4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[183701: 名無しさん]

>>183687 匿名さん

おいおい頭大丈夫か？
同じ延べ床面積なら、マンションのが圧倒的に高額なのは常識だぞ。土地持分まで言い出したらマンションの方が遥かに高額だし、プラス管理修繕費や駐車場代も更に掛かってくるし。ここの戸建て民はどこまで無知で低脳な、脳ミソお花畑なんだw

[183702: 匿名さん]

>>183700 匿名さん

127平米で6億だから、450平米で計算すると約22億になるから、>>183687の上げてた戸建ての倍ぐらいする。土地持分で計算したら何倍高くなることやら。更に駐車場、管理費などは別途だよ。戸建ては割安に住めてホント庶民向けだねえw

[183703: 匿名さん]

>>183701 名無しさん
マンションさんがドヤ顔で出してきた、パークマンション檜町公園ですらアルミサッシで耐震1かよ。。。

[183704: 匿名さん]

>>183702 匿名さん
でた単価計算（笑）
別に単価でマウント取るのはいいけど、仕様が価格に見合ってないよ。まずは見る目を養おうよ。

[183705: 匿名さん]

要は、同じ広さで安いのは戸建てってこと。管理費と修繕積立金、駐車場は更に別途だし。予算の低い庶民は戸建てにしとけ、特に都心部ではなw

[183706: 匿名さん]

>>183705 匿名さん
たしかにこんなポンコツ仕様で、この価格は戸建てでは無いわな。

[183707: 匿名さん]

>>183702 匿名さん

建売vsマンションだなw

[183708: 匿名さん]

>>183701 名無しさん

土地の持ち分って何とか利用権のことか？w

[183709: 匿名さん]

戸建は個人向け、特に庶民層は一択

マンションは企業保有向け、経費は多くても管理が不要

[183710: 匿名さん]

＞＞183700
何億も住まいにお金かけられる人が、5.6帖の部屋とか納戸にしかならないんじゃないかね
寝室だって８帖に２人は最低限だし、こういう間取りは単身向けなのか2人向けなのか判らないや。

[183711: 匿名さん]

>>183695 匿名さん
所有権もないし住めもしない共用部の費用が高いだけ。
専有部で比べたら戸建て。
マンションは共用部の建設費やランニングコストが価格の大部分を占める住居。

[183712: 匿名さん]

マンションを買うのは共用部を買うに等しい。
専有部の居住性を何も語れないマンションさんは、共用部が高額な事を自慢するしかない。

[183713: 匿名さん]

なんとかスレ違いの話を続けようと自演までしてるけど
参考になるがさっぱり付かないね

[183714: 匿名さん]

>>183699 名無しさん

何十億値段付けようと、所詮集合住宅　コンドミニアムアパートメント。
値段なんてどうにでも付けられるし、買う奴はアブク銭を稼いだ無教養な中国人か田舎成金。
教養のあるまともな人間はそんな値段だけの不便な場所になんか住まない。
英語で間違ってマンションなんていうと､本物の大豪邸に住んでいる欧米人に小馬鹿にされるよ。

他人の高額な集合住宅の話するより､我が身を振り返ってどうよ（笑）

[183715: 匿名さん]

>>183714 匿名さん

そのレスを打ち込んでる姿を子どもに見せられるかい？笑

[183716: 匿名さん]

マンション売る時は業者は壁芯で面積計算して広さを誤魔化す。
けど､実際の居住面積は壁の内側からだから、実際の居住面積は狭い。
そのくせ壁紙一枚はがしたら勝手に穴も開けられず釘すら打てない。
西日が暑いからと黒いフィルムすら貼ることができない（外観改造になるから）
勿論ベランダは共用部分だから植木鉢も洗濯機も段ボールも御法度。
隣との壁はベニヤのペラボー。ドリフのコントみたいに簡単に破れる。

[183717: 匿名さん]

