4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[184801: 匿名さん]

>>184800 匿名さん
アメリカと日本は法律が違うのだから
【日本でいう分譲マンションは、アメリカではコンドミニアムと呼ぶ。】
とはならない。別物。
日本の分譲マンションは、賃貸として特定の相手に長期間貸し出す事はできるが、アメリカのコンドミニアムのようにホテルのように短期間で不特定多数に貸し出す事はできない。つまり、夏の間だけ貸すようなことはできないということ。

[184802: 匿名さん]

>>184800 匿名さん
在米10年でそんな事も知らんのかいな。
コンドミニアムなら、別に買った本人が住んでいなくてもいい。ずーと貸し出していても良いのだよ。普通、アメリカにちょっとでも暮らしたことがある人ならみんな知っていることだよ。

[184803: 匿名さん]

日本のはアパートだろ…
言われて恥ずかしいような集合住宅(マンション)に住むなよ(笑)

[184804: 匿名さん]

分譲マンションと分譲賃貸の違いすら説明できずでマンションに住まう低レベルwww

[184805: 匿名さん]

>>184799 匿名さん
賃貸は大抵ショボイ。
東京の高級賃貸マンションはごく少数だし家賃も高額で通常分譲マンションにかかる管理費や修繕費は上乗せされている。分譲との違いは引っ越ししやすいということと、長く住んでいても資産にはならないということだな。後は、ローンの組めない人は分譲は買えないが、高級賃貸なら、その時点で家賃が払えるなら住めるってことだ。

[184806: 匿名さん]

>>184804 匿名さん
つ>> 184798

見えんのか？？？目まで悪いのか！

[184807: 匿名さん]

何がショボイのかな？
広さ？収納？住宅としてショボイのは集合住宅というスタイルだよ。
ペラペラなバルコニー、チープな玄関、レンタル駐車場、etc…

戸建てなら全てマンションを上回る(笑)

[184808: 匿名さん]

全国各地のマンションで、鳩によるフン害・騒音等の被害が問題になっています。鳩がベランダに住み着いて、床や室外機の汚れ、悪臭で困っている方も少なくないと思います。また、鳩のフンはアレルギー疾患を引き起こすこともあり衛生上も好ましいものではありません。

https://www.zenkoku-mankan.org/pigeon/

イヤだね～、不衛生な住宅って(笑)

[184809: 匿名さん]

>>184807 匿名さん
賃貸の何がショボイって？えー？聞く？
5階まであるのにエレベーターが無いとか、

賃貸相手に戸建て自慢かい！笑

[184810: 匿名さん]

>>184808 匿名さん
ウチも戸建て住みの時、軒下に鳩に住み着かれたよ。
ヘンテコな虫も。蚊も多かったしなあ

[184811: 匿名さん]

アパートと注文戸建は作ってる工務店は同じ

[184812: 匿名さん]

>>184768 匿名さん
そこまで言うなら、安心と言ったのはどのレスかを指摘しなさい。
まぁ、ボン　コツなマンション君のことだから嘘デマカセなんだろうね。

[184813: 匿名さん]

買うなら戸建てなのは間違いないから
マンションとしてはもう賃貸でも分譲でも大差ないんだよね

[184814: 匿名さん]

>>184811 匿名さん

分譲マンションもつくってるよ。
またマンションさんが自爆してる(笑)

[184815: 匿名さん]

>>184802 匿名さん
>コンドミニアムなら、別に買った本人が住んでいなくてもいい。ずーと貸し出していても良いのだよ。

分譲マンションも、別に本人が住んでいないで貸している人はたくさんいるだろ。いわゆる分譲賃貸ということだが。あんた日本人かね？子どもかな？

[184816: 匿名さん]

>>184809 匿名さん
チープな玄関や狭い部屋、繋がったバルコニー、庭無し、3密のエレベータなんかは賃貸も分譲も一緒。
ショボイなんて自滅発言だぞ(笑)

[184817: 匿名さん]

>>184808 匿名さん

鳩御殿と化しているマンションって多いよね。
対策としてマンションのベランダ側一面に網状のネットを張り巡らせて、巨大な鳥籠みたい。

[184818: 匿名さん]

もっと大雑把に言えば、購入できる物件はコンドミニアム、賃貸専用で購入できない物件をアパートメントと呼ぶねアメリカでは。本人が住もうが貸そうが好きにできる形態がコンド=日本でいう分譲マンション。アパートメントは一棟買い以外購入できない。

