4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[185641: 匿名さん]

駅近って言っても、快速の無い都営や東京メトロの駅近じゃ郊外の快速駅やターミナル駅より不便だしな。
かえって通勤時間が長くかかる事も…
立地や利便性については、検討者の勤務地やライフプランにもよるから一概に都心が一番だとは言えない。
それよりは、住宅として一般的に優れている&コロナ禍でのメリットなどが重要。

[185642: 匿名さん]

これからは人口減少社会なので各戸建にインフラを張り巡らせることはできなくなる。ある一定の区域で線引きして、そこから外れたら面倒は見ないよということになる。もちろん、その中心は駅になる。戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便なので、多くの戸建民が区域外となり、悲惨な末路を迎えることになります。

[185643: 匿名さん]

マンションの多くは駅徒歩10分以内に所在するので、居住推奨エリアから外れる可能性は極めて低い。限られた土地に多くの世帯が居住できるので効率も良いですし。なので今後もマンションの需要がなくなることはない。
50年後もマンションは間違いなく生き残ってますよ。

[185644: 匿名さん]

>>185638 名無しさん
都市の概念が違うな。
ドーナツ化減少は都心から人がいなくなる現象。
日本の都市化率はずっと上がっている。

密集し過ぎずそこそこ人口がいるのが一番過ごしやすいんだよ。

たしかに郊外で人口減ってるところもあるがそれだけ見てもな。

数十年前は、田園都市線のたまプラーザ付近は田畑が広がるド田舎だぞ。いまや高級住宅街になってしまった。
港北ニュータウンも何も無かったのに、今は子育て世代が多く入ってきてる。

おそらく、首都圏で見たら人口増えてる地区の方が多いんじゃないかな？

ある地区が過疎ってるからといって、それがすべてでは無いよ。

[185645: 匿名さん]

>>185640 名無しさん

もっと良く経済を理解しないとだめだな。
マンション増加に反比例するように20世紀末以降の経済は悪化している
経済が多少上向いたのは、インバウンドや低金利のおかげ。マンション住民増加とは無関係。
しかし生産性は悪化した。
つまりマンションごと人がいなくなっても影響ない。
旧来の住民（戸建とせいぜい築古低層マンション住民）だけで十分。

[185646: 匿名]

>>185643 匿名さん

おんぼろのゴミとしてなw

[185647: 名無しさん]

これまでは世帯数の増加が増えてきた状態
今後は世帯数も減少する
現在の郊外がどうなるかは明らか
戸建てばかりの人口密度では、今の人達が暮らしやすい都市機能を維持する事は無理です

[185648: 匿名さん]

>>185642 匿名さん
ア ホ丸出し理論やめww
インフラ面倒みないよとかアホらしい（笑）
こいつこそ都市計画知ってんのか？ww

[185649: 名無しさん]

郊外にある新興住宅地は今後ゴーストタウンになる可能性が高いといわれている

[185650: 名無しさん]

>>185648 匿名さん

インフラの値上げ議論はされてますよ

[185651: 匿名さん]

>>185649 名無しさん

ポツンと住む人がいるんですよ

[185652: 匿名さん]

>>185642 匿名さん

だから、それはあなたの出身地。だからあなたもその地方の更に田舎から最低県庁所在地に引越せばと言っているのですよ。
首都圏通勤圏で駅30分離れた場所(そんな場所は今や殆ど無いけど）ですら人口ウジャウジャいるのに
インフラが停まる場所があるわけないでしょ。

[185653: 名無しさん]

>>185651 匿名さん
ポツンと一軒家

[185654: 匿名さん]

>>185652 匿名さん

マンションさんは自宅警備員で一般常識無知が欠如していますのでお許し下さい

[185655: 匿名さん]

>>185649 名無しさん
後出しジャンケンやめろ
郊外の新興住宅地ってどこ？

田園調布もたまプラーザも港北ニュータウンも時期は違うが元は新興住宅地なんだけど。

ゴーストタウンになる場所もそりゃあるだろうけど、街が形成されて安定した都市化が進むケースの方が多いだろ。

[185656: 名無しさん]