マンションのデメリット2

駐車場は6割しか設置しないので数年間キャン待ち、結局外の駐車場を借りる人が続出。
立体なんか朝の一分を争う時に何人も行列だから10分早く起きないと時間に間に合わない。
駅近と言うけどエントランス脱出まで＋5分、混雑するターミナル駅に乗車するから＋5分。
つまり、駅徒歩5分でも実際は15分歩くのと何ら変らない。
エレベータだってすぐには来ないし中は3密。
一階に住んでも車がなくてもエレベータや立体駐車場のメンテ費用は上乗せされる。
タワマンの修繕費用なんか全て一品物だから長谷工みたいな規格品の2倍はボラれる。
駅近だから環境は最悪。治安は悪い、空気も汚い､車も人も多くうるさいだけ。

集合住宅はデメリットはいくらでも出せるけどメリットなんかほぼゼロ。

[183718: 匿名さん]

>>183715 匿名さん

集合住宅しか買えない不甲斐なさを子供や奥さんに、どう言い訳しているんだい？笑

[183719: 匿名さん]

相続放棄してもゴミ屋敷からは逃げられない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d273a5c75671a80612ebffeb90be0e203223...

[183720: 匿名さん]

>>183718 匿名さん

戸建ですけど。

[183721: 匿名さん]

>>183717 匿名さん

デメリットしかないなら、マンションはやめといた方がいいんじゃない？

[183722: 匿名さん]

>>183721 匿名さん

はい、止めました

[183723: 匿名さん]

見苦しい湾岸マンション同士の罵りあいがあっと言うまに22万レス
異常です
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

[183724: 匿名さん]

>>183722 匿名さん

スレはやめられないよね笑

[183725: 匿名さん]

>>183723 匿名さん

毎日巡回してるのね。
さすが粘着戸建。

[183726: 匿名さん]

>>183725 匿名さん

マンション同士のバカなやり取りが面白いですよw

[183727: 匿名さん]

マンションの隣人がゴミ屋敷だったら？！
https://osoujilabo.com/gomiyashiki-mansion/

ゴキブリ異常増殖も…マンションの「ゴミ屋敷」化が深刻な理由
https://diamond.jp/articles/-/159125

[183728: 匿名さん]

壁一枚隣が変質者のリスクが高いのがマンション。
一人が事件起こせば一棟（数棟）丸毎下落するのがマンション。

[183729: 匿名さん]

>>183720 匿名さん
戸建を騙るマンション派

[183730: 匿名さん]

>>183729 匿名さん

マンションを気にしない戸建です。

[183731: 匿名さん]

>>183730 匿名さん

キミの自宅より素敵な戸建が憎いの？w

[183732: 匿名さん]

ほらほら、粘着さんは年始早々書き込みが止まってるぞ。
もっと気合い入れて粘着しなさい。

[183733: 匿名さん]

>>183730 匿名さん
>マンションを気にしない戸建です。
マンションを気にするとかしないとかはマンション民の慣用句。
戸建派はマンションをただ踏まえるだけ。

[183734: 匿名さん]

>>183731 匿名さん

マンションには住んでない。
これが大事。

[183735: 匿名さん]

>>183733 匿名さん
＞戸建派はマンションをただ踏まえるだけ

戸建を自己所有してるのが真の戸建派だから、ただ踏まえてるだけのニセモノとは格が違う。マンションを気にしてるだけの紛い物は戸建派とは認められない。

[183736: 匿名さん]

戸建所有者＝マンション所有者＞＞＞＞＞マンションをただ踏まえてるだけのカス

[183737: 匿名さん]

マンションは戸建に気にもされず踏まえられるだけ。

[183738: 匿名さん]

>>183735 匿名さん
23区内に戸建てを所有している。
このスレに書き込むときだけマンションを踏まえております。

[183739: 匿名さん]

