別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
183651:
匿名さん
[2021-01-01 12:24:34]
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183652:
匿名さん
[2021-01-01 12:29:17]
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183653:
匿名さん
[2021-01-01 13:17:45]
日本は集合住宅が嫌で戸建てを選ぶ人が多そう。
やむを得ずマンションに住むことになっても賃貸でじゅうぶん。 |
183654:
千三つ屋
[2021-01-01 13:45:46]
ゴミ溜のような二束三文のクズ地・低地を仕入れて地方向けに宣伝すれば
あとは沢山の鴨が地方から葱背負って都会に大挙して渡ってきます。 騙される鴨が湧いている限り、マンション業界は笑いが止まりません。 ローン破綻も浸水も雨漏りも孤独死も知ったこっちゃない( ´∀` ) |
183655:
千三つ屋
[2021-01-01 13:48:16]
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183656:
千三つ屋
[2021-01-01 14:15:56]
都心マンションに住む人(賃借人を含む) の特徴
1地方出身者が多い 2JRしか駅名を知らないし、私鉄に乗った事がない 3車まで持てないから駅近と便利性だけが命 4お散歩が趣味だけど地域住民に知合いがいないから誰とも挨拶しない 5たまに小金持ちもいるが、成り上がり、一発屋が多い 6東京の文化や歴史を知らないからハザード上の劣悪地に住んでも平気 7故郷のお土産に「東京ばな奈」を買って帰る 8TDLや六本木ミッドタウン、お台場、天王洲に行って写真を撮る 9クラシックや文学などの教養とは無縁 50過ぎてモバゲーで遊ぶ 10季節の変化を感じ取れず、昼夜の区別ができない 11アウトドアと聞くと、田舎の自然の嫌な思い出しかない 12故郷にない高層建築物(タワマンやスカイツリーなど)に登りたがる <続く> 田舎出身なのでJRのターミナル駅しか行ったことがない |
183657:
匿名さん
[2021-01-01 15:10:51]
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183658:
匿名さん
[2021-01-01 15:18:06]
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183659:
匿名さん
[2021-01-01 15:20:44]
3年半もマンションさんから参ったを取れないストレスが戸建を元旦からスレに向かわせる。
泥沼やね。 言っとくけど一生取れないからな笑 |
183660:
匿名さん
[2021-01-01 16:04:02]
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183661:
匿名さん
[2021-01-01 17:42:34]
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183662:
匿名さん
[2021-01-01 17:49:03]
どんなに高級なマンションでも、中の上くらいの注文住宅にボロ負けする。
普通のマンションは、3階建て狭小建売戸建てといい勝負。 |
183663:
匿名さん
[2021-01-01 18:03:01]
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183664:
匿名さん
[2021-01-01 18:05:30]
マンション高すぎるので戸建て物色中
マンション3、戸建て2持ち |
183665:
匿名さん
[2021-01-01 18:10:38]
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183666:
匿名さん
[2021-01-01 18:33:29]
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183667:
匿名さん
[2021-01-01 18:56:25]
元旦からマンションに絡む戸建。
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183668:
匿名さん
[2021-01-01 19:04:46]
元旦からマンションに絡む戸建に絡むマンション
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183669:
匿名さん
[2021-01-01 19:44:14]
>>183663 匿名さん
都合が悪くなると戸建て住まいを装うマンションの伝統芸。 |
183670:
匿名さん
[2021-01-01 19:52:43]
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183671:
匿名さん
[2021-01-01 19:54:25]
マンションさんと呼んで絡んでる相手が戸建住まいとか笑えるよな。
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183672:
匿名さん
[2021-01-01 20:00:58]
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183673:
匿名さん
[2021-01-01 20:01:58]
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183674:
匿名さん
[2021-01-01 20:04:09]
戸建に擬態して必死に生き残りを図るマンションさん
もはや玉音放送目前だな。 |
183675:
匿名さん
[2021-01-01 20:35:16]
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183676:
匿名さん
[2021-01-01 20:35:23]
>>183672 匿名さん
ネット中毒って下のスレで画像を貼り合い罵り合ってるマンションさん達だと思います。 あなたもここに所属してるんでしょ?w //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/ |
183677:
匿名さん
[2021-01-01 20:38:16]
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183678:
通りがかりさん
[2021-01-01 20:42:53]
親戚含め、みな都心住みなので、お正月もサクッと集まれます。ついでにヒルズでお買い物も。戸建てもマンションも所有してますが立地が重要。山手線外側とか論外ですよねw
![]() ![]() |
183679:
匿名さん
[2021-01-01 20:58:59]
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183680:
匿名さん
[2021-01-01 20:59:15]
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183681:
匿名さん
[2021-01-01 21:07:11]
>山手線外側とか論外ですよねw
賃貸じゃなくても集合住宅(法律用語では共同住宅)じゃ、土地にも建物にも何の権限もない。 論外ですよね。 |
183682:
匿名さん
[2021-01-01 21:14:05]
>戸建てもマンションも所有してますが
相変わらず懲りないウソ付き爺だなw レシートとか看板以外自分で撮った写真だせないじゃん 悔しかったら両方本物出してみろよw よそのスレでやったように(フランスのホテル持ち出したり)インチキしちゃだめだよw |
183683:
匿名さん
[2021-01-01 21:15:29]
この人がもしかして伝説の五反田爺ですか?
