購入経験者さん [更新日時] 2024-11-25 16:26:05
別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
注文住宅のオンライン相談
4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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18201:
匿名さん
[2017-09-20 23:00:22]
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18202:
匿名さん
[2017-09-20 23:03:04]
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18203:
匿名さん
[2017-09-20 23:07:48]
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18204:
匿名さん
[2017-09-20 23:08:37]
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18205:
匿名さん
[2017-09-20 23:10:56]
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18206:
匿名さん
[2017-09-20 23:11:13]
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18207:
匿名さん
[2017-09-20 23:12:21]
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18208:
匿名さん
[2017-09-20 23:12:42]
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18209:
匿名さん
[2017-09-20 23:13:09]
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18210:
匿名さん
[2017-09-20 23:22:22]
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18211:
匿名さん
[2017-09-20 23:33:45]
収益1200万だと内職に毛がはえたレベルだね(笑)
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18212:
匿名さん
[2017-09-20 23:41:13]
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18213:
匿名さん
[2017-09-21 00:29:07]
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18214:
匿名さん
[2017-09-21 06:46:42]
ランニングコスト分を購入予算に出来ない人は4000万以下の狭くて不便な立地のマンション。
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18215:
匿名さん
[2017-09-21 07:08:52]
くだらね
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18216:
匿名さん
[2017-09-21 07:16:41]
さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」 と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。 マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。 以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。 ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。 たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 ・管理費 15,000円 ・修繕積立金 15,000円 ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円 ・固定資産税の差額 10,000円 ・駐車場代 20,000円 でマンション固有のランニングコストは7万円。 なお、国土交通省平成23年4月発行の 「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」 に寄りますと、おおよそ、 ・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算） が妥当だそうです。 一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、 7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。 それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。 加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。 もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。 マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円 ・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円 ・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円 ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円 ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円 ・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円 で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。 それに発生するかもわからない費用積立としては、 ・窓（サッシ）交換 ・ドア交換 ・塀塗装 が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。 ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。 35年の差額は2,520万～2,100万円。 ただし、住宅ローンでは利息がかかります。 毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。 なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。 そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。 なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。 家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。 (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。 しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。 ここまででは、資金繰りのお話になります。 「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」 との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。 例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。 以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。 |
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18217:
匿名さん
[2017-09-21 07:37:43]
>内職ってそんなに儲かるの？
収益しかわからないのになんで儲かるって思っちゃうわけ？(笑) |
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18218:
匿名さん
[2017-09-21 07:37:52]
太陽光つけるくらいなら、その初期費用で、別の投資した方がマシ。
今回の一連の議論でよく理解できた。 |
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18219:
匿名さん
[2017-09-21 07:49:07]
まだ分かってない人がいる。
その初期費用で別の投資をした方が、と言っても手持ちの金が増えるわけじゃないのにね。 |
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18220:
匿名さん
[2017-09-21 07:49:08]
結局、同じ物件価格で比較すること自体がおかしいんですよね。
物件の種類や条件によってランニングコストが全然違いますから。 うちは最終的には駅近一低で太陽光満載の戸建に落ち着きましたが、マンションも検討したり、商業地に賃貸併用住宅を建てる案も検討していました。 一番最後の案だと1億円を超えてきますが、月々の収支は一番楽になります。 リスクがあるのと、同じ屋根の下に他人も同居することになるのが嫌でやめましたけど・・・ |
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18221:
匿名さん
[2017-09-21 07:50:20]
他に投資と言っても、住宅ローンで出来る投資って太陽光以外に何がありましたっけ？
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18222:
匿名さん
[2017-09-21 07:50:54]
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18223:
匿名さん
[2017-09-21 07:53:04]
