4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[181765: 匿名さん]

>>181754 匿名さん

激昂したジジイがガキを殴ってチャリを投げつける修羅の国。

サッカーの練習も命懸けだな笑
バァーン！

[181766: 匿名さん]

サッカーの練習に向いてますね。
ちょうどいい壁があるわ

あれ？戸建ジジイの専有物だったの？笑

[181767: 匿名さん]

マンションにはゴルフレンジも付いてるし。
ジジイに殴られる事もない。

[181768: 匿名さん]

ここの戸建は4000万以下の予算しか用意できないくせに、マンションの何が分かるって言うんだろうね？笑

[181769: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[181770: 匿名さん]

>>181767 匿名さん

ジジイが爺臭くゴルフ練習するジジイマンションだね

[181771: 匿名さん]

朝から晩までスレしまくってる戸建に子育てなんかムリだろう。マンションへの怨念を貼りまくる鬼のような姿を我が子に見せられるのかね。
ここの戸建民の赤ん坊が最初に覚える言葉は「まま」じゃなくて「まんしょん」だな。
広くて快適な戸建に住んでるくせに笑っちゃうよ。

[181772: 匿名さん]

粘着さん、また壊れた。
下品な言葉遣いがマンションの証。
集合住宅って人を荒ませるんですね～(笑)

[181773: 匿名さん]

人糞が降ってくるようなマンションには誰も敵わない！
便が大好き粘着マンションさん、これがホントの利便性って奴か？
悔しかったら便が降らない、まともな新築戸建てに住んでみたら。

[181774: 匿名さん]

>>181771 匿名さん
自己紹介ですか？
戸建への怨念のレスを連罰してホント笑える。
粘着さんって、子供どころか結婚すらできない独居老人だろ？
朝から晩まで張り付いてるのはアンタだよ！
戸建てさんは複数いるから対してレスしてない。粘着さんは独りじゃないか(笑)

[181775: 匿名さん]

あちゃー、まだやってるｗ

チープな戸建てだと苦労多そうだなぁー

ほんとそのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

[181776: 匿名さん]

>>181768
デメリット：
狭い、周囲に音が伝わる、外へ出るのが面倒、車を出すのが面倒、管理組合の持ち回り役員が面倒、規約を守れない住人がいる、周りに配慮出来ない住人がいる、会話が成り立たないお馬鹿な住人がいる、採光面が少ない、停電したら暮らせない、耐震性に不安が残る、ネットワーク環境など最新設備への更新が困難、維持費が高い、積立金が不足しているため将来または予期せぬ災害で環境を維持できない可能性が低くない、等々

メリット：
戸建より安い、物件数が多い、周りの部屋が断熱材・熱源になる、眺めが良い部屋がある、独り身でも肩身は狭くない

４千万でもそれより上でも本質的に変わらないね。
具体的な反論が出来るなら是非。

[181777: 匿名さん]

>>181766 匿名さん
公園隣接でなければ、車がくるから戸建ての塀の側で遊ぶのほ危険だろ。
マンションなら敷地内だからマンションの外壁がちょうどいいサッカーの練習場だな。
専有部と違い、外壁は共用部だから文句もないのかな。

[181778: マンション掲示板さん]

なんの取り柄もない中年サラリーマンが、唯一自慢できるのが郊外の戸建てなんですよ。
そして、日頃貶められていると勝手に逆恨みしてますから、マンションの一見すると優雅な暮らしは許せないですし、都心の金持ちは憎たらしくて仕方がありません。我々の労働力を搾取して、高給取りやがって、都心なんか窮屈で、見栄ばかりだから、本当に豊かな暮らしなんてできないに決まってる、俺の戸建てが正解なんだっという叫びなのです、分かってあげて下さい。

[181779: 匿名さん]

>>181778
ほら、具体的な反論しないとマンション住民のリスクが際立ってしまいますよ。
妄想に逃避しないでマンションの良さを語りましょう。

[181780: 戸建て派代表]

