4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[186001: 匿名さん]

マンションさんは戸建てのメンテが面倒なものだと言い聞かせてるみたいだね。

そうじゃないと、毎月払ってる管理費が無駄なものに思えるから認めたくないんでしよう。

ハッキリ言うと管理費修繕費は管理会社の養分。毎月お布施してくれて、言い値で改修してくれる。こんな美味しい商売はない。

[186002: 匿名さん]

>>186001 匿名さん
それ、ダメダメな管理組合の話

[186003: 通りがかりさん]

>>186001 匿名さん

いやいや、面倒くさいとか以前に戸建ては20年以上も何のメンテみいらないみたいですよ。
戸建てさんの誰も反対していないので、ここの戸建てさんの家では常識みたいです。中古の戸建てで修繕問題が多く起きている理由がよく理解できました。

[186004: 戸建て検討中さん]

以前はマンション住んでましたが、そんなところは極一部ですよ。ネットに毒されすぎです。

[186005: 匿名さん]

>>186002 匿名さん
でもそんなダメダメ管理組合がたくさんあるみたいですよ。
国土交通省が注意勧告出すくらいですからね。

[186006: 匿名さん]

>>186005 匿名さん
へえー、コンサルタント会社でも入れればいいのにね

[186007: 匿名さん]

>>186001 匿名さん

キャノンのプリンター商法みたいね

[186008: 匿名さん]

>>186003 通りがかりさん
メンテは物件により適時だよ？

10年で必要なケースもあれば、30年いらないケースもある。
注文住宅なら20年何もしなくて良いのは結構普通。HM定期点検はするけどね。

我が家も築15年だけど、今のところ何もないな。
20年くらいで外壁屋根のメンテだろうね。シーリングとサイディングの状態によるけど。

[186009: 匿名さん]

>>186006 匿名さん
えーと、そのコンサルがマンション管理会社と癒着してるから注意喚起されたんだよなぁ。

[186010: 匿名さん]

＞マンションは4,000万以下の物件なんですか？
これって戸建さんが予算的に買えなかった価格を基準にしたらしいですよ

[186011: 匿名さん]

>>186003 通りがかりさん

ノーメンテじゃなくちゃんと3ヶ月、半年、1年、2年、5年、10年、15年のHMの検査受けてるから安心しての無料ですよ

[186012: 匿名さん]

大体修繕にコンサルて（笑）
自分で勉強して分かるようになれや。そんなだから糞仕様のマンションを掴まされるんだよ。

[186013: 匿名さん]

>>186006 匿名さん

コンサルが一番の悪玉なんだよねw

[186014: 匿名さん]

>>186006 匿名さん

コンサルタントとは誰が打ち合わせするの？

[186015: 匿名さん]

>>185995 匿名さん

動物園だな笑

[186016: 匿名さん]

>>186011 匿名さん

検査が無料ってボランティアじゃないんだから。
騙されやすい性格なんだろな。

[186017: 匿名さん]

ではマンション民に聞こう。

1.自身のマンションの修繕計画を把握してる？

2.その修繕（管理）はなんの目的で、なぜ必要か知ってる？

3.その修繕（管理）のコストは安いか高いか判断できる？

『最低限』3まで分かってないと養分です。
大抵1でアウトだろ。

[186018: 匿名さん]

戸建さんよく騙されるのかな？
屋根の上に不要なもの乗っけてたりするからね

[186019: 匿名さん]

>>186016 匿名さん
アフターサービスという言葉をしらんのか‥
マンション住まいだとこんなもんか

[186020: 匿名さん]

>>186016 匿名さん

無料ですよ。10年目までは一切費用無しです
マンションは点検無いんですか？

[186021: 匿名さん]

>>186016 匿名さん

マンションは定期点検ないんですか？

[186022: 匿名さん]

>>186016 匿名さん

飛び込みの業者に任せるんじゃないんだよ？
最初からHMとの契約に含まれてんの

[186023: 匿名さん]

速報 マンションさん定期点検を知らない

[186024: 匿名さん]

>>186018 匿名さん

マンションだと上には他人の部屋ぐらいしかないもんな
太陽光パネルがあっても自分の部屋には引き込めないし

[186025: 匿名さん]

あの～、マンションって点検しないの？

[186026: 匿名さん]