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183684:
匿名さん
[2021-01-01 22:00:08]
>山手線外側とか論外ですよねw
価値の低い山手線外エリアなど論外というのは当然だが、内側でも4000万のショボマンやそれ相応のボロ戸建なども論外。理想的なのは内側好立地の高グレード億ション、広い庭付き戸建でないとね。立地とグレードどちらも重要である。 |
183685:
匿名さん
[2021-01-01 22:41:11]
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183686:
匿名さん
[2021-01-01 22:52:42]
五反田爺にはご退場願いたい
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183687:
匿名さん
[2021-01-01 22:55:20]
戸建だと土地がたった50坪の建売で12億8000万。100坪、200坪で注文で建てたらいくらになることやら。やはり都心に住むなら妥協して安いマンションしかないぞ!こりゃ~w
https://suumo.jp/sp/ikkodate/tokyo/sc_103/pj_94890913/?vos=ab3207crior... ![]() ![]() |
183688:
評判気になるさん
[2021-01-01 23:04:04]
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183689:
匿名さん
[2021-01-01 23:22:12]
>>183687 匿名さん
延べ床450平米で13億弱とは戸建ては割安ですね。広尾最寄りで450平米のマンションなら20億-30億は下らないでしょうね。更に駐車場3台分と管理費と修繕積立金で月数十万。 まさに都心高級マンションは高嶺の花ですから、無理な方は戸建てがいいでしょう、維持費も割安でコスパも良さそうですね。 |
183690:
匿名さん
[2021-01-01 23:25:09]
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183691:
匿名さん
[2021-01-01 23:26:00]
新年早々スレ違いに逃げるマンションであった
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183692:
匿名さん
[2021-01-01 23:38:27]
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183693:
匿名さん
[2021-01-01 23:41:08]
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183694:
匿名さん
[2021-01-01 23:42:04]
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183695:
匿名さん
[2021-01-01 23:43:33]
>延べ床450平米で13億弱とは戸建ては割安ですね。
確かに爆安だな。港区の新築で450㎡のマンションは現在は見付からないけど、過去の売り出し物件だと、パークマンション檜町公園は7階最上階の部屋は580平方メートル(176坪)で最高価格が55億円だそう。以下詳細。 【史上最高額55億円!!】パークマンション檜町公園が凄まじすぎる!! https://kawlu.com/journal/2017/12/12/55608/ |
183696:
匿名さん
[2021-01-01 23:48:03]
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183697:
匿名さん
[2021-01-01 23:50:26]
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183698:
匿名さん
[2021-01-01 23:51:32]
たった50坪の建売に対するはマンションの最高峰?爆笑
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183699:
名無しさん
[2021-01-01 23:55:13]
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183700:
匿名さん
[2021-01-02 00:04:51]
パークマンション檜町公園って中古ででてるじゃん。
てか使いづらそうな間取りだな。 ![]() ![]() |
183701:
名無しさん
[2021-01-02 00:06:43]
>>183687 匿名さん
おいおい頭大丈夫か? 同じ延べ床面積なら、マンションのが圧倒的に高額なのは常識だぞ。土地持分まで言い出したらマンションの方が遥かに高額だし、プラス管理修繕費や駐車場代も更に掛かってくるし。ここの戸建て民はどこまで無知で低脳な、脳ミソお花畑なんだw |
183702:
匿名さん
[2021-01-02 00:13:56]
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183703:
匿名さん
[2021-01-02 00:16:15]
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183704:
匿名さん
[2021-01-02 00:18:55]
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183705:
匿名さん
[2021-01-02 00:20:05]
