4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[185201: 進撃の戸建さん]

踏まえようとするマンションのレベルで戸建の器量が測れる。ここの戸建は平均未満の奇行種しかいない。

[185202: 匿名さん]

戸建ならマンションなんか踏まえる必要ないよね。マンション派のかたも戸建にしておきなさいとアドバイスしてくれてますし。

[185203: 匿名さん]

>>185184 通りがかりさん
マンションなら悩まずに相続放棄できまりなのにね。

[185204: 匿名さん]

>>185195 匿名さん
ここのマンション派は駅近都心に拘るよね。
マンション自体の住居形態には魅力が少ないから、郊外マンションやバス便マンションなんて価値無しと、ここのマンション派は思い知っているのだろう。
そうなると、マンションの利便性ってやはり謎なんだけど。

[185205: 匿名さん]

郊外だけど駅に近い大きな分譲は全て大手HMで、街区の全体や半分が建売というのが多かった。
空いた土地に建てるのと違って無電柱化してきれいな街並みに出来る。
建売は誰でも使いやすい標準的な間取りや内装(それでも戸々で個性はある)になっているので強いこだわりがなければ割安で時間もかからないよ。

[185206: 匿名さん]

戸建てと違いマンションは、中古マンションの方が圧倒的に売買の割合が高いのに、粘着マンションはスルーだね(笑)
中古なら都内でも4000万なんて腐るほどありますよ。
バブル期のマンションは構造や設備、広さなど今のマンションより良いぐらい。
ただし駅からは遠くバス便なんてざら。立地や利便性でも戸建に劣る。
それより更に古いマンションは駅前など利便性は良いが築古だから老朽化まったなし。
集合住宅って、結局は妥協の産物なんだよな。

[185207: 匿名さん]

マンションだと中古しか選択肢がないとほざいているのにむりやり踏まえようとするのはバカとしか言いようがない。まるでニホンガーと何でもかんでも日本に絡む某国を見ているかのよう。

マンションのことは気にせず、予算に見合う建売戸建にしておくのが正解だろう。

[185208: 建売り大好きさん]

マンションみたいに一括開発できるのが郊外建売住宅のメリットです。

[185209: 匿名さん]

>>185203 匿名さん

他の住民に押し付けて逃げるからね
マンションはババ抜き

[185210: 匿名さん]

マンションの一戸当たり土地持分ってせいぜいて数㎡。我が家の犬小屋と同じ広さ（笑）
なのでマンションは老朽化しても９９％建替不可能。そもそも積立金不足で住民も身勝手だからね
第一最近建ったマンションが寿命を迎える頃は、そんな集合密集住宅は時代遅れになっている
敷地・駐車場・エントランス・扉・柱・窓全て自己所有じゃない　資産は空中空間だけ

マンションって、無駄に高い金払って業者を只儲けさせているだけで詐欺に等しい　
本当におめでたい

[185211: シンコダテさん]

土地を買って注文住宅を建てるのは手間も時間もカネもかかる。4,000万以下のマンション予算レベルの所得で土地探しから始める人っているのかな？元から土地を持ってたり地縁があるなら別だけど。

[185212: 匿名さん]

>>185210 匿名さん

立地と利便性のメリットを享受しながら楽しく暮らしてるんだから別に良いのでは？マンションに住まない戸建さんが不幸になるわけじゃないから、そんなに憤慨する必要もない。

[185213: 匿名さん]

>>185211 シンコダテさん
首都圏のそこそこ便利なところってなると5000万はいるかな。

[185214: 匿名さん]

>>185212 匿名さん

なら何であなたはこのスレにいるんですか？

[185215: 匿名さん]

>>185208 建売り大好きさん

壁や床を共用してないだけ遥かにマシだね(笑)
ましては、管理組合とか理事会も無いから。

[185216: 匿名さん]

>>185214 匿名さん

ここのスレだと戸建にしておくのが正解なので、ちゃんと戸建を探したい人のために情報を提供してるだけですね。
マンションに関するはなしは必要ありませんし、むしろ邪魔なだけなので撲滅しようと考えてます。