>>186017 匿名さん
HMの無償点検よりちゃんと把握してるよ

[186027: 匿名さん]

>>185992 匿名さん

これがマンション民ですよ
自分で間取り決めたり設備選んだりしてないからこうなっちゃう

[186028: 匿名さん]

>>186021 匿名さん
ちゃんと建設会社がしてるよ
うちの費用も公開される

[186029: 匿名さん]

>>186026 匿名さん
HMの無償点検て、メーカーにもよるけど結構な報告書出すんだけどな。

10年目で外部のホームインスペクションが立ち会って、分厚い点検報告書だして来て細かく説明してたぞ。

それで、あなたは具体的にどれくらい把握してるのかな？

[186030: 匿名さん]

>>186022 匿名さん
HMにボラれないの？

[186031: 匿名さん]

>>186029 匿名さん
HM信じ過ぎだよ
だから屋根の上になんかつけちゃうんだよ

[186032: 匿名さん]

>>186030 匿名さん
ボラれるかどうかは施主しだいだな。
別に指摘された箇所をHMで修繕する必要もないし。必要ないと判断したらやらなくてもいい。

それを判断できる基本的な知識は必要よ。

[186033: 匿名さん]

HMは信じて大手ゼネコンは信じられないの？

[186034: 匿名さん]

>>186028 匿名さん

報告書とか当然もらえますよね？
戸建だとチェック箇所の画像と報告書をファイリングしてまとめて頂けます。
今の所全く費用はかかってませんね。
マンションはどんな報告書がもらえるんですか？

[186035: 匿名さん]

>>186032 匿名さん
ぼってくるんだね

[186036: 匿名さん]

うちも飛び込み業者は多々来るけど、勿論断っていますよ
自分で判断して、直すべき所を直す。管理組合みたいに何でも多数決で決めたりしません。

[186037: 匿名さん]

>>186031 匿名さん
？？修繕料金ふっかけられたならわかるが

第三者機関のホームインスペクションがきて、写真付きの報告を受けて、軽微な修繕を2箇所だけして無料で帰っていったんだぞ。

信じ過ぎ？HMが嘘の報告してなんのメリットが？

[186038: 匿名さん]

マンションの点検の報告書ってまさか躯体だけ？個別の専有部の点検は？

[186039: 匿名さん]

>>186034 匿名さん
各戸には概要を1枚ぺら
当然組合で原本は保管
大手ゼネコンがやってるよんハート

[186040: 匿名さん]

＞自分で判断して、直すべき所を直す
予算がないとやれないねカワイソ

[186041: 匿名さん]

>>186033 匿名さん

長谷工とかはゼネコンじゃないよ(橋もトンネルもオフィスビルも道路もやらずマンション中心）
まあタマホームみたいな規格品ばかり。
ゼネコンもあるけどマンションなんか外注下請けに流したりね
うちは必ず見積り合わせをするし。設計図、見積りを見て細かい注文も付ける。
マンションさんは知識なさ過ぎ。

[186042: 匿名さん]

>>186035 匿名さん
ボッタクリと言うのか分からんが、HMの修繕費は地場業者よりは高いよ。安心感を選ぶならHMに頼めばいい。自己判断。

車でいうとディーラー価格みたいな感じかな。ディーラーはボッタクリか？


マンションはコンサルがリベート貰って管理会社
と癒着してるんだよ。これがホントのボッタクリ。

[186043: 匿名さん]

>>186039 匿名さん

専有部は？

[186044: 匿名さん]

>>186031 匿名さん

うちは陸屋根でルーフバルコニーだから何ものってないですね

[186045: 匿名さん]

>>186033 匿名さん
大手ゼネコンも結構あくどいが
信用できないのはコンサルと管理会社ですよー
てか、無知なマンション民が悪い。

予算こんだけあるよ。よくわからんからコンサルしてって言われたら、予算上限いっぱいの見積もり作るだろ。
普通はここがいらないとか、ここが高いとか判断するんだけど、無知なマンション民は判断できないからボラれるわけ。

[186046: 匿名さん]

マンションさん早く点検のレスしないと

[186047: 匿名さん]

>>186019 匿名さん

アフターサービスってボランティアじゃないんだから。無料とか言って喜んでる時点で笑われてますよ。

[186048: 匿名さん]