要は、同じ広さで安いのは戸建てってこと。管理費と修繕積立金、駐車場は更に別途だし。予算の低い庶民は戸建てにしとけ、特に都心部ではなw
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183706:
匿名さん
[2021-01-02 00:30:54]
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183707:
匿名さん
[2021-01-02 00:33:08]
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183708:
匿名さん
[2021-01-02 00:34:28]
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183709:
匿名さん
[2021-01-02 04:07:04]
戸建は個人向け、特に庶民層は一択
マンションは企業保有向け、経費は多くても管理が不要 |
183710:
匿名さん
[2021-01-02 04:15:38]
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183711:
匿名さん
[2021-01-02 05:05:57]
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183712:
匿名さん
[2021-01-02 06:28:11]
マンションを買うのは共用部を買うに等しい。
専有部の居住性を何も語れないマンションさんは、共用部が高額な事を自慢するしかない。 |
183713:
匿名さん
[2021-01-02 07:44:57]
なんとかスレ違いの話を続けようと自演までしてるけど
参考になるがさっぱり付かないね |
183714:
匿名さん
[2021-01-02 08:27:40]
>>183699 名無しさん
何十億値段付けようと、所詮集合住宅 コンドミニアムアパートメント。 値段なんてどうにでも付けられるし、買う奴はアブク銭を稼いだ無教養な中国人か田舎成金。 教養のあるまともな人間はそんな値段だけの不便な場所になんか住まない。 英語で間違ってマンションなんていうと、本物の大豪邸に住んでいる欧米人に小馬鹿にされるよ。 他人の高額な集合住宅の話するより、我が身を振り返ってどうよ(笑) |
183715:
匿名さん
[2021-01-02 08:44:36]
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183716:
匿名さん
[2021-01-02 09:04:50]
マンション売る時は業者は壁芯で面積計算して広さを誤魔化す。
けど、実際の居住面積は壁の内側からだから、実際の居住面積は狭い。 そのくせ壁紙一枚はがしたら勝手に穴も開けられず釘すら打てない。 西日が暑いからと黒いフィルムすら貼ることができない(外観改造になるから) 勿論ベランダは共用部分だから植木鉢も洗濯機も段ボールも御法度。 隣との壁はベニヤのペラボー。ドリフのコントみたいに簡単に破れる。 |
183717:
匿名さん
[2021-01-02 09:06:55]
マンションのデメリット2
駐車場は6割しか設置しないので数年間キャン待ち、結局外の駐車場を借りる人が続出。 立体なんか朝の一分を争う時に何人も行列だから10分早く起きないと時間に間に合わない。 駅近と言うけどエントランス脱出まで+5分、混雑するターミナル駅に乗車するから+5分。 つまり、駅徒歩5分でも実際は15分歩くのと何ら変らない。 エレベータだってすぐには来ないし中は3密。 一階に住んでも車がなくてもエレベータや立体駐車場のメンテ費用は上乗せされる。 タワマンの修繕費用なんか全て一品物だから長谷工みたいな規格品の2倍はボラれる。 駅近だから環境は最悪。治安は悪い、空気も汚い、車も人も多くうるさいだけ。 集合住宅はデメリットはいくらでも出せるけどメリットなんかほぼゼロ。 |
183718:
匿名さん
[2021-01-02 09:09:00]
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183719:
匿名さん
[2021-01-02 09:16:21]
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183720:
匿名さん
[2021-01-02 09:17:44]
|
183721:
匿名さん
[2021-01-02 09:19:18]
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183722:
匿名さん
[2021-01-02 09:38:04]
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183723:
匿名さん
[2021-01-02 10:50:33]
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183724:
匿名さん
[2021-01-02 11:05:07]
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183725:
匿名さん
[2021-01-02 11:07:44]
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183726:
匿名さん
[2021-01-02 11:48:32]
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183727:
匿名さん
[2021-01-02 12:42:22]
マンションの隣人がゴミ屋敷だったら?!