戸建てを選ぶ人はマンションなど眼中にない。
ただし戸建て民がこのスレに書き込むには、一応マンションを踏まえた体が必要。
マンションさんには気にしてると思わせておけばよい。

[183740: 匿名さん]

会社でマンション複数保有してるけど、一軒家は一つも持って無い
管理職以上で転勤すると会社保有のマンションが与えられている

都市部分譲マンションの半数程度は、個人ではなく企業での保有じゃありませんか

[183741: 匿名さん]

>>183739 匿名さん

マンションが気になるそぶりをして３年半。

[183742: 匿名さん]

>>183738 匿名さん さん

わざわざマンションを踏まえるそぶりをしなくても、戸建は所有できます。

[183743: 匿名さん]

マンションを気にするそぶりをする戸建。

[183744: 匿名さん]

ここで、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[183745: 匿名さん]

こちらも、おさらいしておきましょう。

マンションは、玄関ドアから敷地外に出るまでに歩かないといけませんし、その分時間もかかりますよね。

駅徒歩は、マンションに敷地境界から駅までの距離で算出されているのをご存知ですか?

そう、駅徒歩3分マンションは、駅徒歩8分戸建てと同時に玄関ドアを出た場合、駅に着く時刻はぼほ同じなのです。

↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[183746: 匿名さん]

>>183743 匿名さん
>マンションを気にするそぶりをする戸建。

スレタイに副って一応マンションを踏まえたそぶりをする戸建て、が正しい。
戸建を買える人は、マンションなど気にする必要もない。

[183747: 匿名さん]

戸建のフリをする戸建

[183748: 匿名さん]

郊外戸建の役割は終わった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/72d742be33ac563fe5245fff924e4c05e3b6...

[183749: 匿名さん]

>>183748 匿名さん

本スレとは無関係な上に賃貸マンションときてるな
中身もろくに読まないからこんな記事を貼ってしまう

[183750: 匿名さん]

「社長が住む街ランキング」で田園調布と成城がランク外になったワケ

「赤坂の繁華街の裏手には高級タワーマンションが立ち並んでいます。社長のステータスが、閑静な住宅地の一戸建てから繁華街の高級タワマンに変わっているのでしょう。都心のタワマンはセキュリティを重視するところが多く、コンシェルジュも常駐している。社長の世代交代も進んで、そうした自宅を選ぶトップが増えているのだと思います。一軒家よりマンションのほうがセキュリティが堅牢です。敷地に入るところに守衛がいて、エントランスまでクルマで行けますから安心です。タワマンはプライベート・ジムなども併設されていて、人目を避けて生活したい社長さんたちに好まれるのでしょう。このあたりは大使館が多くて、人通りは少ないけど警官が多いというのもいいですね。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210103-00000010-pseven-soci

[183751: 匿名さん]

>>183750 匿名さん

きみは社長じゃないから関係ないわなw

[183752: 匿名さん]

>>183750 匿名さん

「今回の調査では分譲か賃貸かは把握していませんが、そうした自宅は賃貸というケースも多いと思います。社長が賃貸に住むというのも時代の変化ですね」

賃貸じゃん。マンション買う奴はいない。

[183753: 匿名さん]

>>183750 匿名さん

「今回の調査では分譲か賃貸かは把握していませんが、そうした自宅は賃貸というケースも多いと思います。社長が賃貸に住むというのも時代の変化ですね」

賃貸じゃん。マンションは借りるもの。

[183754: 匿名さん]

>>183750 匿名さん

ネオ株長者１５０人の順位付けなんてサンプル数が少なすぎる。しかも新興企業ばかり。
しかも孫氏とか在日の福岡の炭鉱街出身だし今は麻布在住だけど、戸建住まいです。
他の人も仕事上タワマンも保有し今だけ住民票を移しているけど、戸建も別荘も所有しています

