4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[183901: 匿名さん]

4000万マンションさんは自分の立地が語れないのが苦しい。
マンションは常に価格無視の一般論に終始。

[183902: 匿名さん]

住宅購入について議論するなら少なくとも収入、年齢、職業、家族構成、エリア、趣味嗜好などの基本情報がないと話にならない、という提案をしたけどここの戸建さんが拒否した。
なのでもうここではそういう個々の条件は抜きにして、一般的なモデルケースを想定してやるしかないね、ということになりました。
そのための材料として、国土交通省の調査結果に基づきマンションの平均所得や物件の価格が戸建よりも上という事実が提示されたという経緯です。
そのような過去の経緯を知らずにスレを乱す戸建派の方がいらっしゃるので困ったものですね。

[183903: 匿名さん]

>>183902 匿名さん

気に入らないならスレ立てしてそっちで思う存分やってください。
マンションだと合意が得られないなら何もできないでしょう。
何度もされた平均価格だけを見ても意味なしという指摘は理解できないようだし。

[183904: 匿名さん]

>>183902 匿名さん

マンションが高い？
関東圏なら埼玉と千葉の話しかできなくなるんだっけ？

[183905: 匿名さん]

>>183903 匿名さん

おたくのせいでこのスレは一般論に終始しているから、文句を言うのはお門違いだね。

[183906: 匿名さん]

>>183902 匿名さん
「マンションと戸建て総体の平均価格のどっちが上か？」なんていうことがスレタイの趣旨とどう関係するのですか？

[183907: 匿名さん]

>>183905 匿名さん

嫌なら出てけと言うシンプルな話

[183908: 匿名さん]

>>183902 匿名さん
同じエリアで比べないで、全体平均することに意味があるか？

駅前のマンションとバス便の戸建てを比べたら、そりゃマンション高くなるよねってのとあまり変わらないだろ。

[183909: 匿名さん]

>>183908 匿名さん

マンションのメリットは立地と利便性だから、戸建よりも良い立地のマンションじゃないと検討する意味がない。

[183910: 匿名さん]

>>183906 匿名さん

マンション派の所得水準や物件の平均購入価格は戸建民よりも上、という事実を踏まえて議論すれば良い。

[183911: 匿名さん]

安いマンションしか狙えない所得レベルの戸建民は、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

不動の結論だね。

[183912: 匿名さん]

>>183909 匿名さん
駅近の物件を戸建てより安く買えるのがマンションのメリットと言うことでいいのかな？

[183913: 匿名さん]

これ、すでに誰も相手にしてないよな。

粘着さんは書き込みのノルマがあるんだね。

[183914: 匿名さん]

>>183912 匿名さん

戸建よりも立地が良いことがマンションのメリット。

[183915: 匿名さん]

>>183908 匿名さん
ここのマンション派には統計が苦手な人が多いんですよ。
統計が苦手だけではなく、物事を考える力が無い。

マンションに住むということはそういう人と付き合い、ともに管理していくということ。
ほとんど罰ゲームですね。

[183916: 匿名さん]

>>183910 匿名さん
国土交通省の調査の結果ということは、日本中、つまり農業地域も山林地域も漁村地域も含めての調査ですよね？それらの地域では、戸建てが普通ですよ。あえてマンションに住もうという発想はほとんどありません。なぜか？土地が安いからです。土地が安いので上物の家にもさほどお金をかけずとも普通の家を建てられる人も多いでしょう。
それらを引っくるめて「マンション派の所得水準や物件の平均購入価格は戸建民よりも上」と言っても無意味です。

「首都圏だけ」に絞っての調査結果であるならば、少しは建設的かもしれませんが、その結果はそうではないでしょう。

[183917: 匿名さん]

>>183915 匿名さん

捨て台詞や愚痴しか言えなくなった戸建さん。白旗あげてるのと同じだわ笑

[183918: 匿名さん]

>>183916 匿名さん

ど田舎に安く住める戸建のメリットを切り捨てるのは愚か者だな。
首都圏でも、地価の安い辺鄙なエリアに安く住めるのが戸建のメリットであることには違いないだろ。
そしてここの予算だと坪単価60万ぐらいのエリアから探すことになるから、与えられた条件の中で精一杯住まい探しをしたらいいんだよ。その時に、マンションのメリットやデメリットなどは関係ないから、ぐちぐちとマンション派に文句を言うなってこと。

