4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[181664: 匿名さん]

>>181663 匿名さん

それデフォw

[181665: 匿名さん]

なんせ人糞が降ってくるんだから…
共用部だから当然の権利とでも思っているのか？

[181666: 匿名さん]

今日は埼玉ンションさんが渋谷の注文住宅さんに挑む構図ですね。今日のマンションさんの武器は壁にサッカーボールですか？(笑)

埼玉ンションさんがんばれーw

[181667: 匿名さん]

粘着さんは、新しいキャラまで作って話を反らしたいのね～
月々の支払額やランニングコストを無視して同じ価格で比較しろと妄言を吐きまっくっていたのに、現実に同じ価格で比較されても大敗。
平均価格がマンションは戸建てを上回ると断言した粘着マンション。実際は都内や神奈川では戸建が上回るデータを示され、首都圏でその主張が通るエリアは埼玉と千葉しかないという現実。
その結果、埼玉エリアのマンションと戸建てを比較され、立地や利便性すら戸建てが有利と結論が出た。
ことごとく粘着さんの言っていた事が、現実のデータという形で否定されたんだ、逃げたくもなるわ(笑)
相変わらずの逃げグセの強さ。

[181668: 匿名さん]

エビデンスとして残しておきますので、
もう2度とスレタイを無視して同じ価格帯とか言わないで下さいね。
同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。たとえ同じでも負けてるんだから(笑)

【4000万のマンション】
埼玉県川口
ＪＲ京浜東北線/南浦和　歩16分
3LDK+FUC
専有面積：66.17m2
3980万円

【4000万円の戸建て】
ＪＲ京浜東北線「南浦和」歩10分
土地：79.32m2
延床面積：84.04m2
２階建て 2LDK＋2S
3990万円

[181669: 港区民]

>>181668 匿名さん
へっー、埼玉の方住んでんだ。
俺は港区あそばせー

[181670: 匿名さん]

>>181669 港区民さん

港区住んでんだ？
俺、アッパーイーストサイドであせばせ～

[181671: 匿名さん]

>>181669 港区民さん

港区ってウンコ臭い湾岸ですか？w

[181672: 匿名さん]

マンションじゃ、どこに住もうとホームレス(笑)
誰でも成り済まし可能な匿名スレで、xxxに住んでるぜ～ってのが全く意味がなく知能の低さを証明している事に気づかないとは…
スレタイに則って、コロナ禍でのメリット、デメリットを比較して検討すれば良いだけ。

[181673: 匿名さん]

>>181672 匿名さん

マンションは住居としては惨敗だからエリアでマウント取りたいのでしょうw
高級住宅のスレでは麻布住みの戸建さんにボロカスにされてましたからw
惨め過ぎますw

[181674: 匿名さん]

>>181668 匿名さん

マンションを比較に出すなら、駅徒歩５分、78平米くらいの物件でお願いしますね。

[181675: 匿名さん]

>>181673 匿名さん

高級住宅のスレなんてあるんだね。
あなたは麻布さんの腰巾着ですか？笑

[181676: 匿名さん]

>>181675 匿名さん

まー気持ちいい位無惨なやられっぷりでしたよw
都心マンションなんてゴミ扱いでしたわ

[181677: 匿名さん]

ここのスレにも来てくれたら良いのにね笑

[181678: 匿名さん]

さてと、ルーバルで流星観察できたし、そろそろスカイツリー眺めながら寝るとするかなー

ほんと、そのへんにあるシャッターとカーテン閉じっぱなしの
戸建てに妥協しなくてよかったｗ

[181679: 匿名さん]

>>181677 匿名さん

ちんけなゴミ共同住宅相手には全く必要無いでしょw

[181680: 匿名さん]

12月は住宅街での不審火が急増する時期
特に深夜は気をつけましょう

[181681: 匿名さん]

集合住宅のマンションっていいよね～
同じ価格帯でも戸建より駅からも遠いから健康に良いし、
埼玉からだってスカイツリーは拝めます(笑)
壁一枚で他人と繋がった部屋やバルコニーは最高！
立地や利便性が悪くても、やっぱりマンションですね♪

まあ、高収入で賢いファミリーはランニングコストを抑えて予算を組み、住環境の良い戸建てを選択されますがw

一昔前の住宅事情に縛られた粘着さんじゃ、withコロナ時代についていけないから、
そのへんによくあるプラ板一枚で繋がった共用バルコニーのシャッターすら無い集合住宅で妥協するしかないな～ｗ

[181682: 匿名さん]

>>181679 匿名さん

高級スレで指咥えてるだけのチンケな戸建しか居ないからね。

[181683: 匿名さん]

今日もサッカーの練習しよっと
いい壁もあるし

バァーン！

[181684: 匿名さん]

集合住宅に何を言われてもね～
しかも郊外だろ。
都心じゃ流星群も見えないからね(笑)

[181685: 匿名さん]

高級スレを覗いて来た貧乏戸建のホームタウンがこのスレ

[181686: 匿名さん]

専有してる壁をバァーンされてもここの戸建さんは逆上して自転しを投げるしかないよな笑
バァーン！バァーン！

[181687: 匿名さん]

粘着マンションさんが、また壊れましたね。
戸建てさん達の正論にぐうの音も出なくなり、現実逃避(笑)
逃げグセが強い、強い♪

[181688: 匿名さん]

バァーン！バァーン！

壁を専有してる戸建さんは自力で解決しないとね。これが戸建のメリットですか笑

バァーン！

[181689: 匿名さん]

マンションさんのところだと子供のサッカー練習は放置なんですかね。
迷惑な話です。

https://oshiete.goo.ne.jp/qa/7524801.html

[181690: 匿名さん]

戸建のレアアースに歓喜する粘着さん。
マンションだと恒常的に発生してるようで(笑)
また、天に唾を吐くような頭の悪いレスでボロが出ましたね～

https://www.maku-jyo.com/cgi/QA/QA-touroku.cgi?mode=syuusei&no=327...

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11115753236

マンションの階下の住民の子供が室内でボールをつくのがうるさい。

[181691: 匿名さん]

戸建のレアケースに歓喜する粘着さん。
マンションだと恒常的に発生してるようで(笑)
また、天に唾を吐くような頭の悪いレスでボロが出ましたね～

https://www.maku-jyo.com/cgi/QA/QA-touroku.cgi?mode=syuusei&no=327...

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11115753236

マンションの階下の住民の子供が室内でボールをつくのがうるさい。

[181692: 匿名さん]

統計にも弱いのでテレビなど取り上げられる希な変なトラブルもどこでもあると思っちゃうんですよ。

[181693: 匿名さん]

マン損さん、今日の武器も壁とサッカーボールのようですｗ

[181694: 匿名さん]

>高級スレを覗いて来た貧乏戸建のホームタウンがこのスレ

キミも見てみなよ
ごミ以下扱いにされてるマンションが哀れで面白いよｗｗｗ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/

[181695: 匿名さん]

粘着さんは、定期的に壊れるようだが
こんな住人がいるって、マンションの価値を下げまくってるよ(笑)
端から見たら異常者だもの。リゾマンの画像アップしてた時もそうだが、すぐボロが出て戸建てさんに逆転されちゃう。
集合住宅で合意形成が困難な理由って、こんな奴らに選ばれてしまう住宅って事が最大の原因なんだろ～な。

[181696: 匿名さん]

戸建の壁はバァンされても我慢し続けるか、自力で解決するしかないんだね。
戸建の弱点が露呈されてるのに、ここの呑気な戸建はレアケースと言って惚けてる。

練習にはいい壁だな
バァーン！バァーン！

[181697: 匿名さん]

まともな住人ならとっとと出ていくからね
残ったのは何も考えてないか出ていけないか危ない人

[181698: 匿名さん]

マンション民の実家戸建てには外構がないからな
玄関開けたらいきなり道路で壁の向こうは公園なのだろう

[181699: 匿名さん]

マンションだと住人がボール遊びで玄関ドアにドカーン！
ガラスをバリ～ンだからね(笑)
戸建てと違い、被害の割合が高い高い。
集合住宅って壊れた粘着さんみたいな住人がたくさん居て、最低な住宅ですね♪

[181700: 匿名さん]

壁をバァーンされたら我慢できずに子供を殴り飛ばすぐらいうるさいんだね笑

[181701: 匿名さん]

>>181698 匿名さん

うちは生垣だからサッカーの練習台にはならないですね。

[181702: 匿名さん]

3,990万円の予算で思いっきりサッカーの練習ができる戸建がいい。

[181703: 匿名さん]

結局、同じ価格帯でもマンションは戸建以下の住宅と立地、利便性だったからね～
ランニングコストを考慮したら、更には差は広がる。
閑静な住宅街＝戸建して
騒がしい歓楽街＝マンション

[181704: 匿名さん]

戸建よりも良い立地と利便性のマンションは更に高くなったんだね笑

ますます比較にならなくなった。

[181705: 匿名さん]

ここの戸建民がマンションを買うのはもはや不可能に近い。

[181706: 匿名さん]

>ここの戸建民がマンションを買うのはもはや不可能に近い。

そりゃこんだけデメリットばかりじゃ購入意欲をかき立てるのは不可能だろうね

[181707: 匿名さん]

逆だよ、マンションなんてゴミ住宅を買う奴は居ない。
割りに合わない価格と居住性、ランニングコストはデベロッパや管理会社の栄養に(笑)
そして、デベや不動産関連に詳しい人間は住み良い戸建てを選ぶ。
不動産屋が自宅としてマンションを購入する事が少ないという事実。
コロナ禍でマンションはデメリットしかない現実。
粘着さん、目を背けてはダメよ♪

[181708: 匿名さん]

マンションも長期優良住宅って作れるのに
そこまで拘って建てても購入者が間抜けだからそういうマンションは売れないらしいね
だからせこい設備でエリアだけ強調したチープな商業地マンションばかりになる
市場原理なんでしょうねｗ

[181709: 匿名さん]

>>181706 匿名さん

理由付けはどうでも良いんだけど、ここの戸建民がマンションを買うのは不可能に近いですね。

[181710: 匿名さん]

マンションの平均予算は4,600万
戸建の平均予算は3,900万
マンション民の平均所得は800万超
戸建民の平均所得は700万ちょい

[181711: 匿名さん]

塀だと道端だから危険だけど、マンションなら敷地内の外壁だから安心してサッカー練習しているのですかね？
しかもここのマンションさんは注意する気なんて無さそう。
こんな連中と運命共同体として合意形成なんて無理だな。

[181712: 匿名さん]