>>181779 匿名さん
別にマンションの良さは語らなくてもいいのでは？
いずれにしても、いい歳したおっさんが一日中掲示板に張り付いて、やれマンションだ戸建てだって粘着しているのはただただ滑稽ですね。
私は戸建て派ですが、人によってライフスタイルが異なるから一概には言えないでしょうね。
都心に住みたい人もいれば、私のように車に乗りたくて、人混みが嫌い、仕事はフリーランスのような人もいるでしょうし。

[181781: 匿名さん]

24時間365日スレに入り浸っていられるマンションさんはある意味羨ましい。
マンションさんは数十年も自主的に自宅待機でしたっけね。
事務所と変わらず、会議や、電話がかかってくるテレワークとエライ違いだよな。

[181782: 匿名]

>>181780 戸建て派代表さん

戸建代表？w
今時スマホなんだから暇な時開くだけだと思うけど？
語尾に笑を付けるマンションさんはずっと粘着してるけどね

[181783: 匿名さん]

>>181780
だったらライフスタイルに合わせたメリットを語れば良いのですよ。
ここは比較スレですからね。
スレタイにそった会話が出来れば良いのです。

[181784: 匿名さん]

>>181780 戸建て派代表さん

勝手に戸建て派代表とか言って恥ずかしくないの？笑

[181785: 匿名さん]

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
ランニングコストを考慮してもしなくても、結局は戸建ての優位性は揺るがなかったな。

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

[181786: 匿名さん]

マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)

[181787: 匿名さん]

コロナ禍で住まいに欲しくなったもの1位は「広いリビング」。
健康や衛生面について考えるうえで、今後の住まいや暮らしに欲しくなったものとしては、「優れた空気清浄機や通風・換気性能」（62.7%）との回答が最多。

https://www.s-housing.jp/archives/215897

マンションは戸建てに比べ狭いし、窓も少なく通風にも劣る。
戸建を執拗に煽り、話題を反らそうとしても世間ではこうなっとるのよ。
コロナ禍でのメリット、出せるもんなら出してみろ。

[181788: 匿名さん]

マンションは戸建てより居住面積が狭いのに不要なランニングコストがかかるし、固定資産税も高い。
住民にメリットはないが管理会社や行政が喜ぶ住居。

[181789: 匿名さん]

マンションのメリットは戸建よりも良い立地と利便性です。
予算的にこのメリットを享受できない一部の戸建民が、狭いだのランニングコストが掛かるだの文句を言ってるだけで、そんなのは予算が解決できる話なので己の所得を上げるよう精進すれば良いだけなのだが、ここの戸建民にはムリなのか？

[181790: 匿名さん]

>>181789 匿名さん
立地も利便性も戸建以下。
同じ価格帯で結果でましたよ(笑)

粘着さん、ワンルームとか単身者世帯のマンションと戸建てを比較しようとしてないか？
ファミリーという言葉に過剰反応するし、広い玄関とも無縁のようだし…
ここはファミリー世帯の住宅が前提ですよ。

[181791: 匿名さん]

>>181790 匿名さん

前から指摘されているように、ファミリー向けマンションは戸建よりも遥かに高いから、ここの戸建の予算だと買えません。

残念でしたね笑
バァーン！

[181792: 匿名さん]

粘着マンションさんは、スレタイを無視して独りよがりな理論を展開(笑)
ランニングコストを踏まえて、4000万円のマンションと4000万円超を比較⇒同じ価格にしろ(粘着)
同じ価格帯で具体的な物件を戸建てさんが提示。結果、踏まえても踏まえなくても立地、利便性、住宅として全て敗北…
⇒「予算が解決できる話なので己の所得を上げるよう精進すれば良い(粘着)」はぁ？何言ってんの？
もう、コイツは単なる荒らしです。

[181793: 匿名さん]

>>181791 匿名さん
埼玉と千葉だけね。
あなたも、たまにはデータを示せよ粘着。

[181794: 匿名さん]

マンションだと4000万までの予算しか用意できない所得レベルなら年収900万前後になる。
ファミリーなら子供の数により住宅に割けるカネは更に減っていく。
かつ子どもが暴れても大丈夫な広い戸建が必要ならそれなりの土地面積になるので立地は悪くなる。とうぜん上物は格安パワービルダー系で費用を抑えたい。もちろんオープン外構になる。長期優良認定は取らないほうが良い。
総予算4000万以下で考えましょう。

