4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[184837: 匿名さん]

>>184829 匿名さん
高いマンションでも単板ガラスにアルミサッシ、耐震1だよ

[184838: 匿名さん]

>>184831 匿名さん
バルコニーのペラベラな仕切りは昨今のマンションに増えていますね。建築費の値上がりでコストカットしているんですよ。
タワーマンションのペラボーは軽量化目的。タワーマンションではテラスに出る事も無いので関係ないですね。
玄関ドアがショボイっていう意味がわかりませんね。戸建てと違って木のドアじゃないので、どういうのをショボイと言うのかがわからない。
もしかして、アパートによくある郵便受けがあるペラペラなヤツの事かな？

[184839: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建さん。ローンは3,000万ちょいだから、年収は800万ぐらいか。

[184840: 匿名さん]

>>184837 匿名さん

制振装置プラス耐震1で地震対策は戸建よりも安心です。
それもここのスレで検証済み。

[184841: 匿名さん]

>ここの戸建さんが踏まえることができるマンションの価格は4,000万まで。

予算4000万以下に制約されるのはマンションだけ。
安マンションを踏まえさえすれば、自分の属性に応じた予算でいくらの戸建てでも購入可能。

[184842: 匿名さん]

>>184839 匿名さん

ネット掲示板で他人の年収予想しても意味ないぞ～w

[184843: 匿名さん]

マンション派もここの予算だと戸建をお勧めしてますよ。
なのに一部のバカな戸建さんがマンションマンション！と喚いてる。

[184844: 匿名さん]

>>184841 匿名さん

安いマンションしか踏まえられないのは戸建さんに予算的制約があるから。
悔しかったら三億のマンションでも踏まえられるだろ。

[184845: 匿名さん]

>>184836 匿名さん

別に良いんじゃない？モラルの問題だし違法じゃないし
そんなこと他人に聞く事じゃないでしょ？
ただ常識ないなぁ～ってバカにされるか相手にされないような気はするけどね

[184846: 匿名さん]

貧乏な戸建は安いマンションを踏まえるスレの方が居心地がいいんだろうな笑
4,000万以下のマンションスレが戸建民で大繁盛だわ笑

[184847: 匿名さん]

どう見ても戸建民が集まりすぎだろ笑

[184848: 匿名さん]

>>184846 匿名さん

相手がいるから繁盛するんでしょ？(笑)

[184849: 匿名さん]

マンションが安いので、安心して投稿できますね。

[184850: 匿名さん]

>>184848 匿名さん

マンションさんのスレ回しに多数の戸建民が踊らされてる笑
なかなかのテクニシャンだな。

[184851: 匿名さん]

>>184846 匿名さん
マンション住みの自分でも、貴方の言ってることはわけわからんよ

[184852: 匿名さん]

>>184847 匿名さん

少数で対等に頑張る姿に感動すら覚えますっw

[184853: 匿名さん]

>>184851 匿名さん

このスレの成り立ちから説明した方が良さそうだな。

[184854: 匿名さん]

>>184850 匿名さん
自分で連投、恥ずかしくないの？(笑)

[184855: 匿名さん]

>>184854 匿名さん

「マンションさん」なんてのが現実に存在すると思ってる？戸建の妄想が生み出したキャラクターだぜ笑

[184856: 匿名さん]

>>184837 匿名さん
ウチのマンションは複層ガラスだけど。
アレ？もしかして高級マンションだったかな？知らなかったなあ。笑

マンションが耐震1なのは、耐震1でも倒壊した例がないから。

[184857: 匿名さん]

>>184840 匿名さん
耐震性能でいえば

耐震等級３ ~>制震 or 免震マンション >> 耐震等級1マンション

ですよ。
東日本大震災は震度自体はそれほどでも無かったが、免震・制震構造のマンションでも１割程度で軽微な損傷は発生。
長周期の振動に対しては未知。

[184858: 匿名さん]

>>184855 匿名さん
マンション推しの【誇大妄想イカ君】なら居るよ。妄想イカの事を「マンションさん」と言ってるんじゃね？

[184859: 匿名さん]

>>184841 匿名さん
イミフ

[184860: 匿名さん]