ここの粘着戸建がマンションに居ないのがせめてもの救い。マンションを買うのが益々不可能になってきて、安心感が更に深まった。

[181713: 匿名さん]

>>181710 匿名さん
粘着さんの主張してるエリアは、千葉か埼玉ですよね？
都内や神奈川の平均値価格じゃ戸建てに敵わないよ(笑)
郊外や地方になれば、戸建は安いが都心じゃ高いんだよ。
ランニングコストを考慮したら逆転するかな。

[181714: 匿名さん]

ど田舎にショボい家を建てるのに、長期優良が必要なのでしょうか？

[181715: 匿名さん]

粘着埼玉ンションさん、またボロを出しましたね～(笑)

[181716: 匿名さん]

>>181709 匿名さん

マンションなんて理性が少しでも残ってれば買わないからなぁ
不可能に近いね

[181717: 匿名さん]

>>181713 匿名さん

国土交通省の調査報告書です。
そんなショボいアンケートなんかひとつも参考にならんわ笑

[181718: 匿名さん]

SUUMOって照会するだけでもカウントされるんだよね。

[181719: 匿名さん]

>181713: 匿名さん

東京２３区内の注文住宅との比較ならもっと差は広がると思います。
そのデータは注文と分譲混ざってますから
一般常識がある人が23内でマンションより普通の戸建て（超狭小分譲を除く）が安いなんてまず思いませんｗ

[181720: 匿名さん]

まぁ、粘着さんみたいな奴が居るから、誰もマンションなんか選らばない。
その証拠に「参考になる」が粘着マンションにはつかない 。ボチしてやろうか？笑

[181721: 匿名さん]

埼玉にこだわるのは若葉マークの粘着戸建。

マンションさんは都心です。

[181722: 匿名さん]

>>181719 匿名さん

あくまてもこのスレでの話をしてるんだよね。マンションに4000万以上の予算を用意できない所得レベルのど田舎貧乏戸建民向けのスレだから。

[181723: 匿名さん]

>>181720 匿名さん

美しいレスがケガレるからやめて下さいよ笑
蛆虫みたいにポチが集まるのは生理的に受け付けないから。

[181724: 職人さん]

立地と分布が全く異なる戸建とマンションの平均所得を比較することに意味は無いし、このスレではさらに意味が無いね。

こんなものを出すことに意味があると思うのはかなり平均未満のレベルだと思うが、このスレでは良くみるから意外と普通にいるのか？
だとするとマンションはそこらじゅう地雷だらけだよ。

[181725: 匿名さん]

平均的なマンションの予算にここの戸建民は届かない、ということを認識するだけの意味はある。

ここの戸建がマンションを買う可能性は限りなく低いね。

[181726: 匿名さん]

>>181718 匿名さん
マンションさんが何度も何度も照会し過ぎたってこと？

[181727: 匿名さん]

マンションのメリットは戸建よりも良い立地と利便性だから、それを望めないならマンションを検討する意味がない。

[181728: 匿名さん]

戸建さんの予算が4000万以下だと、予算的にマンションは探すだけ無駄でしょう。
それを認識できたらスレの役目も終わりです。

[181729: 職人さん]

>>181725
スレタイを読んでそれなら、やっぱりマンションは地雷という事を補強する意見にしかなりませんね。

ちなみに同じ立地、地価なら平均的な広さのマンションを買えても平均的な戸建はより高額となり買えません。

[181730: 匿名さん]

>>181729 職人さん

同じ立地・地価ならっていう条件で、もうここの戸建さんは全然分かってないんだなと笑われる。
マンションさんは何と言ってますか？
「マンションのメリットは戸建よりも良い立地と利便性」と言ってます。
少しは人の話を聞けるようになったほうがいいね。勘違いしたまま頓珍漢なレスを続けるのはオタクにとっても労力のムダでしょうから。

[181731: 職人さん]

マンションが戸建に比べて安価に購入出来ることはみんな分かっていると思いますよ。
マンションの価格帯が4千万だろうと8千万だろうと成り立つ話です。

ところで最近何度かマンションの利便性については具体的に何なのか問われても誰も
答えられなかった様です。
具体的にマンションの何が便利なのか教えていただけないでしょうか。

[181732: 匿名さん]

一般的にマンションは戸建に比べて高いです。
マンションのメリットは戸建よりも良い立地と利便性なので、これを享受できるマンションでないと戸建と比較する意味もありませんから。

4000万以下で買えりゃあ何でもいいと開き直るここの戸建さんとは話にならないですね。

[181733: 職人さん]

一般的に標準的な広さの場合、マンションのほうが安いですよ。
それが共同住宅最大のメリットですからね。

で、マンションの何が便利なのでしょうか。

[181734: 匿名さん]

>一般的にマンションは戸建に比べて高いです。

そんなことリアルな世界では他人に絶対言わない方がいいですよ
頭大丈夫？ってだと思われちゃいますから

[181735: 匿名さん]

だから粘着さんの主張は、アンタの地元(千葉か埼玉)でしか通用しないんだよ(笑)
都心じゃ戸建が高く、ランニングコストを踏まえると逆転する。
土地建物だけなら、都心になればなるほどマンションは安く戸建が高い。その分、マンションは維持管理費や駐車場代が跳ね上がるから戸建が有利なんだよ。
まぁ、具体的な物件比較で埼玉マンションと戸建じゃ立地も利便性も戸建の圧勝だったから、
マンションの優位性が発揮されるのは、川沿いや埋立地、工場跡地なんかの人間が住みたがらない場所だろうね～
げんに、そういった場所はマンションだらけ。

[181736: 匿名さん]

>>181735 匿名さん

地元じゃないですよ笑
4000万以下の予算しか用意できない戸建民の所得レベルから逆算したらそうなるだけ。
豊富な想像力の賜物です。まあ、ほぼ間違えてないと思いますが。

[181737: 職人さん]

>>181735
千葉でも埼玉でも戸建のほうが高いよ。
土地が坪数万円のならマンションのほうが高くなるとは思いますが、そんなところにマンションを建てる意味がないので、一般的な広さでは戸建が高くなるのはほぼ普遍的な事実でしょう。

国交省の推奨するn人家族が豊かに暮らせる最低限の面積 25+25*n がマンションでも標準になれば変わってくるかもしれませんが、そんな未来は永久に来ないとは思います。

[181738: 職人さん]

"マンションの利便性"について具体的な説明が出てこないですね。

[181739: 匿名さん]

旧耐震の築古マンションとか、これからドンドン廃墟になるぞ。都心だとしても誰も買わない負動産だからね。
戸建のように土地があり建替えできるなら、買い手も出るんだろうが…

[181740: 匿名さん]

>>181723 匿名さん
大丈夫、嘘と妄言の小汚いレスにはポチはつかないから悪い
誰からも指示されない独りよがりのレスは、端から見たら憐れみを感じるだけ(笑)

[181741: 匿名さん]

マンションの利便性や購入するメリットをかたれないのがマンションさん。

[181742: 匿名さん]

マンションの利便性ってポスティング業者視点？
一度にたくさん撒けるからね

[181743: 匿名さん]

マンションに住むと過失致死で告訴される場合があります。

[181744: 匿名さん]

マンションはランニングコストの他に固定資産税も広い戸建てより高い。

[181745: 匿名さん]

マンションのメリットは戸建よりも良い立地と利便性だけど、予算の制約があるのもまた事実。

ここの戸建がマンションを購入する可能性は今のところ皆無。

[181746: 入居済みさん]

>>181745 匿名さん

同じ価格帯で比較しても、立地と利便性のメリットは崩れ去りましたね♪
戸建のが駅チカでした。
マンションのメリットは、埋立地や川沿い、工場跡地などに住めること。
戸建さん間違っても選択しない、嫌悪地ですね(笑)

[181747: 匿名さん]

マンション買うような人は素直だから、チラシに立地と利便性が良いと書かれていれば鵜呑みにしちゃうんでしょう
買ってしまったものは取り返しがつかないから
念仏を唱えるがごとく「良い立地と利便性」と書くしかない

[181748: 匿名さん]

マンションは住んでるだけで犯罪者になる可能性があるって凄いわ

[181749: 匿名さん]

マンションの利便性って
上の階から人糞が降ってくるってことだよ(笑)

https://www.news-postseven.com/archives/20201013_1602779.html?DETAIL

[181750: 匿名さん]

>>181749 匿名さん

それのどこが利便性なのか分からんね。
戸建さんは人糞を浴びて喜ぶ性癖なんだろうか？笑
それともマンションを揶揄、中傷、誹謗したいだけなのか。
まあ、ハズレてはいないと思います。

[181751: 匿名さん]

ボロマンの行く末を気にする戸建。

ここの戸建さんから子育ての話とかきいたことないよね。もう終活を気にする歳なんだろう。

[181752: 匿名さん]

これから家を買うのに、何十年も先の事なんか知らんわ笑

[181753: 匿名さん]

>>181747 匿名さん

ここの戸建さんの予算じゃあマトモなマンション買えないことはしっかり理解できてる。

[181754: 匿名さん]

>>181750 匿名さん
マンションだと便が降ってくるんですよ？
まさに利便性(笑)
便が降ってくるような利便性の高いマンションを好むのは、粘着さんだけです。
ちゃんと記事をお読みになって下さい。
中国の方が住んでいるマンションから便が降ってくるそうですよ。
戸建ならあらりえない。

[181755: 匿名さん]

集合住宅の利便性、絶対にイヤだわ～

[181756: 匿名さん]

アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
立地や利便性でも戸建てには敵いません。
マンションさんも、そろそろコロナ禍でのメリットを出してみたらどうかと…
広さや部屋数とか、GoToも停止され家に籠ることも多くなったんだから騒音に強いとか、風呂が広いとか、庭でガーデニングとか色々あるでしょ。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

https://dime.jp/genre/956461/

[181757: マンション比較中さん]

>>181751 匿名さん
むしろここのマンション派が子育てとは縁遠いとしか思えないですよ。

子供のいる家庭で共同住宅は周囲に気をつかうので非常にストレス。
戸建なら庭でプールも出来るし、トランポリン置いたり、ピアノを置いて問題ないよ。
玄関が広いのでベビーカーや子供用自転車、ストライダーも置ける。

同じ生活はマンションではとても出来ない。

[181758: 匿名さん]

>>181757 マンション比較中さん
うちも子供が小さいので、ジャンプしたり歌ったり踊ったり(笑)
マンションだったら伸び伸びと育てられない。
だいぶ先だけど成人してパートナーを連れてきたら、戸建てじゃないとカッコつかないじゃん。
マンションは、ホント無理。