コンサルに適正な利益を取らずに無料でやれとごねる戸建さん。そりゃあ戸建さんが何でもセルフでやってるからだろ。
人にモノを頼む態度じゃないな。

[186049: 匿名さん]

カネをケチるあまり、貴重な時間を失うことに無頓着な戸建。
セルフでやればタダだと思い込んでる。それは生産性のないニートだから。

[186050: 匿名さん]

管理会社にもしっかり儲けてもらわないと。
しょーもないところでカネをケチるとロクなことにならんわ。

[186051: 戸建て検討中さん]

埼玉、千葉からのアクセスばっかりで草はえる

[186052: 戸建て検討中さん]

戸建てはノーメンテだから。
家の維持管理にはお金はかけられません

[186053: 匿名さん]

>>186048 匿名さん
適切ならいいんですけどねぇ。
なんで、国土交通省から勧告でたんですかねぇ。

リベート貰って、積立金上限まで根こそぎ持っていくのが適正な利益と思うならそれでいいのでは？

[186054: 匿名さん]

>>186047 匿名さん
法律知らないのかな？

[186055: 匿名さん]

>>186014 匿名さん
修繕委員の人達だよ。マンション住民で建築業の人や法律関係の仕事をしている人達。

[186056: 匿名さん]

今日も顔真っ赤だけど石油ファンヒーター暑いんじゃない？

[186057: 匿名さん]

コンサルタントが管理会社と癒着というのは、昔、管理会社と修善業者との間に癒着があってボリ放題だったのが、コンサルが入っておいしい汁を吸う事ができなくなった恨みから蔓延した噂話だろ。
まあ、実際コンサルと管理会社の癒着という例もあるのかもしれんが。

[186058: 匿名さん]

>>186057 匿名さん
マンションのことは心配するがHMは信じちゃうのね

[186059: 匿名さん]

マンションって専有部の定期点検はしないの？

[186060: 匿名さん]

コンサルと管理会社で修繕の施工会社を決めるとかも無いな。
施工会社をどこにするかなんて普通数社から見積もり出させて決めるだろうに。

[186061: 匿名さん]

>>186059 匿名さん
マンションの専有部の定期点検って例えばどんなの？

[186062: 匿名さん]

>>186057 匿名さん
噂ではないよ。
国土交通省が注意勧告してる。国が動くくらい蔓延してるんだよ。

https://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000154.html

[186063: 匿名さん]

>>186060 匿名さん
ダウトー
数社から見積もり取ったように見せて実は協力会社です。住民を納得させるための偽装。

[186064: 匿名さん]

>>186063 匿名さん
修繕委員の人が探してきたのも含まれるのに？
何がダウトなんだか笑

[186065: 匿名さん]

修繕委員ってまさかボランティア？

[186066: 匿名さん]

>>186064 匿名さん

修繕委員は信用できるんだw

[186067: 匿名さん]

>>186061 匿名さん

給湯器とか建具とか浴室とかいくらでも点検箇所あるけど？やらないの？

[186068: 匿名さん]

>>186066 匿名さん
住民から出ているんだよ？法曹関係もいるのに？

修繕委員も法曹関係者も信じられんのなら、誰の事も信じられないんだから、出ていった方がいい。

[186069: 匿名さん]

どうやらマンションの専有部は自己管理のようです(笑)
せめて建具の動き位SCで面倒みてくれないとね。担当とかいないんだね。

躯体はボッタクリ管理で専有部はセルフかよw

[186070: 匿名さん]

>>186067 匿名さん
給湯器はガス会社が来てるね。消防と下水関係の点検も来る。
建具？そんなものは具合が悪くなったら呼ぶんだろうけど、木造みたいに鴨居が曲がる事はないから笑

[186071: 匿名さん]

>>186068 匿名さん

なんだよ、マンションは全部管理会社がやってくれてラクチンって話だったよな？住人が見積チェックまでやるのかよw

[186072: 匿名さん]

>>186068 匿名さん
無知のおもりさせられて修繕委員も大変ねぇ。

過去には住民の組合員がグルになってるケースもあったから気をつけてねー。

ちゃんと「自分」で判断できるようになってね。

[186073: 匿名さん]

>>186070 匿名さん

要はセルフねw

[186074: 匿名さん]

>>186049 匿名さん
阿保なマンションさん。
戸建てはDIYも発注も自分で選べる。
生産性や自分の時間を勘案して選択できるんだよね。

[186075: 匿名さん]

