4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[186001: 匿名さん]

マンションさんは戸建てのメンテが面倒なものだと言い聞かせてるみたいだね。

そうじゃないと、毎月払ってる管理費が無駄なものに思えるから認めたくないんでしよう。

ハッキリ言うと管理費修繕費は管理会社の養分。毎月お布施してくれて、言い値で改修してくれる。こんな美味しい商売はない。

[186002: 匿名さん]

>>186001 匿名さん
それ、ダメダメな管理組合の話

[186003: 通りがかりさん]

>>186001 匿名さん

いやいや、面倒くさいとか以前に戸建ては20年以上も何のメンテみいらないみたいですよ。
戸建てさんの誰も反対していないので、ここの戸建てさんの家では常識みたいです。中古の戸建てで修繕問題が多く起きている理由がよく理解できました。

[186004: 戸建て検討中さん]

以前はマンション住んでましたが、そんなところは極一部ですよ。ネットに毒されすぎです。

[186005: 匿名さん]

>>186002 匿名さん
でもそんなダメダメ管理組合がたくさんあるみたいですよ。
国土交通省が注意勧告出すくらいですからね。

[186006: 匿名さん]

>>186005 匿名さん
へえー、コンサルタント会社でも入れればいいのにね

[186007: 匿名さん]

>>186001 匿名さん

キャノンのプリンター商法みたいね

[186008: 匿名さん]

>>186003 通りがかりさん
メンテは物件により適時だよ？

10年で必要なケースもあれば、30年いらないケースもある。
注文住宅なら20年何もしなくて良いのは結構普通。HM定期点検はするけどね。

我が家も築15年だけど、今のところ何もないな。
20年くらいで外壁屋根のメンテだろうね。シーリングとサイディングの状態によるけど。

[186009: 匿名さん]

>>186006 匿名さん
えーと、そのコンサルがマンション管理会社と癒着してるから注意喚起されたんだよなぁ。

[186010: 匿名さん]

＞マンションは4,000万以下の物件なんですか？
これって戸建さんが予算的に買えなかった価格を基準にしたらしいですよ

[186011: 匿名さん]

>>186003 通りがかりさん

ノーメンテじゃなくちゃんと3ヶ月、半年、1年、2年、5年、10年、15年のHMの検査受けてるから安心しての無料ですよ

[186012: 匿名さん]

大体修繕にコンサルて（笑）
自分で勉強して分かるようになれや。そんなだから糞仕様のマンションを掴まされるんだよ。

[186013: 匿名さん]

>>186006 匿名さん

コンサルが一番の悪玉なんだよねw

[186014: 匿名さん]

>>186006 匿名さん

コンサルタントとは誰が打ち合わせするの？

[186015: 匿名さん]

>>185995 匿名さん

動物園だな笑

[186016: 匿名さん]

>>186011 匿名さん

検査が無料ってボランティアじゃないんだから。
騙されやすい性格なんだろな。

[186017: 匿名さん]

ではマンション民に聞こう。

1.自身のマンションの修繕計画を把握してる？

2.その修繕（管理）はなんの目的で、なぜ必要か知ってる？

3.その修繕（管理）のコストは安いか高いか判断できる？

『最低限』3まで分かってないと養分です。
大抵1でアウトだろ。

[186018: 匿名さん]

戸建さんよく騙されるのかな？
屋根の上に不要なもの乗っけてたりするからね

[186019: 匿名さん]

>>186016 匿名さん
アフターサービスという言葉をしらんのか‥
マンション住まいだとこんなもんか

[186020: 匿名さん]

>>186016 匿名さん

無料ですよ。10年目までは一切費用無しです
マンションは点検無いんですか？

[186021: 匿名さん]

>>186016 匿名さん

マンションは定期点検ないんですか？

[186022: 匿名さん]

>>186016 匿名さん

飛び込みの業者に任せるんじゃないんだよ？
最初からHMとの契約に含まれてんの

[186023: 匿名さん]

速報 マンションさん定期点検を知らない

[186024: 匿名さん]

>>186018 匿名さん

マンションだと上には他人の部屋ぐらいしかないもんな
太陽光パネルがあっても自分の部屋には引き込めないし

[186025: 匿名さん]

あの～、マンションって点検しないの？

[186026: 匿名さん]

>>186017 匿名さん
HMの無償点検よりちゃんと把握してるよ

[186027: 匿名さん]

>>185992 匿名さん

これがマンション民ですよ
自分で間取り決めたり設備選んだりしてないからこうなっちゃう

[186028: 匿名さん]

>>186021 匿名さん
ちゃんと建設会社がしてるよ
うちの費用も公開される

[186029: 匿名さん]

>>186026 匿名さん
HMの無償点検て、メーカーにもよるけど結構な報告書出すんだけどな。

10年目で外部のホームインスペクションが立ち会って、分厚い点検報告書だして来て細かく説明してたぞ。

それで、あなたは具体的にどれくらい把握してるのかな？

[186030: 匿名さん]

>>186022 匿名さん
HMにボラれないの？

[186031: 匿名さん]

>>186029 匿名さん
HM信じ過ぎだよ
だから屋根の上になんかつけちゃうんだよ

[186032: 匿名さん]

>>186030 匿名さん
ボラれるかどうかは施主しだいだな。
別に指摘された箇所をHMで修繕する必要もないし。必要ないと判断したらやらなくてもいい。

それを判断できる基本的な知識は必要よ。

[186033: 匿名さん]

HMは信じて大手ゼネコンは信じられないの？

[186034: 匿名さん]

>>186028 匿名さん

報告書とか当然もらえますよね？
戸建だとチェック箇所の画像と報告書をファイリングしてまとめて頂けます。
今の所全く費用はかかってませんね。
マンションはどんな報告書がもらえるんですか？

[186035: 匿名さん]

>>186032 匿名さん
ぼってくるんだね

[186036: 匿名さん]

うちも飛び込み業者は多々来るけど、勿論断っていますよ
自分で判断して、直すべき所を直す。管理組合みたいに何でも多数決で決めたりしません。

[186037: 匿名さん]

>>186031 匿名さん
？？修繕料金ふっかけられたならわかるが

第三者機関のホームインスペクションがきて、写真付きの報告を受けて、軽微な修繕を2箇所だけして無料で帰っていったんだぞ。

信じ過ぎ？HMが嘘の報告してなんのメリットが？

[186038: 匿名さん]

マンションの点検の報告書ってまさか躯体だけ？個別の専有部の点検は？

[186039: 匿名さん]

>>186034 匿名さん
各戸には概要を1枚ぺら
当然組合で原本は保管
大手ゼネコンがやってるよんハート

[186040: 匿名さん]

＞自分で判断して、直すべき所を直す
予算がないとやれないねカワイソ

[186041: 匿名さん]

>>186033 匿名さん

長谷工とかはゼネコンじゃないよ(橋もトンネルもオフィスビルも道路もやらずマンション中心）
まあタマホームみたいな規格品ばかり。
ゼネコンもあるけどマンションなんか外注下請けに流したりね
うちは必ず見積り合わせをするし。設計図、見積りを見て細かい注文も付ける。
マンションさんは知識なさ過ぎ。

[186042: 匿名さん]

>>186035 匿名さん
ボッタクリと言うのか分からんが、HMの修繕費は地場業者よりは高いよ。安心感を選ぶならHMに頼めばいい。自己判断。

車でいうとディーラー価格みたいな感じかな。ディーラーはボッタクリか？


マンションはコンサルがリベート貰って管理会社
と癒着してるんだよ。これがホントのボッタクリ。

[186043: 匿名さん]

>>186039 匿名さん

専有部は？

[186044: 匿名さん]

>>186031 匿名さん

うちは陸屋根でルーフバルコニーだから何ものってないですね

[186045: 匿名さん]

>>186033 匿名さん
大手ゼネコンも結構あくどいが
信用できないのはコンサルと管理会社ですよー
てか、無知なマンション民が悪い。

予算こんだけあるよ。よくわからんからコンサルしてって言われたら、予算上限いっぱいの見積もり作るだろ。
普通はここがいらないとか、ここが高いとか判断するんだけど、無知なマンション民は判断できないからボラれるわけ。

[186046: 匿名さん]

マンションさん早く点検のレスしないと

[186047: 匿名さん]

>>186019 匿名さん

アフターサービスってボランティアじゃないんだから。無料とか言って喜んでる時点で笑われてますよ。

[186048: 匿名さん]

コンサルに適正な利益を取らずに無料でやれとごねる戸建さん。そりゃあ戸建さんが何でもセルフでやってるからだろ。
人にモノを頼む態度じゃないな。

[186049: 匿名さん]

カネをケチるあまり、貴重な時間を失うことに無頓着な戸建。
セルフでやればタダだと思い込んでる。それは生産性のないニートだから。

[186050: 匿名さん]

管理会社にもしっかり儲けてもらわないと。
しょーもないところでカネをケチるとロクなことにならんわ。

[186051: 戸建て検討中さん]

埼玉、千葉からのアクセスばっかりで草はえる

[186052: 戸建て検討中さん]

戸建てはノーメンテだから。
家の維持管理にはお金はかけられません

[186053: 匿名さん]

>>186048 匿名さん
適切ならいいんですけどねぇ。
なんで、国土交通省から勧告でたんですかねぇ。

リベート貰って、積立金上限まで根こそぎ持っていくのが適正な利益と思うならそれでいいのでは？

[186054: 匿名さん]

>>186047 匿名さん
法律知らないのかな？

[186055: 匿名さん]

>>186014 匿名さん
修繕委員の人達だよ。マンション住民で建築業の人や法律関係の仕事をしている人達。

[186056: 匿名さん]

今日も顔真っ赤だけど石油ファンヒーター暑いんじゃない？

[186057: 匿名さん]

コンサルタントが管理会社と癒着というのは、昔、管理会社と修善業者との間に癒着があってボリ放題だったのが、コンサルが入っておいしい汁を吸う事ができなくなった恨みから蔓延した噂話だろ。
まあ、実際コンサルと管理会社の癒着という例もあるのかもしれんが。

[186058: 匿名さん]

>>186057 匿名さん
マンションのことは心配するがHMは信じちゃうのね

[186059: 匿名さん]

マンションって専有部の定期点検はしないの？

[186060: 匿名さん]

コンサルと管理会社で修繕の施工会社を決めるとかも無いな。
施工会社をどこにするかなんて普通数社から見積もり出させて決めるだろうに。

[186061: 匿名さん]

>>186059 匿名さん
マンションの専有部の定期点検って例えばどんなの？

[186062: 匿名さん]

>>186057 匿名さん
噂ではないよ。
国土交通省が注意勧告してる。国が動くくらい蔓延してるんだよ。

https://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000154.html

[186063: 匿名さん]

>>186060 匿名さん
ダウトー
数社から見積もり取ったように見せて実は協力会社です。住民を納得させるための偽装。

[186064: 匿名さん]

>>186063 匿名さん
修繕委員の人が探してきたのも含まれるのに？
何がダウトなんだか笑

[186065: 匿名さん]

修繕委員ってまさかボランティア？

[186066: 匿名さん]

>>186064 匿名さん

修繕委員は信用できるんだw

[186067: 匿名さん]

>>186061 匿名さん

給湯器とか建具とか浴室とかいくらでも点検箇所あるけど？やらないの？

[186068: 匿名さん]

>>186066 匿名さん
住民から出ているんだよ？法曹関係もいるのに？

修繕委員も法曹関係者も信じられんのなら、誰の事も信じられないんだから、出ていった方がいい。

[186069: 匿名さん]

どうやらマンションの専有部は自己管理のようです(笑)
せめて建具の動き位SCで面倒みてくれないとね。担当とかいないんだね。

躯体はボッタクリ管理で専有部はセルフかよw

[186070: 匿名さん]