[181759: 匿名さん]

>ここの戸建さんから子育ての話とかきいたことないよね。

ここは子供の話しをするスレだっけ？(笑)

[181760: 匿名さん]

折れそうなぁ～こ～こ～ろ～♪

[181761: 匿名さん]

マンションは玄関が暗くて狭いんでビックリする。
シューズクロークや土間収納も無いし、玄関ドアからして小さい。玄関をスッキリさせたいなら収納は必須。
戸建だと建売ですらマンションより広い(笑)

[181762: 匿名さん]

>>181757 マンション比較中さん
戸建だと地味にハシゴとか消火器も収納しますよね～

[181763: 匿名さん]

梯子のある家でも物置保管だろう。
消火器はキッチンに常備。

[181764: 匿名さん]

マンションさんはマンション以外の話題しか話したくいのだろうね。
特に専用部の話なんてNGなのかね。

[181765: 匿名さん]

>>181754 匿名さん

激昂したジジイがガキを殴ってチャリを投げつける修羅の国。

サッカーの練習も命懸けだな笑
バァーン！

[181766: 匿名さん]

サッカーの練習に向いてますね。
ちょうどいい壁があるわ

あれ？戸建ジジイの専有物だったの？笑

[181767: 匿名さん]

マンションにはゴルフレンジも付いてるし。
ジジイに殴られる事もない。

[181768: 匿名さん]

ここの戸建は4000万以下の予算しか用意できないくせに、マンションの何が分かるって言うんだろうね？笑

[181769: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[181770: 匿名さん]

>>181767 匿名さん

ジジイが爺臭くゴルフ練習するジジイマンションだね

[181771: 匿名さん]

朝から晩までスレしまくってる戸建に子育てなんかムリだろう。マンションへの怨念を貼りまくる鬼のような姿を我が子に見せられるのかね。
ここの戸建民の赤ん坊が最初に覚える言葉は「まま」じゃなくて「まんしょん」だな。
広くて快適な戸建に住んでるくせに笑っちゃうよ。

[181772: 匿名さん]

粘着さん、また壊れた。
下品な言葉遣いがマンションの証。
集合住宅って人を荒ませるんですね～(笑)

[181773: 匿名さん]

人糞が降ってくるようなマンションには誰も敵わない！
便が大好き粘着マンションさん、これがホントの利便性って奴か？
悔しかったら便が降らない、まともな新築戸建てに住んでみたら。

[181774: 匿名さん]

>>181771 匿名さん
自己紹介ですか？
戸建への怨念のレスを連罰してホント笑える。
粘着さんって、子供どころか結婚すらできない独居老人だろ？
朝から晩まで張り付いてるのはアンタだよ！
戸建てさんは複数いるから対してレスしてない。粘着さんは独りじゃないか(笑)

[181775: 匿名さん]

あちゃー、まだやってるｗ

チープな戸建てだと苦労多そうだなぁー

ほんとそのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

[181776: 匿名さん]

>>181768
デメリット：
狭い、周囲に音が伝わる、外へ出るのが面倒、車を出すのが面倒、管理組合の持ち回り役員が面倒、規約を守れない住人がいる、周りに配慮出来ない住人がいる、会話が成り立たないお馬鹿な住人がいる、採光面が少ない、停電したら暮らせない、耐震性に不安が残る、ネットワーク環境など最新設備への更新が困難、維持費が高い、積立金が不足しているため将来または予期せぬ災害で環境を維持できない可能性が低くない、等々

メリット：
戸建より安い、物件数が多い、周りの部屋が断熱材・熱源になる、眺めが良い部屋がある、独り身でも肩身は狭くない

４千万でもそれより上でも本質的に変わらないね。
具体的な反論が出来るなら是非。

[181777: 匿名さん]

>>181766 匿名さん
公園隣接でなければ、車がくるから戸建ての塀の側で遊ぶのほ危険だろ。
マンションなら敷地内だからマンションの外壁がちょうどいいサッカーの練習場だな。
専有部と違い、外壁は共用部だから文句もないのかな。

[181778: マンション掲示板さん]

なんの取り柄もない中年サラリーマンが、唯一自慢できるのが郊外の戸建てなんですよ。
そして、日頃貶められていると勝手に逆恨みしてますから、マンションの一見すると優雅な暮らしは許せないですし、都心の金持ちは憎たらしくて仕方がありません。我々の労働力を搾取して、高給取りやがって、都心なんか窮屈で、見栄ばかりだから、本当に豊かな暮らしなんてできないに決まってる、俺の戸建てが正解なんだっという叫びなのです、分かってあげて下さい。

[181779: 匿名さん]

>>181778
ほら、具体的な反論しないとマンション住民のリスクが際立ってしまいますよ。
妄想に逃避しないでマンションの良さを語りましょう。

[181780: 戸建て派代表]

>>181779 匿名さん
別にマンションの良さは語らなくてもいいのでは？
いずれにしても、いい歳したおっさんが一日中掲示板に張り付いて、やれマンションだ戸建てだって粘着しているのはただただ滑稽ですね。
私は戸建て派ですが、人によってライフスタイルが異なるから一概には言えないでしょうね。
都心に住みたい人もいれば、私のように車に乗りたくて、人混みが嫌い、仕事はフリーランスのような人もいるでしょうし。

[181781: 匿名さん]

24時間365日スレに入り浸っていられるマンションさんはある意味羨ましい。
マンションさんは数十年も自主的に自宅待機でしたっけね。
事務所と変わらず、会議や、電話がかかってくるテレワークとエライ違いだよな。

[181782: 匿名]

>>181780 戸建て派代表さん

戸建代表？w
今時スマホなんだから暇な時開くだけだと思うけど？
語尾に笑を付けるマンションさんはずっと粘着してるけどね

[181783: 匿名さん]

>>181780
だったらライフスタイルに合わせたメリットを語れば良いのですよ。
ここは比較スレですからね。
スレタイにそった会話が出来れば良いのです。

[181784: 匿名さん]

>>181780 戸建て派代表さん

勝手に戸建て派代表とか言って恥ずかしくないの？笑

[181785: 匿名さん]

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
ランニングコストを考慮してもしなくても、結局は戸建ての優位性は揺るがなかったな。

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

[181786: 匿名さん]

マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)

[181787: 匿名さん]

コロナ禍で住まいに欲しくなったもの1位は「広いリビング」。
健康や衛生面について考えるうえで、今後の住まいや暮らしに欲しくなったものとしては、「優れた空気清浄機や通風・換気性能」（62.7%）との回答が最多。

https://www.s-housing.jp/archives/215897

マンションは戸建てに比べ狭いし、窓も少なく通風にも劣る。
戸建を執拗に煽り、話題を反らそうとしても世間ではこうなっとるのよ。
コロナ禍でのメリット、出せるもんなら出してみろ。

[181788: 匿名さん]

マンションは戸建てより居住面積が狭いのに不要なランニングコストがかかるし、固定資産税も高い。
住民にメリットはないが管理会社や行政が喜ぶ住居。

[181789: 匿名さん]

マンションのメリットは戸建よりも良い立地と利便性です。
予算的にこのメリットを享受できない一部の戸建民が、狭いだのランニングコストが掛かるだの文句を言ってるだけで、そんなのは予算が解決できる話なので己の所得を上げるよう精進すれば良いだけなのだが、ここの戸建民にはムリなのか？

[181790: 匿名さん]

>>181789 匿名さん
立地も利便性も戸建以下。
同じ価格帯で結果でましたよ(笑)

粘着さん、ワンルームとか単身者世帯のマンションと戸建てを比較しようとしてないか？
ファミリーという言葉に過剰反応するし、広い玄関とも無縁のようだし…
ここはファミリー世帯の住宅が前提ですよ。

[181791: 匿名さん]

>>181790 匿名さん

前から指摘されているように、ファミリー向けマンションは戸建よりも遥かに高いから、ここの戸建の予算だと買えません。

残念でしたね笑
バァーン！

[181792: 匿名さん]

粘着マンションさんは、スレタイを無視して独りよがりな理論を展開(笑)
ランニングコストを踏まえて、4000万円のマンションと4000万円超を比較⇒同じ価格にしろ(粘着)
同じ価格帯で具体的な物件を戸建てさんが提示。結果、踏まえても踏まえなくても立地、利便性、住宅として全て敗北…
⇒「予算が解決できる話なので己の所得を上げるよう精進すれば良い(粘着)」はぁ？何言ってんの？
もう、コイツは単なる荒らしです。

[181793: 匿名さん]

>>181791 匿名さん
埼玉と千葉だけね。
あなたも、たまにはデータを示せよ粘着。

[181794: 匿名さん]

マンションだと4000万までの予算しか用意できない所得レベルなら年収900万前後になる。
ファミリーなら子供の数により住宅に割けるカネは更に減っていく。
かつ子どもが暴れても大丈夫な広い戸建が必要ならそれなりの土地面積になるので立地は悪くなる。とうぜん上物は格安パワービルダー系で費用を抑えたい。もちろんオープン外構になる。長期優良認定は取らないほうが良い。
総予算4000万以下で考えましょう。

[181795: 匿名さん]

>>181792 匿名さん

予算を用意できないくせに文句ばかり言うなって笑
荒らし戸建

[181796: 匿名さん]

>>181795 匿名さん
匿名スレで予算とか言っちゃいます？
粘着さんは不利なると予算とか言ってきますが、何の確証もない情報に意味あるんですか？
私の予算は3億ですよ。こんなの意味ありますか？
バカなのかな粘着さん(笑)

[181797: 匿名さん]

>>181792 匿名さん

4000万以下の予算でマンションを探す無知、無教養、無能を悟れば良いんですよ。
そのお手伝いをしてるだけ。

[181798: 匿名さん]

>>181796 匿名さん

スレタイに、マンションの予算は4000万以下の予算と書いとるやないか笑
あほか？

[181799: 匿名さん]

このスレでマンションのことを気にしなくて済むようになれば良いですね笑
予算からアプローチすればよろしいかと。

[181800: 匿名さん]

相手にしない方が良さそうですね、自分で極論だと思ってないですから、きっとまともな一般生活おくれていないんですよ…

[181801: 集合住宅は嫌い]

いくら予算があっても「集合住宅」という現実からは逃れられない…
壁一枚挟んで赤の他人とかイヤなんですが？

[181802: 匿名さん]

>>181800 匿名さん
ホント、マンションに住んでるとおかしくなっちゃうんですかね～
スレタイを尊重したレスすらできないなら、きっと集合住宅のルールも守れないですよ。