>>186072 匿名さん
余計なお世話だな

[186076: 匿名さん]

>>186070 匿名さん

消防の点検ってただの法定点検だろ爆笑！

[186077: 匿名さん]

>>186070 匿名さん

マンションは大量仕入れのちんけな建具なんだからちゃんと定期的に調整しないとダメだろw

[186078: 匿名さん]

＞マンションは全部管理会社がやってくれてラクチン
管理会社に指示を出すのが管理組合よ

[186079: 匿名さん]

>>186070 匿名さん

じゃ、専有部の横管は誰がチェックするんだよ
自分で潜るのか？www

[186080: 匿名さん]

>>186077 匿名さん
要らんよ。そこらの戸建ての建具より良い物だしね。

[186081: 匿名さん]

>>186070 匿名さん
建具って使ってれば調整必要になると思うけど。夏冬で微妙にサイズ違ってくるからね。無垢で気密性の高い扉ほど必要になるよ。まあ自分ちゃちゃとできるけど。

あれか、薄いベニヤ板みたいな扉だから必要ないのかな？それとも、もともとスカスカだから干渉しないのかな？羨ましい。

[186082: 匿名さん]

>>186078 匿名さん

マンション全然ラクチンじゃないな(笑)

[186083: 匿名さん]

今日も
かわいそうな
戸建ちゃん

[186084: 匿名さん]

>>186080 匿名さん

建具は使えば必ず調整がいる
調整しないとダメになるのが早い
だからSCが定期的に見てくれる
当たり前のこと

マンションってアフターは売りっぱなしのゴミレベルなんだなw

[186085: 匿名さん]

>>186081 匿名さん
それ、安アパートのだろ？

[186086: 匿名さん]

>>186083 匿名さん

悔しいか？w

[186087: 匿名さん]

>>186084 匿名さん
安い部材使ってるんじゃない？
ヘーベルハウスとかってアパートも作ってるし
アパートレベルなのかな？

[186088: 匿名さん]

>>186080 匿名さん

室内はノーメンテですか？(笑)

[186089: 匿名さん]

>>186084 匿名さん
木造は歪みが出るからね

[186090: 匿名さん]

>>186087 匿名さん

残念ながらヘーベルハウスはマンションも造ってるんだよね

[186091: 匿名さん]

>>186089 匿名さん

マンションは建具もRCで木部はないのか？
床も扉も鉄筋か(笑)

[186092: 匿名さん]

>>186085 匿名さん
マンションで無垢建具なんて見た事ないけど、どうせシート貼りドアだろうな。

[186093: 匿名さん]

>>186090 匿名さん
賃貸のイメージしかないな

[186095: 匿名さん]

>>186094 匿名さん
複層ガラスだから結露もできない。

何？妬み？

[186096: 匿名さん]

隙間風の戸建は結露しないらしいぞ
＞オタクのシングルサッシに結露凄いだだろ？w
シングルサッシュのマンションなんてあるの？

[186097: 匿名さん]

マンションと聞いてイメージするのが安アパートって、かわいそすぎる。

[186098: 匿名さん]

マンションだと4,000万が限界の戸建さんだからね。

[186099: 匿名さん]

>>186097
普通は

狭い、騒音リスクがある

かな。

独身か子供のいない夫婦なら共同住宅もありかと思う。

[186100: 匿名さん]

買えなかったマンションが築古の4000万

[186101: 匿名さん]

5,000万の総予算で、土地に3,000万上物と外構で2,000万の戸建にした時にどこにどんな家が建てられるのか、説明できない戸建。

[186102: 匿名さん]

>>186099 匿名さん

ふつうは
立地と利便性がよい

だね。
年収1,300万超の世帯ならマンションも視野に入ってくる。

[186103: 匿名さん]

立地が良いというは地価が高い割に安いというので同意だけど、利便性が良いって具体的に何と聞いても答えられないんでしょ

[186104: 匿名さん]

コロナの時代にマンション買うなんて頭が悪いとしか言いようがない。

[186105: 匿名さん]

>>186101
その分配で家の広さとHMが決まればだいたい分かるでしょ
https://mochiie.com/columns/price_tsubo_order_housing

[186106: 匿名さん]