[185217: 匿名さん]

>>185212 匿名さん

マンションか戸建どっちが良い？って言うスレタイに対する答えがそれ？w

[185218: 建売り大好きさん]

>>185215 匿名さん

建売り戸建を買うのにマンションと比較する必要はないでしょう。むしろ注文住宅との比較ですね。

[185219: 匿名さん]

>>185217 匿名さん

その話はこのスレが始まった瞬間に＞13で終わってます。
おたくも戸建に決めたのなら、後はどこにどんな戸建を買うのかという興味しかないはずだけど？
なんでマンションに未練タラタラなんだ？笑

[185220: 匿名さん]

戸建よりも立地の悪いマンションしか買えない予算なら、戸建にしとけってこと。

[185221: 匿名さん]

・コロナ禍で低層階住民が階段使わずエレベータに乗ると上層階住民に舌打ちされる
・ラウンジやジムも殆どが閉鎖なのに、しっかり管理費修繕費だけは払わされている
・湾岸はいつ大地震で液状化するか日々不安に苛まれ、夜もおちおち寝られない

[185222: 匿名さん]

・中国人に宣伝する、空きが３割の湾岸タワマン。積立金不足で修繕もままならず
・港区も品川区の高額（高級ではない）マンションも、上空３00ｍを２分に１回旅客機が通過
・朝遅刻したタワマン住民。訳を聞くと機械式駐車場は待ち行列で、しかも故障だと

共同自由宅に住むと、精神力が鍛えられますねｗ

[185223: 匿名さん]

>>185219 匿名さん
> どこにどんな戸建を買うのかという興味しかない

そんな人は他のスレに行くか、別スレたてるだろ。

[185224: 匿名さん]

>>185219 匿名さん
勝手な仮定の話で終わるって思考停止してるだけでしょ。
スレタイも読めないのはかなり恥ずかしい。

[185225: 匿名さん]

>>185212 匿名さん
マンションの利便性って何？

[185226: 匿名さん]

>>185215 匿名さん
集会所もある大きな分譲だと管理組合は珍しく無いよ。
全体の植栽管理やゴミ箱などの共有備品の管理など。
マンションの様に管理費は高く無いし、揉める要因もほとんど無いけどね。

[185227: 匿名さん]

都心駅近、しかも山手線内に限ると嘯く人がいたけど、
それをスレ趣旨にあてはめると、築50年の中古マンションか木密再建築不可の中古戸建ばかり
そんな場所を選ぶ人は都心働きでも、お店勤めとか中心で普通の企業人は稀。唯土地勘はある
又は背伸びして70㎡6千万でタワマンを買う新興需要層。共稼ぎの子供無夫婦でほぼ地方出身。
とはいえ山手線内は流石に無理、都心三区と名がつけば港南とか埋立地ＯＫ。土地勘と知識は乏しい

元々の都民は普通の戸建だし、他の平均的まともな世帯（4人家族）は郊外の庭付戸建一択

[185228: 匿名さん]

>>185224 匿名さん

マンションのランニングコストを踏まえるって架空の話だろ？
実際に戸建にするならマンションのランニングコストなんか関係ないし、踏まえたつもりになって自己暗示をかけても己の所得は１円も変わらないからね。戸建に決めてるのなら、早く気づいた方がいいよ。

[185229: 匿名さん]

>>185227 匿名さん

予算が5,000万なら庭付きすら難しいよ。
実際に首都圏で探すなら30坪ぐらいのオープン外構の建売になると思います。

[185230: 匿名さん]

>>185224 匿名さん

現実的に、マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないってことは、年収800万、ローン3,000万ぐらいの平均的な戸建購入層だと推測される。平均的な戸建の購入価格は3,900万円。
ちゃんとスレタイに沿って理論検証も済んでますからご心配なく。

[185231: 匿名さん]