[181803: 匿名さん]

>>181800 匿名さん
ホント、マンションに住んでるとおかしくなっちゃうんですかね～
スレタイを尊重したレスすらできないなら、きっと集合住宅のルールも守れないでしょうね。

[181804: 匿名さん]

4000万以下の予算でファミリー向けマンションを探すと、ここの戸建みたいに狭いとかランニングコストがとかの文句が出てくるってことだね。

だったらマンションはやめて安い戸建にしとけっての笑

[181805: 匿名さん]

>>181803 匿名さん

戸建に住んでます。

[181806: 匿名さん]

>>181801 集合住宅は嫌いさん

ここの予算は4000万以下
未だにスレタイも読めないのかな？
毎日キャッシュクリアしてまっさらな気持ちでやってるつもりなのか知らんけど笑

[181807: 匿名さん]

スレタイを無視した予算で考えてるのは、粘着さんただ独り(笑)
戸建てさんは4000万超で比較してますよ♪
マンションもいいよね♪
上階に他人が居るってのは賑やかだし、周りの住人が何かヤラかすかも知れないしワクワク感もあるね！
上水道や下水道も同じ配管を使ってるなんて仲間意識も芽生えちゃう？
バルコニーなんて繋がってるから行来もフリーだし、ネットもVDSLで回線を分け合うから安く済むよね～
あ～マンションに住みてぇ(笑)

[181808: 匿名さん]

>>181805 匿名さん
マンションさんは開拓小屋にお住まいだったそうですが、また開拓小屋に戻られてお住まいなのですか？
普通の戸建てと違ってとても寒いのでは？

[181809: 匿名さん]

戸建住みで、都内にマンションを２つ所有している身だが自宅としては無いわな。
新耐震と旧耐震の補強済みの物件を一つづつ。
どちらも駅チカで利便性も良いが賃貸用にしてる。
とにかく金がかかるし理事会やらなんやら面倒。
コロナが落ち着いたら売却するしかない。

[181810: 販売関係者さん]

>>181793 匿名さん
千葉でも埼玉でも戸建のほうが高いですよ。

そのマンションさんが思い浮かべる戸建って庭も駐車もない狭小住宅か周りにマンションが無い場所でしょう。

共同住宅のメリットは安いことですからね。

[181811: 匿名さん]

>>181810 販売関係者さん

何をもって高い安いを判断するのか？
単純な価格？
床面積あたりの単価？
購入者の平均購入価格？

ま、それを言っちゃうと面白くないからね笑

[181812: 匿名さん]

>>181809 匿名さん

バカですね笑

[181813: 匿名さん]

>>181808 匿名さん

ふつうの注文戸建に住んでますけど。
あ、もちろんファミリーなので4000万以下でマンションを探すことなど絶対にあり得ませんから。
ここの戸建民には安い戸建をお勧めしてます笑

[181814: 匿名さん]

>>181807 匿名さん

4000万以下でマンション探すとか、独り身のワンルーマーですか？
4000万以下のマンションしか狙えないレベルのファミリーなら、安い戸建にしておきなさい。

[181815: 匿名さん]

検討する必要のないマンションのランニングコストをグチグチ言うことほどムダな事はないな。

[181816: 匿名さん]

スレタイ読めない特定マンション民が今日も発狂してる

[181817: 匿名さん]

スレタイと昨今のマンション相場を理解していれば4000万以下の予算でファミリー向けマンションを探すとか、あり得ないことが分かる。

[181818: 匿名さん]

また若葉が騒いでるね

[181819: 匿名さん]

>>181814 匿名さん
4000万以下のマンションしか狙えない独り身なら4000万以下のマンションでいいでしょ。

家族がいれば4000万以上の戸建てしかない。

[181820: 匿名さん]

マンションなら都心に拘らなければ、4000万以下でいくらでも探せますけどね。
まぁランニングコストを考慮して、同価格帯の7000万ほどの戸建てを都内で買うのもファミリー世帯なら可能でしょう(笑)
少なくとも集合住宅を選ぶのは愚の骨頂。

今買うなら、「マンション」より「一戸建て」の方が大正解だった！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/77283?page=1&imp=0

[181821: 匿名さん]

どうしてわざわざ密集して住む必要があるのか、
冷静に考えれば分かるだろう。
鶏を放牧するよりケージで飼ったほうが効率いいし、
本来ならマンションはもっと安価に住めるはず。

[181822: 匿名さん]

マンションだと来客すら自由に宿泊できないようです(笑)
これもランニングコストに含めましょうか？洗車代(プロ 笑)につづき。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201215-00012145-bengocom-life

幡ヶ谷にある秀和幡ヶ谷 レジデンスというマンションでは、分譲マンションなのに、友人を泊めさせる場合は管理組合に「入居料」として5000円払う必要があるそうです。
監視カメラで監視しており、部外者が来るとすぐに玄関ピンポン鳴らされて確認に来られます。

これだから区分所有の集合住宅はイヤなんだよ…

[181823: 匿名さん]

>>181819 匿名さん さん

4,000万以下のマンションしか狙えない所得レベルの戸建なら、家族の数に合わせて4,000万以下の戸建ても視野に入れるべきだね。
いずれにしてもマンションを気にする必要はない。

[181824: 匿名さん]

立地をがまんすれば、安くていい戸建はたくさんあるからね。

[181825: 匿名さん]

>>181823 匿名さん
結局、同じ価格帯だとしても立地や利便性も含め、戸建てに軍配があがりますね(笑)
駅からの距離や広さ、設備、どれをとってもマンションに勝ち目はない。
貼り付けるの面倒くさいんで、粘着さん記憶してくれますか？

【4000万のマンション】
ＪＲ京浜東北線/南浦和　歩16分
3LDK+FUC
専有面積：66.17m2
3980万円

【4000万円の戸建て】
ＪＲ京浜東北線「南浦和」歩10分
土地：79.32m2
延床面積：84.04m2
２階建て 2LDK＋2S
3990万円

[181826: 匿名さん]

4000万超の予算の戸建てなら4000万マンションよりいい立地の広い物件が沢山あります。

[181827: 匿名さん]

テレワークの戸建
涙目

https://news.yahoo.co.jp/articles/54a13d215d311d72672885fcf00dce09e9a3...

[181828: 匿名さん]

>>181825 匿名さん

ファミリー向けマンションを探すなら6500万程用意してから出直してこい。

[181829: 匿名さん]

比較するなら戸建よりも良い立地と利便性を享受できるマンションの予算が必要ですね。

[181830: 匿名さん]

安くていい戸建がたくさんある。
庶民のファミリーさんは、マンションのことを気にする必要なし。

[181831: 匿名さん]

>>181827
テレワークは単純に広いというメリットが生かされる一つの要素に過ぎません。
テレワークも快適というのはこれまでの多くのメリットに新しい要素として
加わっただけでそれがなくなっても戸建の優位性は変わらないですよ。

このスレのマンション派にとってはテレワークという言葉は目の上のたんこぶ的な存在に見えるかもしれませんが、新築予定のマンションでもテレワークスペースを用意した物件が人気だとか。
でも、自宅のようにくつろげないし、混雑具合によっては自由に使えない可能性もありますね。
その点でも戸建には敵いません。

[181832: 匿名さん]

>>181827 匿名さん

テレワーク集合住宅は更に悲惨…
もう人間として生活できないよな(笑)

[181833: 匿名さん]

粘着はんは、これで立地と利便性とか言っちゃうんだから参るよな(笑)
逗子のマンション、住人が賠償とかどうすんのコレ？

http://blog.livedoor.jp/rbkyn844/archives/9723803.html

[181834: 匿名さん]

>181829
>比較するなら戸建よりも良い立地
どんな予算であれ、なんとか購入可能なマンションと同じ地価の場所（住みよい場所とは別問題）に普通の戸建は予算オーバーで建てることは出来ませんよ。

ところでマンションの利便性って何でしょうね。
何度問われても答えられない様ですが。

[181835: 匿名さん]

>>181815 匿名さん
>検討する必要のないマンションのランニングコストをグチグチ言うことほどムダな事はないな。
検討などしない。
マンション共用部のランニングコストが無駄という事実を踏まえるだけ。

[181836: 匿名さん]

>>181835 匿名さん

検討しないマンションのランニングコストなど気にしても仕方がない。
意味のないことを延々と続ける戸建。
マンションへの個人的な恨みが無くならないのだろう。

[181837: 匿名さん]

踏まえるってのもよく分からんな。
粘着戸建さんの気持ちの中でマンションが大きな存在感なのだろう。

[181838: 匿名さん]

>>181834 匿名さん

そこまで気になるならYahooで検索したら？
どうせ暇なんでしょ？笑

[181839: 匿名さん]

ファミリーだけど4000万以下のマンションが気になって仕方がない。

[181840: 匿名さん]

>>181837
国語の勉強をしたほうが良いかと。
スレタイの踏まえるの意味は比較対象となるマンションを要求しているわけじゃないですよ。

>>181838
具体的に書けない理由は否定されて、反論できないことでも心配しているとか？

[181841: 匿名さん]

あちゃー、まだやってるｗ

そのへんによくある戸建てだと苦労多そうだなぁー

チープな戸建てに妥協しなくてよかったｗ

[181842: 匿名さん]

>>181836 匿名さん
ランニングコストを踏まえた上でマンションをかたるのが戸建ての矜持

[181843: 注文住宅検討中さん]

>>181841 匿名さん
＞あちゃー、まだやってるｗ
これ、まだやってるよ！爆笑

粘着力すごいですね！
ここは18万に届こうかという超絶人気スレ、よほど気になるみたいね。

その辺に無い立派な戸建てにしたんだ、おめでとう！
まさか集合住宅じゃないよな。
コロナ禍で落ち目のマンションなんて、まさか違うよね…(笑)

[181844: 匿名さん]

これからマンションを買うだなんて
何をどう間違えるとそんな結論に至るのか。
最初から戸建てを諦めてたとしか思えない。
少しでも考えれば戸建てしかないだろうに。

[181845: 匿名さん]

>>181840 匿名さん

「踏まえて」っていうのは、「気にして」っていう意味だね。

[181846: 匿名さん]

>>181842 匿名さん

買わないマンションのランニングコストを踏まえる必要はない。

[181847: 匿名さん]

>>181840 匿名さん

まずは、あんたがYahooで検索した結果を貼れば良い。それが答えだ。

[181848: 匿名さん]

>>181844 匿名さん

マンションを買いましょうとは誰も言ってないよ。

[181849: 匿名さん]

>>181845 匿名さん
>「踏まえて」っていうのは、「気にして」っていう意味だね。

「踏まえて」っていうのは、「踏みつける」乃至は「踏み台にする」っていう意味じゃない？

[181850: 匿名さん]

マンションは買おうじゃなく、マンションのランニングコストを踏まえて予算を組み、5000万でも1億でも良いから戸建てを建てようだよね(笑)
踏まえるマンションによって、ランニングコストは変わる。表示価格が4000万だとしてもランニングコストは様々。管理費や積立てを一括で前払いさせるマンションもあるしな。洗車代？(笑)や来客時の宿泊代、固定資産税の差額も含めないとね。
同じ価格帯でもマンションは立地も利便性も劣り、暗くて狭く部屋数も少ないと実際のデータも出たんだから、粘着さんはグダグダ言わないでくれ(笑)

[181851: 匿名さん]

ここのマンションさんは4000万以下を無視して高額な都心物件で利便性を騙るが、ランニングコストは4000万以下の安マンションで車所有なしで計算する。

[181852: 匿名さん]

東京・大阪「強い地盤」ランキング　湾岸エリアは軒並み下位
12/15(火) 16:05配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/473d00af59614f2fc804a492487084d35a5e...