>>186067 匿名さん
給湯器はガス会社が来てるね。消防と下水関係の点検も来る。
建具？そんなものは具合が悪くなったら呼ぶんだろうけど、木造みたいに鴨居が曲がる事はないから笑

[186071: 匿名さん]

>>186068 匿名さん

なんだよ、マンションは全部管理会社がやってくれてラクチンって話だったよな？住人が見積チェックまでやるのかよw

[186072: 匿名さん]

>>186068 匿名さん
無知のおもりさせられて修繕委員も大変ねぇ。

過去には住民の組合員がグルになってるケースもあったから気をつけてねー。

ちゃんと「自分」で判断できるようになってね。

[186073: 匿名さん]

>>186070 匿名さん

要はセルフねw

[186074: 匿名さん]

>>186049 匿名さん
阿保なマンションさん。
戸建てはDIYも発注も自分で選べる。
生産性や自分の時間を勘案して選択できるんだよね。

[186075: 匿名さん]

>>186072 匿名さん
余計なお世話だな

[186076: 匿名さん]

>>186070 匿名さん

消防の点検ってただの法定点検だろ爆笑！

[186077: 匿名さん]

>>186070 匿名さん

マンションは大量仕入れのちんけな建具なんだからちゃんと定期的に調整しないとダメだろw

[186078: 匿名さん]

＞マンションは全部管理会社がやってくれてラクチン
管理会社に指示を出すのが管理組合よ

[186079: 匿名さん]

>>186070 匿名さん

じゃ、専有部の横管は誰がチェックするんだよ
自分で潜るのか？www

[186080: 匿名さん]

>>186077 匿名さん
要らんよ。そこらの戸建ての建具より良い物だしね。

[186081: 匿名さん]

>>186070 匿名さん
建具って使ってれば調整必要になると思うけど。夏冬で微妙にサイズ違ってくるからね。無垢で気密性の高い扉ほど必要になるよ。まあ自分ちゃちゃとできるけど。

あれか、薄いベニヤ板みたいな扉だから必要ないのかな？それとも、もともとスカスカだから干渉しないのかな？羨ましい。

[186082: 匿名さん]

>>186078 匿名さん

マンション全然ラクチンじゃないな(笑)

[186083: 匿名さん]

今日も
かわいそうな
戸建ちゃん

[186084: 匿名さん]

>>186080 匿名さん

建具は使えば必ず調整がいる
調整しないとダメになるのが早い
だからSCが定期的に見てくれる
当たり前のこと

マンションってアフターは売りっぱなしのゴミレベルなんだなw

[186085: 匿名さん]

>>186081 匿名さん
それ、安アパートのだろ？

[186086: 匿名さん]

>>186083 匿名さん

悔しいか？w

[186087: 匿名さん]

>>186084 匿名さん
安い部材使ってるんじゃない？
ヘーベルハウスとかってアパートも作ってるし
アパートレベルなのかな？

[186088: 匿名さん]

>>186080 匿名さん

室内はノーメンテですか？(笑)

[186089: 匿名さん]

>>186084 匿名さん
木造は歪みが出るからね

[186090: 匿名さん]

>>186087 匿名さん

残念ながらヘーベルハウスはマンションも造ってるんだよね

[186091: 匿名さん]

>>186089 匿名さん

マンションは建具もRCで木部はないのか？
床も扉も鉄筋か(笑)

[186092: 匿名さん]

>>186085 匿名さん
マンションで無垢建具なんて見た事ないけど、どうせシート貼りドアだろうな。

[186093: 匿名さん]

>>186090 匿名さん
賃貸のイメージしかないな

[186095: 匿名さん]

>>186094 匿名さん
複層ガラスだから結露もできない。

何？妬み？

[186096: 匿名さん]

隙間風の戸建は結露しないらしいぞ
＞オタクのシングルサッシに結露凄いだだろ？w
シングルサッシュのマンションなんてあるの？

[186097: 匿名さん]

マンションと聞いてイメージするのが安アパートって、かわいそすぎる。

[186098: 匿名さん]

マンションだと4,000万が限界の戸建さんだからね。

[186099: 匿名さん]

>>186097
普通は

狭い、騒音リスクがある

かな。

独身か子供のいない夫婦なら共同住宅もありかと思う。

[186100: 匿名さん]

買えなかったマンションが築古の4000万

[186101: 匿名さん]

5,000万の総予算で、土地に3,000万上物と外構で2,000万の戸建にした時にどこにどんな家が建てられるのか、説明できない戸建。

[186102: 匿名さん]

>>186099 匿名さん

ふつうは
立地と利便性がよい

だね。
年収1,300万超の世帯ならマンションも視野に入ってくる。

[186103: 匿名さん]

立地が良いというは地価が高い割に安いというので同意だけど、利便性が良いって具体的に何と聞いても答えられないんでしょ

[186104: 匿名さん]

コロナの時代にマンション買うなんて頭が悪いとしか言いようがない。

[186105: 匿名さん]

>>186101
その分配で家の広さとHMが決まればだいたい分かるでしょ
https://mochiie.com/columns/price_tsubo_order_housing

[186106: 匿名さん]

今日の成果

マンションの専有部はセルフ管理
共有部も管理会社にボッタクられるか、コンサル入れると住人が見積依頼までやらないといけない

[186107: 匿名さん]

>>186105 匿名さん

いいだのいいいえだな。

[186108: 匿名さん]

若葉にチェンジ

[186109: 匿名さん]

今日の釣果

ミニ戸建数匹

[186110: 匿名さん]

エイベックスも電通も本社売却予定。商業地は閑古鳥。
都心の投資マンションは壊滅状態。

[186111: 匿名さん]

毎日キャッシュクリアして新鮮な気持ちでスレに臨む若葉マークのこだおじさん。

[186112: 匿名さん]

今日もマンション派に個性的な人が現れたね

>専業主婦が多いのか知識が足りてない人が多い印象
と馬鹿にしたわりに
　室内の段差とは階段を意味する
　多いかどうかの議論で統計は聞かれて検定を持ち出す
という変わったキャラでした。
主婦にも失礼だな。

[186113: 匿名さん]

今時毎日キャッシュクリアとかするアホはいないでよ。
それにキャッシュって何だと思ってるの？
キャッシュクリアしても若葉マークにはならないでしょ。

共同住宅の押しつけ糞回線を安いとありがたがるレベルですよ。

[186114: 匿名さん]

とりあえずマンションの管理費修繕費がボッタクリされてるのは国が認める事実だからな。

これだけでもマンション買いたくないだろ。

[186115: 匿名さん]

高齢化の人口減少で、マンションの修繕計画が破綻するのは既定路線だしね。

[186116: 匿名さん]

>>186115 匿名さん
哀れにしか思えん

[186117: 戸建て検討中さん]

>>186112 匿名さん

実際に知識が乏しい人がおおいよ
戸建てさんが言葉を知らないから、理解できてなかっただけだっただろ
あとなんだったけ。あー室内に階段がある部屋はほとんどないみたいなこと書いてたね。いつの時代の人ですか。

[186118: 戸建て検討中さん]

あと段差が空間を広くするためという、建築の基礎の基礎も知らない様な書き込みもあったな。
戸建てさんさー
馬鹿でしょ。

[186119: 匿名さん]

こんな時代にマンションにすがってるのが間　抜　け

[186120: 匿名さん]

法曹や建築関係の人がマンションに住むと謎の委員としてこき使われるってホントですか？
最近でも医者が闇営業させられてるってレスもあったし、
まともな人は買わないほうがいいですね

[186121: 匿名さん]

>>186113 匿名さん

なるんだなコレが笑
必死になるのが若葉マーク！笑

[186122: 匿名さん]

>>186119 匿名さん

マンションに粘着してることをすがるって言うんだよ、間　抜　けな戸建

[186123: 匿名さん]

戸建は室内にも大きな段差があるから車いすに乗せて移動するのは無理という話があり、室内の段差って何？
という具体的な質問に答えられず、苦し紛れに段差とは階段と強弁。

だけど、この時点でおかしいと思わない？
戸建は段差があるからムリという主張は戸建では一般的に室内に階段があるということになる。
室内階段は一般的ではありません。
もう苦し紛れの出任せの連続で完全に破綻してます。
しかも、たとえ階段があったって、そこを避ければいいだけの話でしょ。

階段さんは知識が乏しい（言葉の意味を理解していない）どころか主張が完全に破綻している。

それと検定って言葉意味も分からず使いたかったのかな？
カイ二乗検定?Ｆ検定？

階段が空間を広くする？
建築の基礎だかなんだか知らんが、空間に物（階段）を詰め込んだらどうして空間が広くなるんだよ。

お馬鹿だねぇ。

[186124: 匿名さん]

>>186120 匿名さん

真偽を確かめもせずに結論を出すってバカですよね。こんなのばかり相手にしてるマンションさん大変だわw

[186125: 匿名さん]

>>186123 匿名さん

ヤバいっすねw

[186126: 匿名さん]

要するに、好きなのを買えば良いってことですね。

[186127: 匿名さん]

明日からまた仕事頑張ってやw

[186128: 匿名さん]

>>186123 匿名さん
恥ずかしいからそのへんでやめておけ

[186129: 匿名さん]

>>185973 匿名さん
ボン コツなマンションさんも今日くらいは少しはお家のお勉強ができたのかな。

[186130: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210120-00000002-nikkeisty-li...

自宅は玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション(笑)
4000万円のマンションで駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

[186131: 匿名さん]

利便性と立地しか購入に足るメリットが出せないでしょ？
駅近の中古マンションしか検討できないんだから、すし詰めマンションで我慢しなさい。

[186132: 匿名さん]

マンションは共用部の長距離移動が大変。
戸建ては敷地内全てが専有部だが、マンションは専有部と共用部を合わせて考える必要がある。
マンションは災害や停電でエレベーターが使えないと高齢者は移動が困難になる。

[186133: 匿名さん]

マンションは停電でライフライン寸断するのがな

[186134: 匿名さん]

マンション専有部は定期点検してないしメンテもしてないというのが分かったね。

知識がなさ過ぎて心配になる。
火災保険とかそこらへんはちゃんとしてるのかな？

[186135: 匿名さん]

カセットコンロ備蓄しておこう。

[186136: 匿名さん]

戸建は火災が心配

[186137: 匿名さん]

粘着さんが不利になると出してくるのが、このマップ！
何も反論できないぐらい粘着マンションがボコボコ(笑)

[186138: 匿名さん]

火災や台風の時はマンションが防護壁になるから、戸建ては安心ですね！
壁になるマンションは、窓ガラスが割れ部屋はメチャクチャになりますが本望だろう(笑)

[186139: 戸建て検討中さん]

居住誘導地域外の戸建ての皆さん
特にここには多そうだが。将来が不安ですね。
あと戸建て擁護っぽい書き込みの約８割がモバイル通信による書き込みの痕跡。
闇を感じる

[186140: 匿名さん]

コロナ禍は住宅に対する需要を大きく変化させた。テレワークで自宅にいる時間が増えると、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れてくる。外に出るには3密のエレベーターに乗らなければならない。リビングでテレワークしていると、家族が気になって仕事にならない。だからトイレや浴室でテレワーク(笑)
戸建てにはそういう懸念が無い。部屋数も多いので、テレワークルームを設定できる。だから新築も中古も、戸建てが売れた。壁一枚で隣人、面積も狭く部屋数も少ないマンションでは、こうはいかない。

[186141: 匿名さん]

粘着マンションが、また下らないことやってるよ(笑)
こんな住人がいるから集合住宅はオワってる…

コロナ禍は住宅に対する需要を大きく変化させた。テレワークで自宅にいる時間が増えると、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れてくる。外に出るには3密のエレベーターに乗らなければならない。リビングでテレワークしていると、家族が気になる──。
戸建てにはそういう懸念が少ない。部屋数も多いので、テレワークルームを設定できる。だから新築も中古も、戸建てが売れた。壁一枚で隣人、面積も狭く部屋数も少ないマンションでは、こうはいかない。