>>185655 匿名さん

一般論です。学会とかの資料をみてみれば。
23区内であっても、立地適正化区域外の土地は将来は危ないことは常識です。
反応みてると、まともに調べてもいない戸建てさんが多そうですが。

[185657: 名無しさん]

>>185655 匿名さん
後出しジャンケンも何も郊外の新興住宅地が危ないっておれはずっと言っているが。
他の人と勘違いしてるんじゃねーの

[185658: 匿名さん]

マンションの言う郊外は普通の人のど田舎のこと
話が噛み合わないわけ

[185659: 名無しさん]

23区内でも立地適正化計画から外れているところもあるんですよ。
もう少し勉強しましょう。
今までは世帯数の増加がありました。
そろそろ世帯数の減少が始まります。どうなるでしょうかね

[185660: 匿名さん]

23区内23区内言ってる田舎もんはなんなのさ
23区内だって畑はあるよ

[185661: 匿名さん]

>>185659 名無しさん
ホントだ！立地適正化計画なんてのがあるんだ！

[185662: 匿名さん]

>>185656 名無しさん

じゃあ例えば豊島区が財政再生団体になるってのを真に受けている？
それはかなりおめでたいとしかいいようがない。
これまで経済にしても、不動産バブルも識者の理屈(机上の空論）が的中した試しはない。
今の株価の高騰を誰も予測しえなかったしコロナも収束すると脳天気なことをいうのが学会さん。
まあ信じるのは勝手だけど押しつけはやめたほうがいい。

[185663: 匿名さん]

>>185657 名無しさん
郊外の新興住宅地とは？
田園調布？たまプラーザ？港北ニュータウン？

それとも、最近できたスカイツリーライン沿線かな？30年後には全て過疎っていると？
信憑性ないな?。

[185664: 匿名さん]

因みに今後は浸水想定区域に開発規制がかかるのは確か。
世田谷区なども二子玉や小杉のマンション問題で懲りたのか、今後は超高層ビルは建てない。
しかしこれは立地適正化計画とは趣旨が違う。
なお東京都の立地適正化計画の場合、八王子市のような名前だけ東京で今後人口が増える見込みのない山みたいな場所に限られる。
味噌糞一緒にして誤魔化さないこと。

[185665: 匿名さん]

ゴーストタウン化する新興住宅地を具体的に是非教えてもらいたいもんだね。

[185666: 匿名さん]

田園調布とか最近話題よね

[185667: 匿名さん]

用途地域の見直しに過ぎない

[185668: 匿名さん]

マンションが多い、川沿いや埋立地、崖地なんかは立地適正化計画から除外されるよ(笑)

[185669: 匿名さん]

マンションが多い、川沿いや埋立地、崖地なんかは立地適正化計画から除外されるよ(笑)

[185670: 匿名さん]

港北ＮＴ　印西ＮＴ　多摩ＮＴは確かにやや遠いから不便ではある。
しかしいずれもデータセンターなどＩＴバックアップ施設や研究所が集積している(都心から程よい災害対策のバックアップ候補には丁度良い）し、住民の民度や教育水準もかなり高い。
勘違いしているようだけどこれらの場所はマンションが目立つけど戸建が充実している。
センター北辺りは公園が随所にあり緑の回廊で繋がれているしスーパーも沢山あって買物も便利。
千葉も仕事でデータセンター見学に通ったけど一寸遠い。でも戸建で住むにはここも悪くはない。

左上は多摩ＮＴ　あとは都築ＮＴ

[185671: 匿名さん]

>>185670 匿名さん

分かりやすい解説ありがとうございます

[185672: 匿名さん]

>>185666 匿名さん

ここは喧騒を拒む場所だから業者は入れないし、一見さんの来るところではありません。
でも５丁目なら8千万出せばそれなりの中古戸建が買えますよ。それこそ駅遠だけど。

[185673: 匿名さん]

結局どこが過疎るか言えないのね。
マンションさんの言う郊外の新興住宅地ってどこにあるんだろう。

[185674: 匿名さん]

>>185669 匿名さん
いいよね。
賃貸住まいは気楽で。
この問題は戸建住みもマンション住みも興味あることなのに。

[185675: 匿名さん]