[184819: 匿名さん]

>>184811 匿名さん

うちはヘーベルハウスだけどもちろんアパートも建ててるけど分譲マンションも建ててるよ？

[184820: 匿名さん]

例えばNY赴任時に、有名なトランプタワーの近くのコンドに住んでいたが、そのユニットのオーナーは著名投資家で一時住んでいたが、その後テナントを探していると不動産ブローカーが言っていた。日本だって、しばらく分譲マンションに家族で住んで、その後賃貸に出すなどよくある話。

ただ先述したコープ物件の場合は、そう簡単に第三者に貸し出せないので、賃貸業には不向きな分、入居者全員が顔見知りという安心感が高いので、NYなどVIPも多く住む高級エリアでは、最新のコンドよりもプリウォー（戦前からある）ブリックのコープを望む富裕層も多い。

[184821: 匿名さん]

>>184820 匿名さん

ゴミ投稿乙

[184822: 匿名さん]

>>184813 匿名さん
4000万なら間違いない。

[184823: 匿名さん]

>>184821 匿名さん

あんたらビンボー庶民には無縁だからなw
あまり無知だったから教えてやったまで。礼はいらんよw

[184824: 匿名さん]

海外の話をし始めたマンションさん♪
また妄想と虚言かよ…
NYに住んでた奴が、日本のマンションなんかに住まねえよ(笑)
コンドミニアムなんて言ったら鼻で笑われる。
日本のチープなマンションなんて、シンガポールのコンドミニアムやアパートからしたら簡易宿泊所レベル。

[184825: 匿名さん]

>>184815 匿名さん
イヤ、短期の不特定多数への貸し出しは禁止されている。
書いてるよね。>> 184801で

[184826: 匿名さん]

>>184823 匿名さん

日本の集合住宅こそ、アンタの言う「ビンボー庶民」の極致なんだけどな(笑)

[184827: 匿名さん]

>>184823 匿名さん

レス乙

[184828: 匿名さん]

>>184823 匿名さん
4000万以下のマンションスレで金持ち自慢？
マンション住まいを騙る似非富裕が多いのは元スレからの伝統。
伝説の3億臭が想起される。

[184829: 匿名さん]

>>184816 匿名さん
そりゃ、貴方が安いマンションしか見た事がないからだわ。
庭付きは1階だから安いし、マンションだと逆に嫌われるけどね。

[184830: 匿名さん]

>>184818 匿名さん
わからんのかなあ。日本の分譲マンションは短期で不特定多数への貸し出しはできません。

何度かければ理解するんだ？

[184831: 匿名さん]

>>184829 匿名さん

チープな玄関ドアやバルコニーのペラベラな仕切りは一般的なマンションなら億ションでも変わりませんよ(笑)
あなたの住んでいるマンションの玄関ドア、ショボイでしょ？

[184832: 匿名さん]

ここの戸建さんが踏まえることができるマンションの価格は4,000万まで。

[184833: 匿名さん]

>>184831 匿名さん

戸建に住んでます。
もちろん4,000万以下のマンションなど踏まえる必要はない。
マンションの玄関ドアがショボいかどうか確かめることも意味ないです。

[184834: 匿名さん]

>>184832 匿名さん

まあまあ、ネット掲示板なんだから気楽にねッw

[184835: 匿名さん]

一般的なファミリー向けマンションは6,000万からが相場でしょう。それがしょぼくて気に食わないのなら、もう少し予算を積んだ方がいい。
いえ、はなからマンションを買う意思がないのならどうでも良いことですが。

[184836: 匿名さん]

>>184834 匿名さん

え？スレタイ無視してもいいの？笑

[184837: 匿名さん]

>>184829 匿名さん
高いマンションでも単板ガラスにアルミサッシ、耐震1だよ

[184838: 匿名さん]

>>184831 匿名さん
バルコニーのペラベラな仕切りは昨今のマンションに増えていますね。建築費の値上がりでコストカットしているんですよ。
タワーマンションのペラボーは軽量化目的。タワーマンションではテラスに出る事も無いので関係ないですね。
玄関ドアがショボイっていう意味がわかりませんね。戸建てと違って木のドアじゃないので、どういうのをショボイと言うのかがわからない。
もしかして、アパートによくある郵便受けがあるペラペラなヤツの事かな？