[181795: 匿名さん]

>>181792 匿名さん

予算を用意できないくせに文句ばかり言うなって笑
荒らし戸建

[181796: 匿名さん]

>>181795 匿名さん
匿名スレで予算とか言っちゃいます？
粘着さんは不利なると予算とか言ってきますが、何の確証もない情報に意味あるんですか？
私の予算は3億ですよ。こんなの意味ありますか？
バカなのかな粘着さん(笑)

[181797: 匿名さん]

>>181792 匿名さん

4000万以下の予算でマンションを探す無知、無教養、無能を悟れば良いんですよ。
そのお手伝いをしてるだけ。

[181798: 匿名さん]

>>181796 匿名さん

スレタイに、マンションの予算は4000万以下の予算と書いとるやないか笑
あほか？

[181799: 匿名さん]

このスレでマンションのことを気にしなくて済むようになれば良いですね笑
予算からアプローチすればよろしいかと。

[181800: 匿名さん]

相手にしない方が良さそうですね、自分で極論だと思ってないですから、きっとまともな一般生活おくれていないんですよ…

[181801: 集合住宅は嫌い]

いくら予算があっても「集合住宅」という現実からは逃れられない…
壁一枚挟んで赤の他人とかイヤなんですが？

[181802: 匿名さん]

>>181800 匿名さん
ホント、マンションに住んでるとおかしくなっちゃうんですかね～
スレタイを尊重したレスすらできないなら、きっと集合住宅のルールも守れないですよ。

[181803: 匿名さん]

>>181800 匿名さん
ホント、マンションに住んでるとおかしくなっちゃうんですかね～
スレタイを尊重したレスすらできないなら、きっと集合住宅のルールも守れないでしょうね。

[181804: 匿名さん]

4000万以下の予算でファミリー向けマンションを探すと、ここの戸建みたいに狭いとかランニングコストがとかの文句が出てくるってことだね。

だったらマンションはやめて安い戸建にしとけっての笑

[181805: 匿名さん]

>>181803 匿名さん

戸建に住んでます。

[181806: 匿名さん]

>>181801 集合住宅は嫌いさん

ここの予算は4000万以下
未だにスレタイも読めないのかな？
毎日キャッシュクリアしてまっさらな気持ちでやってるつもりなのか知らんけど笑

[181807: 匿名さん]

スレタイを無視した予算で考えてるのは、粘着さんただ独り(笑)
戸建てさんは4000万超で比較してますよ♪
マンションもいいよね♪
上階に他人が居るってのは賑やかだし、周りの住人が何かヤラかすかも知れないしワクワク感もあるね！
上水道や下水道も同じ配管を使ってるなんて仲間意識も芽生えちゃう？
バルコニーなんて繋がってるから行来もフリーだし、ネットもVDSLで回線を分け合うから安く済むよね～
あ～マンションに住みてぇ(笑)

[181808: 匿名さん]

>>181805 匿名さん
マンションさんは開拓小屋にお住まいだったそうですが、また開拓小屋に戻られてお住まいなのですか？
普通の戸建てと違ってとても寒いのでは？

[181809: 匿名さん]

戸建住みで、都内にマンションを２つ所有している身だが自宅としては無いわな。
新耐震と旧耐震の補強済みの物件を一つづつ。
どちらも駅チカで利便性も良いが賃貸用にしてる。
とにかく金がかかるし理事会やらなんやら面倒。
コロナが落ち着いたら売却するしかない。

[181810: 販売関係者さん]

>>181793 匿名さん
千葉でも埼玉でも戸建のほうが高いですよ。

そのマンションさんが思い浮かべる戸建って庭も駐車もない狭小住宅か周りにマンションが無い場所でしょう。

共同住宅のメリットは安いことですからね。

[181811: 匿名さん]