今日の成果

マンションの専有部はセルフ管理
共有部も管理会社にボッタクられるか、コンサル入れると住人が見積依頼までやらないといけない

[186107: 匿名さん]

>>186105 匿名さん

いいだのいいいえだな。

[186108: 匿名さん]

若葉にチェンジ

[186109: 匿名さん]

今日の釣果

ミニ戸建数匹

[186110: 匿名さん]

エイベックスも電通も本社売却予定。商業地は閑古鳥。
都心の投資マンションは壊滅状態。

[186111: 匿名さん]

毎日キャッシュクリアして新鮮な気持ちでスレに臨む若葉マークのこだおじさん。

[186112: 匿名さん]

今日もマンション派に個性的な人が現れたね

>専業主婦が多いのか知識が足りてない人が多い印象
と馬鹿にしたわりに
　室内の段差とは階段を意味する
　多いかどうかの議論で統計は聞かれて検定を持ち出す
という変わったキャラでした。
主婦にも失礼だな。

[186113: 匿名さん]

今時毎日キャッシュクリアとかするアホはいないでよ。
それにキャッシュって何だと思ってるの？
キャッシュクリアしても若葉マークにはならないでしょ。

共同住宅の押しつけ糞回線を安いとありがたがるレベルですよ。

[186114: 匿名さん]

とりあえずマンションの管理費修繕費がボッタクリされてるのは国が認める事実だからな。

これだけでもマンション買いたくないだろ。

[186115: 匿名さん]

高齢化の人口減少で、マンションの修繕計画が破綻するのは既定路線だしね。

[186116: 匿名さん]

>>186115 匿名さん
哀れにしか思えん

[186117: 戸建て検討中さん]

>>186112 匿名さん

実際に知識が乏しい人がおおいよ
戸建てさんが言葉を知らないから、理解できてなかっただけだっただろ
あとなんだったけ。あー室内に階段がある部屋はほとんどないみたいなこと書いてたね。いつの時代の人ですか。

[186118: 戸建て検討中さん]

あと段差が空間を広くするためという、建築の基礎の基礎も知らない様な書き込みもあったな。
戸建てさんさー
馬鹿でしょ。

[186119: 匿名さん]

こんな時代にマンションにすがってるのが間　抜　け

[186120: 匿名さん]

法曹や建築関係の人がマンションに住むと謎の委員としてこき使われるってホントですか？
最近でも医者が闇営業させられてるってレスもあったし、
まともな人は買わないほうがいいですね

[186121: 匿名さん]

>>186113 匿名さん

なるんだなコレが笑
必死になるのが若葉マーク！笑

[186122: 匿名さん]

>>186119 匿名さん

マンションに粘着してることをすがるって言うんだよ、間　抜　けな戸建

[186123: 匿名さん]

戸建は室内にも大きな段差があるから車いすに乗せて移動するのは無理という話があり、室内の段差って何？
という具体的な質問に答えられず、苦し紛れに段差とは階段と強弁。

だけど、この時点でおかしいと思わない？
戸建は段差があるからムリという主張は戸建では一般的に室内に階段があるということになる。
室内階段は一般的ではありません。
もう苦し紛れの出任せの連続で完全に破綻してます。
しかも、たとえ階段があったって、そこを避ければいいだけの話でしょ。

階段さんは知識が乏しい（言葉の意味を理解していない）どころか主張が完全に破綻している。

それと検定って言葉意味も分からず使いたかったのかな？
カイ二乗検定?Ｆ検定？

階段が空間を広くする？
建築の基礎だかなんだか知らんが、空間に物（階段）を詰め込んだらどうして空間が広くなるんだよ。

お馬鹿だねぇ。

[186124: 匿名さん]

>>186120 匿名さん

真偽を確かめもせずに結論を出すってバカですよね。こんなのばかり相手にしてるマンションさん大変だわw

[186125: 匿名さん]

>>186123 匿名さん

ヤバいっすねw

[186126: 匿名さん]

要するに、好きなのを買えば良いってことですね。

[186127: 匿名さん]

明日からまた仕事頑張ってやw

[186128: 匿名さん]

>>186123 匿名さん
恥ずかしいからそのへんでやめておけ

[186129: 匿名さん]

>>185973 匿名さん
ボン コツなマンションさんも今日くらいは少しはお家のお勉強ができたのかな。

[186130: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210120-00000002-nikkeisty-li...