[183919: 匿名さん]

>>183917
では、単純な所得の平均がこのスレどういう意味があるか具体的に説明してね。
出来ないからいつもの様に沈黙かな？

母集団も考えず、単純な足し算と割り算の結果を出すことに意味が無いし、このスレの趣旨に添えば意味が無いどころか馬鹿としか思えないということだよ。

捨て台詞では無くて、まともな議論が出来ないようなレベルの住人は他の住人にとってお荷物という共同住宅固有のデメリットを指摘しただけですよ。

[183920: 匿名さん]

>>183909 匿名さん
>マンションのメリットは立地と利便性だから、戸建よりも良い立地のマンションじゃないと検討する意味がない。

個々の物件や居住者の状況により立地や利便性は異なる。
戸建て、マンション各々が住居としてのメリットをかたれば良し。
マンションには立地と利便性しかないのか？

[183921: 匿名さん]

>>183918 匿名さん
マンションは都会の高価な土地を購入できない人のための狭小な救済住宅です。

[183922: 匿名さん]

>>183914 匿名さん
どういうこと？
金額関係なく、マンションは戸建てより立地が良いってこと？

マンション専用地みたいのがあって、戸建ては絶対に建てられないけど、マンションなら建てられるってこと？

[183923: 匿名さん]

>>183909 匿名さん
戸建ては庭をもてたり部屋数多いことがメリットだから、マンションより広い庭付き5LDKじゃないと検討する意味がないってこと？アホか

[183924: 匿名さん]

商業地や工業地、埋め立て地や河川敷など戸建てが忌避するような土地にも住めるのがマンションです。

[183925: 匿名さん]

商業地や準工地域など住環境が劣る地域を利便性がいいと考えるのがマンション
地方的発想？

[183926: 匿名さん]

やっぱり、このスレで所得の平均をしてマンションと戸建のどちらを買うべきかという比較にどう関係するか説明出来ない様だね。
今日中に説明出来るかな。

何かしらの優位性を示そうとして数字だけ引っ張ってきただけだから無理だわな。
そういうレベルの住人と共同管理をするのは想像しただけでゲンナリだよ。

[183927: 匿名さん]

>>183923 匿名さん

そうだよ。
安くて広い家に住めるのが戸建のメリットだからな。
諦めないで。

[183928: 匿名さん]

>>183922 匿名さん

マンションのメリットを生かすためには予算の裏付けが必要だってこと。
なのでこのスレで戸建さんが用意できるマンションの予算は4,000万までだから、そんな予算ではマンションのメリットが生かせない。
つまり戸建にしておけってことだよ。
文句あるか？笑

[183929: 匿名さん]

戸建を勧めてあげてるのに不機嫌な戸建さん。

ややこしい奴だな笑

[183930: 匿名さん]

>>183926 匿名さん

一般的な戸建民よりも所得が良くないと、マンションに住む資格がないってことだ。

分かったら戸建にしとけ。

[183931: 匿名さん]

>>183927 匿名さん
>安くて広い家に住めるのが戸建のメリットだからな。

マンション価格の8割は共用部のコストとデベの粗利。
戸建には共用部など不要なので、専有部で比較すれば土地を含めた戸建てのほうが割高。
立地のいい広い戸建ては相応の費用がかかる。

[183932: 匿名さん]

>183930はここのマンション派を代表するレベルと言っても良いかもね。

マンション住民のごく一部だとは思うが、ごく一部の住人が周囲だけでなく全体にまで影響を与えるのが共同住宅の怖いところ。

[183933: 匿名さん]

マンションは住めもしない共用部を含んだ価格の話をする。
専有部しかない戸建てからすれば奇異。

[183934: 通りがかり]

>>183931 匿名さん
>>マンション価格の8割は共用部のコストとデベの粗利。

↑マジで言ってるん？？？（アゴ、ハズレソウなんだけど笑）

[183935: 匿名さん]