[186142: 匿名さん]

>>186137 匿名さん

反論できない若葉マーク（戸建かどうか分からない）さん。

[186143: 匿名さん]

戸建てさんはスレタイに則り住宅の話をして、マンションさんはスレタイを無視して居住エリアの話をする。
この理解力の差(笑)
こんな理解力の低い奴が集合住宅に多く住み、共同体管理とか怖すぎるだろ。

[186144: 匿名さん]

>>186136 匿名さん

燃えない所は水死ですから首都沈没だわな

[186145: 匿名さん]

>>186143 匿名さん

マンションさん、自虐ネタはやめて。

[186146: 匿名さん]

>>186144 匿名さん

マンションの二階以上なら水死しません。

[186147: 匿名さん]

マンション寄りの発言が目立ちますね笑

[186148: 匿名さん]

>>186146 匿名さん
戸建てなら２階もあるからね。
マンションだと1階は見捨てる(笑)

[186149: 匿名さん]

水を汲みやすい立地

[186150: 匿名さん]

半地下に部屋や駐車場のあるマンションだと、ちょっとした大雨でも被害甚大。
普通のマンションでも、電源設備が一階にあるから水害には激弱なのにな(笑)

[186151: 匿名さん]

戸建には地下室とか無いんだね。

[186152: 匿名さん]

>>186146 匿名さん

はい？w

[186153: 匿名さん]

戸建は二階に住めるから大丈夫

[186154: 匿名さん]

話の流れをエリアに持っていきたいマンション。
住宅としては終わってるのか、自宅の玄関ドアすら恥ずかしいボロマンだからかな？

マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)

[186155: 匿名さん]

2週間以上断食する生命力があればマンションは安心だよね！

[186156: 匿名さん]

日中は太陽光使えばよい
直圧給水なら停電関係なく水が出る
蓄電池やEV、PHVがあるとより良い

[186157: 匿名さん]

そういえばムサコのマン民も『なんで一階に電源設備があるんだ！保証しろ！』
とかほざいてたな。

危機管理は住民の自己責任です。

ま、そこまで頭まわる人なら耐震1のマンションなんて買わないか。

[186158: 匿名さん]

>>186151 匿名さん
無いことはないだろ。
無いものは無いの、コロナ禍でのマンションのメリットとは違って。

[186159: 匿名さん]

武蔵小杉で１番の被害は多摩川沿いの戸建。
ネットニュースしか見てないとここの戸建のように情報弱者になりますね。

[186160: 匿名さん]

>>186159 匿名さん

そもそも川沿いに家建てる時点である程度覚悟してるだろう
まともな人なら

[186161: 匿名さん]

マンションでも戸建てでも川沿いに住むとか危機管理能力が欠如しすぎ。

地盤マップ、浸水マップ、土砂災害マップは最低でも確認するだろ？

加えて嫌悪施設がないか、通学路の確認、都市ガスの有無、下水の種類、交通量くらいは確認するかな？

そうすると、結構地区が限定されてしまうんだけどね。

[186162: 匿名さん]

今は、マンション自体が嫌悪施設だからな(笑)
武蔵小杉の住人も嘆いていたっけね。
嫌悪施設に住むっていったい…

[186163: 匿名さん]

もともとマンションが建つような用途地域は避けるからな。

今は日当たりよくても、将来南側にマンション建ったら最悪。

[186164: 匿名さん]

マンションを嫌悪してスレにぶちまける戸建さん。快適な戸建に住めていたらマンションへの恨みを募らせることもないのにね笑

[186165: 匿名さん]

>>186164 匿名さん

あちゃーまたまた初心者マーク付いちゃいましたか？(笑)
ベテランなのにw

[186166: 匿名さん]

頑張って書き込みはしてみるんだけど、流石に毎日同じやり取りしてるから飽きてくるんだよね。

[186167: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性ですね。

[186168: 匿名さん]

マンションに4,000万以下の予算しか用意できない所得レベルの戸建さんは、戸建しか選択肢がないから、マンションのことは気にする必要なし。

[186169: マンション比較中さん]

>>186167
立地は戸建に不向きな場所でもOKで、同地価なら戸建よりも安く買えるということと、
利便性は毎日ゴミ出しできるってことかな。

[186170: 匿名さん]

自宅は玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない住宅、それがマンション(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

[186171: 匿名さん]

4,000万以下の予算しか用意できない所得レベルのマンションさんは、築古マンション、バス便マンション、ワンルームマンションと、意外と選択肢があるよね。

[186172: 匿名さん]

共同住宅なんて立地しかメリットがないってマンション派自身がいってんだから賃貸で十分だろ

普通の会社なら家賃補助あるんだし

将来ごミ確定の社会のお荷物だぞｗ

[186173: 匿名さん]

ここのスレでマンション派が気になるマンションはないから、予算はいくらでも可。

[186174: 匿名さん]

マンションの主要メリットは立地と利便性。

[186175: 匿名さん]

自宅の玄関ドアの画像を撮影してスレに貼り付けないのは恥ずかしいことらしい。

[186176: 匿名さん]

戸建の気になるマンションは4,000万以下の物件だけ。

[186177: 匿名さん]

朝からマンションのこと気にしすぎだろ笑

[186178: 匿名さん]

立地と利便性だけを追い求めるなら、ホームレスが良いね(笑)
それが粘着マンションの最終形態か。

[186179: 匿名さん]

スレタイに従わないとな。
4000万以下の予算しか用意できない所得レベルのマンションさんは、築古マンション、バス便マンション、ワンルームマンション、限界マンションと、意外と選択肢があるよね。

[186180: 匿名さん]

スレタイの予算で気になるマンションなし。
あとは戸建派のために情報提供するだけ。

[186181: 匿名さん]

なんで、一人芝居？

[186182: 匿名さん]

>>186180 匿名さん

戸建てなら4000万超だって事、忘れんなよ。
もし情報提供するなら、アンタが気になるマンションから算出するんだよな(笑)

[186183: 匿名さん]

>>186182 匿名さん

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない所得レベルの戸建さんだけどね。
ま、5,000万ぐらいだな笑

[186184: 匿名さん]

>>186183 匿名さん

それがアンタの気になるマンションって事ね(笑)

[186185: 周辺住民さん]

スレタイにそって比較しても勝てないから関係ない話題に逃避。
マンション派がほぼスレチネタしか書けないという時点で勝負はついてる。

もっと高い価格帯だろうと変わるのは立地くらいでマンションのデメリットは変わらない。
４千万のマンションが住居としてダメなら上の価格帯だってダメってことだよ。

独身や子供のいない夫婦などに限定すればまた違ってくると思うよ。

[186186: 匿名さん]

まだ未練たらしくスレタイにケチつけてるのかい。
他の高額なスレは立てた本人も寄り付かなくなって沈んだんだから仕方ないだろ。

[186187: 匿名さん]

マンションに住むにしてもどうせ仮住まいだから賃貸でいい。
戸建てなら気に入った場所に住みたいし家族構成に合わせた間取りや仕様にもこだわるから、属性に応じた高額予算になるのはやむをえない。

[186188: 匿名さん]

スレタイに沿った議論は>13で終了。
勝ち負けのない状態でマンション派の議論は終結した。
これに納得のいかない一部の戸建がマンションに挑むレスを繰り返して今に至る。

[186189: 匿名さん]

13で終了するのは思考停止な子だけ

これも一つのマンション派の負け宣言。

[186190: 匿名さん]

>スレタイに沿った議論は>13で終了。勝ち負けのない状態でマンション派の議論は終結した。これに納得のいかない一部の戸建がマンションに挑むレスを繰り返して今に至る。


それならここにマンション派がいることじたい不自然ですね
スレタイに興味がないはずですから
自然に過疎っていくはずなのに執拗に戸建て派にかみつく駄犬がいなくなりません
なぜでしょう？
そんなにかまってほしいのでしょうか？

[186191: 匿名さん]

マンションマンションとマンションに噛みつく狂犬のような戸建さんが憐れに思うだけでなく、戸建派の立場からみてこのような戸建の存在や活動自体が戸建派の品格を著しく損なっていると考えているからです。

[186192: 匿名さん]

ほとぼりが冷めたらまたマンションさんは元気になります。
スレタイの設定にクレームをつけたあと小休止して以前のネタを再掲して盛り上げてくれます。

[186193: 匿名さん]

>>186190 匿名さん

勘違いですね。
マンション派ではありません。
わたしのレスはすべて真の戸建派としての立場によるものです。

[186194: 匿名さん]

>>186192 匿名さん

あなたは何をもって己を戸建派だと思っているのでしょうか？ほら居るじゃない、自分のことを人だと思ってるワンちゃんとか。

[186195: 匿名さん]

>>186176 匿名さん　
>戸建の気になるマンションは4,000万以下の物件だけ。

スレの設定を尊重して4000万以下のマンションを踏まえているだけです。
安いマンションなんか気になりません。

[186196: 匿名さん]

>わたしのレスはすべて真の戸建派としての立場によるものです。


真の戸建て派さんはどの辺りにどちらのHMでおいくらの戸建にお住まいなんですか？

あっ、嘘ならスルーで結構です。それを持ってお答えとさせて頂きますので

[186197: 匿名さん]

>>186196 匿名さん
人に問う前にまず自分の住まいの情報を明らかにしなさい。

[186198: 匿名さん]

>人に問う前にまず自分の住まいの情報を明らかにしなさい。

世田谷の東横線徒歩圏の某所で住友林業で築10年ちょっと土地は100坪未満。述べ床は約150平米
金額は普通のマンションが数戸買える位です。

[186199: 匿名さん]

マンション買うよりいいんじゃない？

[186200: 匿名さん]

粘着マンション＝戸建猿＝ルーバル＝川崎マンション＝3億臭マンション＝ザ・マンション
いろんなキャラを作っては捨て、作っては捨て…
自宅の玄関ドアすら紹介できない時点で、お察し(笑)
集合住宅のクセに戸建てさんに絡むから。

[186201: 匿名さん]

自分のレスに自分でフォローとか病気です。
名前を変え忘れてバレるとか、顔真っ赤にして恥ずかしいな～(笑)

こんな奴が住人にゴロゴロいるんだろ？
これじゃ将来、修繕や建替えで合意形成できずにスラム化するよ。
人糞まで降ってくるマンションになるな(笑)

https://www.news-postseven.com/archives/20201013_1602779.html?DETAIL

[186202: 匿名さん]

>人に問う前にまず自分の住まいの情報を明らかにしなさい。

私も似たような場所ですが、建物は三井系で３００㎡位かな。(車は４台停められます）
なお近所のお寺に先祖のお墓もあり、８畳程あります。あ、これは所有権とは言えないか(笑）

[186203: 匿名さん]

>>186195 匿名さん

＞マンションなんか気になりません

朝から晩までマンションマンション
今日一日で何回マンションって言いました？笑

[186204: 匿名さん]

>>186200 匿名さん

そういう風に勘違いしてるんだぁ
そもそも「3億臭」ってなんだよ？
誰も知らない単語がサラッと出てきますね笑

[186205: 匿名さん]

３億臭ってなんだろ？？
いきなり若葉マークさんが言い出しだぞ

[186206: 匿名さん]

高額マンションスレ立ててた奴が一番ここにレスしてるってホントでっか？

[186207: 匿名さん]

>>186202 匿名さん
みんなでかい家住んでるなー
我が家は土地160平米の建物120平米だよ。
庶民はこんなもんじゃないでしょうか。

家族4人だけどもう少し広くしたかったな。
延床150欲しい。

[186208: 匿名さん]

>>186198 匿名さん

＞普通のマンションが数戸買える

３×３=９億円ぐらいすか？

[186209: 匿名さん]

等々力のドブ川を散歩する戸建さん。

[186210: 匿名さん]