自宅は玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション(笑)
4000万円のマンションで駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

[186131: 匿名さん]

利便性と立地しか購入に足るメリットが出せないでしょ？
駅近の中古マンションしか検討できないんだから、すし詰めマンションで我慢しなさい。

[186132: 匿名さん]

マンションは共用部の長距離移動が大変。
戸建ては敷地内全てが専有部だが、マンションは専有部と共用部を合わせて考える必要がある。
マンションは災害や停電でエレベーターが使えないと高齢者は移動が困難になる。

[186133: 匿名さん]

マンションは停電でライフライン寸断するのがな

[186134: 匿名さん]

マンション専有部は定期点検してないしメンテもしてないというのが分かったね。

知識がなさ過ぎて心配になる。
火災保険とかそこらへんはちゃんとしてるのかな？

[186135: 匿名さん]

カセットコンロ備蓄しておこう。

[186136: 匿名さん]

戸建は火災が心配

[186137: 匿名さん]

粘着さんが不利になると出してくるのが、このマップ！
何も反論できないぐらい粘着マンションがボコボコ(笑)

[186138: 匿名さん]

火災や台風の時はマンションが防護壁になるから、戸建ては安心ですね！
壁になるマンションは、窓ガラスが割れ部屋はメチャクチャになりますが本望だろう(笑)

[186139: 戸建て検討中さん]

居住誘導地域外の戸建ての皆さん
特にここには多そうだが。将来が不安ですね。
あと戸建て擁護っぽい書き込みの約８割がモバイル通信による書き込みの痕跡。
闇を感じる

[186140: 匿名さん]

コロナ禍は住宅に対する需要を大きく変化させた。テレワークで自宅にいる時間が増えると、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れてくる。外に出るには3密のエレベーターに乗らなければならない。リビングでテレワークしていると、家族が気になって仕事にならない。だからトイレや浴室でテレワーク(笑)
戸建てにはそういう懸念が無い。部屋数も多いので、テレワークルームを設定できる。だから新築も中古も、戸建てが売れた。壁一枚で隣人、面積も狭く部屋数も少ないマンションでは、こうはいかない。

[186141: 匿名さん]

粘着マンションが、また下らないことやってるよ(笑)
こんな住人がいるから集合住宅はオワってる…

コロナ禍は住宅に対する需要を大きく変化させた。テレワークで自宅にいる時間が増えると、マンションでは上階や隣接の住戸から生活音や振動が漏れてくる。外に出るには3密のエレベーターに乗らなければならない。リビングでテレワークしていると、家族が気になる──。
戸建てにはそういう懸念が少ない。部屋数も多いので、テレワークルームを設定できる。だから新築も中古も、戸建てが売れた。壁一枚で隣人、面積も狭く部屋数も少ないマンションでは、こうはいかない。

[186142: 匿名さん]

>>186137 匿名さん

反論できない若葉マーク（戸建かどうか分からない）さん。

[186143: 匿名さん]

戸建てさんはスレタイに則り住宅の話をして、マンションさんはスレタイを無視して居住エリアの話をする。
この理解力の差(笑)
こんな理解力の低い奴が集合住宅に多く住み、共同体管理とか怖すぎるだろ。

[186144: 匿名さん]

>>186136 匿名さん

燃えない所は水死ですから首都沈没だわな

[186145: 匿名さん]

>>186143 匿名さん

マンションさん、自虐ネタはやめて。

[186146: 匿名さん]

>>186144 匿名さん

マンションの二階以上なら水死しません。

[186147: 匿名さん]

マンション寄りの発言が目立ちますね笑

[186148: 匿名さん]

>>186146 匿名さん
戸建てなら２階もあるからね。
マンションだと1階は見捨てる(笑)

[186149: 匿名さん]

水を汲みやすい立地

[186150: 匿名さん]

半地下に部屋や駐車場のあるマンションだと、ちょっとした大雨でも被害甚大。
普通のマンションでも、電源設備が一階にあるから水害には激弱なのにな(笑)

[186151: 匿名さん]

戸建には地下室とか無いんだね。

[186152: 匿名さん]

>>186146 匿名さん

はい？w

[186153: 匿名さん]

戸建は二階に住めるから大丈夫

[186154: 匿名さん]