仕事は（お金を稼ぐ以上）共同活動・社会生活を避けられないけど
プライベートまで（嫌な奴も居る）共同生活・他人の活動に合わせる必要は無い
だから俺は広い戸建にしている。
不便と感じたことは全くないし、そもそも金の問題ではない

自家用車を持つのも､電車やバスじゃ運転も他人任せで赤の他人も同乗するから
ボート船を買って乗るのも、クルーズ船や観光船じゃ、上記と同じで不便だから
別荘を持つのも、旅館やホテルじゃ､殆ど壁一枚隣が赤の他人だから
全て理屈は同じ。

[183936: 匿名さん]

＜最近とあるマンション管理会社に勤める人から聞いた話＞

・最近立体駐車場があちこちで壊れ始め､莫大な臨時修理代を請求された
・某湾岸タワマンではコーキングが微振動と塩害で雨漏り続出でも放置状態
・華々しくスタートしたジムや食堂は利用者が急減、物置か、開かずの間状態
・いつの間にか持ち主の顔見ないなと思ったら孤独死　まさか自分の棟とは
・最近まで日本人が住んでいたのに､ここんところアジア系が夜な夜な騒いでいる
・売ろうと思ったら売れない。仲介屋に聞いたら駐車場の空きがないからだって
・不況で滞納者（所在不明者）が増加、管理費値上げになったのもそのせい
・ディスポーザがすぐ壊れる。でも発注者と施工者が共に責任逃れで修理すらできず
・自転車置き場に空きがなくアルコープが自転車置場。エレベータも通路も泥だらけ
・通路の内壁も泥だらけ埃だらけのまま。管理会社清掃会社も、そこは契約外らしい
・植栽にチャドクガが大発生（放置）子供が全身蕁麻疹でも原因究明に時間がかかった

それでもアナタはマンションに住みますか（ｗ）

[183937: 匿名さん]

じゃ自家用ジェット？

[183938: 匿名さん]

>>183934 通りがかり
専有部はクロス、住設、照明、フロア材に工事費だからせいぜい数百万程度。
残りは共用部の費用とデべの粗利。

[183939: 匿名さん]

>>183938 匿名さん

確かにクロスの内側も窓もドアも床も柱も梁もアンタッチャブル。器具と部屋空間だけですね。
落ちたら死ぬ高さだしいざという時逃げられないのに景色がいいとか、ホント脳天気。
穴も開けられず､窓も開かず、釘一本打てば隣からクレームはくるわ規約違反だわ。
蛍族すら周囲からクレーム。
そうまでしてに蜂の巣住宅に住む意義って、やっぱり駅近で便利だから？？（笑）

[183940: 匿名さん]

>>183937 匿名さん

私の船乗り仲間や取引先で自家用ジェット乗りもセスナ所有者もいますが､皆大邸宅で、
別荘や地方の事業所や自分の船に乗るために使っています。（元旅客機のパイロットも多い）
因みに自家用ジェットは約5億、セスナは新機で3千万位するけど2人乗りオンボロ中古で150万から．
但し駐留費が近郊だと最低年5百万だから、シーボニアや逗子マリーナの40ｆｔ海上係留より高い。
以上、マンションさんには無縁の情報でした（ｗ）

[183941: 匿名さん]

>>183940 匿名さん

船乗り仲間や取引先とやらはおまえのスレ狂いを知ってるのか？笑

充実した戸建ライフを満喫してるはずなのに、誰にも認めてもらえない欲求不満を匿名スレにぶちまけないとやっていられないのが戸建のデメリットですね。

[183942: 匿名さん]

>>183936 匿名さん
匿名さん
>>183935 匿名さん
どっちかっていうとプライベートが制約されるのは広め庭付き戸建てでしたよ。

・春と秋の年2回の植木屋。10時と12時と3時にお茶とちょっとしたお菓子出し。（仕事を休む。）
・庭灯の漏電で東京電力を呼び、漏電箇所の特定と修理前と後の立ち合い（説明を聞く）
・外回りの水道管の水漏れも同じく。
・ガレージの電動シャッターが故障。修理前後の立ち合い。
・春と秋の落ち葉の掃除
・雪が積もれば家前の道路の雪かき
・春夏の庭の雑草取りやら除草剤撒き
・業者を呼んで雨樋に詰まった枯葉の撤去
・裏庭で野良猫が子供を産んでしまって、その対処
・雨の日、大変な週4回の朝のゴミ捨て
・定期的に回ってくるゴミ置き場の清掃当番
・屋根や壁やフェンスの修繕時は仕事の休みをとる。（朝昼3時にお茶出し）