>>184856 匿名さん
長周期の振動だと高層階では家具が激しく移動するのにアンカーすら打てないんでしょ。

せっかくコンクリートなんだからアンカーボルトくらい打たせてくれれば良いのにね。

[184861: 匿名さん]

>制振装置プラス耐震1で地震対策は戸建よりも安心です。

またまた～

[184862: 匿名さん]

マンションは耐震等級上げると何故か売れなくなるらしい(笑)

[184863: 匿名さん]

>>184857 匿名さん

耐震性能だけで地震対策になるってのが能天気だね。まあ業者なら分かっていてしらばっくれているのだろうが。
当スレでもすでに検証済みです。

[184864: 匿名さん]

マンションは性犯罪等級も1しかないw

[184865: 匿名さん]

>>184857 匿名さん
自分で書いてるやん。「軽微な損傷は発生」と。【軽微な損傷】というのは命に関わるような壊れ方じゃないんだよ。わかってるん？
一方、戸建ては過去の地震で耐震等級2の木造戸建てでも倒壊したから、「耐震等級3は無いとね」ということになって、耐震等級3を推奨されてる。

耐震等級1のマンション＞＞＞耐震等級2の木造戸建て
今は、
耐震等級1のマンション=耐震等級3じゃないかなー？
というところ。

火事になったら耐震関係なく丸焼けだけど。

[184866: 匿名さん]

戸建も制振装置を付けると耐震等級は1で構わないことに気づくだろうね。
だって建物が揺れないんだもん笑

地面の揺れを余すところなく建物に伝えて歯を食いしばるのが戸建さんの我慢強さ。

[184867: 匿名さん]

このスレではマンション派をやるのが正解なんだよ。まあ訳がわからんだろうな笑

[184868: 匿名さん]

>>184865
耐震等級３の戸建は宮城を大きく上回る熊本の直下型にも耐えた。
マンションは宮城の地震程度で軽微な損傷があり、長周期振動ではどうなるか分からない。

>耐震等級1のマンション=耐震等級3じゃないかなー？
は完全に無知を晒しているだけ。
宮城のデータ見てみると良いよ。

[184869: 匿名さん]

耐震等級３だけで喜んでると、家の中にいる人間は揺れまくるぞ笑
まあ建物が残ったら業者は満足なんだろうな。震度７でも壊れませんでしたと宣伝になる。中で住人が圧死してても関係ねぇ笑

[184870: 匿名さん]

>>184867 匿名さん

わかるわけがない笑

[184871: 匿名さん]

耐震等級３の戸建より、制振装置プラス耐震等級無しの戸建が良いと思います。

マンションに対して耐震３>耐震1とスレで喜べなくなるのがデメリットですが、住人の安全より建物の安全を優先するHMの口車に乗せられるようなバカな戸建民ではいてほしくない。

[184872: 匿名さん]

>>184870 匿名さん

マンションさん相手にチクショーってやってるうちはまだまだだってこと。
誰かさんに笑われてますよw

[184873: 匿名さん]

>>184869 匿名さん

これが真実。

[184874: 匿名さん]

首都圏で地震や水害が嫌なら躯体も大事だけど東京湾沿いの川崎や港区、江東区には住まない事だね

[184875: 匿名さん]

2階と20階どっちが揺れるか園児でもわかる

[184876: 匿名さん]

地盤は西東京方面が強い
都心は軟弱

[184877: 販売関係者さん]

>>184868 匿名さん
見てみた。
マンションの新耐震で大破0%
中破1%だと。
で、戸建ては？

[184878: 販売関係者さん]

>>184870 匿名さん
スレが賑わえば、お金がもらえるバイトさん？

[184879: 匿名さん]

東日本大震災では宮城県のマンションは倒壊ゼロなのに全壊が100件以上。

宮城県におけるマンションの被災実態とその教訓
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

[184880: 匿名さん]

