘違いしたのかな？
お約束の「勘違いしたの？」レス。
匿名掲示板の古典的技法。

[186295: 匿名さん]

マンションのデメリットって、戸建てさんだけでなく寧ろマンションさんからドンドン出てるんだよな(笑)
騒音スレなんて、こんなに活発なんだぜ？
ローンなんて修繕費や管理費を払ってるマンションからさしたら検討に値しないだろ。
毎月のランニングコスト数万円と、ローンの利率0.数％の違いは数千円の違い。
ローンを気にするなら、集合住宅に三行半を突きつけるところから始めよう。

マンションなら騒音はあって当然？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45800/

騒音を気にしないようにするには？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/137932/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

[186296: 匿名さん]

>>186294 匿名さん

つまり勘違いを認めるしかないってことですね。

[186297: 匿名さん]

購入するなら、まずは予算組みですね。
年齢によって組めるローンの残年数も変わりますし。だいたい営業からは75歳で提案されると思いますが、できれば60歳で完済できるようにしたい。

[186298: 匿名さん]

いま変動だと0.5%ぐらいですかね。ネット系で自力で申し込むという選択肢もありますが営業からは提携先の金融機関で提案されると思います。間違いなく提案書は変動で計算されると思うので、固定にするかどうかも検討事項になりますね。固定と変動だと毎月の支払いにも少なからぬ影響がありますから。

[186299: 匿名さん]

マンション派の皆さん誤解してますが
戸建の人たちは土地のこと全く知らないわけではありませんよ

[186300: 匿名さん]

>>186298 匿名さん

気になるキミはここに数字を入れてみよ～
https://loan.mamoris.jp/repayment.asp

[186301: 匿名さん]

>>186296 匿名さん
無理です。アスペは自分の思い込みを修正することはできません。

[186302: 匿名さん]

断熱材が入ってない欠陥住宅なんて嫌だ

[186303: 匿名さん]

そんな家を買わないことです

[186304: 匿名さん]

鳩やカラス、はたまた人糞に悩まされるような集合住宅はイヤだ…

全国各地のマンションで、鳩によるフン害・騒音等の被害が問題になっています。鳩がベランダに住み着いて、床や室外機の汚れ、悪臭で困っている方も少なくないと思います。また、鳩のフンはアレルギー疾患を引き起こすこともあり衛生上も好ましいものではありません。

https://www.zenkoku-mankan.org/pigeon/

[186305: 匿名さん]

分譲マンションの老朽化は、一戸建てなんかより遥かに難題で、悲惨な末路。

https://gentosha-go.com/articles/-/31496

これでもマンションを買いますか？

[186306: 匿名さん]

よく考えてね、粘着さん。
戸建住宅と分譲マンションとの大きな違いは、戸建住宅は老朽化したり空き家になったとしても特段の事情がない限り、いつでも自由に解体することができます。極論すれば、出たとこ勝負でいけます。

しかし、分譲マンションは、そうはいかないのです。薄汚れていて管理されていない老朽化したマンションは、周辺環境にも影響を与えますし、周辺住民からは敬遠されます。

ただ解体については、新築に建替える為の解体は区分所有者の4/5以上の賛成が必要ですが、管理組合を解散する為の建物解体は、区分所有者全員の賛成が必要です。財産がなくなる訳ですから当然です。地震などで被災したマンションなどの例外（※）はありますが、解体資金や再建資金などの問題でも進まないと思われます。

分譲マンションは区分所有建物であり、区分所有者の共有財産の側面もあり、財産価値の維持は生活の維持でもありますので、地方自治体により運用の違いはありますが、建築物や敷地などの定期調査が、建築基準法第12条第1項で義務化されており、安全性などの状況が調査されかつ役所に報告されることになっています。

しかし、建物の解体の為の積立準備金に関する考えは、国土交通省のガイドラインにも出ていません。国土交通省に於いても、この課題について検討されていると思われますが、今後は解体準備金の手立てのガイドラインも必要になってくると考えています。

[186307: 匿名さん]

>徒歩圏内にハロワがあるエリアだね。

うちの近所のＨＷがあるのを調べたら、ＨＷ渋谷は神南１丁目だから、公示価格で坪２千万。
あなたは不動産について全然分っていない、お上りさんかな。

[186308: 匿名さん]

>徒歩圏内にハロワがあるエリアだね。
まさにマンション発想

[186309: 匿名さん]

>>186307 匿名さん

もっとど田舎で探せばいいだけ。
いちいち手間をかけさせるな。

[186310: 匿名さん]