スレタイに従うとすれば、マンションは4,000万以下、戸建は5,000万ぐらいの物件で悩むことになる。
まず単純に物件の価格帯が違うから比較にならないのに加えて、昨今のマンション価格の高騰から4,000万以下だと戸建よりも好立地でまともなファミリー向けマンションなど見つかるはずがないから、スレタイを見た瞬間に戸建しかないなと気付けないのは、相当にオツムが弱いか世情に疎いと言わざるを得ませんね。

[185232: 匿名さん]

>>185231 匿名さん

埼玉県、千葉、東京市部ならいくらでもある
マンション派立地のメリットが死ぬからが逃げてるだけ

[185233: 匿名さん]

>>185231 匿名さん
おつむが普通の人は自分の予算で悩むよ！

[185234: 匿名さん]

>>185232 匿名さん

ナイナイ
中古とか訳あり物件だけでしょ

[185235: 匿名さん]

せっかくの新居を中古で妥協したい人なんているの？
同じ立地同じ広さ同じ仕様なら他人の手垢ついた中古より新築が良いに決まってるから

[185236: 匿名さん]

>>185233 匿名さん

このスレで4,000万以下の予算でファミリー向けマンション買おうかなと悩んでる人は居ない。もう戸建しか選択肢がないんですよ。

[185237: 匿名さん]

新築に拘るなら立地を妥協すれば良い。

[185238: 匿名さん]

>>185236 匿名さん

八王子～聖蹟桜ヶ丘周辺で4000万位でマンション探しています。

[185239: 匿名さん]

>>185238 匿名さん

安い戸建にしておきなさい。

[185240: 匿名さん]

>>185239 匿名さん

夫婦2人と子供も1人なのでオシャレなマンション希望です

[185241: 匿名さん]

>>185240 匿名さん
夫婦二人ならともかく子供いるなら戸建てにしとけって思うけどな。
2階建て90平米くらいで建てれば、注文でもそこまで高く無いだろ。

[185242: 匿名さん]

安い中古マンションに妥協すれば、都心にも住めるよ(笑)
立地や利便性すら戸建に敵わないけど、マンションが好きなんでしょ？

[185243: 匿名さん]

>>185242 匿名さん

妥協などする必要はない。
戸建派なら戸建をお勧めしろよカス。

[185244: 匿名さん]

マンション派なのにマンションを勧められないとは…(笑)

[185245: 匿名さん]

都心でのマンション購入者の大半は中古マンション。
それなのに粘着さんは、中古を否定するのかな？
スレタイに則り、アンタの言ってた立地と利便性が高い築古のボロマンションなら4000万でも十分可能。
それがマンション唯一のメリットなんだろ？w

[185246: 匿名さん]

>>185228 匿名さん
マンションにはランニングコストだけでなく、専有部の狭さ、管理組合への強制加入と役員活動、騒音トラブル、空室や相続放棄など多くののデメリットがあるので総合的に踏まえる必要がある。
集合住宅の欠点は単純に金額だけの問題ではない。

[185247: 匿名さん]

大多数が戸建て住まいを志向してるのに、マンションか戸建てか悩むような人はほんの少数しかいない

[185248: 匿名さん]

新築なら戸建、建替えもせず築古で我慢して住むならマンション。
立地と利便性だけがメリットと考え、ランニングコストも気にならないなら、ボロボロの中古マンションで妥協しなさい(笑)

[185249: 戸建猿さん]

>>185244 匿名さん

戸建派ですw

[185250: 戸建猿さん]

>>185245 匿名さん

中古マンションに住めるのがマンションのメリット？
何をおっしゃってるのかさっぱり分かりませんな笑

[185251: 戸建猿さん]

>>185248 匿名さん

中古に妥協する必要なし！
戸建にしておけと言うとるやろ？笑

[185252: 匿名さん]

土地は最低整形地で30坪以上、道路付けが良くないとまともに住めない。
しかし、都内も近郊もそんなまともな立地は開発され尽くしていて、あっても元々お屋敷だった戸建などを４分割したような狭小戸建（ミニ開発物件）位。
しかも広さも２０坪程度で、旗竿地とか隣と壁を接したギリギリとか、ろくでもないものばかりで、業者仲介屋のマージンが相当上乗せされている。
（マンションは更に悲惨で、新築はまとまった駅近の土地はまずなく川沿いの工場ビル跡地か埋立地の１ＤＫ位だろう）