>>184877 販売関係者さん
仙台（震度５弱-震度６強）でのマンションの被害状況は
新耐震で小破が 11.2%

熊本（震度6弱以上が７回、最大震度７）で
耐震等級が 3 であった 16 棟は 14. 棟が無被害、2 棟が軽微又は小破

地震の大きさ、頻度は 熊本 > 宮城 でこの結果から耐震等級３の戸建がいかに強いか分かるでしょう。
マンションは免震でも長周期振動に関しては十分対策がされているわけではなく、安全性が懸念されている。
しかも 184879 さんのリンクで示した資料にある様に住み続けるのもいろいろ問題が出てくる。
被災したあとも問題なんですよ。

[184881: 匿名さん]

マンションがゴミ住宅だって事は確定なんだ。
人間が住むには、あまりにチープ(笑)
鳩の糞害が頻発するような集合住宅だからね。
狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。

SUUMOなどの物件情報で、ほぼ同じ立地で4000万の戸建てとマンションを比較して、マンションさんボロ敗け。
→4000万以下のマンションしか踏まえられない戸建と煽る粘着マンション。
→スレタイよく見ろ、ランニングコスト考慮したら戸建ては4000万超可だろと戸建てさんに諭される。

この繰り返し(笑)

[184882: 匿名さん]

https://www.dai3.co.jp/_old_hp/rbayakyu/23th/times/news205.htm
以下コピペ
＞その後､ある新聞が「仙台のマンションも大きな被害」と報じたので､管理協の調査もいい加減だったのかと疑問を抱いていた。

　しかし、そうではなかった。関係者によると、地元の新聞などが報じた物件は、賃貸用マンションを分譲に切り替えたもので､「安普請だったのではないか」ということだし、あとは公営住宅や公団マンションなどのようだ。つまり、大きな被害を受けたマンションは、管理協が管理しているマンションではないということが分かった。

[184883: 匿名さん]

マンションは築年数の経過とともに、そこに暮らす居住者の方も高齢化していきます。現在、日本に供給されているマンションは600万戸と言われていますが、既にそのうちの100万戸が築30年以上の高経年マンションです。築30年以上のマンションだと居住者のほとんどが高齢世帯です。こうなると管理組合役員の担い手が不足し、管理組合の運営もままなりません。これからますます深刻になるマンション。もう誰も住みたがらない！

https://www.zenkoku-mankan.org/old-people/

[184884: 匿名さん]

>>184879 匿名さん
つ>>184882

[184885: 匿名さん]

マンションでの生活は、価値観や年齢も異なる大勢の方の共同生活の場ですのでどんなに厳しいルール（規約）を定めても、居住者間のトラブルを完全に防ぐことはできません。特に夜間の生活騒音や、ペット飼育のルールが守られないといった居住者のマナーに関することから大きなトラブルに発展することが多いようです。ささいなトラブルがきっかけで、マンションの生活環境を悪化させる大問題が発生する。
こんな集合住宅、もう誰も住みたがらない(笑)

https://www.zenkoku-mankan.org/trouble/

[184886: 匿名さん]

>>184885 匿名さん
安いマンションに住んだらアカンネ

[184887: 匿名さん]

>>184882
それって被災の詳細な調査報告の１年前の記事で、アンケート調査と地元の新聞が報じたことについての言及だよ。
具体的な根拠も曖昧で感想文レベル。

東京カンテイの詳細な調査とは別。

何が言いたいのかな？

[184888: 匿名さん]

まあ、一旦全てをリセットして4,000万以下のマンションを踏まえるところから始めていきましょう。

[184889: 匿名さん]

>>184886 匿名さん
安いマンションというか、マンションは所詮
集合住宅だからね。
トンデモナイ人とも管理組合で運命共同体。

[184890: 匿名さん]

戸建さん達お家が寒いのかイライラしてる？
まだ東京の冬は寒くないのに、、、

[184891: 匿名さん]

>>184887 匿名さん
東京カンテイ。
良いモノ教わった。

[184892: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないってことは、年収800万ぐらいだね。
ランニングコストを踏まえるとか言っても、年収は一円も増えないからローンは3,000万程度でしょう。
自己資金と親からの贈与を受けて総予算は5,000万、土地に3000万使うとして、坪単価60万程度のエリアから探すことになります。

[184893: 匿名さん]

>>184768 匿名さん
安心と言ったのはどのレスかをいまだに指摘出来ないマンション君。
やはり、ボン　コツなマンション君の嘘デマカセで確定のようだな。

[184894: 匿名さん]