一方、人気のタワマンひしめく豊洲エリアを擁する江東区（43.82）などの湾岸エリアは軒並み下位に沈んだ。「湾岸エリアのように昔、海だった場所は人工地盤上の低地にあり、概して地盤が弱い」（同前）



土地に関して情弱で間抜けが買うのが眺望しか売りがない湾岸のマンションｗｗｗ

[181853: 匿名さん]

戸建を買うのにマンションを気にする必要はない。マンションを踏まえた戸建にするとここの戸建みたいに延々とマンションへの恨みつらみがたまるからね。

[181854: 匿名さん]

>戸建を買うのにマンションを気にする必要はない。


そりゃ、大きなお世話だねｗ

[181855: 匿名さん]

>>181853 匿名さん
マンションのランニングコストを踏まえられると困るの？
共用部の無駄なコストはマンションのデメリットだから、そこを踏まえられると被害者意識が強くなるらしい。

[181856: 匿名さん]

>>181855 匿名さん

いえ、うちは戸建なのでマンションのランニングコストを踏まえるっていうムダなことをする理由がないですね。戸建の皆さんもそうだと思います。

[181857: 匿名さん]

やっぱりマンションがいいね。

[181858: 匿名さん]

>やっぱりマンションがいいね。

ところがそのごミ住居の良い理由が見つからないのよｗ

[181859: 匿名さん]

>>181855 匿名さん

マンションのランニングコストなんか踏まえる必要があるんですか？踏まえないと戸建が買えないのかね。

[181860: 匿名さん]

>マンションのランニングコストなんか踏まえる必要があるんですか？踏まえないと戸建が買えないのかね。


それは個人の自由だろうね

[181861: 匿名さん]

>>181859 匿名さん
踏まえるのが常識だし、月々の生活に関わる事ですからね～
それに割高なマンションより、立地も利便性も良い戸建てならお買い得感があります。
マンションみたいに毎日毎日ディスられないし(笑)

[181862: 匿名さん]

新築マンションで「売れ残り住戸」が大量に発生！　マンション管理など、購入者に与える影響とは!?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201215-01110832-diamondf-bus...

これも集合住宅ならではのデメリットだよね。
ランニングコスト、もう少し高く設定するべきかも(笑)

[181863: 匿名さん]

>>181862 匿名さん
いや、それ人気踏まえて言ってます？
人気あるマンションは売れ残らないから、そもそもそういったリスクを踏まえる必要はない事を踏まえるべきですよ

[181864: 匿名さん]

マンションなんて戸建てに比べたら人気も下火で、何年も売れ残り必死の欠陥住宅だよ。
マジで売れ残ってますから(笑)

[181865: 匿名さん]

>>181863
空室による積立金不足は無いだろうけど、人気があるマンションは積立金が不足するリスクって無いの？
９割のマンションが積立金不足と指摘されているけど大丈夫ですかね？

何事にも合意をとらなければいけない共同住宅の特性を考えたら積立金は少し過剰になる程度にとったほうが安心だと思うが、それだと維持費が高くて敬遠されちゃうんだろうな。

[181866: 匿名さん]

都心のオフィスやマンションも、コロナ禍前の人気には2度と戻らない…

[181867: 匿名さん]

>>181865 匿名さん

積立金集め過ぎると管理会社が悪さします(経験済)

[181868: 匿名さん]

理事会が取り込まれて訳のわからない装置を設置するマンションもありますね

[181869: 匿名さん]

>>181864 匿名さん

浜松町のマンションとか１０年以上売れ残ってるみたい。
夜見ると幽霊マンションのよう。管理費とか収支どうなってるんだろうか

[181870: 匿名さん]

>>181867 匿名さん

そんな管理会社なら集め過ぎでなくても悪さするだろうな。

[181871: 匿名さん]

>>181869 匿名さん
売残り分はマンデベが払い続けるハズ？

[181872: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[181873: 匿名さん]

やば、査定額また上がってる

ほんとそのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

[181874: 匿名さん]

>>181873 匿名さん

ゴミにも値段が付く時代なんですね

[181875: 匿名さん]

>>181873 匿名さん

うちは売らないから地価が上がるの困るけど毎年上がってます(泣)

[181876: 匿名さん]

コロナで更にマンションあがりましたね。
物件が枯渇気味です
そろそろ一戸売ろうかな

>>181875
今年の税制で来年の上昇は確か凍結になりましたよ

[181877: 匿名さん]

うちは親からの相続時に小規模宅地の特例、無償返還の届け出、貸付事業用宅地の特例等々フルに使っても相当額払ったから地価が高いのは嫌な思い出しかない

[181878: 匿名さん]

マンションで小規模宅地の特例使う時はちっちゃいちっちゃい敷地利用権に適用するの？w

[181879: 匿名さん]

マンションの狭い敷地利用権にも6分の1の減額は適応されますが、建物共用部の利用権負担分が高額なため、土地や居住面積が広い戸建てよりも固定資産税が高額になります。
ランニングコストといい固定資産税といい、4000万以下の安いマンションでも戸建てよりなにかと金がかかる住居です。

[181880: 匿名さん]

固定資産税が高いからマンションの方が上だ！ ってとんでも理論披露してたマンションさんいたなあ

[181881: 匿名さん]

粘着さんは、人間が住むという観点で住宅を選んでるんじゃないんだよ。
だから狭い埼玉のワンルームでも、資産価値に一喜一憂する(笑)
真っ暗な玄関と狭いルーバル、寒い中アイスティーを呑みながら遠くのスカイツリー(単なる鉄塔を勘違い)と思われる景色を楽しんでるんだ。

ファミリーでも無い寂しい一人暮らしなんだから察してあげましょ～♪

[181882: 匿名さん]

過去形の話が多いのは年寄りの証拠ですね。

[181883: 匿名さん]

埼玉の戸建てですが、このスレの流れを見る限り、都心のマンションより上と考えてよいでしょうか？

[181884: 匿名さん]

埼玉は埼玉マンションと比較したら上でしょう。
エビデンスあります。
都心も都心マンションより戸建が上。

【4000万のマンション】
ＪＲ京浜東北線/南浦和　歩16分
3LDK+FUC
専有面積：66.17m2
3980万円

【4000万円の戸建て】
ＪＲ京浜東北線「南浦和」歩10分
土地：79.32m2
延床面積：84.04m2
２階建て 2LDK＋2S
3990万円

[181885: 匿名さん]

スレタイに則って、マンションのランニングコストを踏まえて予算を組み、5000万でも1億でも良いから戸建てを選びましょう(笑)
踏まえるマンションによって、ランニングコストは変わる。表示価格が4000万だとしてもランニングコストは様々。管理費や積立てを一括で前払いさせるマンションもあるしな。洗車代？(笑)や来客時の宿泊代、固定資産税の差額も含めないとね。
同じ価格帯でもマンションは立地も利便性も劣り、暗くて狭く部屋数も少ないと実際のデータも出たんだから、粘着さんはグダグダ言わないでくれ(笑)

新築マンションで「売れ残り住戸」が大量に発生！　マンション管理など、購入者に与える影響とは!?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201215-01110832-diamondf-bus...

ランニングコストには、こちらも踏まえないとな。

[181886: 匿名さん]

>>181885 匿名さん

踏まえても戸建さんの所得は増えないよ笑

[181887: 匿名さん]

スレタイに沿ったら、4000万以下のマンションと4000万超の戸建は価格帯が違うので比較にならない。
戸建さんはマンションが嫌いなので、マンションのランニングコストがいくらなのかに関係なく、己の払える予算で戸建を買うだけ。

マンションを踏まえるとかほざいてるのは、ただの方便だね。

[181888: 匿名さん]

>>181887 匿名さん
踏まえなくても、マンションは戸建より暗くて狭く立地や利便性も劣ると証明されているので、グダグダ言わないで下さいね。
いい加減、スレタイを無視するのは止めろ。
マンションにとって都合が悪いのかも知れないが、このスレの主旨です。
イヤなら別のスレをたてて消えてね♪

[181889: 匿名さん]

>>181887 匿名さん
>スレタイに沿ったら、4000万以下のマンションと4000万超の戸建は価格帯が違うので比較にならない。

マンション関係者はそう思うでしょう。
購入者としては、同じ家計負担でより高額な物件が買える戸建てを選びたくなる。

[181890: 匿名さん]

>>181886 匿名さん

マンションさんが4000万以上のマンション買うと値上がった分管理費と修繕費も比例して上がっちゃうよね？

[181891: 匿名さん]

専有部が狭いマンションでも戸建にはない共用部があるから、ランニングコストや固定資産税どちらも広い戸建てより高額になります。

[181892: 匿名さん]

>>181889 匿名さん

マンションのメリットは立地と利便性であると理解している戸建の購入者としては、戸建よりも価格帯の安いマンションは比較になりませんね。

[181893: 匿名さん]

>>181888 匿名さん

戸建さんは予算が足りないから狭くて立地の劣るマンションしか検討できないだけ。
ふつうの検討者さんは戸建よりも立地と利便性の良いマンションと比較するから、マンションと戸建のどちらにしようかと検討するわけです。

[181894: 匿名さん]

ここの戸建さんは、マトモなマンションを探せない貧乏人は戸建にしておけと言ってるだけだね。

[181895: 匿名さん]