田園調布や成城だけが高級住宅地の代名詞のようにいわれるけど
この種の街は伝統ある企業の役員や学者、医師、高学歴の会社員などが「隠れるように」住む場所。
（例えば元都知事も元千葉県知事も元総理もタワマン売り捌くM不動産社長も田園調布の戸建）
田園調布や世田谷南部は治安がいい上に街に何か所も私設交番があり、警備会社契約も多いです。
特徴は、街にも駅前にも商店街を作らせず、地方からの一見さんが来ないよう目立たなくする事
松濤や青葉台、洗足、大和郷、柿木坂、大森山王等もそれ以上に地価が高い高級住宅地だけど
皆マスコミや地方民に宣伝しないのは同様です。
（安倍氏麻生氏の住む渋谷区も知る人ぞ知る街ですが変に注目されてしまい今後の乱開発が心配）

まあ週刊現代の断片情報で知ったかぶりするのが「高級」の意味を知らないの地方出身者ですW

[183755: 通りがかりさん]

賃貸・分譲を問わず社長さんなど富裕層はマンション志向が明らかになっている。
戸建て、しかも郊外などはもはやオワコン。
同じ住居面積だと明らかにマンションの方が高額なので、
予算的に厳しい世帯は自動的に戸建てを選ばざるを得ない実態だ。
よってこの低予算スレでは戸建てしか選択肢はない。

以上でスレ終了だろうが、過去何度もそう結論づけられているのだが、
理解できない約1名の貧乏戸建てさんが意固地になって粘着中のようだ。

[183756: 匿名さん]

ハハッ
世界の億万長者のマンション比率が5割超えてから言ってね

[183757: 匿名さん]

田園調布など旧来の住民が殆どで、売りも出ないしデベの付け入る隙を与えず目立たないのは当然
それに相続税の問題もあって値上がりを嫌うし、鎌倉のように観光客が荒らすのを嫌います
それを値上がりが少ないからオワコンというのは、何も事情を知らない外野だから言えるのですね

[183758: 匿名さん]

>>183755 通りがかりさん

間違って参考ボタン押しちまったけどマイナス１付けといて（笑）
あんたのいうことは間違っている

[183759: 匿名さん]

>>183755 通りがかりさん

社長でもない約１名の賃貸マンションさんが高級スレから逃げだしてここでキャンキャン吠えるけど
やはり誰にも相手にされないね
それより３人並んで座れる玄関の写真はまだかな( ´∀｀ )

[183760: 匿名さん]

マンションがキャバ嬢やホストやYouTuberみたいな田舎者に人気があるのだけは認める

[183761: 匿名さん]

>>183745 匿名さん

昔の番町、麹町、赤坂、青山は確かにお屋敷町だったが、今は集合住宅とか嫌悪施設だらけ。
六本木はハングレも多いし、大島てる(氷山の一角だけど）でも事故物件マンションがやたら多い。
四方は急坂ばかりで生活不便、犯罪も多発、戸建もビルだらけで（はっきりいってタワマンは日照妨害の嫌悪施設だし、こんなのが近くにあると気が滅入る）
治安が悪く、子供を六本木の学校に通わせるのも気が気じゃない。
外人と働くには都合がいいが、その外人も田園調布や青葉台辺り戸建から通ってくるのが実態。
まあ〇リエモンとか一発屋が好みそうな典型的なお上りさんの街になりさがってしまったな。

[183762: 匿名さん]

あぁ～あ。
とうとう去年も、マンションを購入する意味・目的・メリット見つけられなかったな。
そして、今年も、マンションを購入する意味・目的・メリット見つけられなさそう。

[183763: 匿名さん]

マンション、メリットとYahooで検索したら済む話なのに、相当オツムが弱いね。

[183764: 匿名さん]

>>183763 匿名さん
> マンション、メリットとYahooで検索したら済む話なのに、相当オツムが弱いね。

過去にも、このような発言がたくさんあったが、「購入する」意味・目的・メリットを言い切れたマンション民は誰ひとりと居ない。

もちろん、投資・賃貸運用のために購入することは否定しないが、自ら住むために購入する意味・目的・メリットは現在ない状態である。

購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[183765: 匿名さん]