>>184892 匿名さん
> マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないってことは、年収800万ぐらいだね。

このスレは4000万のマンションを買えなかった人の憂さ晴らしの場なので
買えなかった戸建さんに失礼な言い方はやめよう！

[184895: 匿名さん]

>>184892 匿名さん
ここの戸建さん達はお爺ちゃんから生前に相続する事を考えているらしいぞ

[184896: 匿名さん]

マンションだと相続放棄なのにね。

[184897: 匿名さん]

割とまともな議論になっていたのに、最後はマンションさんの逆ギレで終わる。

[184898: 匿名さん]

まっ、豆腐のような土地にどんな建物建てても危ないわな

[184899: 匿名さん]

戸建ては自分で耐震制震免震好きに選べるけど
マンションはあるものを信じて受け入れるしかない
たとえ杭の長さが足りなくてもね

[184900: 匿名さん]

>>184898 匿名さん
都心部も地下鉄や地下道路で穴ぼこだらけだから、東京は住めるところがないね

[184901: 匿名さん]

>>184892 匿名さん
>マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないってことは、年収800万ぐらいだね。
戸建てにとって4000万以下のマンションは踏まえる対象でしかないから、実際の年収とは関係ない。
だから戸建ての予算は4000万以上可。

[184902: 匿名さん]

マンションの場合、老朽化した時に壮大なババ抜きになります。
犯罪リスクが大きく、セキュリティもザル、狭くて、住人の質も悪い等々、
建替えも絶望的…

https://news.yahoo.co.jp/articles/20a17f44d205620561e5ede9f1d19f98161f...

[184903: 匿名さん]

>>184901 匿名さん

4,000万超のマンションを踏まえられないのは戸建の所得が足りないから。
4,000万＋マンションとのランニングコスト差が戸建の限界。

[184904: 匿名さん]

ここの戸建は安いマンションのみ狙い打ち。

[184905: 匿名さん]

>>184898 匿名さん

こんな問題があるから、我家は世田谷区の国分寺崖線上の一種低層住居地域にあります。
勿論この地図では緑色です。
只勤務先は都心なんですよね(;ﾟロﾟ)　
まあ液状化する場所に住むのは地方出身者ばかりでしょう。普通の都民は住みませんからね。

[184906: 匿名さん]

マンションなんて、川沿いや埋立地など液状化や水害危険地域ばかりだからね～
停電でエレベータが止まったら生活できんな(笑)

[184907: 匿名さん]

戸建てなら4000万に縛られないから。
4000万円のマンションを否定して自爆してるのは、粘着マンションただ独り(笑)

[184908: 匿名さん]

都内周辺区で土地を買うときはこちらも見ておいた方がよい。30年以内に７割の確率で「火災津波」に飲まれると予測されています。

[184909: 匿名さん]

>>184907 匿名さん

マンションを踏まえる必要のないマンションの予算は幾らでもオッケーだしね笑
ここの戸建は4,000万＋ランニングコストだけど。

[184910: 匿名さん]

最悪の想定。

[184911: 匿名さん]

4,000万以下のマンションを踏まえるのは戸建さんだけ笑

[184912: 匿名さん]

予算がいくらあっても、集合住宅しか買えないマンションさん(笑)
火災時などマンションが防火壁として戸建てさんの役にたてて嬉しそうですね～

[184913: 匿名さん]

>>184908 匿名さん

こうなったら武蔵小杉のタワマンとか最強の勝組ですね。多摩川が火災津波を防ぐ防潮堤になるし、上層階からだと都内の地獄絵図を目の当たりにすることになりそう。

[184914: 匿名さん]

>>184912 匿名さん

戸建の備蓄なんかぜんぶ燃えて灰になりますからね。申し訳ないけど公共の避難所に逃げてください。まずは命を守る行動を。

[184915: 匿名さん]

>>184908 匿名さん

火事も嫌だが地盤の方が大切

[184916: 匿名さん]

>>184912 匿名さん

マンション派はここの戸建さんには首尾一貫して戸建をお勧めしています。わたしも戸建に住んでますし。
マンションさんがマンションしか選べないというのは壮大な勘違いだな笑