>>181892 匿名さん
同じ価格帯なら、マンションの立地や利便性が悪いことがバレましたけど？
都心の億ションと郊外の戸建てを比較したいのが、粘着マンションの本音でしょうね～(笑)

[181896: 匿名さん]

マンション物件価格+共用部固有の費用(ランニングコスト・固定資産税 他）≒戸建て価格だからマンションの立地や利便性のメリットを発揮できない。

[181897: 匿名さん]

過去レスでは戸建てより狭いマンションでも価格がお高いそうなので、ランニングコストを踏まえると、より安価に利便性のいい広い戸建てが買えることになります。

[181898: 匿名さん]

粘着マンションは不利な状況を打破するためなら、スレタイなんて平気で無視します(笑)
都心のマンションと郊外の戸建ての比較で、マンションの立地と利便性？
はぁ？ちょっと意味が分からない。

[181899: 匿名さん]

>埼玉の戸建てですが、このスレの流れを見る限り、都心のマンションより上と考えてよいでしょうか？


南青山のちっちゃい戸建てと埼玉の最高級マンションだと埼玉のマンションの方が上ですか？

[181900: 匿名さん]

>>181895 匿名さん

戸建なので、戸建よりも立地と利便性に劣るマンションは比較にならないと思ってるだけです。

[181901: 匿名さん]

>>181898 匿名さん

戸建よりも立地と利便性に劣るマンションを、戸建と並べて比較したがる方が意味不明。

[181902: 匿名さん]

>>181896 匿名さん

マンションのメリットを発揮できない条件でマンションと戸建を比較したがるのはアホ。

マンションを検討するにはそれなりの予算が必要だってことやね。そしてここの戸建にはその資格がないってことを理解するのが当スレの目的です。

[181903: 匿名さん]

ランニングコストを踏まえた価格帯って無視ですか？

[181904: 匿名さん]

結局、価格帯を無視して有利な立場で比較したいと(笑)
粘着マンション、落ちるとこまで落ちたな…

[181905: 匿名さん]

ランニングコストはランニングコスト

物件の価格は物件の価格

戸建の場合にのみ、マンションのランニングコストを戸建の物件価格に放り込むのは、マンションと物件の価格差を付けたいがための無意味な方便だね。

[181906: 匿名さん]

＞埼玉の戸建てですが、このスレの流れを見る限り、都心のマンションより上と考えてよいでしょうか？

個人の好みの問題だから上下なんかない

田舎が好きな人もいれば、都心が好きな人もいる。1人暮らしもいれば、10人家族もいる。その人にとって何が優先度が高いか次第なので、なんともいえない。
そのため上下を語ること自体無意味。

[181907: 匿名さん]

>>181905 匿名さん

まだ理解できないのがマンション脳。
ランニングコストの差を加えるだろ。
逆にランニングコスト考えずに比較する意味あるのかと。

[181908: 匿名さん]

>>181905 匿名さん

だから、同じ価格帯でもマンション不利は変わらない事がバレバレだったんだよ(笑)
グダグタ言ってないで比較してみたら？

[181909: 匿名さん]

要は、粘着さんの希望としては、
価格帯は無視して、マンションの有利な立地で価格も戸建より低くどんな事をしても勝てるマンションと比較をしてくれと…
完全にスレタイの趣旨に違反してますよ、情けなくないのか？
そんなに頼みたいなら、土下座しろ！！ 笑

[181910: 匿名さん]

>>181907 匿名さん

マンションのランニングコストを戸建の予算に足すって、妄想ですか。

[181911: 匿名さん]

>>181910 匿名さん

理解できないものを前にした未開人みたいな感想ですが
義務教育程度でも分かるはずですよ

[181912: 匿名さん]

>>181909 匿名さん

価格帯の異なる物件は比較になりません。
これが大原則。

これに外れた検討をしたがるのはここの戸建さんだけ。
わたしは戸建ですが、マンションのメリットは立地と利便性と理解してるので、戸建よりも立地と利便性に劣るマンションなど比較に値しないと考えてます。
さらに、戸建に匹敵するマンションは価格帯が戸建よりも高くなる相場にもなってきました。ますますマンションが遠くなると実感しております。
かしこ

[181913: 匿名さん]

>>181911 匿名さん

マンションのランニングコストを足した戸建など見たことないからね。
戸建さんが足したと言い張ってるだけで何の証拠もない。そんなもん信じる方がバカですよ。

[181914: 匿名さん]

>>181910 匿名さん

住宅ローンって知ってますか？
月々の支払額ってあるんですよ。
普通の一般的な家庭であれば、それに＋ランニングコストが住宅費として毎月計上されます。
ローン控除が逆ザヤの今、一括で買う人なんて今どき居ませんから。
それにランニングコストを踏まえなくても、マンションは立地や利便性で劣ってましたよね。もう忘れたんですか？

[181915: 粘着マンションが大嫌い]

>>181912 匿名さん

これ粘着マンションのレスですな…
クセが強いからバレバレ。
粘着丸出しだよ(笑)

[181916: 匿名さん]

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
ネットにいくらでしらべられる常識。
知らないなら非常識。知ってて言ってるなら悪質。
これら全てが間違いだとでも？

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

[181917: 匿名さん]

戸建てにマンションが勝てるエリアなんて、日本には存在しない。
中国か韓国だろうね、粘着さんの想定されているホームエリアは。
都心(北京、ソウル)ならマンションさんの仰る通りでございます(笑)

[181918: 匿名さん]

>>181913 匿名さん　
>マンションのランニングコストを足した戸建など見たことないからね。

スレタイには踏まえたとあるだけで、足したとは書いてない。
戸建を買えるのはマンションの予算にランニングコスト+αの予算が準備できる属性の人だと思えばよい。

[181919: 匿名さん]

マンションの価格を超える戸建が買えるのに、わざわざ安くて狭くて立地に劣るマンションを踏まえる理由が分かりません。
マンションを個人的に恨んでるだけだろ笑

[181920: 匿名さん]

「戸建は、マンションのランニングコストを踏まえ4000万超」

予算に足してんじゃん笑

[181921: 匿名さん]

>マンションは立地や利便性で劣ってましたよね。もう忘れたんですか？

忘れたというか。。。。無意味なデータとか資料をだしてのいつもドヤ顔のやつですか？多すぎてどれのことかわからない。。。毎度否定されているのにいろいろ出すから。

[181922: 匿名さん]

ランニングコストの額にチマチマとこだわるのはマンション民だけ。
マンションのランニングコストを踏まえてムダ金だと確信すれば、個々の属性に応じた予算で利便性のいい広い戸建てを買えばよい。

[181923: 匿名さん]

マンションのランニングコストの額にチマチマとこだわるのは戸建だけ。

[181924: 匿名さん]

>>181920 匿名さん
「踏まえ」は「足す」ではない。
日本語ダイジョウブ？

[181925: 匿名さん]

戸建の4000万超の予算上限は属性に応じて決めればよい

[181926: 匿名さん]

>>181921 匿名さん
面倒くさいんで忘れんなよ…

【4000万のマンション】
ＪＲ京浜東北線/南浦和　歩16分
3LDK+FUC
専有面積：66.17m2
3980万円

【4000万円の戸建て】
ＪＲ京浜東北線「南浦和」歩10分
土地：79.32m2
延床面積：84.04m2
２階建て 2LDK＋2S
3990万円

[181927: 匿名さん]

マンションの価格の半分以上は共用部のコストで残りの大部分もデベの粗利。
専有部なんてせいぜい数百万円程度の住居だろう。

[181928: 匿名さん]

＞181926

ぷぅぷぷ
でたどや顔、一例あった程度で、「マンションは立地や利便性で劣ってましたよね」といい切るってすごいね（笑）

広さと駅歩以外どんな家かもわからないのに。戸建の場合、建物の価格を抑えようと思えば、かなり抑えれるから広さだけだとほぼ無意味なんだけどね
それをわからない時点で、戸建を買ったことがないのだろうね

[181929: 匿名さん]

>>181928 匿名さん
もっと文章力を磨きなさい

[181930: 匿名さん]

住宅ローンで4000万マンションを買うと返済の他にマンション固有の出費が必要
だったら最初からその出費分も返済に充てればより高額なローンも組めることになる

[181931: 匿名さん]

>>181928 匿名さん
頭の悪そうな文章だな(笑)
少なくともマンションよりは、戸建の方が玄関は立派だし浴室のグレードも上。
さらに駐車場も付いてて、壁一枚で他人とも繋がってないから騒音も無縁。
バルコニーもプラ板一枚でセキュリティ最低なマンションとは違い、他人が入れないようにシャッターもついてます。
建物で言ったら、マンションは戸建の足元にも及ばない。
マンションじゃアフターコロナに対応できないしな～

[181932: 匿名係長]

>>181928 匿名さん
何例でも出せるけど、出しましょうか？

[181933: 匿名さん]

同じ価格帯でもマンションは立地も利便性も劣り、暗くて狭く部屋数も少ないと戸建てさんは証明したんだから、一例も出せない粘着さんはグダグダ言わないでくれ♪
だいたいスレタイを無視して、独りよがりの主張とか恥ずかしくないの？
誰からも支持されてないし(笑)

[181934: 匿名さん]

>>181928 匿名さん

この寒さだと犬の散歩も防寒しないと厳しいです。
確かに躯体は大切ですからアフターがしっかりしている大手HMが多少高くても安心ですね。

[181935: 匿名さん]

ババ抜きのように古くなる前に売り抜けながら住むのがマンション。
それでも損をしながらなので、ドブに金を捨てる覚悟で。
それが嫌なら老朽化しても建て替えずに我慢。基本は引っ越しのジプシー住宅。
まっとうな日本人のファミリー向きではないな。

[181936: 匿名さん]

>>181924 匿名さん

4000万＋ランニングコスト＝4000万超
足してないのに4000万超にはならないよ。
算数だね。

[181937: 匿名さん]

マンションの予算はマンション派の属性に応じて幾らでも良い。

[181938: 匿名さん]

>>181935 匿名さん

クルマを新車に買い替えながら乗り継ぐのが「損」になるのかね？笑
アホだな

[181939: 匿名さん]

>>181936
物件価格は足し算じゃなくて引き算

[戸建ての物件価格] = [住居に出せる総額] - [戸建の維持費]
[マンションの物件価格] = [住居に出せる総額] - [マンションの維持費]

住居に出せる総額はマンションだろうが戸建だろうが変わらない。
維持費の違いを考えないから足すなどというアホな発想になる。

[181940: 匿名さん]

>>181935 匿名さん

定住志向のど田舎農耕民の百姓なら戸建がいい。

[181941: 匿名さん]