話の流れをエリアに持っていきたいマンション。
住宅としては終わってるのか、自宅の玄関ドアすら恥ずかしいボロマンだからかな？

マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)

[186155: 匿名さん]

2週間以上断食する生命力があればマンションは安心だよね！

[186156: 匿名さん]

日中は太陽光使えばよい
直圧給水なら停電関係なく水が出る
蓄電池やEV、PHVがあるとより良い

[186157: 匿名さん]

そういえばムサコのマン民も『なんで一階に電源設備があるんだ！保証しろ！』
とかほざいてたな。

危機管理は住民の自己責任です。

ま、そこまで頭まわる人なら耐震1のマンションなんて買わないか。

[186158: 匿名さん]

>>186151 匿名さん
無いことはないだろ。
無いものは無いの、コロナ禍でのマンションのメリットとは違って。

[186159: 匿名さん]

武蔵小杉で１番の被害は多摩川沿いの戸建。
ネットニュースしか見てないとここの戸建のように情報弱者になりますね。

[186160: 匿名さん]

>>186159 匿名さん

そもそも川沿いに家建てる時点である程度覚悟してるだろう
まともな人なら

[186161: 匿名さん]

マンションでも戸建てでも川沿いに住むとか危機管理能力が欠如しすぎ。

地盤マップ、浸水マップ、土砂災害マップは最低でも確認するだろ？

加えて嫌悪施設がないか、通学路の確認、都市ガスの有無、下水の種類、交通量くらいは確認するかな？

そうすると、結構地区が限定されてしまうんだけどね。

[186162: 匿名さん]

今は、マンション自体が嫌悪施設だからな(笑)
武蔵小杉の住人も嘆いていたっけね。
嫌悪施設に住むっていったい…

[186163: 匿名さん]

もともとマンションが建つような用途地域は避けるからな。

今は日当たりよくても、将来南側にマンション建ったら最悪。

[186164: 匿名さん]

マンションを嫌悪してスレにぶちまける戸建さん。快適な戸建に住めていたらマンションへの恨みを募らせることもないのにね笑

[186165: 匿名さん]

>>186164 匿名さん

あちゃーまたまた初心者マーク付いちゃいましたか？(笑)
ベテランなのにw

[186166: 匿名さん]

頑張って書き込みはしてみるんだけど、流石に毎日同じやり取りしてるから飽きてくるんだよね。

[186167: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性ですね。

[186168: 匿名さん]

マンションに4,000万以下の予算しか用意できない所得レベルの戸建さんは、戸建しか選択肢がないから、マンションのことは気にする必要なし。

[186169: マンション比較中さん]

>>186167
立地は戸建に不向きな場所でもOKで、同地価なら戸建よりも安く買えるということと、
利便性は毎日ゴミ出しできるってことかな。

[186170: 匿名さん]

自宅は玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない住宅、それがマンション(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

[186171: 匿名さん]

4,000万以下の予算しか用意できない所得レベルのマンションさんは、築古マンション、バス便マンション、ワンルームマンションと、意外と選択肢があるよね。

[186172: 匿名さん]

共同住宅なんて立地しかメリットがないってマンション派自身がいってんだから賃貸で十分だろ

普通の会社なら家賃補助あるんだし

将来ごミ確定の社会のお荷物だぞｗ

[186173: 匿名さん]

ここのスレでマンション派が気になるマンションはないから、予算はいくらでも可。

[186174: 匿名さん]

マンションの主要メリットは立地と利便性。

[186175: 匿名さん]

自宅の玄関ドアの画像を撮影してスレに貼り付けないのは恥ずかしいことらしい。

[186176: 匿名さん]

戸建の気になるマンションは4,000万以下の物件だけ。

[186177: 匿名さん]

朝からマンションのこと気にしすぎだろ笑

[186178: 匿名さん]

立地と利便性だけを追い求めるなら、ホームレスが良いね(笑)
それが粘着マンションの最終形態か。

[186179: 匿名さん]

スレタイに従わないとな。
4000万以下の予算しか用意できない所得レベルのマンションさんは、築古マンション、バス便マンション、ワンルームマンション、限界マンションと、意外と選択肢があるよね。

[186180: 匿名さん]

スレタイの予算で気になるマンションなし。
あとは戸建派のために情報提供するだけ。

[186181: 匿名さん]

なんで、一人芝居？

[186182: 匿名さん]