>そもそも「3億臭」ってなんだよ？
元スレから綿々と続く伝統ある呼称。
もし本当に知らないなら恥をかくので勉強すべし。

[186211: 匿名さん]

３億臭ってなんなんだ？？
どっから出てきたんだろ？

[186212: 匿名さん]

>>186210 匿名さん

何で若葉マークが言い出したことをお前がフォローしてんだよ（爆笑
一心同体か？粘着

[186213: 匿名さん]

３億臭ってのが効果てきめんのようだな。
よく分からんが定期的に粘着マンションさんに呼び掛けてみよう♪
けっこう出てくるキーワードだよね(笑)

[186214: 匿名さん]

>>186210 匿名さん

若葉とこいつは一心同体。
10年の歴史と伝統を誇る「粘着戸建」さんw
やっぱり朝から晩までマンションマンション言ってるのはこいつだったのか！w

[186215: 匿名さん]

質問にスルーってことは自称戸建て住みの若葉マーク粘着マンション派はアパート住だったみたいねwww

気が向いたらHMのファイルか玄関の画像付きでお返事くださいねwww

[186216: 匿名さん]

>>186212 匿名さん

若葉はお前もだろ(笑)
自作自演の粘着マンション。

[186217: 匿名さん]

そういや散歩画像や貧乏レシートとかアップしてた間抜けは？
ルーバル～とかスカイツリーも居たよな。
全てマンションキャラ(笑)

[186218: 匿名さん]

>>186214 匿名さん
自称戸建て（実は安アパート住まい）は昼は一人芝居してたんだよ。
何なんだろう？気持ち悪いよ。

[186219: 匿名さん]

粘着さんは、孤独だから戸建てさんが多数いる事を信じたくないんだね(笑)
「参考になる」で、多数いる事を示しましょうか？
粘着マンションはいくつ付くかな～ニヤリ

[186220: 匿名さん]

>>186216 匿名さん

自作自演なんかやっとらんわ笑
都心マンションさんに痛恨の一撃を与えた恩人の存在も忘れやがって。アファール君を知らないとは言わせないよwガチの戸建派だからな。
誰かさんと勘違いしまくってるやろw

[186221: 集合住宅は嫌い]

アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
集合住宅にはコロナ禍でのメリットが無いんだね…

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

https://dime.jp/genre/956461/

[186222: 匿名さん]

バザールくんて何だよ？
都心マンションとか、誰も知らないんだよ！
粘着が粘着たる所以、ここに極まれりだな。
戸建てさんの仲間になりたいなら、
匿名スレなんだから、戸建て寄りのレスをしてマンションをディスれば良いだけなのにな(笑)

[186223: 匿名さん]

いろんなおかしなキャラを作っても３億の臭いは消えないんだよな

[186224: 匿名さん]

>>186222 匿名さん

３億臭ってなんですか？

[186225: 匿名さん]

このスレで３億はスレチ

[186226: 匿名さん]

>>186214 匿名さん
元スレの3億臭には楽しませてもらいました。
フェラーリや軽井沢の画像には大笑いした。
このスレでは画像やレスの内容もスケールが小さいので、伝統ある呼称を授けるのは荷が重いのかもしれない。

[186227: 通りがかりさん]

>>186222 匿名さん
ばざーるでござーる
懐かしいな

ルーバル君は体調でも崩してるのかな

[186228: 匿名さん]

>>186224 匿名さん
3億臭は都心マンション住まいの似非富裕を騙るマンション派の総称でしょう

[186229: 匿名さん]

こういう管理トラブルが頻繁にあるのがゴミマンション

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/663725/

[186230: 匿名さん]

・管理人に年収を声を出して読み上げさせられる
・家で仕事をするのは禁止と言われた
・夜はピザ宅配禁止
・出禁の引越業者やデリバリー店あり
・管理人と不動産屋が暴力沙汰
・管理というより監視

ってスゲーマンションw

[186231: 匿名さん]

（続き）
・部屋から玄関まで監視されている
・バランス釜からUBへのリフォーム不可
・ベランダに洗濯物どころか植木1つすらおいてはダメ
・上の住人の演歌が聞こえる
・近隣の東京ガスが出禁で担当が目黒営業所
・水槽のブクブクがうるさいから金魚も飼育禁止
・自前の引越し禁止（業者利用必須）

[186232: 匿名さん]

今日も思う存分マンショニングできてスッキリしたかいな？笑

[186233: 匿名さん]

マンションを踏まえると知らないことがわかってすっきりしました。
ランニングコストは家賃みたいだし、管理組合も面倒だから戸建てにします。

[186234: 匿名さん]

戸建てに決めたら、つぎは土地探しとハウスメーカー探しですね。あと予算も組まないと。

[186235: 匿名さん]

>>186219 匿名さん
「参考になる」が12も付いてるよ。
戸建てさんは自作自演などなく、多数派だと証明できましたね。
自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できず、自演キャラ増産の粘着マンションは恥を知れ(笑)

4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから…

[186236: 匿名さん]

まずは予算組みですね。
年齢によって組めるローンの残年数も変わりますし。だいたい営業からは75歳で提案されると思いますが、できれば60歳で完済できるようにしたい。

[186237: 匿名さん]

いま変動だと0.5%ぐらいですかね。ネット系で自力で申し込むという選択肢もありますが営業からは提携先の金融機関で提案されると思います。間違いなく提案書は変動で計算されると思うので、固定にするかどうかも検討事項になりますね。

[186238: 匿名さん]

いま35歳だと60歳で完済するにはローン25年です。低金利のメリットを享受してあえて75歳まで借りるという選択肢もありますが。

[186239: 匿名さん]

話題を変えようと必死だな(笑)
コロナ禍は住宅に対する需要を大きく変化させた。テレワークで自宅にいる時間が増えると、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れてくる。外に出るには3密のエレベーターに乗らなければならない。リビングでテレワークしていると、家族が気になり仕事にならない。
戸建てにはそういう懸念が無い。部屋数も多いので、テレワークルームを設定できる。だから新築も中古も、戸建てが売れた。壁一枚で隣人、面積も狭く部屋数も少ないマンションは地獄ですね～

[186240: 匿名さん]

>>186238: 匿名さん　

ローンの話しはこちらでお願いします

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/617281/

[186241: 匿名さん]

マンションで住宅ローンの事なんか考えたら負け。
4000万円の築古マンションじゃ、修繕費や管理費が住宅ローンに加え重くのし掛かる。
＋駐車場代や洗車代もね♪
ローンどころか永久にかかる固定費なんだから、住宅ローンの高々0.数％なんて問題にならないよ(笑)

[186242: 匿名さん]

購入するなら最低限のローンの知識は必須。
それも知らないでマンションや戸建やと騒いでるとしたら、購入することをハナから考えていない冷やかしですよ。

[186243: 匿名さん]

ランニングコストも踏まえて総予算を考えるのが当スレのお題目のようなので、ランニングコストの中でいちばん大きなウェイトを占めるローンを考えずして、いったい何を検討するんだって話ですね。
まずはそこから始めるべき。

[186244: 匿名さん]

戸建派も13名の参加者がいらっしゃるようなので、ローンに関する知見をお持ちの方が多数いらっしゃいますよね。できればこれから戸建を購入される方は、自力でネット系から借りれるぐらいにはなって欲しい。まあお付き合いしている金融機関があればその限りではないですけど。

[186245: 匿名さん]

プロパーで超低金利、長期優良で毎年50万のローン減税ですのでご心配なく

[186246: 匿名さん]

ローンとあわせて必須なのがライフプランニング。ハウスメーカーの中には無料でファイナンシャルプランナーの簡易コンサルを紹介してくれるところもあります。

[186247: 匿名さん]

スレチの話題にどうにかして持っていきたいのだろうが、毎月の固定費の事を考えたら戸建て一択。
ローン検討についてはスレチなので、粘着マンションさんが恥をさらすだけ。

[186248: 匿名さん]

>ローンとあわせて必須なのがライフプランニング。ハウスメーカーの中には無料でファイナンシャルプランナーの簡易コンサルを紹介してくれるところもあります。


ここの戸建てさんクラスですと顧問税理士がいらっしゃると思うのでごみ資格のFPなど無用だと思いますよ。

[186249: 匿名さん]

>>186238 匿名さん
住宅ローンの約定返済期間は平均27年ほどだが、完済期間は16年ほど。
借り換えも1割程あるがそれを考慮しても17、18年で完済。

[186250: 匿名さん]

購入するならのスレで長期のランニングコストを踏まえて予算を組んでから考えるのに、ローンのことを無視するってどういう神経なのか理解できませんね。
自分でローンを借りたことや返済をしたことないから話題に触れたくないのか。戸建派は13人も居るんだから、皆さん知見をお持ちのはず。

[186251: 匿名さん]

修繕積立金の安い新築マンションには要注意!?　20年後には積立負担額が2倍以上になる可能性も！

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110749

酷いな、これじゃほとんど詐欺。
個人の裁量によるローンなんかより、住宅として必要なランニングコストを踏まえた予算で戸建てかマンションを検討するのがスレの趣旨です。

[186252: 匿名さん]

私は4000万超の予算で土地を購入して建物を建てました。
25年で借りた住宅ローンは15年で完済。

[186253: 匿名さん]

>>186248 匿名さん

税理士は税務のアドバイザーですよ。
住宅ローン控除の申告ならお願いできますが、毎月顧問料を払っていても訪問しにくるのは精々月一ぐらいです（先生の顧問先数にもよりますが）、ライフプランニングを専門外の税理士に相談するってこと自体おかしなことです。

[186254: 匿名さん]

>>186250: 匿名さん　

マンションと戸建だと住宅ローンで何か違いでもあるのかね？
マンションは不動産価値が低いから預担でも取られるのか？www

[186255: 匿名さん]

>>186250 匿名さん

多数の戸建てさんにに敵わないと知って、ローンの話しか…
マンションは止めたのかい？

「13名」にこだわるところが何ともお粗末(笑)

[186256: 匿名さん]

>税理士は税務のアドバイザーですよ。

税理士事務所に税理士しかいないとでも思ってるのか？
おたくは顧問料、決算料、MN管理料いくら払ってるの？

[186257: 匿名さん]

マンションだと住宅ローンなんかより、修繕費や管理費が永遠に続くローンみたいなもんだからね(笑)
そういやマンションさんは、ローンなんかの固定費は無視して物件価格で比較しろとか豪語してたのに、
舌の根の乾かぬうちに毎月の固定費(住宅費)の話しか？
恥知らずこの上ないな、この方。

[186258: 匿名さん]

>>186251 匿名さん

＞住宅として必要なランニングコストを踏まえた予算

まさにそれがローン。

[186259: 匿名さん]

FPは様々な資産運用商品を契約させるのが仕事。
ライフプランぐらいは自分で作れないとローンで家を買えない。

[186260: 匿名さん]

>>186255 匿名さん

いつもの２つしかついてないやん。
戸建派は13人居るんでしょ？笑

[186261: 匿名さん]

戸建さんにライフプランなんかないでしょう。

無職、家族なし、収入なし、スレ活動30年で入力すれば良い。

[186262: 匿名さん]

戸建さんはローンを借りにいく勇気がないんだな。

[186263: 匿名さん]

分譲マンションを購入すると、ランニングコストという管理組合に対する支払い期間や金額が変動する債務を背負うことになる。
金額も返済期間も不明の借金といえる。

[186264: 匿名さん]

>戸建さんはローンを借りにいく勇気がないんだな。

んじゃ、君の経験で住宅ローンを借りる際に最適だと思う方法を教えてくれよ

[186265: 匿名さん]

若葉マンションさんは根拠のない揶揄ばかり。

[186266: 匿名さん]

ここのマンション派に顧問税理士なんかいるわけないでしょｗ
ネット銀行でスマホで写真とって資料送ってるんだろうからwww

[186267: 匿名さん]