書けばキリがないですがマンションって、これらの煩わしい事を全部やらなくてすむ。楽ですね。
土日に修理を頼むと工事日がかなり先になってしまうので大変でした。
それにマンション暮らしは戸建ての時よりずっと人と関わらずに済みますよ。
（戸建てって、私の感覚では旅館みたいかな。）
逆にマンションの方がプライバシーが保たれています。
男性はそういう煩わしい部分をやらない傾向があるからピンとこないかもしれませんが。

[183943: 匿名さん]

>>183942 匿名さん
なんていうか、仕事の効率悪そう。。
パワポ使えない爺みたい。

全てが、取り立てていうほどでもない作業だし省力化できる。自宅のメンテくらい自分でやりなよ。

他人に任せて変な仕様にされたら嫌だし、
改修にいちいち皆の同意とったりする方がイライラするわ。

[183944: 匿名さん]

>逆にマンションの方がプライバシーが保たれています。

強制加入のマンション管理組合ではプライバシーなどいってられない。
とくにランニングコスト値上げの論議では、住民が家族構成から家計まで晒してくる。

[183945: 匿名さん]

プライバシーなど、管理組合や管理会社に家族構成から郵便物から全て見られるの知らないんだなｗ
マンション派さんは会社でも何でも人任せ､言われたことしかできない無気力人間の集まりか。
きっと趣味ももたず、何もしない寂しい老後を送ることは容易に想像が付くｗ

[183946: 匿名さん]

>>183941 匿名さん

これからも仕事だし人生充実しているけど、同じ富裕層の意見ばかりじゃマンネリだし、マーケティング上も、色んな（たまに貧者の）意見を聞くことも大事という考えでは一致している。
しかしこういうスレでしかその手合いの人種には遭遇することもない。
おまえのような釣られる人間がいて助かるよ（ｗ）

[183947: 匿名さん]

マンションさんへの中傷、誹謗が続きますね。

[183948: 匿名さん]

>>183942 匿名さん

仕事できなさすぎだろう
大も小もごちゃまぜのリスト持ってくる新入社員かいな
発生確率低いやつばかりだし、マンションでそのレベルのもの並べるなら暮らしていけなくなるぞ

[183949: 匿名さん]

>>183946 匿名さん

自分の立てた3億スレに帰れよ

[183950: 匿名さん]

>>183946 匿名さん

余裕かましてる割にはしっかり反応しちゃってるね。スレ狂いだなこりゃ笑
スマホの画面に向かうオタクの眼が血走ってるから、取引先やヨット仲間に趣味がバレないように気をつけてな。
この方のように充実した戸建ライフを満喫してるはずなのにマンションへの恨みを募らせてしまうのが戸建のデメリットかも知れませんね。

[183951: 匿名さん]

>>183949 匿名さん

貧乏人の意見は満場一致ですね。
マンションでも良さそう。

[183952: 匿名さん]

>>183949 匿名さん

いやいいんですよ
戸建民はとっても人材豊富で楽しませてもらってますから笑

[183953: 匿名さん]

>>183943 匿名さん

自宅のメンテって面倒なんだよね。
いや、金で解決できるって言うのなら、ランニングコストの見積もりに入れとかないとね。ちゃんと予算に見込んで購入してます？

[183954: 匿名さん]

戸建のメンテなんて自分じゃ出来ないよ。

話の通じない住人、頓珍漢なことを言う住人がいるなかで組合の持ち回り役員やらされるのはたまらんね。
これは金で解決できないし、維持管理もほとんどのマンションで積立金が不足していて全く安心出来ない。

[183955: 匿名さん]

マンションは極論しか言えないことから社会経験の無さが伺える
戸建てのメンテを完全自力でとかどうかしてる
基本的には計画通りにHMに任せるし、災害でもなければ出費もあらかじめわかってる
マンションだとそもそもの修繕計画がザルだし積立金の値上げも承認されるかわからない有様