>>181810 販売関係者さん

何をもって高い安いを判断するのか？
単純な価格？
床面積あたりの単価？
購入者の平均購入価格？

ま、それを言っちゃうと面白くないからね笑

[181812: 匿名さん]

>>181809 匿名さん

バカですね笑

[181813: 匿名さん]

>>181808 匿名さん

ふつうの注文戸建に住んでますけど。
あ、もちろんファミリーなので4000万以下でマンションを探すことなど絶対にあり得ませんから。
ここの戸建民には安い戸建をお勧めしてます笑

[181814: 匿名さん]

>>181807 匿名さん

4000万以下でマンション探すとか、独り身のワンルーマーですか？
4000万以下のマンションしか狙えないレベルのファミリーなら、安い戸建にしておきなさい。

[181815: 匿名さん]

検討する必要のないマンションのランニングコストをグチグチ言うことほどムダな事はないな。

[181816: 匿名さん]

スレタイ読めない特定マンション民が今日も発狂してる

[181817: 匿名さん]

スレタイと昨今のマンション相場を理解していれば4000万以下の予算でファミリー向けマンションを探すとか、あり得ないことが分かる。

[181818: 匿名さん]

また若葉が騒いでるね

[181819: 匿名さん]

>>181814 匿名さん
4000万以下のマンションしか狙えない独り身なら4000万以下のマンションでいいでしょ。

家族がいれば4000万以上の戸建てしかない。

[181820: 匿名さん]

マンションなら都心に拘らなければ、4000万以下でいくらでも探せますけどね。
まぁランニングコストを考慮して、同価格帯の7000万ほどの戸建てを都内で買うのもファミリー世帯なら可能でしょう(笑)
少なくとも集合住宅を選ぶのは愚の骨頂。

今買うなら、「マンション」より「一戸建て」の方が大正解だった！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/77283?page=1&imp=0

[181821: 匿名さん]

どうしてわざわざ密集して住む必要があるのか、
冷静に考えれば分かるだろう。
鶏を放牧するよりケージで飼ったほうが効率いいし、
本来ならマンションはもっと安価に住めるはず。

[181822: 匿名さん]

マンションだと来客すら自由に宿泊できないようです(笑)
これもランニングコストに含めましょうか？洗車代(プロ 笑)につづき。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201215-00012145-bengocom-life

幡ヶ谷にある秀和幡ヶ谷 レジデンスというマンションでは、分譲マンションなのに、友人を泊めさせる場合は管理組合に「入居料」として5000円払う必要があるそうです。
監視カメラで監視しており、部外者が来るとすぐに玄関ピンポン鳴らされて確認に来られます。

これだから区分所有の集合住宅はイヤなんだよ…

[181823: 匿名さん]

>>181819 匿名さん さん

4,000万以下のマンションしか狙えない所得レベルの戸建なら、家族の数に合わせて4,000万以下の戸建ても視野に入れるべきだね。
いずれにしてもマンションを気にする必要はない。

[181824: 匿名さん]

立地をがまんすれば、安くていい戸建はたくさんあるからね。

[181825: 匿名さん]

>>181823 匿名さん
結局、同じ価格帯だとしても立地や利便性も含め、戸建てに軍配があがりますね(笑)
駅からの距離や広さ、設備、どれをとってもマンションに勝ち目はない。
貼り付けるの面倒くさいんで、粘着さん記憶してくれますか？

【4000万のマンション】
ＪＲ京浜東北線/南浦和　歩16分
3LDK+FUC
専有面積：66.17m2
3980万円

【4000万円の戸建て】
ＪＲ京浜東北線「南浦和」歩10分
土地：79.32m2
延床面積：84.04m2
２階建て 2LDK＋2S
3990万円

[181826: 匿名さん]

4000万超の予算の戸建てなら4000万マンションよりいい立地の広い物件が沢山あります。

[181827: 匿名さん]

テレワークの戸建
涙目

https://news.yahoo.co.jp/articles/54a13d215d311d72672885fcf00dce09e9a3...