[184839: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建さん。ローンは3,000万ちょいだから、年収は800万ぐらいか。

[184840: 匿名さん]

>>184837 匿名さん

制振装置プラス耐震1で地震対策は戸建よりも安心です。
それもここのスレで検証済み。

[184841: 匿名さん]

>ここの戸建さんが踏まえることができるマンションの価格は4,000万まで。

予算4000万以下に制約されるのはマンションだけ。
安マンションを踏まえさえすれば、自分の属性に応じた予算でいくらの戸建てでも購入可能。

[184842: 匿名さん]

>>184839 匿名さん

ネット掲示板で他人の年収予想しても意味ないぞ～w

[184843: 匿名さん]

マンション派もここの予算だと戸建をお勧めしてますよ。
なのに一部のバカな戸建さんがマンションマンション！と喚いてる。

[184844: 匿名さん]

>>184841 匿名さん

安いマンションしか踏まえられないのは戸建さんに予算的制約があるから。
悔しかったら三億のマンションでも踏まえられるだろ。

[184845: 匿名さん]

>>184836 匿名さん

別に良いんじゃない？モラルの問題だし違法じゃないし
そんなこと他人に聞く事じゃないでしょ？
ただ常識ないなぁ～ってバカにされるか相手にされないような気はするけどね

[184846: 匿名さん]

貧乏な戸建は安いマンションを踏まえるスレの方が居心地がいいんだろうな笑
4,000万以下のマンションスレが戸建民で大繁盛だわ笑

[184847: 匿名さん]

どう見ても戸建民が集まりすぎだろ笑

[184848: 匿名さん]

>>184846 匿名さん

相手がいるから繁盛するんでしょ？(笑)

[184849: 匿名さん]

マンションが安いので、安心して投稿できますね。

[184850: 匿名さん]

>>184848 匿名さん

マンションさんのスレ回しに多数の戸建民が踊らされてる笑
なかなかのテクニシャンだな。

[184851: 匿名さん]

>>184846 匿名さん
マンション住みの自分でも、貴方の言ってることはわけわからんよ

[184852: 匿名さん]

>>184847 匿名さん

少数で対等に頑張る姿に感動すら覚えますっw

[184853: 匿名さん]

>>184851 匿名さん

このスレの成り立ちから説明した方が良さそうだな。

[184854: 匿名さん]

>>184850 匿名さん
自分で連投、恥ずかしくないの？(笑)

[184855: 匿名さん]

>>184854 匿名さん

「マンションさん」なんてのが現実に存在すると思ってる？戸建の妄想が生み出したキャラクターだぜ笑

[184856: 匿名さん]

>>184837 匿名さん
ウチのマンションは複層ガラスだけど。
アレ？もしかして高級マンションだったかな？知らなかったなあ。笑

マンションが耐震1なのは、耐震1でも倒壊した例がないから。

[184857: 匿名さん]

>>184840 匿名さん
耐震性能でいえば

耐震等級３ ~>制震 or 免震マンション >> 耐震等級1マンション

ですよ。
東日本大震災は震度自体はそれほどでも無かったが、免震・制震構造のマンションでも１割程度で軽微な損傷は発生。
長周期の振動に対しては未知。

[184858: 匿名さん]

>>184855 匿名さん
マンション推しの【誇大妄想イカ君】なら居るよ。妄想イカの事を「マンションさん」と言ってるんじゃね？

[184859: 匿名さん]

>>184841 匿名さん
イミフ

[184860: 匿名さん]

>>184856 匿名さん
長周期の振動だと高層階では家具が激しく移動するのにアンカーすら打てないんでしょ。

せっかくコンクリートなんだからアンカーボルトくらい打たせてくれれば良いのにね。

[184861: 匿名さん]

>制振装置プラス耐震1で地震対策は戸建よりも安心です。

またまた～

[184862: 匿名さん]

マンションは耐震等級上げると何故か売れなくなるらしい(笑)

[184863: 匿名さん]

>>184857 匿名さん

耐震性能だけで地震対策になるってのが能天気だね。まあ業者なら分かっていてしらばっくれているのだろうが。
当スレでもすでに検証済みです。

[184864: 匿名さん]

マンションは性犯罪等級も1しかないw

[184865: 匿名さん]