[183956: 匿名さん]

>>183953 匿名さん
自宅のメンテ面倒？全然ピンとこないんだよな。

一番面倒そうなのが、外壁屋根塗装だが早いスパンで10年に一回だろ。注文住宅なら30年に一回の場合もある。

後は何だ？雑草？ならば防草シートで解決するし。

んー面倒な理由がまるで分からん。

[183957: 匿名さん]

あけおめ
自力でマンション買えて良かったよ！

[183958: 匿名]

>>183957 匿名さん

無間地獄へようこそ

[183959: 匿名さん]

>>183953 匿名さん
マンションの光熱費が戸建ての時の3分の一になったので、ランニングコストは別に気にならないですね。
修繕費も、計算したら戸建てにかかったのと同じようなものかも。
月1万とすると10年で120万ですよね。戸建ても色々なメンテやら修理を入れると同じようなものか、もっとかかったと思います。
（家が小さければ、戸建ての方がマンションより費用はかからないと思います。）

[183960: 匿名さん]

「大きな戸建てからマンションへ」は本当に楽です。
皆さんの書き込みを読んでいて思う事は、やはり「安いマンションは買ってはいけない」という事ですね。通常、管理人がメールボックス勝手に開けるとか有り得ませんよ。どんなマンション？と思います。

やはり、首都圏で4000万のマンションは買ってはいけませんね。4000万なら戸建てですね。

[183961: 匿名さん]

短いスレタイすら読めないような人が勢いで買うのがマンションなんだな
戸建ては4000万超可

[183962: 匿名さん]

>>183959 匿名さん
修繕費はあくまで共用部の修繕だからなあ。
マンションでも住設壊れたら自分でメンテしないといけないぞ。

それに、マンションは管理費、駐車場費用、大規模修繕の一時金などかかるから、ランニングコストは戸建てのが安く済むよ。

光熱費は狭くなれば安くなるけど。。
高級なマンションになるほど光熱費がかかってくるような気がするな。

[183963: 匿名さん]

>>183961 匿名さん
戸建てだと４０００万円+ランニングコストっていう意味でしょ？
そんな事はわかっていますが。で？

[183964: 匿名さん]

>>183962 匿名さん

マンションの専有設備なんて大したことない。やはり外壁や躯体の維持管理が大切ですね。これはマンションも戸建も関係ないが、戸建のほうは自己責任でやる範囲が大きい。

[183965: 匿名さん]

>>183963 匿名さん

マンションを踏まえたフリをすれば、属性に応じて4,000万超の上限なしの戸建が検討できるらしい。
でも、マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない所得レベルなんだよね？と尋ねると黙る。

で、また思い出したように4,000万超と言い出す。この繰り返し。

[183966: 匿名さん]

生垣の剪定が面倒だわ。
自分がでやるのも重労働だし、植木屋さんに頼むのもめんどくさい。
庭も綺麗にしておかないとすぐに草がボーボーになる。

[183967: ご近所さん]

>>183960 匿名さん
普通の戸建でもマンションに引っ越すには家具やら何やらを大量に処分しないと入らないでしょう。
家電なども小さいサイズに買い換えが必要なものも出てくる。

子供がいれば音で迷惑かけないように生活スタイルも変えなければいけない。

逆は楽だけど、戸建からマンションはきついと思いますよ。

[183968: 匿名さん]

マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんの所得レベルは年収800万ほど。 ローンは3,500万、頭金に1,000万から1,500万入れたら5,000万弱の予算になる。 土地代に3,000万、坪単価60万円前後のエリア。

そうすると、うちはもっと収入があるとか言い出すけど、個々の基本情報なんて聞いてないからね。本来、住宅探しをするなら基本情報がないと話にならないと言ってるのに、ここの戸建さんが拒否して今に至る。

[183969: 匿名さん]

>>183962 匿名さん
おそらく家・土地の大きさに寄るんですよ。
月々の管理費1万ちょっとなんて、戸建ての雑多な面倒な仕事を考えれば感覚的にはとても安いです。