>駅徒歩10分以内の一低住で、坪単価200万前後の土地40から50坪だとどの辺がいいでしょうか？

→世田谷区南部　大田区北部の高級と言われる地域でも射程内です。
鉄道便利オタクじゃなければ池上線（久が原から長原）か大井町線(大岡山から等々力の間）がお勧め。

>23区内の駅近の一低住でオススメの住所を教えてください。予算は土地のみで4000万です。

→その値段では駅近はろくな物件がありません。徒歩１５分まで広げましょう。
　そうすれば３０坪も射程圏内です。
　但し２０坪とかの狭小物件、旗竿地、ミニ開発、土地だけの物件はＮＧ。
　古家もない土地切売り物件は不動産業者の利鞘大でボラれるだけ。中古から探すのが鉄則です。

[186311: 匿名さん]

>>186309 匿名さん
土地を買ったことがない人？
ど田舎に用途地域で一低住に指定されたエリアがあるのかね？

[186312: 匿名さん]

>>186311 匿名さん

これから毎日ハロワに通わないといけない奴があれこれ文句を言うんじゃない。

[186313: 匿名さん]

>>186310 匿名さん
坪200万だと23区内も視野に入りますね。
城南や城西地区の庶民的な一低住地域を中心に探してみます。

[186314: 匿名さん]

>>186309 匿名さん

なるほど、君は地方民なわけね(笑）
ここは君の来る所じゃないよ

[186315: 匿名さん]

>>186313 匿名さん

庶民的という言葉が引っ掛かりますね。何様のおつもりですか。
多分貴方は不動産屋に一番嫌われるタイプだから、もう少し低姿勢にならないと損しますよ。
相手も人間ですからすぐ気づきます。
それに庶民的な場所は城南にはありません。

[186316: 匿名さん]

>>186312 匿名さん

皆君程落ちぶれていないし、仕事も忙しいのであまり構ってられないんだが、一言だけ。
何のストレスが溜まっているのか知らんが、明らかに場違いだから余所のスレでストレス発散しなさい。

[186317: 匿名さん]

>>186314 匿名さん

ハロワに行けと言われて気分を悪くされたようですね。匿名スレだからこそ忖度なしにハッキリ言ってもらえるありがたさも噛み締めて欲しい。戸建てさんが自信をもって銀行のローン窓口に行ける日が来るといいな。そのための基礎知識はここで学べます。

[186318: 匿名さん]

>>186268 匿名さん
>今朝方に戸建てにしましたと決意した戸建てさんのサポートをしてあげよう。

若葉印のこの人はどこ行った？

[186319: 匿名さん]

4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。
土地なんて耳掻きレベルだが、集合住宅が好きならへいきだろ(笑)

[186320: 匿名さん]

>>186316 匿名さん

ローンの話題を徹底的に避けたがる戸建さんがいけないんですよ。戸建派は13人も居るんだからもっと自信と基礎知識を付けさせてあげて欲しい。自力でネット銀行からローンを借りられたら卒業だ。

[186321: 匿名さん]

>>186319 匿名さん

そんな予算のマンションには誰も住む気なし。
ここの戸建さんが踏まえるだけだよ。

[186322: 匿名さん]

マンションじゃ、災害にも対応できやしない。
区分所有って無限地獄だな…

◆終焉状態に至るまでにも地震や台風などによる被災場面の到来もある

建物が、経年による老朽化に至る途中にも、地震や台風などによる災害など予期せぬ災難に遭遇するかもしれません。阪神淡路大震災、東日本大震災そして熊本地震での分譲マンションは、どのように復旧工事を段取りしていったのか、また生活の継続を維持していかれたのでしょうか。

筆者は、熊本地震で壊れた分譲マンションの被災者の皆様の声を聞きに現地にいきましたが、復旧が遅れる大きな要素のひとつに「マンション側に復旧に対応できる資金がないこと」でした。前述の通り、このような資金をストックしておく考え方はありませんので当然のことなのです。若い区分所有者なら、復旧に対する対応力もあるかもしれませんが、同じ分譲マンションに住む高齢の区分所有者には、対応力を望むことは困難かと思われます。

国内で、万が一の災害時に復旧できる資金の積立をされている分譲マンションは皆無(笑)

[186323: 匿名さん]

>>186315 匿名さん
>それに庶民的な場所は城南にはありません。

祖師谷や烏山などの住宅地はじゅうぶん庶民的です

[186324: 匿名さん]

>>186321 匿名さん
立地と利便性だけがメリットなら、何も問題ないだろ？
スレタイに則った適切なアドバイス(笑)