>>184857 匿名さん
自分で書いてるやん。「軽微な損傷は発生」と。【軽微な損傷】というのは命に関わるような壊れ方じゃないんだよ。わかってるん？
一方、戸建ては過去の地震で耐震等級2の木造戸建てでも倒壊したから、「耐震等級3は無いとね」ということになって、耐震等級3を推奨されてる。

耐震等級1のマンション＞＞＞耐震等級2の木造戸建て
今は、
耐震等級1のマンション=耐震等級3じゃないかなー？
というところ。

火事になったら耐震関係なく丸焼けだけど。

[184866: 匿名さん]

戸建も制振装置を付けると耐震等級は1で構わないことに気づくだろうね。
だって建物が揺れないんだもん笑

地面の揺れを余すところなく建物に伝えて歯を食いしばるのが戸建さんの我慢強さ。

[184867: 匿名さん]

このスレではマンション派をやるのが正解なんだよ。まあ訳がわからんだろうな笑

[184868: 匿名さん]

>>184865
耐震等級３の戸建は宮城を大きく上回る熊本の直下型にも耐えた。
マンションは宮城の地震程度で軽微な損傷があり、長周期振動ではどうなるか分からない。

>耐震等級1のマンション=耐震等級3じゃないかなー？
は完全に無知を晒しているだけ。
宮城のデータ見てみると良いよ。

[184869: 匿名さん]

耐震等級３だけで喜んでると、家の中にいる人間は揺れまくるぞ笑
まあ建物が残ったら業者は満足なんだろうな。震度７でも壊れませんでしたと宣伝になる。中で住人が圧死してても関係ねぇ笑

[184870: 匿名さん]

>>184867 匿名さん

わかるわけがない笑

[184871: 匿名さん]

耐震等級３の戸建より、制振装置プラス耐震等級無しの戸建が良いと思います。

マンションに対して耐震３>耐震1とスレで喜べなくなるのがデメリットですが、住人の安全より建物の安全を優先するHMの口車に乗せられるようなバカな戸建民ではいてほしくない。

[184872: 匿名さん]

>>184870 匿名さん

マンションさん相手にチクショーってやってるうちはまだまだだってこと。
誰かさんに笑われてますよw

[184873: 匿名さん]

>>184869 匿名さん

これが真実。

[184874: 匿名さん]

首都圏で地震や水害が嫌なら躯体も大事だけど東京湾沿いの川崎や港区、江東区には住まない事だね

[184875: 匿名さん]

2階と20階どっちが揺れるか園児でもわかる

[184876: 匿名さん]

地盤は西東京方面が強い
都心は軟弱

[184877: 販売関係者さん]

>>184868 匿名さん
見てみた。
マンションの新耐震で大破0%
中破1%だと。
で、戸建ては？

[184878: 販売関係者さん]

>>184870 匿名さん
スレが賑わえば、お金がもらえるバイトさん？

[184879: 匿名さん]

東日本大震災では宮城県のマンションは倒壊ゼロなのに全壊が100件以上。

宮城県におけるマンションの被災実態とその教訓
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

[184880: 匿名さん]

>>184877 販売関係者さん
仙台（震度５弱-震度６強）でのマンションの被害状況は
新耐震で小破が 11.2%

熊本（震度6弱以上が７回、最大震度７）で
耐震等級が 3 であった 16 棟は 14. 棟が無被害、2 棟が軽微又は小破

地震の大きさ、頻度は 熊本 > 宮城 でこの結果から耐震等級３の戸建がいかに強いか分かるでしょう。
マンションは免震でも長周期振動に関しては十分対策がされているわけではなく、安全性が懸念されている。
しかも 184879 さんのリンクで示した資料にある様に住み続けるのもいろいろ問題が出てくる。
被災したあとも問題なんですよ。

[184881: 匿名さん]

マンションがゴミ住宅だって事は確定なんだ。
人間が住むには、あまりにチープ(笑)
鳩の糞害が頻発するような集合住宅だからね。
狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。

SUUMOなどの物件情報で、ほぼ同じ立地で4000万の戸建てとマンションを比較して、マンションさんボロ敗け。
→4000万以下のマンションしか踏まえられない戸建と煽る粘着マンション。
→スレタイよく見ろ、ランニングコスト考慮したら戸建ては4000万超可だろと戸建てさんに諭される。