都内や近郊で4千万の予算なら、古屋付道路付のいい30坪位の整形地を買いリフォームするのが妥当。
但し利便性などは犠牲になる。
（旗竿地で良ければ選択肢は広がるけど車を使わない人は無駄な空間なので後悔する）


https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_setagaya/nc_89187699/

https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_setagaya/nc_95130135/

[185253: 匿名さん]

粘着マンション＝戸建猿
バレバレなのにまだやるの？
それとも集合住宅に未来が無いから、戸建さんの仲間に入りたいのかな。
事実、何億だろうと戸建の優位性は揺るがないからね～(笑)

[185254: 匿名さん]

>>185251 戸建猿さん

中古マンションは妥協だと認めたね(笑)
集合住宅の大半が中古マンションということは、集合住宅はほぼ妥協した物件って事ね。

[185255: 匿名さん]

マンションの三大トラブル、生活音、違法駐車、ペット飼育、この問題が解決しないうちに、新型コロナが発生したからね～(笑)
テレワークにも向いてない部屋の狭さや、防音性、VDSLのネット回線。
3密のエレベータやキッズルーム、フィットネスジムなどの閉鎖を余儀なくされた無駄な共用施設。
もう終わりだろ、こんな住宅は…

[185256: 匿名さん]

このスレの予算でそんなに良い戸建が購入できるんですかね？
通勤通学に便利な住環境の良い土地を購入出来るなら戸建が良いとと思ってますが

[185257: 通りがかりさん]

どんな家だろうと、休日の真っ昼間から罵り合っている掲示板に入り浸る人生よりマシだと思う。
惨めな連中やな

[185258: 口コミ知りたいさん]

マトモな立地にマトモな戸建てが建てられる立地なんて多くないからね。
ここの戸建てさんはバスしかない辺鄙なところお住いの人達でしょう。

[185259: 匿名さん]

立地や利便性だけを求めるなら、中古マンションで妥協しなさい。
マンションさんも納得の結論です。

[185260: 口コミ知りたいさん]

戸建てさんて不便なところに住んでて、まともに修繕もしないから直ぐにボロボロになってますもんね。

[185261: 匿名さん]

戸建の場合は、自分で修繕計画や業者を自由に決められるからね。
マンションさんの心配は御無用(笑)
集合住宅って不便だね～

[185262: 匿名さん]

>>185256 匿名さん
4000万は厳しいが、5000万あれば駅徒歩圏の1種低層を探せばあるんじゃない。

どうしても駅近がいいなら中古マンションしかないかな。

[185263: 匿名さん]

>>185260 口コミ知りたいさん
マンションは修繕費管理費払ってるのに、大雨降ると、う○こが逆流してくるから、不"便"よね（笑）

[185264: 匿名さん]

4000万円で都心の立地や利便性を求めるなら、中古マンションでオッケー！
ただし、老朽化しても我慢して一生住むとか同じマンションさんを騙して売り抜けるとか。
人間としてマトモな感覚を持っていたら、選択しないかもな(笑)

[185265: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[185266: 匿名さん]

>>185249 戸建猿さん
マンションなんていくらの価格帯でも勧められたもんじゃ無いよね。
特に分譲マンションはデメリットとリスク満載だからね。

[185267: 口コミ知りたいさん]

戸建てさんて駅徒歩圏っていうレベルに住んでるの
不便すぎる。
徒歩圏内じゃなく、徒歩5分程度じゃないと無理でしょ

[185268: 匿名]

>>185267 口コミ知りたいさん

エントランスまでが遠いw

[185269: 戸建猿さん]

>>185254 匿名さん

マンションのことなんか知らんがな。
それとも何か？同意が欲しいのか？笑

[185270: 匿名さん]