>>181939 匿名さん

住居に出せる金は属性に応じて幾らでも構わない。
勝手に上限を設定するな。

[181942: 匿名さん]

月の支払いなんか頭金を増やせば幾らでも減らせるだろ。

[181943: 匿名さん]

>>181936 匿名さん
管理費と修繕費を一括で前払いさせるマンションが増えてきました。
これはランニングコストてはなく初期費用だから4000万の中に含まれますよね？

ランニングコストとしては、月々の管理費や積立費、駐車場代(洗車代含む)や来客時の宿泊代、固定資産税の差額、滞納された部屋の管理費と積立費(住人で分割)
ぐらいでしょうか？
これが一生続くならマンションの価格的メリットはゼロですね。
同じエリアで同価格帯の物件だとしたら、多少駅から距離があっても戸建ですね。
部屋から廊下、エレベータの待ち時間、エントランスから敷地外までの距離も踏まえたら駅までの時間も逆転するかも。

[181944: 匿名さん]

>>181941
その言い方なら属性に応じて上限は決まるでも良いよ。

いずれにしてもアホなマンション派が言うように踏まえて足すなんてことはなくて各個人ごとに最初から出せる額はおおよそ決まっている。

[181945: 匿名さん]

>>181938 匿名さん

車買い替え？マンションさんは車無いんでしょ？w

[181946: 匿名さん]

>>181938 匿名さん

お～い！
クルマと住宅を同列に考えてるマン損がいるぞ～！
究極の頭の悪さ(笑)

[181947: 匿名さん]

>>181946 匿名さん

って言うと思ったわ笑
バカなやつ。
クルマも家も使い捨ての耐久消費財。
買い替えもできない貧乏人は戸建にして一生土地にしがみついとけばいいだろ笑

[181948: OLさん]

>>181937 匿名さん

結局、粘着さんは価格帯を無視して有利な立場で比較したいって事ね(笑)
正直に言っちゃいましたね～
じゃあ、別のスレをたてて去ってくださいね～ここの趣旨には反するので。

[181949: 匿名さん]

>>181947 匿名さん
天に唾を吐く粘着さん。
マンションは使い捨て(笑)

[181950: 匿名さん]

此処は4000万のマンションを購入して管理費を払って限界の人が戸建なら同じ支払額でもう少し高額な戸建を購入？
と言うスレですよね？

[181951: 匿名さん]

>>181950 匿名さん
比較するだけで、購入しなくても良いのでは？
だから別に個人の予算とか都心だ田舎だのの事情はスルーして4000万円を基準とし、現在の住宅事情や住宅政策からマンションと戸建てを比較するスレ。
最近はコロナでマンションは虫の息。

[181952: 匿名さん]

車で例える理由が耐久消費財というのがまさに馬鹿だよな。
人の一生のスケールで見ても戸建の寿命は十分。
車の寿命は家よりずっと短いし、使えばその分短くなる。
家も、車も価値の減少は線形じゃないので買い換えが頻繁なほど無駄が多くなる。

貧乏人というレッテル張りはまさにこのスレにそった議論で勝ち目がないお馬鹿の行き着く先だね。

[181953: 匿名さん]

マンションさんはもっと頭をクレバーにして、戸建てが唸るようなレスしたらどうなの。
稚拙な日本語の書き込みなど読む気もしない。

[181954: 匿名さん]

>>181942 匿名さん

頭金はどこから出てくるんだよ…
増やしたところでマンションの積立金は減らないし

[181955: 匿名さん]

>>181947 匿名さん
家を耐久消費財ってまさにマンションの考え方（笑）長期契約の賃貸と変わらんな。


戸建てはほとんど土地を買ってるんですよ。だから消費財というより、資産。

マンションさんは駅までの距離だけに目がいつてて、工業地域とか、軟弱地盤に住んじゃうわけだから、土地を選ぶって概念なさそうだけど。

[181956: 匿名さん]

東京で土地を買って戸建てを建てる場合、建物価格の2倍以上の土地代が必要になる。
建物価格は庶民的な物件なら3000万前後だから、都会の戸建ての予算は4000万超になるのが当然。

[181957: 匿名さん]

>>181951 匿名さん

購入しないものを比較してどうすんの？笑
まあここの予算だとマトモなマンションを見つけて来れないから仕方ないよね。

[181958: 匿名さん]

>>181955 匿名さん

戸建風情がマンションさんの思考を理解できるわけないだろ。

[181959: 匿名さん]

集合住宅の粘着ふぜいに何を言われても戸建てさんはノーダメージ。
負けいぬの遠吠えにしか聞こえない(笑)
狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける。

[181960: 匿名さん]

不動産の物件の価格帯って、ボクシングでいうと階級と同じだよね。
ここの戸建さんは安いマンションばかり対戦相手に選びたがるから、ヘタレだって見透かされちゃってます。

[181961: 匿名さん]

価格差のハンデを貰って猪突猛進の戸建さん。
マンションさんは全部受け流して的確にカウンターを入れてる。
18万ラウンドやっても戸建の鼻息は荒い。
まだまだ続きますね。

[181962: 匿名さん]

どの階級でも負けてる事実に気づいていない。
ただ対戦相手の知的レベルが低すぎるのは確かに問題。

[181963: 匿名さん]

ランニングコストを踏まえないというハンデをもらっても完敗だったマンションさん(笑)
ときなくマンションに有利な条件じゃないと嫌だ～と駄々をこねるとか、まるで子供。
完全に負けいぬ。

[181964: 匿名さん]

>マンションさんは全部受け流して的確にカウンターを入れてる。
たまに笑いのカウンターが炸裂することはあるようだ。

[181965: 匿名さん]

結局、
埼玉の戸建て>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>港区や品川区のマンション

[181966: 匿名さん]

>>181957 匿名さん
いくらの価格帯のマンションから、コロナ禍でも胸を張ってマトモなマンションと言えるのかな？
ここに出入りしているマンション派には手が届かないから答えられないのかな。

[181967: 匿名さん]

>>181956 匿名さん
建物3000万で坪100万、延床30坪
土地代6000万、土地面積20～30坪（容積率～150%）
といった感じだね
それ以下のペンシルは避けるべき

[181968: 匿名さん]

あちゃー、まだやってるｗ

チープな戸建てだと大変そうだなぁー

ほんとそのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

[181969: 匿名さん]

埼玉、千葉の戸建て>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>港区や品川区、六本木区、その他白金・代官山・麻布・青山あたりのマンション

[181970: 匿名さん]

デメリットとリスク満載で、コロナ禍に胸を張ってメリットも言えないマンションには妥協したくないな。

[181971: 匿名さん]

価格の安いマンションしか対戦相手に選ぼうとしない戸建さん。
自信をつけさせてあげようと一時的に変則的なルールにしてあげただけなのに、３年以上も居座ってる。

[181972: 匿名さん]

>>181969 匿名さん

都内の戸建てじゃダメなの？

[181973: 匿名さん]

4000万 vs 6000万の変則デスマッチ

人気の前座スレ笑

[181974: 匿名さん]

マンションの1ラウンドKO負け(笑)

【4000万円のマンション】
ＪＲ京浜東北線/南浦和　歩16分
3LDK+FUC
専有面積：66.17m2
3980万円

【4000万円の戸建て】
ＪＲ京浜東北線「南浦和」歩10分
土地：79.32m2
延床面積：84.04m2
２階建て 2LDK＋2S
3990万円

ハンデ？変則？
ランニングコスト無しでも完敗ですね～

[181975: 匿名さん]

マンションさんのほとんどが持つ問題

1,騒音 加害者にも被害者にもなる。子どもがいれば気にしない日はない。

2,日当たり 角でない限り、べランダからの一方採光。南向きならまだマシだが、それ以外の日当たりは絶望的

3,結露 構造的に結露しやすい→カビ

4,立地 まとまった土地が必要だが、今どき優良なまとまった土地は少なく、ほとんど工業地区や軟弱地盤などのワケアリ

5,管理費修繕費 ほとんどのマンションで足りなくなり値上げ

6,駐車場 有料で一台しか停めれない、立体駐車場だといちいち出庫大変

7，駐輪場 たいていカオス

8,専有面積 狭い 室内は言わずもがな。ベランダや軒先に物を置く事も基本不可。

[181976: 匿名さん]

>>181969 匿名さん
商業地や工業地域、中高層住宅地域に戸建てで住むもの好きはいない。
4000万マンションさんでもそんな地域のワンルームが好きらしい。

[181977: 匿名さん]

コロナ禍って、いつまで続くのだろうか…
家に居る時間がコロナ前より断然長くなった訳だが、
子育て世帯のファミリー向けマンションだと騒音トラブルが多発して地獄絵図だそうな(笑)
今までマンションを検討していた人も戸建志向に変わって、益々マンションさんは辛い立場に。

今買うなら、「マンション」より「一戸建て」の方が大正解だった！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/77283?page=1&imp=0

[181978: 匿名さん]

ブロックスタイルのRCだけは忘れないでくれ。
被害者が出てるんだ。

[181979: 匿名さん]

池田山に中古マンション売りに出てましたよ。
250平米ぐらいかな

[181980: 匿名さん]

>>181975 匿名さん

戸建さんが思い浮かぶマンションのレベル感がよく出てますね。
予算を増やせばほぼ解決。

[181981: 匿名さん]

毎日マンションに怨みを募らせる地獄

マトモな戸建に住んでりゃそうはならないわ笑

[181982: 匿名さん]

>>181980 匿名さん
どれくらいの予算なら解決できるのかな。

[181983: 匿名さん]

>>181980 粘着マンションさん
スレタイが理解できない高齢者？

[181984: 周辺住民さん]

>>181980 匿名さん
金だしてもほとんど解決しないものばかりじゃん。

[181985: 匿名さん]

>>181981 粘着マンションさん
粘着さんは勘違いしているが、マンションには何も恨みはないのよ(笑)
元々マンションに住んでた戸建さんも多いからね。
ただ、粘着さんがあんまり馬鹿な事ばかり言ってるから、今まさに世界がさらされているコロナ禍での集合住宅(主に分譲マンション)のデメリットを教えてあげているだけ。
様々なメディアの記事や特集なんかを見ると、人が住むにはマイナス要素しかないから。
それなのに戸建さんへ煽りと中傷しかしないから、反発で攻められて独り負け状態なんだよね♪

[181986: 匿名さん]

>>181985 匿名さん

口数が増えれば増えるほど、マンションへの恨みを隠しきれないね。
早口になってんぞw

[181987: 匿名さん]