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18224:
匿名さん
[2017-09-21 07:55:19]
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18225:
匿名さん
[2017-09-21 07:59:43]
価値が同じ物件という大前提で
より立地の良いマンションか、より広い戸建か のどちらかでしょう。 |
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18226:
匿名さん
[2017-09-21 08:00:17]
>>18222 匿名さん
物件価格を揃える理由は何ですか？ 重要なのは月々の家に関連するキャッシュアウトがいくらになるかだと思いますよ。 ランニングコストが違うなら、物件価格に掛けられる金額も変わってきます。 |
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18227:
匿名さん
[2017-09-21 08:03:33]
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18228:
匿名さん
[2017-09-21 08:07:17]
中古住宅も仲間に入っていいですか？
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18229:
匿名さん
[2017-09-21 08:08:02]
>>18226 匿名さん
価値を揃えるって感じですね。 価格=価値の人は、価格が違う物件を比較するという発想にはなりません。 むしろ、7000万の注文戸建と3000万の中古マンションがなぜ比較可能なのか、理解できませんね。 |
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18230:
匿名さん
[2017-09-21 08:12:30]
>>18227 匿名さん
今日は遊びに行くつもりだったけど外出しなかったから金が3000円浮いた、その金でお寿司の出前でも取るか〜って感じかな。 お財布のカネは一銭も増えてなくて、単に手持ちの金で3000円出費しただけ。でも本人は得した気分になっている。 |
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18231:
匿名さん
[2017-09-21 08:15:06]
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/598090/
に 以下の書き込みがありました。 内容的には、こちらのスレの方がふさわしいとおもわれますので コピーを作成しました。 いよいよ精神が崩壊してきたか...RC工作員.... ■⬛□ 素材の安全性 □⬛■ 自動車、鉄道、航空機などの輸送機との比較で説明します。 それらは強度的な安全性はもちろん、乗客に対するあらゆる安全性が考慮されています。 たとえば人体に害を及ぼすものは、構造部にも内装にもいっさい使われていません。 電池用のリチウム等、疑いのある不可避物質は厳重に格納されてます 輸送機に使われる素材は大変厳しいチェックを受けているのです。 それは工業界においては「当然のこと」です。 コンクリートは、砂、砂利、水などをセメントで凝固させた硬化物です。 そしてコンクリートは、水に溶出して水のphをアルカリ側に上昇させます。 ★引用（一例） 渡邉、他：コンクリート工学年次論文報告集、vol.21,No.2,1999 では、セメントの安全データシートID: 00229873に記された有害性を見てみましょう。 即時性疾患としてアルカリ性由来の皮膚炎が記載されています。 皮膚炎以外の疾患は次のようです。 ・呼吸器系障害。 ・消化管, 全身毒性障害の恐れ。 ・長期にわたるまたは反復暴露による 腎臓, 肺臓, 呼吸器系障害 ・ガン これらがRC戸建て住宅の主構造部を形成する素材原料の危険性なのです。 輸送機の主要部ではあり得ない「有害性物質」であると言えます。 コンクリートを家屋の主要部に使うには、人体への安全性検証が不可欠です。 この業界が科学的検証と臨床データの蓄積にまったく腰が上がらないのは、 あきらめているのか「やぶへび」が怖いからでしょう。 しかし、もう言い逃れが通用しない時代に変わりつつあります。 |
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18232:
匿名さん
[2017-09-21 08:20:23]
>>18230 匿名さん
ん？どっかで聞いた話だな〜 マンション買わなかったからランニングコストが2000万浮いた。その金で戸建をグレードアップするか〜って感じかな？ やっぱりカネは一銭も増えてなくて、単に2000万出費しただけなのに、ここの戸建さんは気持ちよくなっちゃってるw |
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18233:
匿名さん
[2017-09-21 08:30:50]
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18234:
匿名さん
[2017-09-21 08:33:47]
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18235:
匿名さん
[2017-09-21 08:36:50]
ランニングコストが違うから物件価格が違うのを比較するのは可能でしょうな。
マンションだとそのコストが不都合ってのは理解できるが。 |
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18236:
匿名さん
[2017-09-21 08:37:31]
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18237:
匿名さん
[2017-09-21 08:41:19]
>>18233 匿名さん
何が言いたいのか分からんが、借地権物件の方が安いのは上物価格＋借地権価格だからだね。借地料も掛かるし、何十年後かに明け渡しも必要だから、安いということはあっても「割安」ということはない。 |
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18238:
匿名さん
[2017-09-21 08:43:17]
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18239:
匿名さん
[2017-09-21 08:44:31]
物件価格を合わせても、その後の生活に掛かるランニングコストが合わないからねえ。
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18240:
匿名さん
[2017-09-21 08:45:15]
同じ物件価格の物件は市場価値は一緒かもしれないけど、人によって、その人の価値は異なるよね。
大阪在勤の人にとって、4000万の大阪と東京のマンションどっち？って聞かれたら、住まいとしては4000万出して東京のマンション買わないでしょう。 ランニングコストも一緒。 専用庭がある物件に住んでて庭いじりが趣味な人で、共有部の植栽に全く興味ない人は、その手入れにかかる費用で得られる対価は無価値。 |
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18241:
匿名さん
[2017-09-21 08:47:21]
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18242:
匿名さん
[2017-09-21 08:47:51]
>ランニングコストが違うから物件価格が違うのを比較するのは可能でしょうな。
別にランニングコスト込での計算に反対はしないが、一部の戸建さんありえない条件と間違いだらけの計算でどや顔している人が約2名おられるため、すべての戸建さんの意見が嘘に聞こえるってだけだと思うよ ①太陽光とのせて7000万戸建の人 ②長文の同じスレを何度も載せている2000万の人 もしかしたら同一人物かもしれないけど |
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18243:
匿名さん
[2017-09-21 08:48:22]
このスレの意義は物件の価値を合わせることよりも、生活の質をコストで合わせることが重要なんでしょ？
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18244:
匿名さん
[2017-09-21 08:48:43]
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18245:
匿名さん
[2017-09-21 08:49:48]
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18246:
匿名さん
[2017-09-21 08:53:13]
>>18240 匿名さん
外出しなかった代わりに、出前の寿司を取って喜ぶのも価値観の違いですか？ 手持ちのカネは一銭も増えてなくて、単に寿司を食べてるだけなのに「外出しなければ浮いた出費を上にぎり寿司にできるw」って嬉しそうに言われてもアホかと思うでしょう？ |
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18247:
匿名さん
[2017-09-21 09:01:46]
同じ4000円で、同じ寿司屋に食べに行く場合と、デリバリーを頼む場合の比較。
デリバリーには宅配料が掛かっているため、寿司屋で食べるよりもネタが少ないが寿司屋に行く手間は省ける。 食べに行く場合は行く手間はかかるが、デリバリーよりも多くのネタが食べられる。 |
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18248:
匿名さん
[2017-09-21 09:17:26]
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18249:
匿名さん
[2017-09-21 09:20:41]
普通は4000万のマンションも車を所有するでしょ。戸建てと比較してる世帯なんだからさ。
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18250:
匿名さん
[2017-09-21 09:20:58]
車が豊かさの象徴な戸建さん達は車のコストも入れないとね
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何の商売ですか？お年は分からないですが35年も利益出せるものですかね？