>>186264 匿名さん

まずはお外を散歩して、ハローワークにいくことから始めてみては？

[186268: 匿名さん]

今朝方に戸建てにしましたと決意した戸建てさんのサポートをしてあげよう。

[186269: 匿名さん]

>>186266 匿名さん

自分で自分の顧問をする必要はないからね。

[186270: 匿名さん]

若葉のマンション推しの連投をみると購入するなら戸建てだと確信する

[186271: 匿名さん]

結局突っ込まれると逃げる若葉マークのマンション派

因縁ばかりつけるチンピラと一緒

[186272: 匿名さん]

因縁だけつけて質問されるとまともに答えられない
ここの若葉マンションはコミ障なんだと思うよ

[186273: 匿名さん]

>自分で自分の顧問をする必要はないからね。

この繁忙期にネット掲示板に朝から粘着できるくらい暇な事務所なの？www

[186274: 匿名さん]

>>186268 匿名さん
駅徒歩10分以内の一低住で、坪単価200万前後の土地40から50坪だとどの辺がいいでしょうか？

[186275: 匿名さん]

>>186270 匿名さん

え？マンションなんか推してないけど、どのレスを見て勘違いしたのかな？

[186276: 匿名さん]

>>186271 匿名さん

このスレに常駐していないと、逃げたことになるんだ。
無職ニートか笑

[186277: 匿名さん]

>>186274 匿名さん

徒歩圏内にハロワがあるエリアだね。

[186278: 匿名さん]

戸建さんの特徴
土地に疎い

[186279: 匿名さん]

今日も同じ書き込みしないと。正直面倒くさい。

[186280: 匿名さん]

戸建初心者です
23区内の駅近の一低住でオススメの住所を教えてください。
予算は土地のみで4000万です。

[186281: 匿名さん]

エリアの話なら別スレで。

[186282: 匿名さん]

ここは、戸建てとマンションを比較してどちらが良いか比較するスレだからね。
互いのメリット、デメリットをあげるのみ。
どちらかに決めてローンに悩んだりHMや住所なんかは別スレで相談。
あくまで戸建てvsマンションだから(笑)
特に個別性の高い立地やHMなんて他スレが山ほどあるんで、そっちで相談した方が良い。
マンデベや不動産業者が入り浸るスレでは無いんだな。

[186283: 匿名さん]

>>186280 匿名さん
ありません

[186284: 匿名さん]

土地とか広さも必要だからね。
区分所有のマンションなら、耳掻き程度で良いからな(笑)

[186285: 匿名さん]

土地が30坪以下だと狭小になって住みづらいよね。できれば50坪以上は欲しい。

ただ、前面道路が広かったり、角地なら30坪でも間取り次第で快適な家に出来そう。

欲を言うと予算がどんどん上がってしまうから、折り合いつけないとね。

お金がなくてどうしても駅近が良いならマンションにしとけば？

[186286: 匿名さん]

4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。
立地が悪くて良いなら、足立区や板橋区なんかの県境とか川沿いのマンションにすれば新築もいける。
まぁ、マンションのランニングコストをいくらと踏まえるかですね。戸建てなら新築もあると思います。

[186287: 匿名さん]

>>186282 匿名さん

購入者目線で検討するスレです。
金額の設定もあり、マンション固有のランニングコストを踏まえて戸建の予算を組まないといけませんので、ローンの基礎知識は必須ですね。
まあ実務的な話は、ライフプランが終了した戸建さんにとっては苦痛でしかないと思いますけど、あくまでもここのスレはこれから戸建を検討しようと考える人のためのスレであり、マンション叩いてスッキリしたい戸建てさんや、社会復帰のためのリハビリスレじゃないので、ご理解のほどよろしくお願いします。

[186288: 匿名さん]

>>186286 匿名さん

4,000万以下の中古マンションは戸建さんが踏まえるためのものでしかない。都心の駅近に住みたい人の予算は当然4,000万超。

[186289: 匿名さん]

>>186285 匿名さん

お金がなくてどうしても駅近が良い人は、ローカル線の駅近戸建を検討すればよろしい。
能見台や船橋小室を推してる人もいましたね。

[186290: 匿名さん]

長期優良の各種減税やローンの優遇、固定資産税の課税期間、マンションの無駄なランニングコストを考えローンと税制上の利点ランニングコストについては戸建に軍配を上げました

[186291: 匿名さん]

戸建てを選んだら次にすることはどっち？
①マンションのデメリットを見つけて騒ぐ
②スレに入り浸る

[186292: 匿名さん]

>>186277 匿名さん
>徒歩圏内にハロワがあるエリアだね。

用途地域も知らないんだ

[186293: 匿名さん]

>>186291 匿名さん
マンションを買わなかった事に安堵し戸建て住まいを満喫する

[186294: 匿名さん]

>え？マンションなんか推してないけど、どのレスを見て勘違いしたのかな？
お約束の「勘違いしたの？」レス。
匿名掲示板の古典的技法。

[186295: 匿名さん]

マンションのデメリットって、戸建てさんだけでなく寧ろマンションさんからドンドン出てるんだよな(笑)
騒音スレなんて、こんなに活発なんだぜ？
ローンなんて修繕費や管理費を払ってるマンションからさしたら検討に値しないだろ。
毎月のランニングコスト数万円と、ローンの利率0.数％の違いは数千円の違い。
ローンを気にするなら、集合住宅に三行半を突きつけるところから始めよう。

マンションなら騒音はあって当然？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45800/

騒音を気にしないようにするには？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/137932/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

[186296: 匿名さん]

>>186294 匿名さん

つまり勘違いを認めるしかないってことですね。

[186297: 匿名さん]

購入するなら、まずは予算組みですね。
年齢によって組めるローンの残年数も変わりますし。だいたい営業からは75歳で提案されると思いますが、できれば60歳で完済できるようにしたい。

[186298: 匿名さん]

いま変動だと0.5%ぐらいですかね。ネット系で自力で申し込むという選択肢もありますが営業からは提携先の金融機関で提案されると思います。間違いなく提案書は変動で計算されると思うので、固定にするかどうかも検討事項になりますね。固定と変動だと毎月の支払いにも少なからぬ影響がありますから。

[186299: 匿名さん]

マンション派の皆さん誤解してますが
戸建の人たちは土地のこと全く知らないわけではありませんよ

[186300: 匿名さん]

>>186298 匿名さん

気になるキミはここに数字を入れてみよ～
https://loan.mamoris.jp/repayment.asp

[186301: 匿名さん]

>>186296 匿名さん
無理です。アスペは自分の思い込みを修正することはできません。

[186302: 匿名さん]

断熱材が入ってない欠陥住宅なんて嫌だ

[186303: 匿名さん]

そんな家を買わないことです

[186304: 匿名さん]

鳩やカラス、はたまた人糞に悩まされるような集合住宅はイヤだ…

全国各地のマンションで、鳩によるフン害・騒音等の被害が問題になっています。鳩がベランダに住み着いて、床や室外機の汚れ、悪臭で困っている方も少なくないと思います。また、鳩のフンはアレルギー疾患を引き起こすこともあり衛生上も好ましいものではありません。

https://www.zenkoku-mankan.org/pigeon/

[186305: 匿名さん]

分譲マンションの老朽化は、一戸建てなんかより遥かに難題で、悲惨な末路。

https://gentosha-go.com/articles/-/31496

これでもマンションを買いますか？

[186306: 匿名さん]

よく考えてね、粘着さん。
戸建住宅と分譲マンションとの大きな違いは、戸建住宅は老朽化したり空き家になったとしても特段の事情がない限り、いつでも自由に解体することができます。極論すれば、出たとこ勝負でいけます。

しかし、分譲マンションは、そうはいかないのです。薄汚れていて管理されていない老朽化したマンションは、周辺環境にも影響を与えますし、周辺住民からは敬遠されます。

ただ解体については、新築に建替える為の解体は区分所有者の4/5以上の賛成が必要ですが、管理組合を解散する為の建物解体は、区分所有者全員の賛成が必要です。財産がなくなる訳ですから当然です。地震などで被災したマンションなどの例外（※）はありますが、解体資金や再建資金などの問題でも進まないと思われます。

分譲マンションは区分所有建物であり、区分所有者の共有財産の側面もあり、財産価値の維持は生活の維持でもありますので、地方自治体により運用の違いはありますが、建築物や敷地などの定期調査が、建築基準法第12条第1項で義務化されており、安全性などの状況が調査されかつ役所に報告されることになっています。

しかし、建物の解体の為の積立準備金に関する考えは、国土交通省のガイドラインにも出ていません。国土交通省に於いても、この課題について検討されていると思われますが、今後は解体準備金の手立てのガイドラインも必要になってくると考えています。

[186307: 匿名さん]

>徒歩圏内にハロワがあるエリアだね。

うちの近所のＨＷがあるのを調べたら、ＨＷ渋谷は神南１丁目だから、公示価格で坪２千万。
あなたは不動産について全然分っていない、お上りさんかな。

[186308: 匿名さん]

>徒歩圏内にハロワがあるエリアだね。
まさにマンション発想

[186309: 匿名さん]

>>186307 匿名さん

もっとど田舎で探せばいいだけ。
いちいち手間をかけさせるな。

[186310: 匿名さん]

>駅徒歩10分以内の一低住で、坪単価200万前後の土地40から50坪だとどの辺がいいでしょうか？

→世田谷区南部　大田区北部の高級と言われる地域でも射程内です。
鉄道便利オタクじゃなければ池上線（久が原から長原）か大井町線(大岡山から等々力の間）がお勧め。

>23区内の駅近の一低住でオススメの住所を教えてください。予算は土地のみで4000万です。

→その値段では駅近はろくな物件がありません。徒歩１５分まで広げましょう。
　そうすれば３０坪も射程圏内です。
　但し２０坪とかの狭小物件、旗竿地、ミニ開発、土地だけの物件はＮＧ。
　古家もない土地切売り物件は不動産業者の利鞘大でボラれるだけ。中古から探すのが鉄則です。

[186311: 匿名さん]

>>186309 匿名さん
土地を買ったことがない人？
ど田舎に用途地域で一低住に指定されたエリアがあるのかね？

[186312: 匿名さん]

>>186311 匿名さん

これから毎日ハロワに通わないといけない奴があれこれ文句を言うんじゃない。

[186313: 匿名さん]

>>186310 匿名さん
坪200万だと23区内も視野に入りますね。
城南や城西地区の庶民的な一低住地域を中心に探してみます。

[186314: 匿名さん]

>>186309 匿名さん

なるほど、君は地方民なわけね(笑）
ここは君の来る所じゃないよ

[186315: 匿名さん]

>>186313 匿名さん

庶民的という言葉が引っ掛かりますね。何様のおつもりですか。
多分貴方は不動産屋に一番嫌われるタイプだから、もう少し低姿勢にならないと損しますよ。
相手も人間ですからすぐ気づきます。
それに庶民的な場所は城南にはありません。

[186316: 匿名さん]

>>186312 匿名さん

皆君程落ちぶれていないし、仕事も忙しいのであまり構ってられないんだが、一言だけ。
何のストレスが溜まっているのか知らんが、明らかに場違いだから余所のスレでストレス発散しなさい。

[186317: 匿名さん]

>>186314 匿名さん

ハロワに行けと言われて気分を悪くされたようですね。匿名スレだからこそ忖度なしにハッキリ言ってもらえるありがたさも噛み締めて欲しい。戸建てさんが自信をもって銀行のローン窓口に行ける日が来るといいな。そのための基礎知識はここで学べます。

[186318: 匿名さん]

>>186268 匿名さん
>今朝方に戸建てにしましたと決意した戸建てさんのサポートをしてあげよう。

若葉印のこの人はどこ行った？

[186319: 匿名さん]

4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。
土地なんて耳掻きレベルだが、集合住宅が好きならへいきだろ(笑)

[186320: 匿名さん]