都心で駅近に住むなら中古マンションで妥協するしかない。
戸建さんなら駅近も選べるけど、マンションだと新築は埋立地や工事跡地など地歴が最悪。
ただし、バブル期など状態良いマンションは駅遠かバス便など利便性が最悪。
戸建猿＝粘着マンションには、バブル前の築40年超えの団地マンションがお似合い(笑)

[185271: 戸建猿さん]

>>185266 匿名さん

さあ、マンション派とちゃうから聞かれても分からんなぁ。
聞く相手を間違ってるんやないか？

戸建なら戸建に向き合う！
それが真の戸建派やろ。

[185272: 匿名さん]

>>185267 口コミ知りたいさん
うちは23区内の駅徒歩7分の一低住の戸建て、当然予算は4000万超。

マンションの場合駅までの移動時間は、物件表示の時間に最低でも5分以上加えないと実際の徒歩時間にはならない。
マンションの徒歩時間は敷地の境界を越えた所から駅の敷地までの距離で計算する。自室から建物内の共用部の移動やエレベータ待ち、エントランスから敷地を出るまでの徒歩時間は除外されている。
大規模マンションの出勤時間帯だと物件表示より10分以上は余計にかかる。

[185273: 匿名さん]

自作自演してる粘着マンション＝戸建猿(笑)
この新キャラは、いつまで持つのかな？

[185274: 匿名さん]

ファミリー向けマンションだと予算は6,000万からが相場ですよ。

[185275: 匿名さん]

>>185271 戸建猿さん＝年マンションさん
マンションのバルコニーの壁なんてペラペラで、玄関以上にチープだよな？
こんな集合住宅は滅ぶべきでよね～(笑)


https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3267/

[185276: 匿名さん]

>>185272 匿名さん

23区内のマンションだと最低でも２億からになりますね。とうぜん比較するならそれぐらいの物件になると思います。

[185277: 匿名さん]

>>185271 戸建猿さん＝年マンションさん
マンションのバルコニーの壁なんてペラペラで、玄関以上にチープだよな？
こんな集合住宅は滅ぶべきですよね～(笑)


https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3267/

[185278: 匿名さん]

都内だとマンションも選択肢が広がりますね。そこそこの広さの物件もあります。

[185279: 匿名さん]

戸建猿＝粘着マンションさんでした。
間違ってすみません。m(_ _)m
やってる事は毎回おなじ。

[185280: 匿名さん]

このスレより歴史の古い類似のスレが沢山あるのに、なぜかマンションさんは4000万以下のこのスレに固執。
18万レス超えは実績と信頼の証。

[185281: 匿名さん]

>>185279 匿名さん

失礼
戸建猿＝粘着戸建さんでした。
間違ってすみません。

[185282: 匿名さん]

スレチの物件に拘るのも粘着さんの特徴。
自宅は玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない。
4000万円のマンションで駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから(笑)

[185283: 匿名さん]

このスレの成り立ちのおさらい。 定期的にアップしとかないとすぐ忘れるから。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の粘着戸建と呼ばれる人が、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、都心さんを排除するために4,000万以下という価格設定にして恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、っていうのが真相です。」

[185284: 匿名さん]

>>185276 匿名さん
23区内にはもっと安価なマンション区画もあるが、このスレでは対象外。
購入するなら4000万超の戸建てしかない。

[185285: 匿名さん]

>>185281 匿名さん＝粘着マンション＝戸建猿

このレスからして、また戸建猿が粘着マンションの新キャラだと証明してしまいましたね！
戸建てを名乗り、わざと戸建てさんをディスる、いつものスタイルですね♪
またキャプっときましたよ(笑)

[185286: 匿名さん]

>>185267 口コミ知りたいさん
まあ、戸建ては高いからしょうがないよね。
マンションなら徒歩5分でも4000万以内であるでしょう。

また、住環境と駅距離が反比例的な側面があるからな。
たいていは駅→商業・工業地域→二種住居→一種住居→二種低層→一種低層 みたいに駅から離れるにつれて住環境が良くなる。

駅のすぐ近くが一種低層の地区はそれだけで希少価値があるから、ここの予算では難しいな。

[185287: 匿名さん]