修繕費は4000万くらいの戸建て（小さな家）と3LDKマンションを比べると、マンションの方が高いでしょうね。

うちは庭木の手入れだけでも年20万・・・35年だと700万??
マンションで月々1万の修繕費を35年間はらったとして420万。
今まで計算したことありませんでしたが、衝撃です。

[183970: 匿名さん]

>>183967 ご近所さん

そんなもん分かった上で引っ越すだろ。
いちいち絡む必要なし。

[183971: ご近所さん]

>>183959
国土交通省のガイドラインによれば、必要な積立金は約200円/m^2。
80平米でも月16,000円は必要ですよ。

これに駐車場代や管理費合わせると、光熱費の差分ではまかないきれないのでは？
固定資産税も高いしね。

[183972: ご近所さん]

>>183970
一般的に戸建からマンションへの引っ越しは大変というのは常識だと思いますが、逆のケースは特異的ですからね。
183960さんがそう自覚しているなら良いですが、、、

[183973: 匿名さん]

>>183967 ご近所さん
大量処分しましたよ。本当に大変でした。歳取り過ぎていたら出来ないと思いましたよ。
数ヶ月前から要らない物で売れそうな物は売って準備をしたのですが、それでも2トントラック数台分のゴミが出ました。
家電や家具は要らない物は捨てて、後はそのままですね。ソファーやテレビや食卓は大きかったのですが、それらが入るマンション（間取り）を探したので、家具類は買い替えしていません。

子供がいたら広い戸建てからマンション住まいはキツイでしょうね。
ウチはもう子供達は独立したので。

[183974: 匿名さん]

>ウチはもう子供達は独立したので。

老人の親の引越しくらいその子供がやったれよｗ

[183975: 匿名さん]

>>183974 匿名さん
当然、手伝ってもらいました。家族総掛かりですよ。

[183976: 匿名さん]

>>183971 ご近所さん
16000円としても植木屋さんに払う費用より安いという衝撃！
他に家の修繕費やらありますからね。引っ越してよかったです。

[183977: 匿名さん]

散々書かれているのにマンション生活の不自由さを体験したいんだからいいじゃない
精神衛生上今後はこのスレを見ないことをおすすめしますよ

[183978: 匿名さん]

>>183965 匿名さん
よくわかりませんが、上限無しの戸建てが検討できる属性というのは、「年々収入が上がっていく事が約束されている職業」の人という事でしょうかね？
そういう人に「マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない所得レベルなんだよね？」と言ったところで、どんな意味があるんでしょう？

[183979: 匿名さん]

戸建てからマンションへなんて本当でも法螺話でも低い扱いは変わらないのでは？

[183980: 匿名さん]

>>183965 匿名さん
日本の7割の人は戸建住まいを望んでいるから、予算によってマンションか戸建てか迷うような人はせいぜい日本の2割程度だろう。
広さや住み心地、価格など戸建とマンションは全くの別物。

[183981: 匿名さん]

年寄りになってわざわざ戸建て売って（場合によっては税金発生）マンション買うとかいう人リアルにどのくらいいるんだろう？
データとかあったら見てみたい

[183982: ご近所さん]

>>183976 匿名さん
庭木の手入れに要する出費と比較するのは管理費ですよ。
一般的なマンションだと毎月 200円/m^2 程度の様ですね。
12ヶ月で約20万円です。

修繕積立金16000円（国交省のガイドラインを満たしているマンションは希ですが、いずれ必要になって追加徴収でしょうね）と比較すべきは戸建のメンテ費用。

さらに駐車場使用料が必要。

>>183969
毎年庭木の手入れだけで20万円かかっていたとのことですが、敷地の面積と作業内容は？
うちは造園業者にお願いするのは高木の剪定だけですが、２万円程度ですよ。

[183983: 匿名さん]

>>183982 ご近所さん

我が家は年4回で芝刈りも含めて４万です。

[183984: 匿名さん]

>>183969 匿名さん
植木や雑草で大変そうな戸建てたまにあるけど、防草シートとか人工芝とかいくらでも対策あるのになんでやらないんだろうね。

年20万手入れにかけるなら、手入れいらずな状態にすればいいのに。

[183985: 匿名さん]