>>186316 匿名さん

ローンの話題を徹底的に避けたがる戸建さんがいけないんですよ。戸建派は13人も居るんだからもっと自信と基礎知識を付けさせてあげて欲しい。自力でネット銀行からローンを借りられたら卒業だ。

[186321: 匿名さん]

>>186319 匿名さん

そんな予算のマンションには誰も住む気なし。
ここの戸建さんが踏まえるだけだよ。

[186322: 匿名さん]

マンションじゃ、災害にも対応できやしない。
区分所有って無限地獄だな…

◆終焉状態に至るまでにも地震や台風などによる被災場面の到来もある

建物が、経年による老朽化に至る途中にも、地震や台風などによる災害など予期せぬ災難に遭遇するかもしれません。阪神淡路大震災、東日本大震災そして熊本地震での分譲マンションは、どのように復旧工事を段取りしていったのか、また生活の継続を維持していかれたのでしょうか。

筆者は、熊本地震で壊れた分譲マンションの被災者の皆様の声を聞きに現地にいきましたが、復旧が遅れる大きな要素のひとつに「マンション側に復旧に対応できる資金がないこと」でした。前述の通り、このような資金をストックしておく考え方はありませんので当然のことなのです。若い区分所有者なら、復旧に対する対応力もあるかもしれませんが、同じ分譲マンションに住む高齢の区分所有者には、対応力を望むことは困難かと思われます。

国内で、万が一の災害時に復旧できる資金の積立をされている分譲マンションは皆無(笑)

[186323: 匿名さん]

>>186315 匿名さん
>それに庶民的な場所は城南にはありません。

祖師谷や烏山などの住宅地はじゅうぶん庶民的です

[186324: 匿名さん]

>>186321 匿名さん
立地と利便性だけがメリットなら、何も問題ないだろ？
スレタイに則った適切なアドバイス(笑)

[186325: 匿名さん]

>>186323 匿名さん

木密だろ。
直下型地震で火災津波を食らって全滅だよ。

[186326: 匿名さん]

>>186324 匿名さん

ローンの組み方についても、アドバイスよろしく。

[186327: 匿名さん]

自作自演の粘着マンションが暴れているな。
また「参考になる」で確認するか…
マンションの話題から、土地の話題に話を反らそうと必死な粘着さんには辟易していたら、参考になるをどうぞ(笑)

[186328: 匿名さん]

ローンも組んだことのない戸建さんが人さまにアドバイスって笑えますね。

[186329: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない所得レベルの戸建さんが購入するなら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[186330: 匿名さん]

マンションさんには一括払いという選択肢は無いらしい。
まぁ、ローンの事を考えるぐらいなら毎月のランニングコストを無視するなと。
固定費について良く考えましょう(笑)

[186331: 匿名さん]

スレタイを無視したらアカンよ。
自宅は玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

[186332: 匿名さん]

>>186331 匿名さん
あえて、そういう場所を買う人もいるからね

[186333: 匿名さん]

コロナ禍は住宅に対する需要を大きく変化させた。テレワークで自宅にいる時間が増えると、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れてくる。外に出るには3密のエレベーターに乗らなければならない。リビングでテレワークしていると、家族が気になって仕事にならない。だからマンションはトイレや風呂でテレワーク(笑)

戸建てにはそういう懸念が無いからね～。部屋数も多いので、テレワークルームを設定できる。だから新築も中古も、戸建てが売れた。壁一枚で隣人、面積も狭く部屋数も少ないマンションではテレワークは無理。

[186334: 坪単価比較中さん]

震災はほぼ確実に来るので人口密集地域や共同住宅はリスクだらけ。

マンションは生活面での博打要素だけでもお腹いっぱいなのに自分から安全面や震災後の復旧のリスクまでしょい込む必要はないでしょう。

[186335: 匿名さん]

古いマンションはかなりゆとりを持って建てられているのもあるから、解体し新築を立てる時に戸数を増せば解体費用も屁みたいなもんになるところもあるらしい。
4000万の値打ちがあれば、少し足すだけで建て替えた新築マンションに住めるらしいよ。数少ないみたいだけど。

[186336: 匿名さん]

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
ネットでいくらでも調べられる常識ですな。
ランニングコストを踏まえれば、戸建てはマンションより良い立地と利便性。
必ずマンション＋αで、良い住宅に住めます。
・マンションの住宅ローン＋修繕費＋管理費＋駐車場代＋洗車代？＋固定資産税
・戸建の住宅ローン＋固定資産税
これが固定費として比較する対象。

ローンの利率なんて、駐車場代にもならないよ(笑)

[186337: 匿名さん]

>>186334 坪単価比較中さん
戸建ては火事が怖いよね

[186338: 匿名さん]

>>186335 匿名さん
都内じゃ、ほとんど無いらしいですね。
駐車場も機械式やピロティ形式がほとんどで、無いマンションすらあるくらい。

[186339: 匿名さん]

>>186336 匿名さん
20年間、メンテしない戸建てだろ？笑

[186340: 坪単価比較中さん]

>>186338 匿名さん
都内は無理でしょう

[186341: 坪単価比較中さん]

>>186337 匿名さん
住宅が密集してなければリスクはほとんどないでしょう。
最悪となりが火事になっても避難は容易。

震災で交通網がマヒしたり、救助がパンクしたときにビル火災なんてなったら悲惨ですよ。
気づいたら逃げ遅れていたなんてことになりかねない。

[186342: 匿名さん]

平成30年末時点でのマンションストック数は約654.7万戸
平成30年末時点での築40年超えのマンションは約81.4万戸。
平成31年４月時点でのマンション建替え実績は累計で244件となり約19,200戸。
このデータが何を意味するか分かりますか？
建替えなんて、まず出来ないのがマンションですよ(笑)

[186343: 坪単価比較中さん]

>>186341 坪単価比較中さん
神戸の震災、知らないの？

[186344: 匿名さん]

>>186328 匿名さん

やっと審査がおりたアナタのように与信ギリの人にとって、銀行ローンはステータスなのかな（笑）
戸建だと土地も金融資産もあるのを銀行や損保、不動産屋も知っているから、連日優遇金利や非公開物件を提案してくるものだよ(投込チラシとは次元が違う）
次々と投資の話が舞い込んでくるから一々相手するのも正直疲れるよ
因みに上場企業なので、最初は２５歳で家買って都銀ローン組んで完済しているし、アナタとは年期が違います。

[186345: 坪単価比較中さん]

>>186342 匿名さん
場所次第

[186346: 匿名さん]

火災の時は、マンションが防火壁になるから安心。
木密よりも部屋密のマンションは終ってる(笑)

[186347: 匿名さん]

>>186343 坪単価比較中さん

確かマンションやビルがバタバタ倒れてましたね。
タワマンとか危ないよな。

[186348: 坪単価比較中さん]

>>186343 坪単価比較中さん
どういう意味。

耐震等級３で住宅が密集していないところでどんな事が起こるというのかな？

[186349: 匿名さん]

>駐車場も機械式やピロティ形式がほとんどで、無いマンションすらあるくらい。

うちの従姉妹は車のボンネット開けたまま立体駐車場に入れてしまい、百万円の修理費。
もうマンションは嫌だといっています。
ピロティ式は一番負担の掛る一階部分が壁もなくスカスカなので地震が来たら倒壊必至。
古いマンションは地震予報でたらすぐ避難することです。（逃げられない可能性も大）

[186350: 匿名さん]

いつくるか分からない災害ばかり気にして、普段の生活環境から目を背けるなんて愚かだよな(笑)
マンションだと必ず発生するという騒音問題、「上階の足音」や「深夜の楽器演奏」など生活騒音のトラブルは深刻化しやすいのが特徴。
粘着マンションみたいな奴が無意識に騒音の元凶だったりするんだよな。
騒音とは無縁の戸建てとはエライ違い。

[186351: 匿名さん]

そもそも木密って５０年以上前の建物ばかりだから絶滅危惧種。老人以外で木密に住む人なんて皆無でしょ。

[186352: 匿名さん]

最近は木密地域も再開発され、マンションが多くなったよ。
周りの築古戸建ばかり見ている木密地域マンションさんは、火災に巻き込まれる恐怖があるんだろうね～(笑)
そりゃ火災旋風とか起こったら、高層や低層のマンションほど高温風の火災旋風をまともに喰らいアウトだからね。
寧ろ、戸建さんはマンションが壁になり助かります。
首都圏の都市計画は、それが狙いらしいし。
川沿いや埋立地にマンションが多いのも、犠牲にする前提だからな。
建設数が極端に少なく立地を選ぶ余地ないマンションと違い、戸建てだと立地を選べますからね。
災害に強い地域を選ぶのは今の常識。

[186353: 匿名さん]

>>186341 坪単価比較中さん
火災で一番怖いのは、煙だからね。
煙は高いところに上るんだよ。
勿論、火も危険だが震災などで避難するなら低いところに向かうしかない。
その点でもマンションは大分不利なんだよな。
大規模な災害にトコトン弱いのが、マンション。

[186354: 匿名さん]

今汐留に勤めているけど、１年前の１／５位しかいないよ。
自社ビル売ったり、賃借も一部解約したりしても今じゃ誰も驚かない。飲会も去年はゼロ。
テレワークも慣れちゃったし、月に１，２回しか出社しないし顧客（上場）ともテレビ会議のみ。
築地や月島、芝浦に１億マンション買った社員も多々いるけど、例外なく地方出身でＴｅａｍｓでも心なしか元気ないよ。
郊外で広い土地買っとけば良かったと皆内心思っているし、実際実家に戻りテレワークの奴もいる

[186355: 匿名さん]

2016年公開の「サバイバルファミリー」って映画を見ると大災害後のマンションの状況が分かるよ。
停電したらエレベータも使えず、水も出ない。
トイレすら流せず家を出るしかない。
これが現実に起きたら、都内でもマンションの需要は一気に減り住宅としての役割を終える…

[186356: 匿名さん]

>>186325 匿名さん
残念だね
世田谷の木密地域は太子堂・三宿、区役所周辺や北沢・大原地区

[186357: 匿名さん]

>>186356 匿名さん

確かに太子堂は道狭いよね。一通だらけでホコテンある日は車使えない

[186358: 匿名さん]

＞うちの従姉妹は車のボンネット開けたまま立体駐車場に入れてしまい、百万円の修理費

レアケースすぎて、、、
書いた人恥ずかしいね
ボンネットが屋根より高く開いた状態で入れたの？ちなみに車種は何？
そんな人におすすめは戸建ではなく免許の返納

[186359: 匿名さん]

>>186352 匿名さん
駅から遠い新興住宅住まい？
古くからある町なら築古があるのは当たり前だし。

[186360: 匿名さん]

＞災害に強い地域を選ぶのは今の常識。
戸建があったら燃えちゃうよね
戸建において延焼はデフォ

[186361: 匿名さん]

>>186359 匿名さん
チバリーヒルズかな？

[186362: 匿名さん]

>>186352 匿名さん
マンションが壁になって火の勢いが止まる時には、そこまでの戸建ては全部丸焼けだけどね。

[186363: 匿名さん]

>>186362 匿名さん

そういうエリアやこういうエリアには住んではダメ～

[186364: 匿名さん]

戸建ては地震で燃えても地震保険で半額補償されるから、まずは身の安全を図ればよい。
再建築費の不足分は地震補償保険を付保しておけば費用の足しになる。
マンションが被災すると補修も再建築も合意形成に時間がかかって大変そう。

[186365: 匿名さん]

水泳が得意ならアリです

[186366: 匿名さん]

においに強い方向け

[186367: 匿名さん]

>>186364 匿名さん
合意形成は戸建ての方が大変そう。理事会組織とかもないから、誰が音頭取りをするか？から決めなくてはならない。

ーーーーーーー
液状化対策
「もう工事やめて」　資金負担…全戸同意の壁

市は１世帯最大１００万円を補助するが、最大で４００万円以上の自己負担が発生する。着工には、制度上「３分の２以上」の同意で足りるが、壁が「虫食い」になると効果が薄れるため、実質的には全戸の同意が必要となる。