>>183761 匿名さん

東洋英和女学院とか、あの辺りで育った良家には懐かしいエリアですが、都心を知らない郊外育ちや上京さんだと、実態を知らずにいい加減なマスゴミに右往左往して見苦しいですね。まあこのスレだとそんな下流育ちばかりでしょう、お気の毒様。

[183766: 匿名さん]

>>183765 匿名さん

一応身内・親戚は小中高では女子は東洋英和、聖心、男子は普通部、麻布、筑駒、日比谷です。
東洋英和に通う姉の友達は六本木の地主もいた。(森ビルに売った人以外今はマンションやビルオーナー）
でも大半は目蒲線(目黒線）か、日比谷線直通の東横線から通う人が多かった。
港区は有栖川公園周辺以外環境が今一だからね。

ところで、あなたの出身高校は？

[183767: 匿名さん]

「住みたい街」ランキングが参考程度にしかならない理由
https://www.news-postseven.com/archives/20201102_1609049.html?DETAIL

＜以下抜粋＞
6年連続1位「恵比寿」の評価
9月にもこの手の指標が発表された。MAJOR7（メジャーセブン）というところが出した「住んでみたい街アンケ―ト（首都圏／関西）2020年」だ。

　MAJOR7というのは、住友不動産・大京・東急不動産・東京建物・野村不動産・三井不動産レジデンシャル・三菱地所レジデンスの7社だそうだ。自分たちのことを「メジャー」と名乗るのは、日本人の一般的なメンタリティとしてやや戸惑いを感じるが、一応この7社の大半は日本のマンション業界ではメジャーな存在であることも確かである。
　同調査によれば、住んでみたい街で首都圏の1位～10位は以下の結果になったという。

1位／恵比寿　　　　　6位／品川
2位／目黒　　　　　　7位／中目黒
3位／吉祥寺　　　　　8位／表参道
4位／自由が丘　　　　9位／二子玉川
5位／横浜　　　　　　10位／代々木上原

(中略）
我々業界インサイダーにとってこういう指標は「参考」程度以下の存在である。
例えば、ある仲介業者がマンションデベロッパーのどこかに物件を持ち込み、「メジャー7のランキングで1位になった恵比寿の土地が出ましたが、御社のマンション事業用地にいかがですか」などと言ってきたら、「こいつは素人か」と思われて軽く見られるだろう。（以下略）

マンション住民程、こういう情報を鵜呑みにする。だからいつまでも浮上できない( ´∀｀ )

[183768: 匿名さん]

>>183766 匿名さん

どなたか存じませんが、東横線ですかw
あなたのお育ちがよくわかりますね。私はそういう私鉄沿線とは縁なく、現在の国際文化会館近くの広い庭のある邸宅で育ちましたので…私が小さい頃は成城や田園調布など知りもしない遠い田舎でしたが。

私が生まれ育った場所には旧華族や財閥家の邸宅がズラーッと並び、例えば南麻布の米荘閣や、有栖川公園近くにあった、今は無き麻布プリンスホテルのプールは毎夏行ってましたし、高輪の竹田宮邸=今の高輪プリンス迎賓館や、三田の綱町三井倶楽部、昭和天皇妃だった香淳皇后がお生まれになった鳥居坂の国際文化会館など、麻布界隈が普段の生活圏でしたからね。高級住宅街といえば昔から港区エリアでしたよ今以上にね。
成城、田園調布？どこそれ東京ですか？というのが当時の率直な印象だったでしょうね、記憶にもありませんが。

[183769: 匿名さん]

なるほど。

つまるところ、マンションは購入する意味無し、マンションに住むなら賃貸。が全会一致の結論ってことで良さそうですね。

[183770: 匿名さん]