この繰り返し(笑)

[184882: 匿名さん]

https://www.dai3.co.jp/_old_hp/rbayakyu/23th/times/news205.htm
以下コピペ
＞その後､ある新聞が「仙台のマンションも大きな被害」と報じたので､管理協の調査もいい加減だったのかと疑問を抱いていた。

　しかし、そうではなかった。関係者によると、地元の新聞などが報じた物件は、賃貸用マンションを分譲に切り替えたもので､「安普請だったのではないか」ということだし、あとは公営住宅や公団マンションなどのようだ。つまり、大きな被害を受けたマンションは、管理協が管理しているマンションではないということが分かった。

[184883: 匿名さん]

マンションは築年数の経過とともに、そこに暮らす居住者の方も高齢化していきます。現在、日本に供給されているマンションは600万戸と言われていますが、既にそのうちの100万戸が築30年以上の高経年マンションです。築30年以上のマンションだと居住者のほとんどが高齢世帯です。こうなると管理組合役員の担い手が不足し、管理組合の運営もままなりません。これからますます深刻になるマンション。もう誰も住みたがらない！

https://www.zenkoku-mankan.org/old-people/

[184884: 匿名さん]

>>184879 匿名さん
つ>>184882

[184885: 匿名さん]

マンションでの生活は、価値観や年齢も異なる大勢の方の共同生活の場ですのでどんなに厳しいルール（規約）を定めても、居住者間のトラブルを完全に防ぐことはできません。特に夜間の生活騒音や、ペット飼育のルールが守られないといった居住者のマナーに関することから大きなトラブルに発展することが多いようです。ささいなトラブルがきっかけで、マンションの生活環境を悪化させる大問題が発生する。
こんな集合住宅、もう誰も住みたがらない(笑)

https://www.zenkoku-mankan.org/trouble/

[184886: 匿名さん]

>>184885 匿名さん
安いマンションに住んだらアカンネ

[184887: 匿名さん]

>>184882
それって被災の詳細な調査報告の１年前の記事で、アンケート調査と地元の新聞が報じたことについての言及だよ。
具体的な根拠も曖昧で感想文レベル。

東京カンテイの詳細な調査とは別。

何が言いたいのかな？

[184888: 匿名さん]

まあ、一旦全てをリセットして4,000万以下のマンションを踏まえるところから始めていきましょう。

[184889: 匿名さん]

>>184886 匿名さん
安いマンションというか、マンションは所詮
集合住宅だからね。
トンデモナイ人とも管理組合で運命共同体。

[184890: 匿名さん]

戸建さん達お家が寒いのかイライラしてる？
まだ東京の冬は寒くないのに、、、

[184891: 匿名さん]

>>184887 匿名さん
東京カンテイ。
良いモノ教わった。

[184892: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないってことは、年収800万ぐらいだね。
ランニングコストを踏まえるとか言っても、年収は一円も増えないからローンは3,000万程度でしょう。
自己資金と親からの贈与を受けて総予算は5,000万、土地に3000万使うとして、坪単価60万程度のエリアから探すことになります。

[184893: 匿名さん]

>>184768 匿名さん
安心と言ったのはどのレスかをいまだに指摘出来ないマンション君。
やはり、ボン　コツなマンション君の嘘デマカセで確定のようだな。

[184894: 匿名さん]

>>184892 匿名さん
> マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないってことは、年収800万ぐらいだね。

このスレは4000万のマンションを買えなかった人の憂さ晴らしの場なので
買えなかった戸建さんに失礼な言い方はやめよう！

[184895: 匿名さん]

>>184892 匿名さん
ここの戸建さん達はお爺ちゃんから生前に相続する事を考えているらしいぞ

[184896: 匿名さん]

マンションだと相続放棄なのにね。

[184897: 匿名さん]

割とまともな議論になっていたのに、最後はマンションさんの逆ギレで終わる。

[184898: 匿名さん]

まっ、豆腐のような土地にどんな建物建てても危ないわな

[184899: 匿名さん]

戸建ては自分で耐震制震免震好きに選べるけど
マンションはあるものを信じて受け入れるしかない
たとえ杭の長さが足りなくてもね

[184900: 匿名さん]

>>184898 匿名さん
都心部も地下鉄や地下道路で穴ぼこだらけだから、東京は住めるところがないね