[186368: 匿名さん]

大規模震災では火災の前に地盤の悪い場所の建物が損傷・倒壊する。
火災の心配よりまず地盤を選んで住む必要がある。

[186369: 匿名さん]

今日も戸建さんは随分とグダグダだけど
これから挽回できるかな？

[186370: 匿名さん]

>>186367 匿名さん
液状化しない場所に住めばまったく問題なし。

[186371: 匿名さん]

>>186369 匿名さん
19万レスに向かって順調にレスが伸びております。

[186372: 匿名さん]

>>186370 匿名さん
そんなこと言うなら今までタコ戸建て君が言ってきた事も「そういう問題が起きないマンションに住めばいい」で終わるじゃん笑

災害リスクの無い土地なんてどこにもないんだから

[186373: 匿名さん]

水害もなく
地崩れの心配もなく
長期優良住宅（築１０年未満）の戸建しかないエリア
これが今日の戸建の立地

駅徒歩何分ぐらい？

[186374: 匿名さん]

>>186358 匿名さん

ボンネットじゃなくてベンツのワゴンタイプのリアのハッチゲートらしい。（大した違いじゃない）
完全に閉まっておらず途中でフワっと浮き上がったらしいが、リヤ側だし、気づかなかったといっている。
いずれにせよ、平面駐車場じゃありえない。

[186375: 匿名さん]

>>186373 匿名さん
「火事も無い」っていうのも入れて

[186376: 匿名さん]

>>186369 匿名さん

それは、マンションが勝ち目のない悪あがきをする限り続くんじゃない？

集合住宅の悲哀、一生の不覚とでもいえばいいのかな。
悔しさがにじみ出ていて、面白いから。

[186377: 匿名さん]

災害に弱いマンション(笑)
逗子のマンションとか、住人も訴えられとりますよ。
災害に弱く、皆に迷惑な嫌悪施設。それがマンション。

https://diamond.jp/articles/-/230833?display=b

[186378: 匿名さん]

>>186374 匿名さん
恥ずかしいので上塗りしない方が、、、
リアゲートとボンネットくらい区別つけられるようになろう

[186379: 匿名さん]

>>186374 匿名さん
ププッ
ベンツのワゴンタイプは機械式に入らんよ。

[186380: 匿名さん]

平置き駐車場にも、集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

もうさ、粘着マンションには本人以外「参考になる」をつけないな(笑)

[186381: 匿名さん]

>>186367 匿名さん
住む場所を選ぶことが大切。
液状化を避けるなら住める地域はたくさんある。

[186382: 匿名さん]

>>186372 匿名さん

戸建ては悪い土地を避けやすいけど
マンションはどこにあろうが地震が来るだけで面倒ごとになるからな
比較にならない

[186383: 匿名さん]

>>186382 匿名さん
それ、戸建てだろ

[186384: 匿名さん]

東日本大震災でも被災マンションは後始末が大変だったようだ。
マンション周囲の戸建てより被害が大きいと感じたという記載もある。

宮城県におけるマンションの被災実態とその教訓
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

[186385: 匿名さん]

ボンネットには笑わせてもらった（笑

[186386: 匿名さん]

マンションが戸建に勝るのは竜巻耐性くらいでしょ

[186387: 匿名さん]

>>186386 匿名さん
テレビのニュース、見ない人？

[186388: 匿名さん]

>>86373 匿名さん

都内でそんなところはとっくに開発されている。
田園調布や尾山台、等々力、上野毛、成城など。駅と駅の間も数百ｍしかないから皆徒歩、
多摩川べりの一部を除き、皆高台、地盤は盤石、木密なし、敷地は広い、避難公園だらけ。
家だけは１０年未満は少ない（当たり前）けど、そんなの建替えれば良い。これらが本当の勝ち組。

[186389: 匿名さん]

>>186379 匿名さん

ちゃんと入る。（車幅１，９ｍ　高さ1,6ｍ　全長4，9ｍ）
あんたのところは小型車専門かい（笑）。
いずれにせよ戸建の俺にはどうでもよい。

[186390: 匿名さん]

>>186380 匿名さん

マンションの平置き駐車場は、前後左右の車との接触事故はしょっちゅうです。
子供も多いからドアのエクボなんて当たり前。しかもすぐバレルし、お互い気まずくなる。
あと管理人がマンホールの蓋を中途半端に開けっぱなしにして、幼児が転落死したこともあります。

[186391: 匿名さん]

>>186379 匿名さん

知らんけど機械式にはcクラスも入らんのか？

[186392: 匿名さん]

>>186388 匿名さん

[186393: 匿名さん]

>>186392 匿名さん

[186394: 匿名さん]

>>186390 匿名さん
戸建てでも自宅駐車場で子供を轢き殺してしまった事件がよくニュースになってるよね

[186395: 匿名さん]

>>186391 匿名さん
むかーしのちっこいベンツじゃなけりゃ無理でしょ
中古？中古のナンチャッテベンツか？笑

[186396: 匿名さん]

>>186395 匿名さん

機械式駐車場ってゴミだな！w

[186397: 匿名さん]

マンションに比べたら戸建の事故なんて少ない、少ない(笑)
駐車場に何台も停まってる集合住宅ならではの事故ばかりですよ。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

[186398: 匿名さん]

マンションで機械式駐車場だと専ら軽自動車か？爆笑

[186399: 匿名さん]

マンションは、停電が起きたら機械式駐車場も使えないな。
エレベータもダメ、水も出ない、戸建てなら水も出るし駐車場も影響無し。
ソーラーなら停電にすらならないよ(笑)

[186400: 匿名さん]

>>186396 匿名さん
まともなマンションは大きなサイズの車用に平置き駐車スペースが用意されているんでね。
普通はそっちに置くの。（笑

[186401: 匿名さん]

>>186397 匿名さん
戸建ての事故、多いよ。
ニュース、見ないでしょ？

[186402: 匿名さん]

>>186401 匿名さん

マンションは新聞は化粧してからエレベーターのって取りにいくの？

[186403: 匿名さん]

>>186400 匿名さん

平置きは抽選か？(笑)

[186404: 匿名さん]

粘着マンションがソースを出せないのは妄想だからか(笑)
最低のクズだな。

[186405: 匿名さん]

>>186399 匿名さん
5階建のマンションにしておけば停電でも断水しないよーん
夜間、役立たずのソーラーねえ。

[186406: 匿名さん]

>>186405 匿名さん

まさかの高架水槽？

[186407: 匿名さん]

>>186387 匿名さん
テレビでニュースはそんなに見ないよ。効率悪いしね。

テレビのニュースでマンションが戸建に耐震性などで勝るとでもやってたの？
事象の頻度だって映像見てもわからないし、まさか映像で物事を判断して一般化しゃうの？

[186408: 匿名さん]

>>186407 匿名さん

マスゴミの偏向報道をそのまま信じちゃうマンションさんw

[186409: 匿名さん]

マンションの機械式駐車場はランニングコストも割高になる。
車を持たなくても住民すべてから平置き駐車場より高額の修繕積立金が徴収される。
国交省のガイドラインに構造別の上積み額が記載されている。

[186410: 匿名さん]

>>186408
何も考えてないと自分の目で見たこと（主にテレビ）が全てになってしまうんだろうね。

[186411: 匿名さん]

マンションの駐車場は
小杉のタワマンみたいにカツカツの元パワーカップルばかりだと、ガラガラ。で維持修繕費はかかる。
一方、都心の多少裕福な年寄りが多い高級マンションは、慢性的に不足気味。自転車すら空きがない
俺の知合いはもう5年も空き待ちしているよ。何で入居する時確認しないのか不思議。

[186412: 匿名さん]

俺の知る小杉のタワマンはミニバン用がキャン待ちで、セダン用はガラガラだった。

[186413: 匿名さん]

子ども達2人連れて買い物してオムツとか箱買い
帰宅して駐車したら
抱っこして手を繋いで先ずは部屋まで連れていって
荷物を取りに再び出るのだけど
ぐずる子ども達をなだめながら鍵をしめて急いで車へ
窓から顔を出す上の子にひやっとしたことも
もう大変

[186414: 匿名さん]

>>186411 匿名さん

だと離れた月極駐車場ですかね？
面倒くさ～

[186415: 匿名さん]

車庫から家までが遠いってすごいデメリットだからな。
買い物、子どもが寝た時、忘れ物した時、全て面倒くさい

[186416: 匿名さん]

>>186412 匿名さん

車種によって駐車場違うとかムダだね

[186417: 匿名さん]

マンションさんも頑張ったけと、駐車場じゃ圧倒的に不利だわな。戸建に勝る要素が全くない(笑)

[186418: 匿名さん]

>>186417 匿名さん

頻繁に洗車も出来ないからマンションの車は汚いのが多いw

[186419: 匿名さん]

>>186405 匿名さん

直結で５階まで届くのは多くないね
３階までなら余裕。
低層階の部屋は水をくれと言われるんだろうね。
あと夜は蓄電池付ければ問題ない。

[186421: 匿名さん]

戸建ですが車2台とバイクを置いています。
玄関出たら早足で5分で駅に着きますが、それでも駅前のスーパーや銀行行くには車の方が全然楽。
只車出す時シャッターをリモコンで開けるのに10秒以上かかるのがじれったいです。

[186422: 匿名さん]

23区内の戸建って駐車場小さいから車種限られる事も知らない
戸建(ボンネット)ちゃん

[186423: 匿名さん]

恐ろしい…老朽化が進んだ「分譲マンション」の酷すぎる末路（幻冬舎ゴールドオンライン）
#Yahooニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210122-00031496-gonline-bus_...

[186424: 匿名さん]

>>186418 匿名さん

自分で洗車してるの？

[186425: 匿名さん]

頻繁に洗車じゃなくて、機械式だから汚くなるのでは？

[186426: 匿名さん]

>>186421 匿名さん

うちのシャッターもリモコンでそのくらかかりますね
ちなみに三和シヤッターです

[186427: 匿名さん]

>>186424 匿名さん

しますよ
子供とやると楽しいですから

[186428: 匿名さん]

都内木密地域はやめとけ

[186429: 匿名さん]

都内でも木密地域が多い墨田区や北区、品川区の該当地区は戸建て向きの低層住専エリアではなく商業地や工業地がほとんど。
マンションなら住めるでしょうが、戸建てで住むなら都内でも一低住の建蔽率50以下の地域にしましょう。

[186430: 匿名さん]

粘着マンションは朝４時にレスとか大変だな！
やはり騒音で眠れないんだろうね～
人間が住むための住宅じゃないな(笑)

[186431: 匿名さん]

そういや「サバイバルファミリー」で、マンションだと停電時にエレベータが使えず、
階段を乗り降りして下まで行く描写があったな～
給水されたタンクや食料なんかを運ぶの無理やろ。
高層階じゃ買い物すら辛い。
水圧も足りないから水も出ず、下の階で下水が噴出するからトイレも流せない。
戸建の方が圧倒的に災害時には強いんだよな～
収納も多く、駐車場も近いから食料ストックしやすいのも有利。大停電起きたらマンション終るな(笑)

[186432: 匿名さん]

今後30年以内に７割の確率で大田区や世田谷区は火災津波により全滅の恐れがある。

[186433: 戸建て検討中さん]

郊外の新興住宅地に居を構えている情弱さんたち
売る事も貸すこともできず‥

[186434: 匿名さん]

都内に住むなら、虎ノ門、愛宕、赤坂、南青山あたりの高級マンションにしておいた方が良いのではないでしょうか？

[186435: 戸建て検討中さん]

>>186431 匿名さん

（笑）
テレビでの報道がないだけで、戸建ての方が被害は圧倒的にでてるんだよ
資料くらい読めよ

[186436: 匿名さん]