https://osoujilabo.com/gomiyashiki-mansion/ ゴキブリ異常増殖も…マンションの「ゴミ屋敷」化が深刻な理由 https://diamond.jp/articles/-/159125 |
183728:
匿名さん
[2021-01-02 13:02:24]
壁一枚隣が変質者のリスクが高いのがマンション。
一人が事件起こせば一棟(数棟)丸毎下落するのがマンション。 |
183729:
匿名さん
[2021-01-02 15:14:16]
>>183720 匿名さん
戸建を騙るマンション派 |
183730:
匿名さん
[2021-01-02 16:17:20]
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183731:
匿名さん
[2021-01-02 16:38:42]
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183732:
匿名さん
[2021-01-02 17:15:01]
ほらほら、粘着さんは年始早々書き込みが止まってるぞ。
もっと気合い入れて粘着しなさい。 |
183733:
匿名さん
[2021-01-02 17:42:37]
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183734:
匿名さん
[2021-01-02 20:12:05]
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183735:
匿名さん
[2021-01-02 20:16:24]
>>183733 匿名さん
>戸建派はマンションをただ踏まえるだけ 戸建を自己所有してるのが真の戸建派だから、ただ踏まえてるだけのニセモノとは格が違う。マンションを気にしてるだけの紛い物は戸建派とは認められない。 |
183736:
匿名さん
[2021-01-02 20:18:28]
戸建所有者=マンション所有者>>>>>マンションをただ踏まえてるだけのカス
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183737:
匿名さん
[2021-01-02 20:38:18]
マンションは戸建に気にもされず踏まえられるだけ。
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183738:
匿名さん
[2021-01-02 20:46:33]
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183739:
匿名さん
[2021-01-02 22:09:54]
戸建てを選ぶ人はマンションなど眼中にない。
ただし戸建て民がこのスレに書き込むには、一応マンションを踏まえた体が必要。 マンションさんには気にしてると思わせておけばよい。 |
183740:
匿名さん
[2021-01-02 22:59:02]
会社でマンション複数保有してるけど、一軒家は一つも持って無い
管理職以上で転勤すると会社保有のマンションが与えられている 都市部分譲マンションの半数程度は、個人ではなく企業での保有じゃありませんか |
183741:
匿名さん
[2021-01-03 00:35:10]
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183742:
匿名さん
[2021-01-03 00:36:37]
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183743:
匿名さん
[2021-01-03 00:38:02]
マンションを気にするそぶりをする戸建。
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183744:
匿名さん
[2021-01-03 03:39:18]
ここで、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓ ★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか? 場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。 § ランニングコストを踏まえた検討とは? 1. 全体概要 経緯の整理および 「ランニングコストを踏まえた検討とは?」 と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。 マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。 2. ランニングコストを踏まえた検討 以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。 ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。 2-1. マンションのランニングコストの例 たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 ・管理費 15,000円 ・修繕積立金 15,000円 ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円 ・固定資産税の差額 10,000円 ・駐車場代 20,000円 でマンション固有のランニングコストは7万円。 なお、国土交通省平成23年4月発行の 「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」 に寄りますと、おおよそ、 ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算) が妥当だそうです。 一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、 7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。 それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。 加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。 もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。 2-2. 戸建てのランニングコストの例 マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円 ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円 ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円 ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円 ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円 ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円 で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。 それに発生するかもわからない費用積立としては、 ・窓(サッシ)交換 ・ドア交換 ・塀塗装 が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。 2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格 マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。 35年の差額は2,520万~2,100万円。 ただし、住宅ローンでは利息がかかります。 毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。 なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。 そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。 3. 留意点 物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。 家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。 (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。 しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。 4. さいごに ここまででは、資金繰りのお話になります。 「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」 との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。 例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。 以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。 |
183745:
匿名さん
[2021-01-03 03:39:54]
こちらも、おさらいしておきましょう。
マンションは、玄関ドアから敷地外に出るまでに歩かないといけませんし、その分時間もかかりますよね。 駅徒歩は、マンションに敷地境界から駅までの距離で算出されているのをご存知ですか? そう、駅徒歩3分マンションは、駅徒歩8分戸建てと同時に玄関ドアを出た場合、駅に着く時刻はぼほ同じなのです。 ↓ ★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか? 考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。 以下はあくまでも例です。 ・敷地外に出るまでの時間差 2.5分(マンションが余計にかかる) ・往復 5.0分(マンションが余計にかかる) ・一日平均3往復として、 5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間 ・3人家族で、 共働き時給2,000円×2=4,000円 子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円 計 5,000円 5,000円×3,194時間=1,597万円 行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。 同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。 駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。 繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。 重要なのは、戸建てに比べてマンションは、 ・敷地に出るまでに時間がかかること ・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること を認識しなければならないと言うことです。 |
183746:
匿名さん
[2021-01-03 05:03:32]
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183747:
匿名さん
[2021-01-03 06:45:59]
戸建のフリをする戸建
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183748:
匿名さん
[2021-01-03 07:10:38]
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183749:
匿名さん
[2021-01-03 09:12:57]
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183750:
匿名さん
[2021-01-03 09:52:44]
「社長が住む街ランキング」で田園調布と成城がランク外になったワケ
「赤坂の繁華街の裏手には高級タワーマンションが立ち並んでいます。社長のステータスが、閑静な住宅地の一戸建てから繁華街の高級タワマンに変わっているのでしょう。都心のタワマンはセキュリティを重視するところが多く、コンシェルジュも常駐している。社長の世代交代も進んで、そうした自宅を選ぶトップが増えているのだと思います。一軒家よりマンションのほうがセキュリティが堅牢です。敷地に入るところに守衛がいて、エントランスまでクルマで行けますから安心です。タワマンはプライベート・ジムなども併設されていて、人目を避けて生活したい社長さんたちに好まれるのでしょう。このあたりは大使館が多くて、人通りは少ないけど警官が多いというのもいいですね。 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210103-00000010-pseven-soci |
マンションと戸建なんか比較しなくてもいいよね。