「住みたい街」は東京出身者と地方出身者では違う。
土地勘が無い人は知名度やweb情報を信じやすい。

[183771: 匿名さん]

マンションの話はしておりません。

[183772: 匿名さん]

マンションだったら３億ほどで都内の一等地にも住めますよ。
少なくとも立地で戸建に遅れをとることはありません。

[183773: 匿名さん]

マンションか戸建てか以前に、山手線外側とかの郊外住宅地はオワコンだよ。内側とは土俵が違う。地歴や地ぐらいが段違いですから。所詮、成城や田園調布などの郊外は新興住宅地で成金の住処。江戸時代から代々の東京住みだと、住まいは当然山手線内側で、特に功績を挙げたり爵位を授けられたような家柄だと、都心好立地に広い土地を与えられて代々引き継いでいるのが普通です。成り上がりの田園調布さんなんかには理解できないでしょうが。

[183774: 匿名さん]

>>183768 匿名さん

こっちでコテンパンに駆逐するされたよね？w
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/?q=%E9%BA%BB%E5%B8%83%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%9B%E3%83%86%E3%83%AB%20%E3%83%97%E3%83%BC%E3%83%AB&good=&has_img=

[183775: 匿名さん]

>>183773 匿名さん

はいはい凄い凄い

[183776: 口コミ知りたいさん]

>>183769 匿名さん

全く違うねえw
賃貸・分譲を問わず社長さんなど富裕層はマンション志向が明らかになっている。
戸建て、しかも郊外などはもはやオワコン。
同じ住居面積だと明らかにマンションの方が高額なので、
予算的に厳しい世帯は自動的に戸建てを選ばざるを得ない実態だ。
よってこの低予算スレでは戸建てしか選択肢はない。

以上でスレ終了だろうが、過去何度もそう結論づけられているのだが、
理解できない約1名の貧乏戸建てさんが意固地になって粘着中のようだ。

[183777: 匿名さん]

>>183776 口コミ知りたいさん

なるほど。

やはり、マンションは購入する意味無し、マンションに住むなら賃貸。が全会一致の結論ってことで良さそうですね。

ありがとうございました。

[183778: 匿名さん]

>同じ住居面積だと明らかにマンションの方が高額なので、

この予算帯だと都心で買えるマンションは極狭ワンルームだろうが、世田谷とかならそこそこの戸建てが買えるから、収入の低い庶民は郊外戸建て一択。駐車場もあって管理費も掛からず、ショボいながらも家族で住める広さが手に入ることが重要なんだろう、低予算向けだと立地や環境は妥協だからな。

[183779: 匿名さん]

>>183778 匿名さん


要は世田谷戸建>世田谷マンション
都心戸建>都心マンションってことです

[183780: 匿名さん]

>>183776 口コミ知りたいさん
> 同じ住居面積だと明らかにマンションの方が高額

ですねぇ～。

マンションの都市伝説を信じてマンションを購入した人も居るかと思います。
その都市伝説が誤りであったことを、マンション民が10万レス、いや12万レス、いやいや14万レス、いやいやいや、18万レスをもってしても『論破できなかった』鉄壁で難攻不落なテンプレを用いて、一つ一つ説明していきましょう。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】

同一の広さ・立地であればマンションの方が高い。

その通りです。昨今のマンション価格高騰や、3階建て以上の戸建ての普及により、今は、同一立地・同一の広さであれば、マンションの方が高い。

これすなわち同一価格の同一の広さであれば戸建ての方が立地が良くなることを表しています。

マンションから立地のメリットは消え去りました。

マンションのメリットは立地と言っている方は、昭和の時代から、情報がアップデートされていないようです。

立地のメリットがマンションにあると錯覚してしまうのは、単に、駅に近い立地にマンションが多いと言うだけ。
あくまでも、立地のメリットがあるのは戸建てであると言う事です。