[181828: 匿名さん]

>>181825 匿名さん

ファミリー向けマンションを探すなら6500万程用意してから出直してこい。

[181829: 匿名さん]

比較するなら戸建よりも良い立地と利便性を享受できるマンションの予算が必要ですね。

[181830: 匿名さん]

安くていい戸建がたくさんある。
庶民のファミリーさんは、マンションのことを気にする必要なし。

[181831: 匿名さん]

>>181827
テレワークは単純に広いというメリットが生かされる一つの要素に過ぎません。
テレワークも快適というのはこれまでの多くのメリットに新しい要素として
加わっただけでそれがなくなっても戸建の優位性は変わらないですよ。

このスレのマンション派にとってはテレワークという言葉は目の上のたんこぶ的な存在に見えるかもしれませんが、新築予定のマンションでもテレワークスペースを用意した物件が人気だとか。
でも、自宅のようにくつろげないし、混雑具合によっては自由に使えない可能性もありますね。
その点でも戸建には敵いません。

[181832: 匿名さん]

>>181827 匿名さん

テレワーク集合住宅は更に悲惨…
もう人間として生活できないよな(笑)

[181833: 匿名さん]

粘着はんは、これで立地と利便性とか言っちゃうんだから参るよな(笑)
逗子のマンション、住人が賠償とかどうすんのコレ？

http://blog.livedoor.jp/rbkyn844/archives/9723803.html

[181834: 匿名さん]

>181829
>比較するなら戸建よりも良い立地
どんな予算であれ、なんとか購入可能なマンションと同じ地価の場所（住みよい場所とは別問題）に普通の戸建は予算オーバーで建てることは出来ませんよ。

ところでマンションの利便性って何でしょうね。
何度問われても答えられない様ですが。

[181835: 匿名さん]

>>181815 匿名さん
>検討する必要のないマンションのランニングコストをグチグチ言うことほどムダな事はないな。
検討などしない。
マンション共用部のランニングコストが無駄という事実を踏まえるだけ。

[181836: 匿名さん]

>>181835 匿名さん

検討しないマンションのランニングコストなど気にしても仕方がない。
意味のないことを延々と続ける戸建。
マンションへの個人的な恨みが無くならないのだろう。

[181837: 匿名さん]

踏まえるってのもよく分からんな。
粘着戸建さんの気持ちの中でマンションが大きな存在感なのだろう。

[181838: 匿名さん]

>>181834 匿名さん

そこまで気になるならYahooで検索したら？
どうせ暇なんでしょ？笑

[181839: 匿名さん]

ファミリーだけど4000万以下のマンションが気になって仕方がない。

[181840: 匿名さん]

>>181837
国語の勉強をしたほうが良いかと。
スレタイの踏まえるの意味は比較対象となるマンションを要求しているわけじゃないですよ。

>>181838
具体的に書けない理由は否定されて、反論できないことでも心配しているとか？

[181841: 匿名さん]

あちゃー、まだやってるｗ

そのへんによくある戸建てだと苦労多そうだなぁー

チープな戸建てに妥協しなくてよかったｗ

[181842: 匿名さん]

>>181836 匿名さん
ランニングコストを踏まえた上でマンションをかたるのが戸建ての矜持

[181843: 注文住宅検討中さん]

>>181841 匿名さん
＞あちゃー、まだやってるｗ
これ、まだやってるよ！爆笑

粘着力すごいですね！
ここは18万に届こうかという超絶人気スレ、よほど気になるみたいね。

その辺に無い立派な戸建てにしたんだ、おめでとう！
まさか集合住宅じゃないよな。
コロナ禍で落ち目のマンションなんて、まさか違うよね…(笑)

[181844: 匿名さん]

これからマンションを買うだなんて
何をどう間違えるとそんな結論に至るのか。
最初から戸建てを諦めてたとしか思えない。
少しでも考えれば戸建てしかないだろうに。

[181845: 匿名さん]

>>181840 匿名さん

「踏まえて」っていうのは、「気にして」っていう意味だね。

[181846: 匿名さん]

>>181842 匿名さん

買わないマンションのランニングコストを踏まえる必要はない。

[181847: 匿名さん]