戸建の事を気にするよりマンションの問題を気にしないとな。
あえて災害時に危険なエリアに住む必要が無いんだから。
マンションのように災害に弱いエリアにしか建てられないなんて事はない訳で(笑)
住宅政策からして、マンションは犠牲になる運命。

[186437: 匿名さん]

全国各地のマンションで、鳩によるフン害・騒音等の被害が問題になっています。鳩がベランダに住み着いて、床や室外機の汚れ、悪臭で困っている方も少なくないと思います。また、鳩のフンはアレルギー疾患を引き起こすこともあり衛生上も好ましいものではありません。

https://www.zenkoku-mankan.org/pigeon/

コロナ禍の今だからこそ、こんな不衛生な住宅はイヤだな～

[186438: 匿名さん]

戸建さん、やめときなよ。

https://www.kanaloco.jp/news/social/case/article-371599.html

[186439: 匿名さん]

マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
これらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限り、マンションは永遠にディスられ続ける(笑)

[186440: 匿名さん]

マンションさん、人糞を上から捨てるなよ(笑)

https://www.news-postseven.com/archives/20201013_1602779.html?DETAIL

[186441: 匿名さん]

「うるさいから叩いた」

非常にシンプルだね
ここの戸建さんの思考回路と同じでびっくりしました。

[186442: 匿名さん]

不特定多数の出入りするマンションは、どう足掻いてもコロナに対応できない。
不潔な住人が一人でもいたらアウトですね。

[186443: 匿名さん]

ここの戸建さん、マンションへの恨みが強すぎるから心配。ほんとここのスレの中だけでおさまって欲しいわぁ

[186444: 匿名さん]

在宅勤務で、マンションでヤバすぎる「隣人トラブル」が急増している…！

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73841?page=1&imp=0

住宅トラブルなら、マンションの右に出る住宅は無い(笑)
粘着マンションみたいな奴がゴロゴロ住んでるんだぜ？

[186445: 匿名さん]

実際、壁や床が繋がった集合住宅だから住人トラブルが起こるわけで、
本来。戸建てなら物理的にトラブルが起こらないんだよ。
マンションと戸建てじゃ、問題件数からして桁違い。
戸建てさんへの妬みが酷いから、このスレでフューチャーする粘着さんが一匹居るだけ。
騒音スレやトラブルスレは、だいたいマンションだしな(笑)

[186446: 匿名さん]

マンションの騒音トラブルは「事故物件」。
騒音トラブルについては、殺人や火災と同様に告知義務があるから事故物件になるそうだ(笑)
住人の質がマンションそのものの価値すら左右するなんて、ホントに怖いわ～

[186447: 匿名さん]

>>186435 戸建て検討中さん

妄想だから資料は出せないのがマンション

[186448: 匿名さん]

どちらも本当の事を言ってるんだろうけど、どちらが対策しやすいかと言えば戸建てに軍配。
マンションの問題は購入時に避けようが無い。

[186449: 匿名さん]

戸建なのにマンションを恨むことしかできない戸建。

[186450: 匿名さん]

>>186449 匿名さん

恨みと感じる時点で負けなんだよ…
現実を直視しろ。

[186451: 匿名さん]

郊外から満員電車に乗って通勤する戸建さんにコロナ対策が万全と言われましても。
テレワークなんか大して普及してないですし。

[186452: 匿名さん]

>>186450 匿名さん

ほら、恨みを募らせてる。

[186453: 匿名さん]

>>186439 匿名さん

いじめられるのは、いじめられる方に原因があるという理屈ですね。

[186454: 匿名さん]

マンションのメリットを言わないと、戸建さんが永遠に暴れるそうです（爆笑）

[186455: 匿名さん]

戸建派の意見が気にくわないならスレタイに沿って反論すればいいのに、いじめだなんだと騒ぐのはみっともないよ。
馬鹿な書き込みはやっぱりマンションはヤバイねという印象を強めるだけ。

マンションの良さを具体的にアピールするのが反論ってもの。

[186456: 匿名さん]

住宅関連の本を読んでると、よく新築マンションは買うな！って書いてあるんだよね。一冊じゃなくて複数でね。

理由は
多額の広告・販促費が物件価格にのってる。
資材・建築費高騰で高いわりに仕様が貧相に。
いつの間にか高騰し、永遠に続く管理費修繕費が老後の生活を圧迫。

不動産会社の社員はよっぽど好条件でない限りは新築マンションは避けるみたいだし、造ってる人が住みたくない時点で終わってる。
ただの搾取のどうぐだよ。

[186457: 匿名さん]

>>186455 匿名さん

おまえは戸建派じゃないだろ笑

[186458: 匿名さん]

>>186457 匿名さん

ネット掲示板とは言え相手に対しておまえはないでしょう

[186459: 匿名さん]

要するに、ここの戸建さんみたいな貧乏人はマンションやめとけって言ってるだけ。自分で選択肢の幅を狭めてるんだから、ごちゃごちゃ文句を言っても仕方がない。
選択肢から外したマンションを恨んでも仕方がないだろう。

[186460: 匿名さん]

>>186458 匿名さん

お互いさまですから、お気になさらずとも結構です。

[186461: 匿名さん]

戸建に決めたのなら、次のステップはローンの仮審査ですね。ここの戸建さんにとってはクリアできない壁みたい。

[186462: 匿名さん]

ここの戸建さんは一生マンションマンション言ってるつもりなのかな？笑

[186463: 匿名さん]

災いを避けてるのが戸建てで
議論から逃げてるのがマンション

[186464: 匿名さん]

議論に足る相手かどうかを選別してます。

[186465: 匿名さん]

戸建さん明日は雪かきかな？

[186466: 戸建て検討中さん]

災いをさけるのが戸建てってうける。
災害時に被害をうけているのは戸建てが最もおおいんですよ。
マンションと戸建て比率以上にその差は顕著
戸建てさんはいつも妄想でしか書かない

[186467: 匿名さん]

>>186465 匿名さん

ちゃんと屋外収納にスコップとタイヤチェーンあります！

[186468: 匿名さん]

札幌は雪ですね。
掻いても掻いてもキリがない。

[186469: ご近所さん]

>>186466 戸建て検討中さん
君のその妄想の根拠を示せるかな？

地震に関しては
耐震等級３の戸建 >~ 免震/制震マンション > 普通のマンション
だよ。

[186470: 匿名さん]

戸建てさんが「マンションより戸建ての方が災害を避けられる」と思っているのが、【謎】なんだよね。
でも、「建て替えればいいだけだから」と思ってるかららしいよ。
どんな家に住んでいるんだか・・・想像すらできない。

[186471: 匿名さん]

>>186466 戸建て検討中さん

証拠を示せよ

[186472: 匿名さん]

>>186465 匿名さん

機械式駐車場が凍結するんだよね
解けるまで車出せない

[186473: ご近所さん]

熊本、宮城の地震の被害状況のデータも耐震等級３の戸建が強いことが示されました。

ここのマンション派の主張は妄想でしかないのです。

[186474: 匿名さん]

>>186469 ご近所さん
２０１２年度の一戸建ての建築棟数は８９万３００２棟。
このうち住宅性能表示を取得しているのは２２．７％の２０万２９６０棟です。

この住宅性能表示を取得した住宅の中で、制度が始まった２０００年度からの耐震等級別の建築棟数の変遷をまとめると以下のようになります。

一戸建て住宅の耐震等級（構造躯体の倒壊等防止）取得状況

年度　等級１ 等級２ 等級３
2000　　 22　　　5 　　 45
2001　1,599　 434　 3,956
2002　2,514　1,327　11,640
2003　5,651　1,847　21,008
2004　7,859　2,130　29,074
2005　8,769　2,305　34,004
2006　6,980　2,125　37,495
2007　7,297　1,973　40,333
2008　6,173　1,926　45,536
2009　4,014　3,756　50,449
2010　2,608　7,555　63,988
2011　2,127　7,203　68,285
2012　1,699　5,182　68,369

[186475: 匿名さん]

>>186469 ご近所さん
住宅性能表示を取得しているのは２２．７％だから、耐震等級3を取得している戸建てはもっとずーと少ないよね。
全体戸建ての極一部だな。古い戸建ても入れると1％くらいじゃないの？

[186476: 匿名さん]

あ！1%もないかもね

[186477: 匿名さん]

マンションだとエンジンスターター使いにくいだろうね
機械式で地下に埋まるなら危なそうだし

[186478: 匿名さん]

>>186472 匿名さん
駅近マンションなら雪の日に駐車場を使う必要はないよ。

[186479: 匿名さん]

>>186477 匿名さん
どんな古い車？

[186480: 匿名さん]

>>186475 匿名さん

これから買うならのスレで取得しないボロ屋を含めるのはおかしい

[186481: 匿名さん]

>>186479 匿名さん

車の古さが関係するのかい？

[186482: ご近所さん]

>>186475
去年の記事だけど新築された戸建の9割は耐震等級３
https://www.housingstage.jp/topics/topics-17706

マンションはいまだに免震/制震がデフォになっていないね。

[186483: 匿名さん]

>>186478 匿名さん

車をどう使うのかはその人次第であり、使わない人がいても使いたい人が消えるわけではないだろ

[186484: 匿名さん]

今どき耐震等級３取らないなんてあるのかな
大して金額変わらないし、よほどカツカツじゃなければデフォでしょ

[186485: ご近所さん]

どうしてここのマンション派は根拠の無い主張を繰り返すのかね。

総会もこの調子なのか...

[186486: 匿名さん]

これから空き家の増えてくる戸建街でもこういったトラブルが続出するのでしょう。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6383022

[186487: 匿名さん]

>>186480 匿名さん

これから買うならのスレで年寄りが騒ぐのもおかしい。

[186488: 匿名さん]

>>186485 ご近所さん

根拠を示したところで理解できるオツムじゃないと諦められてるだけ。マンション派にとってはオタクの納得も不用ですし。

[186489: 匿名さん]

>>186484 匿名さん
あるみたいだよ。

[186490: 匿名さん]

>>186483 匿名さん

マンションを買うかどうかはその人次第であり、ここの戸建てが買わなくてもマンションに住みたい人が消えるわけではないでしょう。

[186491: 匿名さん]

>>186475 匿名さん
あなたアホなの？

住宅性能表示を取得してる時点で、耐震2か3は確定なわけだが。

よっぽどの理由がない限り、耐震2なんて中途半端なことはしないから、取得してる中の大半が耐震3だろうね。

しかも、注文住宅には住宅性能表示は取得してないけど余裕で耐震3級を超えてる住宅が山ほどある
から実質は22.7%より多いよ。

また、マン民は無知晒して恥ずかしいねぇ。
マンションは耐震1が99%だからそう思ってしまうんだね。かわいそう。

[186492: 匿名さん]

耐震３より、制振装置プラス耐震１の住宅の方がいいよね。

[186493: 匿名さん]

>>186488 匿名さん

はい逃げた

[186494: 匿名さん]

そもそも、マンションと戸建だと構造が全然違うのに、耐震等級の数字だけ見てるのはアホ。RC造には耐震等級など不要なんだよね。

[186495: ご近所さん]

>>186488 匿名さん
そういう戯言は根拠を示してから言いましょうね。

ここのマンション派を納得させるなんて無理なのは初めから分かっていること。
多くの人に住人のリスクを認識してもらうことは意味があるんじゃない？

[186496: 匿名さん]

>>186493 匿名さん

はい逃げられたw

[186497: 匿名さん]

まともに議論できないから意味不明レスに逃げるマンション
>>186487から186490までがその証拠の極一部

[186498: ご近所さん]

ここのマンション派はほぼ100%逃げるよ。

[186499: 匿名さん]

>>186495 ご近所さん

マンションにちょっかいを出して気を惹くスタイルの戸建さん。

[186500: 匿名さん]

>>186475 匿名さん