[184917: 匿名さん]

マンション派？
集合住宅のマンションなんか誰も好き好んで選ばないだろ？
あくまで妥協の産物(笑)

[184918: 匿名さん]

鶏じゃあるまいし集団で住むこたないだろ

[184919: 匿名さん]

西横浜あたりのマンション群を見ると、ホントに集合住宅じゃなくて良かったと実感する(笑)

[184920: 匿名さん]

>>184916 匿名さん
何故マンションに住まないの？

[184921: 匿名さん]

>>184920 匿名さん

なぜマンションに住まないのと聞くの？

[184922: 匿名さん]

>>184921 匿名さん
あなたがマンション派と自認しながらマンションに住んでいなかいから。

[184923: 匿名さん]

>>184921 匿名さん
あなたがマンション派と自認しながらマンションに住んでいないから。

[184924: 匿名さん]

>184910: 匿名さん

23区内は火災で死ぬか地震と津波で死ぬかの二択ですかね？

なら地盤が良く津波も木密もない西東京地域1択ですね！

[184925: 匿名さん]

>>184923 匿名さん

将来的にマンションに住む可能性を否定してないだけです。なぜマンションに住まないのかと聞かれたら、戸建に住んでるから、と答えるしかないよね笑

[184926: 匿名さん]

>>184925 匿名さん
要は戸建てから直ぐにでも引っ越したくなるような切実な問題は無いんだ。
草むしりしながろマンションもいいのかなと思うレベルってわけだね。

[184927: 匿名さん]

ここの粘着戸建てさんが「マンション」と書いている時は「アパートの事を言ってるんだな」と思って読まないと何を言っているのかわらないです

[一部テキストを削除しました。]

[184928: 匿名さん]

>>184924 匿名さん
戸建さん23区内に住んでる設定は無くなったの？

[184929: 匿名さん]

>戸建さん23区内に住んでる設定は無くなったの？

私は東京ではなく大阪です。

[184930: 匿名さん]

>>184924 匿名さん
安全な所なんてないね

[184931: 匿名さん]

>>184924 匿名さん
木密地域は東京23区内でもほんの一部の地域。
木密は大阪をはじめ関西地区のほうが面積的にも広い。

[184932: 匿名さん]

最近の東大の地震研の調査では立川断層がないという説がありますね。確定ではないようですが


平成24年から平成26年度までの3年間、東京大学地震研究所の佐藤比呂志教授を中心とする研究グループが立川断層帯についての調査を行いました。立川市内を通っているといわれる断層は見つかりませんでした。

[184933: 匿名さん]

高級住宅街や東京の西側は木密じゃないからね。
危ない地域はマンションも多い。
集合住宅が集合とか、罰ゲームかな(笑)、

[184934: 匿名さん]

緊急事態宣言以降、ウチのマンションの管理組合は、3密防止のために『エレベーターの相乗りは原則5人まで』という努力目標を出した。しかし、ステイホームでマンション内の人口が増えているし、食材の買い出しやら気分転換の散歩やらで、外出自粛とはいえ皆、けっこう出入りは頻繁だった。
そのうえ、小分けになって乗るからエレベーターが全然来ない。私も基本的にはこの努力目標を守っていたんですが、急いでいる時に、仕方なくすでに5人乗っているエレベーターに押し入ったら、小池百合子みたいなおばさんに『密です！　』と叱責されたこともある。
うちは中層階に住んでいるので、下階行きのエレベーターを呼んでも、すでに先客で満員ということが多く、理不尽な気もしますが反論はしません。またネット上のマンションごとの住民専用掲示板で、『○階に住んでる会社員風の男はエレベーターでマスクしていなかった』などとさらされたりする。完全な相互監視社会で、本当に怖いです」

https://news.yahoo.co.jp/articles/a9d3fb15b58dda034e36925575f74414d82d...

[184935: 匿名さん]

4,000万以下のマンションを踏まえた戸建。

[184936: 匿名さん]

利便性のいい立地に広い戸建てを買える人は相応の予算を準備できる。
そんな人は集合住宅なんか買わないだろうから、このスレでは踏まえる対象でしかない。