>>185285 匿名さん

戸建猿＝粘着戸建ですよ。

[185288: 匿名さん]

そもそも駅が最重要施設って考えてるマンションさんとは考え方が合わないよ。

戸建ては、学校、公園、地域の民度、地盤等を重視して土地選びしてる。
駅は「近いに越したことないかな」ってレベル。

だから、駅駅駅！！って言ってるマンションさんと話が合うわけない。

[185289: 匿名さん]

いろんな要素はあるけど、とりあえず駅から遠かったら不便だろう。
そもそも氏素性の知れない戸建がどんな条件で探してるとか、そんな個別の希望など知ったこっちゃないからな。このスレではどうせしょーもない戸建しかいないんだから、駅と言っとけば必要十分なんだよ。

[185290: 匿名さん]

船橋小室なら駅徒歩数分で立派な戸建街が広がっていて、戸建が嫌がるマンションもないですし、都内にも40分ぐらいで通える。大手ハウスメーカの野村の戸建が4,000万以下の予算で買える。
ここの戸建さんも納得ですよ。

[185291: 匿名さん]

同じ価格帯なら駅遠なのはマンション。
もう忘れたのか？
都内の駅近に住みたいなら、
中古マンションで妥協しなさい(笑)

[185292: 匿名さん]

同じ価格帯なら駅遠なのはマンション。
もう忘れたのか？
都内の駅近に住みたいなら、
中古マンションで妥協しなさい(笑)

[185293: 口コミ知りたいさん]

戸建てさんの選ぶ土地なんて不便で住みにくいだけなんだよね。
家に引きこもって掲示板ばかりに入り浸ってるから問題ないか
寂しい人生

[185294: 検討者さん]

ここの戸建てさん達のほとんどだと思うけど、郊外の新興住宅地に居を構えている人達、ご愁傷さま。

[185295: 匿名さん]

>>185289 匿名さん
≫とりあえず駅から遠かったら不便だろう。

これがマンション脳なんだな。
なぜ駅だけを特別視するのか？
スーパーから遠くても不便だし、学校から遠くても不便だよ。

さらにコロナでホワイト勤めの人は在宅になったから、駅近にそこまでこだわる必要ないんだよね。

[185296: 匿名さん]

スレタイに則ったエビデンス。
駅からの距離、立地、広さ、全て戸建に劣るよ。
まぁ集合住宅はゴミだよ(笑)

【4000万のマンション】
ＪＲ京浜東北線/南浦和　歩16分
3LDK+FUC
専有面積：66.17m2
3980万円

【4000万の戸建て】
ＪＲ京浜東北線「南浦和」歩10分
土地：79.32m2
延床面積：84.04m2
２階建て 2LDK＋2S
3990万円

[185297: 匿名さん]

>>185294 検討者さん
家も職場も郊外だけど、都心勤務とかストレスでしかない。
病院もお店も十分あるし、道路は広いし家の敷地も庭と駐車場くらいはとれる。
公園も多いし、ちょっと車に乗れば自然が残る場所も多いので子育てにはちょうど良い。

都内勤務だと通勤はつらいかもしれないが、家族の安全を考えたら広々したところのほうが安全。
直下型が来たら建物や住宅が密集する地域は危険だよ。

郊外ならマンションも都内より20平米は広い部屋買えるだろうし、よっぽど環境は良いと思うよ。

[185298: 匿名]

>>185297 匿名さん

通勤なんて６０歳まで

[185299: 匿名さん]

マンションの部屋から廊下を通ってエレベータを待ち、エントランスに向かい敷地外に出るまでが途方もなく長いのが大規模マンション。
忘れ物を取りに帰るのも一苦労。通勤、通学時のエレベータ待ちは大きなストレスになる。
戸建てとマンション、実際に利便性が高いのはどちらか一目瞭然。
粘着マンションさんは、長年粘着してるくせに気づかないのかな？

[185300: 匿名さん]

こんだけネット通販が使われてるのにマンションだとちっこい宅配ボックスしか専有できない。
駅にある宅配ボックス使ってるのはマンション住みばかりだろう。