山奥でしょ。
そんな人たちが都会に出てきて、建て替えもできずに中古が余りまくっているマンションにすし詰めになるから需要がなくならない(価格が維持される)、と本気で思っているみたい。

[185676: 匿名さん]

急速に人口が減るのに高密度居住の集合住宅は必要？
高度成長期に急増した都市流入人口の受け皿住宅は必要ない。

[185677: 匿名さん]

人口減少とインフラ維持を目的としたコンパクトシティ構想は理にかなっていたんだけど、感染症の時代においては高密度が最大のリスクになる。
今までは鉄道が、多い人口の移動手段としては最適だったが、そもそも人口が減るのにその維持と感染対策において、もはや時代遅れになる可能性すらある。
そうなるとマンションさんが唯一の頼りとしている利便性と立地の概念がパラダイムシフトを起こすので、マンションという居住形態の普及は成り立たなくなる。

[185678: 匿名さん]

今より過疎るのは企業（メーカー）からも商業（流通・物流）からも見放されつつある場所でしょう
テレワークが進もうが、田舎はほぼすべて。
都内の筆頭候補は湾岸（有明　晴海　天王洲　港南　お台場など）と23区以外（特に西部）　
神奈川は横浜市の南部、横須賀市、三浦市　県西部全域
埼玉や千葉県は、駅から主要駅でも徒歩で行けない場所で工場がない町の大部分　

[185679: 匿名さん]

>>185678 匿名さん
うーん
人口は減るかもしれないが、限界＊＊のようになってインフラ切り捨てられるとは思わないなぁ。

[185680: 匿名さん]

マンションさん、早くインフラ切られるニュータウン教えてよ～勉強してんでしょw

[185681: 匿名さん]

>>185678 匿名さん

確かに横須賀は2045年の人口予想は-28%だけどインフラ切られる事は無いと思うよ。軍艦あるし

[185682: 匿名さん]

そもそも日本全体で3割くらい減るんだから、地域の人口も減るのは当たり前なんだよな。

マンションさん曰く戸建てのほとんどはインフラ切られて後悔するんだっけ？

どこに住んでる人が後悔することになるんでしょうね。山小屋に住んでる人とかかな？

[185683: 匿名さん]

インフラ言ってるけど、人口変動でマンションのインフラ自体が不透明になることに気がついてるのかね。

[185684: 匿名さん]

インフラ切られるかは知らないが、居住誘導の政策はすすんでいる。自治体によるし、どうなるかは未知数だが、そのエリアから外れている場合には資産価値の下落は避けられないはず。自分の自治体の都市計画を見て家は購入することをすすめる。多くの自治体は都市圏を制限したい意向だが、民間開発が拡げようとしている事情があるため、新興住宅地を買わないほうがいいのは常識だとおもうが。特に都市として安定化する前に世帯数が減少するため、買うべきではない。というのが都市政策に携わっている行政側ではコンセンサスです。

[185685: 匿名さん]

このスレの反応見てると新興住宅地買ってる層が多そうだな。
機能維持のために都市機能の集約をしようという大きな流れのなか、逆張りをする根性がすごい。

[185686: 匿名さん]

いくらコンパクトシティといってもさ、マンションに押し込む必要ないんだよね
人が減るんだったら普通に戸建てでコンパクトシティにすればいいだけ
考え方が極端すぎるのがマンション民の特徴でもある

[185687: 匿名さん]

エリア云々より躯体の事も考えないとね

[185688: 匿名さん]

>>185686 匿名さん

戸建てだけの場合は人口密度が低くなるので、そこの地域は衰退というか発展しにくいです。特に今後はその傾向が顕著になるでしょう。マンション等で人口が多い所が発展するのは経済合理性があるからです。極端ではなく、理論に基づき実際に進められている政策ですよ。

[185689: 匿名さん]

>>185685 匿名さん

日本は急激な人口減少なのに100%入居が前提の維持管理費計算のマンション買う神経の方が凄いわ

[185690: 匿名さん]

戸建さん達は23区内に住んでるんじゃなかった？