戸建さんはお父さんのお家に住んでるから
メンテも修繕費も分からない

[183986: 匿名さん]

うちは自分でやるのでタダ（はさみ代）ですね。自宅を綺麗に維持するのは楽しいです。ベランダの高圧洗浄もケルヒャーでやってます。

[183987: 匿名さん]

>>183969 匿名さん
マンションの管理費や修繕積立金の使途は戸建と違います。

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

それ以外にも駐車場利用料など

[183988: 匿名さん]

マンションに年間20万もかけて手入れする庭が付いてるんですかってこと
何もかも投げ捨てて楽になったと呟くおじいさんなんて悲しすぎる

[183989: 匿名さん]

そういえば近所の家は庭潰してコンクリにして介護ミニバンが楽に停められるようにしたな

[183990: 匿名さん]

戸建ての庭は手入れを省こうと思えばいくらでも簡単にできる。
うちは敷地の一部をパティオとしてウッドデッキ化、庭は来客時に車2台が停められるように植栽を考えてある。

[183991: 匿名さん]

妻の実家は高齢になったので庭の植栽を全て撤去しました。
私達子供の家族が手伝ったので費用はほとんどかからなかったですね。
わきあい合い楽しく作業しました。

[183992: 匿名さん]

>>183982 ご近所さん
庭だけだと60か70坪くらいかな。
大木が5本。中位のが30本くらいだったかな。あとは低木たくさん。低木はは数えた事はないです。見積もり書では一番お金がかかるのは大木の枝の剪定と、切った枝や草の運搬ゴミ捨て代でした。トラックいっぱいになるのでね。

>>183984 匿名さん
長い間、中央部分は芝生にしていたのですが、あまりの手入れの大変さに根をあげ（人工芝はショボイ）途中からは雑草が生えないように水が染み込む土とコンクリートの間みたいなモノを敷いて貰いました。（ディズニーランドの通路のような素材）コレでかなり草刈りは楽になりましたが、工費がだいぶかかりました。防草シートも部分的に敷きましたがアレって地下茎で繁殖する雑草は隙間から出てきますね。敷かないよりマシですが。

[183993: 匿名さん]

マンションのほうがプライバシーが保たれると信じているのは間違いなく賃貸住民。

[183994: ご近所さん]

>>1838992
60-70坪しかないのに大木5本、中木30本もあるのですか？
どのくらいで大木や中木とするかによると思いますが、、、

ただ、庭木によっては酷いことになるね。

うちは60坪で手が届かなくて剪定の必要な高木は4本程度で業者に頼むのはこの剪定だけ。
生け垣は夏前後は2,3週間に1回程度剪定して多いときで45lのゴミ袋3袋程度。
仕事で外に出ることないので、庭仕事は良いストレス発散になる。

[183995: 匿名さん]

都内で庭の半分はアパートにしたけど、それでも手間が掛るのを承知で色々と木や花を植えています。
子供達も生き物も大好きでビオトープも作ったから、庭に来る虫たちを見て喜んでいます。
子供の情操教育にも、肌で自然を感じる環境は必要です。

[183996: 匿名さん]

マンションさん沈黙

[183997: 匿名さん]

庭いじり好きな人もいますからねー。
ウチはもうお腹イッパイです。

[183998: 匿名さん]

うちも百坪程度なのに
楠、欅、山桃、シマトネリコ、枇杷を植えたら大変な騒ぎ。業者に果樹以外伐採して貰いました。
残った果樹は収穫が楽しみで、自分で剪定するけど、毎年70リットル袋で10袋以上です。
芝もあるけど除草剤は嫌だし、芝刈機も入れづらいので毎週雑草抜きに明け暮れます。
まあ半分趣味だから私はへっちゃらですが、楠、欅とシマトネリコ､山桃だけは曲者です。

[183999: 匿名さん]

庭の事になるとマンションさんは対抗不可

[184000: 匿名さん]

>>183978 匿名さん

戸建は4,000万超可と連呼するだけで、具体的にいくらの予算なのかも言わないし、年収、職業、家族構成その他諸々の基本情報も言わないから、そもそも4,000万以下のマンションを検討する必要があるのかすら分からない、得体の知れない人物がここの戸建派を牽引してるってこと。