マンションのメリットは立地。と言うのは都市伝説。

[183781: 匿名さん]

>>183778 匿名さん

マンションが快適なら世田谷のマンション推さないと～w

[183782: 匿名さん]

>>183772 匿名さん
>マンションだったら３億ほどで都内の一等地にも住めますよ。

マンションだったら賃貸でいいでしょう。

[183783: 匿名さん]

>>183780 匿名さん

おやおや　どこかで聞いたボキャブラリかと思ったら
４千万郊外マンションのスレへようこそ
頭金溜まりましたか（ＷＷＷ）

[183784: 匿名さん]

>>183768 匿名さん

わかったから玄関に何人座れるか写真撮ってアップしなよ
口だけなら東北の寒村生まれでも強がり言えるからね笑

[183785: 匿名さん]

>>183774 匿名さん

高級スレでコテンパンにやられた五反田爺さんですね。

高級スレで昨年大暴れして、東五反田の他人の改築写真を無断アップしたり、軽井沢のインチキ写真やフランスの４シースンホテルの写真を自分の家と偽った張本人です。
何しろ田園調布に叩きのめされて、異常なコンプレックスを持っていますからね。

それにしても出入禁止って言ったはずなんだけどなあ
スレ主に一応苦情出しときましょう（笑）

[183786: 匿名さん]

あの五反田Gね（笑）
郊外４千万以下マンションスレなら、マウント取れると思ったんでしょう。
でもすぐ見透かされましたね
ここはマンションに住む情弱さんを叩くスレなのに
まんまと飛んで火にいる夏の虫ですね
今度はとんなインチキ写真出してくるか楽しみですね

[183787: 匿名さん]

匿名掲示板で変な命名されるとか恥ずかし過ぎ

[183789: 匿名さん]

遠い昔の話はどうでもいいが今の港区には低層住宅専用地がない。

[183790: 匿名さん]

>>183789 匿名さん

港区民なんて軟弱埋立て地か反社の事務所がある小汚い商業地の集合住宅住みがほとんどだからw

[183791: 匿名さん]

>>183790 匿名さん
南青山の市営住宅に住んでる人しってる。
あれも、港区のマンション住まいになるのかな?？

[183792: 匿名さん]

埼玉ンションいいじゃん
東京から続々と移住してる
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210104/k10012795641000.html

[183793: 匿名さん]

独りで何やってんの？笑

[183794: ご近所さん]

>南青山の市営住宅に住んでる人しってる。

孤独な粘着戸建て君は、港区の南青山に市営住宅があると思ってるらしい。
都営住宅ならあるだろうが、カッペ過ぎだなアホ丸出しw

[183795: 匿名さん]

>>183794 ご近所さん

はは笑。あの粘着さんは23区外のボロ戸建て住みらしいですよ。ミーハー根性でたまに自由が丘や代官山だのに出てきてはレシートアップしてるけど、山手線内側は怖くて来れない憐れなビンボー庶民。スルー必須です。

[183796: 匿名さん]

>>183787 匿名さん

ですよね、NKBさん。

[183797: 匿名さん]

>>183795: 匿名さん　

気になっちゃってスルーできてないけど？ｗ

[183798: 匿名さん]

>>183776 口コミ知りたいさん
>同じ住居面積だと明らかにマンションの方が高額なので、

マンション価格の半分以上は共用部のコスト。
共用部が無い戸建てと居住面積で比較するなら、マンションも専有部の価格で比較すべし。
マンションの専有部はとてもお安いですよ。

[183799: 販売関係者さん]

共同で住むのに必要なかさ上げと必要な共用部に費用がかかるのは当然でマンションは建物部分のコスパは悪いね。
それでも土地まで含めて標準的な広さ、構成だとマンションは安いので売れる。
共同住宅が戸建より高かったらマンションがこんなに建ってはいない。

[183800: 匿名さん]

マンションで高額を誇るのは自虐だな。