>>186180 匿名さん

戸建てなら4000万超だって事、忘れんなよ。
もし情報提供するなら、アンタが気になるマンションから算出するんだよな(笑)

[186183: 匿名さん]

>>186182 匿名さん

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない所得レベルの戸建さんだけどね。
ま、5,000万ぐらいだな笑

[186184: 匿名さん]

>>186183 匿名さん

それがアンタの気になるマンションって事ね(笑)

[186185: 周辺住民さん]

スレタイにそって比較しても勝てないから関係ない話題に逃避。
マンション派がほぼスレチネタしか書けないという時点で勝負はついてる。

もっと高い価格帯だろうと変わるのは立地くらいでマンションのデメリットは変わらない。
４千万のマンションが住居としてダメなら上の価格帯だってダメってことだよ。

独身や子供のいない夫婦などに限定すればまた違ってくると思うよ。

[186186: 匿名さん]

まだ未練たらしくスレタイにケチつけてるのかい。
他の高額なスレは立てた本人も寄り付かなくなって沈んだんだから仕方ないだろ。

[186187: 匿名さん]

マンションに住むにしてもどうせ仮住まいだから賃貸でいい。
戸建てなら気に入った場所に住みたいし家族構成に合わせた間取りや仕様にもこだわるから、属性に応じた高額予算になるのはやむをえない。

[186188: 匿名さん]

スレタイに沿った議論は>13で終了。
勝ち負けのない状態でマンション派の議論は終結した。
これに納得のいかない一部の戸建がマンションに挑むレスを繰り返して今に至る。

[186189: 匿名さん]

13で終了するのは思考停止な子だけ

これも一つのマンション派の負け宣言。

[186190: 匿名さん]

>スレタイに沿った議論は>13で終了。勝ち負けのない状態でマンション派の議論は終結した。これに納得のいかない一部の戸建がマンションに挑むレスを繰り返して今に至る。


それならここにマンション派がいることじたい不自然ですね
スレタイに興味がないはずですから
自然に過疎っていくはずなのに執拗に戸建て派にかみつく駄犬がいなくなりません
なぜでしょう？
そんなにかまってほしいのでしょうか？

[186191: 匿名さん]

マンションマンションとマンションに噛みつく狂犬のような戸建さんが憐れに思うだけでなく、戸建派の立場からみてこのような戸建の存在や活動自体が戸建派の品格を著しく損なっていると考えているからです。

[186192: 匿名さん]

ほとぼりが冷めたらまたマンションさんは元気になります。
スレタイの設定にクレームをつけたあと小休止して以前のネタを再掲して盛り上げてくれます。

[186193: 匿名さん]

>>186190 匿名さん

勘違いですね。
マンション派ではありません。
わたしのレスはすべて真の戸建派としての立場によるものです。

[186194: 匿名さん]

>>186192 匿名さん

あなたは何をもって己を戸建派だと思っているのでしょうか？ほら居るじゃない、自分のことを人だと思ってるワンちゃんとか。

[186195: 匿名さん]

>>186176 匿名さん　
>戸建の気になるマンションは4,000万以下の物件だけ。

スレの設定を尊重して4000万以下のマンションを踏まえているだけです。
安いマンションなんか気になりません。

[186196: 匿名さん]

>わたしのレスはすべて真の戸建派としての立場によるものです。


真の戸建て派さんはどの辺りにどちらのHMでおいくらの戸建にお住まいなんですか？

あっ、嘘ならスルーで結構です。それを持ってお答えとさせて頂きますので

[186197: 匿名さん]

>>186196 匿名さん
人に問う前にまず自分の住まいの情報を明らかにしなさい。

[186198: 匿名さん]

>人に問う前にまず自分の住まいの情報を明らかにしなさい。

世田谷の東横線徒歩圏の某所で住友林業で築10年ちょっと土地は100坪未満。述べ床は約150平米
金額は普通のマンションが数戸買える位です。

[186199: 匿名さん]

マンション買うよりいいんじゃない？

[186200: 匿名さん]

粘着マンション＝戸建猿＝ルーバル＝川崎マンション＝3億臭マンション＝ザ・マンション
いろんなキャラを作っては捨て、作っては捨て…
自宅の玄関ドアすら紹介できない時点で、お察し(笑)
集合住宅のクセに戸建てさんに絡むから。