>>181840 匿名さん

まずは、あんたがYahooで検索した結果を貼れば良い。それが答えだ。

[181848: 匿名さん]

>>181844 匿名さん

マンションを買いましょうとは誰も言ってないよ。

[181849: 匿名さん]

>>181845 匿名さん
>「踏まえて」っていうのは、「気にして」っていう意味だね。

「踏まえて」っていうのは、「踏みつける」乃至は「踏み台にする」っていう意味じゃない？

[181850: 匿名さん]

マンションは買おうじゃなく、マンションのランニングコストを踏まえて予算を組み、5000万でも1億でも良いから戸建てを建てようだよね(笑)
踏まえるマンションによって、ランニングコストは変わる。表示価格が4000万だとしてもランニングコストは様々。管理費や積立てを一括で前払いさせるマンションもあるしな。洗車代？(笑)や来客時の宿泊代、固定資産税の差額も含めないとね。
同じ価格帯でもマンションは立地も利便性も劣り、暗くて狭く部屋数も少ないと実際のデータも出たんだから、粘着さんはグダグダ言わないでくれ(笑)

[181851: 匿名さん]

ここのマンションさんは4000万以下を無視して高額な都心物件で利便性を騙るが、ランニングコストは4000万以下の安マンションで車所有なしで計算する。

[181852: 匿名さん]

東京・大阪「強い地盤」ランキング　湾岸エリアは軒並み下位
12/15(火) 16:05配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/473d00af59614f2fc804a492487084d35a5e...

一方、人気のタワマンひしめく豊洲エリアを擁する江東区（43.82）などの湾岸エリアは軒並み下位に沈んだ。「湾岸エリアのように昔、海だった場所は人工地盤上の低地にあり、概して地盤が弱い」（同前）



土地に関して情弱で間抜けが買うのが眺望しか売りがない湾岸のマンションｗｗｗ

[181853: 匿名さん]

戸建を買うのにマンションを気にする必要はない。マンションを踏まえた戸建にするとここの戸建みたいに延々とマンションへの恨みつらみがたまるからね。

[181854: 匿名さん]

>戸建を買うのにマンションを気にする必要はない。


そりゃ、大きなお世話だねｗ

[181855: 匿名さん]

>>181853 匿名さん
マンションのランニングコストを踏まえられると困るの？
共用部の無駄なコストはマンションのデメリットだから、そこを踏まえられると被害者意識が強くなるらしい。

[181856: 匿名さん]

>>181855 匿名さん

いえ、うちは戸建なのでマンションのランニングコストを踏まえるっていうムダなことをする理由がないですね。戸建の皆さんもそうだと思います。

[181857: 匿名さん]

やっぱりマンションがいいね。

[181858: 匿名さん]

>やっぱりマンションがいいね。

ところがそのごミ住居の良い理由が見つからないのよｗ

[181859: 匿名さん]

>>181855 匿名さん

マンションのランニングコストなんか踏まえる必要があるんですか？踏まえないと戸建が買えないのかね。

[181860: 匿名さん]

>マンションのランニングコストなんか踏まえる必要があるんですか？踏まえないと戸建が買えないのかね。


それは個人の自由だろうね

[181861: 匿名さん]

>>181859 匿名さん
踏まえるのが常識だし、月々の生活に関わる事ですからね～
それに割高なマンションより、立地も利便性も良い戸建てならお買い得感があります。
マンションみたいに毎日毎日ディスられないし(笑)

[181862: 匿名さん]

新築マンションで「売れ残り住戸」が大量に発生！　マンション管理など、購入者に与える影響とは!?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201215-01110832-diamondf-bus...

これも集合住宅ならではのデメリットだよね。
ランニングコスト、もう少し高く設定するべきかも(笑)

[181863: 匿名さん]

>>181862 匿名さん
いや、それ人気踏まえて言ってます？
人気あるマンションは売れ残らないから、そもそもそういったリスクを踏まえる必要はない事を踏まえるべきですよ

[181864: 匿名さん]

マンションなんて戸建てに比べたら人気も下火で、何年も売れ残り必死の欠陥住宅だよ。
マジで売れ残ってますから(笑)