>>181982 匿名さん

2.4億もあれば大丈夫。

[181988: 匿名さん]

>>181986 粘着マンションさん
コピペなんで(笑)
恨みはないですよ。
憐れんでるだけ。

[181989: 匿名さん]

マンションを恨みコピペを貼り続けなきゃやってられない己を哀れんであげてくださいね。

[181990: 匿名さん]

マンションを恨んで毎日朝から晩までペタペタコピペを貼りまくる戸建さんの哀れな生態が明らかになりましたね。

[181991: 匿名さん]

マトモな戸建に住んでいたら、マンションへの怨みを募らせることもないよ。

[181992: 匿名さん]

この連投が、戸建てに対する怨みを証明。
コロナ禍で戸建ての人気も爆上がりして、元々不利だったマンションは弱り目に祟り目。
粘着さんのレスは、コロナ前から内容薄々だけどね(笑)

[181993: 匿名さん]

いちいち絡んでくる若葉マークの戸建。
マンションへの恨みがますます募る。

[181994: 職人さん]

マンション派は恨まれるだの何だのと妄想に逃避するしか出来ないのか。

[181995: 匿名さん]

自分のマンションのことをバカにされて
悔しいんだおぉぉーー (´；Д；`) ｼｸｼｸ
怨まれてるんだお～(笑)

[181996: 匿名さん]

埼玉の南浦和、千葉に代表される戸建て>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>港区や品川区、六本木区、その他白金・代官山・麻布・青山あたりのマンションが証明されましたね

[181997: 匿名さん]

マンションを所有している身としては、デメリットの内容が事実なだけに耳が痛い…
なる早で処分しないとな。

[181998: 匿名さん]

処分できたら報告してね笑

[181999: 匿名さん]

戸建が壊れてるね

[182000: 匿名さん]

戸建に住んでるのにマンションが気になって仕方がない。

[182001: 職人さん]

>>182000
あなたはがそういう考えで、ここに来てるってことは戸建が気になって仕方がないのだね。

[182002: 匿名さん]

>>181987 匿名さん

ほぼ解決ということは、2.4億マンションでは何が解決できて、何が解決できないの？

[182003: 匿名さん]

>>182001 職人さん

戸建に住んでます。

[182005: 匿名さん]

2.4億以下のマンションはまともな住まいじゃないらしいな

[182006: 匿名さん]

>>182003 匿名さん
どうして戸建てに住んでてマンションなんか気になるの？
他の戸建てさん達は、戸建てとマンションを比較してレスしているだけだよ。

[182007: 匿名さん]

３億臭

[182008: 通りがかりさん]

>>182005 匿名さん

池田山の中古マンションは2.8億だけどね。プラス管理修繕費が月19万超。維持費払えない貧乏戸建て民は到底住めないねえw

[182009: 匿名さん]

↓なマンションほんとにある？戸建てなら「普通」だけど

防音対策
多面採光、できれば南東角部屋
結露対策万全（最低でも樹脂サッシ）
優良地盤
工業・商業地域でない
管理費修繕費値上げしない
駐車場2台以上平置き
余裕のある駐輪スペース
広い専有面積（100平米以上）
ベランダやポーチに物を置ける

[182010: 匿名さん]

SUUMOくまなく見ても無さそう

[182015: 匿名さん]

最近関東地方で震度3とか4の地震が増えている。先ほども震源近くでは震度4の地震があった。
住居の耐震強度は重要だが、マンションは新築でも最低の耐震等級1しかない。
いまの戸建ては最高の耐震等級3が標準仕様。
耐震性でも戸建てを選んだほうがいい。

[182016: 匿名さん]

>>182000 匿名さん
>戸建に住んでるのにマンションが気になって仕方がない。
マンションを踏まえたら、集合住宅のデメリットがよく判ったので戸建てに住んでおります。

[182017: 匿名さん]

1度でもマンションに住んだら、平穏な暮らしや子育てに向いてない住宅だと分かる。
戸建てに比べ表面価格が安く見えるから、立地や利便性が良いと勘違いする。ランニングコストや部屋から敷地外に出るまでの距離、無駄な共用施設などを考慮すれば答えは戸建て一択になる。
都心の一等地は高いからマンションというのも、コロナ禍では正直暮らしにくい。

[182018: 匿名さん]

>>182006 匿名さん

4000万超の戸建てに住んでいれば、4000万以下の安いマンションを比較する必要がないからです。

[182019: 匿名さん]

4000万超の立地のいい広い戸建てから、4000万以下の不便で狭いマンションに住み替えることは全くない。

[182020: 匿名さん]

4000万超の戸建と4000万以下のマンションは比較になりません。
昨今の相場だと4000万以下の予算でマトモなファミリー向けマンションは見つからないことぐらい、誰でも知ってますからね。

[182023: 匿名さん]

マンションなら賃貸で良い。
将来のリスクや住環境を良くしたいなら戸建て。
住宅ローン控除があり低金利な今だったら、マンションという選択肢はない。
修繕費や管理費の強制徴収は一生涯付きまとい、駐車場代や洗車代、来客の宿泊費などもプラスαで存在する。
固定資産税は使わない共用部も含まれ、減価償却も戸建てに比べ遅いため割高。
騒音リスクや隣人リスクもあり、マンション住人や管理会社のミスで事件事故に巻き込まれる事も(逗子のマンション)
悪い事は言わない、分譲マンションだけは避けるべき。

[182024: 匿名さん]

都心まで30分以内、80平米、新築、100戸、駅徒歩５分以内、地下平面駐車場、予算4000万以下

見つからねー笑

[182025: 匿名さん]

加えて、同じマンションの住人がランニングコストを滞納したら、ババを引くのは正直者。
まともな人間がババを引くのが集合住宅。
中国や韓国では、戸建ては皆無でマンションばかり。
同じタイプならマンションでも生きていけるが、日本人にはツラい。

[182026: 匿名さん]

都心まで90分以内、100平米、新築、オープン外溝、駅徒歩15分超、駐車場、予算4000万以下

見つかった笑

[182027: 匿名さん]

マンションだけど何の問題もなく静かに快適に暮らしております。

[182028: 匿名さん]

田舎なので戸建にしました。

[182029: 匿名さん]

>>182027 匿名さん

周りが迷惑被ってそう

[182030: デベロッパ]

>>182027 匿名さん

これが現実だ(笑)
快適なのはアナタのような騒音主だけ。

マンションなら騒音はあって当然？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45800/

騒音を気にしないようにするには？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/137932/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

１階の騒音に絶望(笑)
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

上階の騒音にも絶望(笑)
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/411175/

[182031: 匿名さん]

戸建に住むと、騒音からホントに解放される。
面倒な管理組合や理事会からも解放され、自分の家族だけを優先して生活ができる。
元気にはしゃぐ子供たち、なんとも微笑ましい。
テレワークとか最高ですね！
コロナ禍で首都圏は壊滅、この際だからみな家に居たら良い。

マンションのドタバタは我慢してね(笑)

[182032: 匿名さん]

このスレのおかげで、戸建ての購入を、決意、結果、幸せになれました。近所の皆さんにも、戸建ての良さ、を説いて回っています。
マンションを買う人、戸建ての方がいいですよ。

[182033: 匿名さん]

会社の上司に、一軒家を買ってこそ一家の大黒柱にふさわしいといわれ、戸建てを購入しました。
今では、毎日が幸せで部長の言った通り戸建てを買ってよかったと思います。部下にも戸建てを買うよう、指導していきたいと思います

[182036: 匿名さん]

>>182026 匿名さん
都心まで17分。土地50坪、床面積120㎡、クローズ外構、駐車場2台、予算4000万超

快適です。

[182037: 匿名さん]

集合住宅のマンションっていいよね～
同じ価格帯でも戸建より駅からも遠いから健康に良いし、
埼玉からだってスカイツリーは拝めます(笑)
壁一枚で他人と繋がった部屋やバルコニーは最高！
立地や利便性が悪くても、やっぱりマンションですね♪

まあ、高収入で賢いファミリーはランニングコストを抑えて予算を組み、住環境の良い戸建てを選択されますがw

一昔前の住宅事情に縛られた粘着さんじゃ、withコロナ時代についていけないから、
そのへんによくあるプラ板一枚で繋がった共用バルコニーのシャッターすら無い集合住宅で妥協するしかないな～ｗ

[182038: 匿名さん]

修繕積立金の安い新築マンションには要注意!?　20年後には積立負担額が2倍以上になる可能性も！

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110749

酷いな、ほとんど詐欺じゃないか？

[182039: 匿名さん]

>>182018 匿名さん
検討する必要がないとか言って、マンションを気にするあなたは誰？
戸建てに住んで、マンションを塩漬けにしている方かな。

[182041: 匿名さん]

コロナ禍でも胸を張って主張できる分譲マンションのメリットを誰も語れないから、相変わらず戸建てのワンサイドゲームですね。
そろそろマンションさんが場外乱闘(スレチ)で盛り上げてくれる頃でしょうか。

[182042: 匿名さん]

>>182039 匿名さん
マンションさんの気にして欲しい願望が痛々しい。
戸建て派はスレの主旨に副ってマンションを踏まえてるだけで、気になんかしていません。

[182044: 匿名さん]

マンションの発狂タイムやね

[182045: 匿名さん]

数千万出してカス住居買わされたらそりゃ発狂するか

[182046: 匿名さん]

集合住宅じゃ快適な生活は一生おくれないからな～
ババ抜きのように古くなる前に売り抜けながら住むのがマンション。
それでも損をしながらなので、安息の日々は来ない。
それが嫌なら老朽化しても建て替えずに我慢。基本は引っ越しのジプシー住宅。

[182051: 匿名さん]

>>182036 匿名さん

都心、240平米、地下駐車場、４戸、予算4000万超

高いです。

[182052: 匿名さん]

本人が戸建と言ったら戸建でしょう。
変な奴ばっかりだね、ここの戸建は。

[182053: 匿名さん]

アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
コロナ禍でのメリットを１つも見出だせない集合住宅には未来がない。
狭い玄関では洗面台も後付けできないし、窓も少なく通風が悪いので換気性能も劣る。
テレワーク時のワークスペースも、広くてフロアが分かれている戸建には敵わない。
駐車場や部屋への敷地外からの距離も離れており、エレベータ内はまさに密状態。
こんなんじゃ人間が住む住宅とは呼べない。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

https://dime.jp/genre/956461/

[182054: 匿名さん]

>>182052 匿名さん
匿名スレのなんたるかを理解力してないようで(笑)
自信で戸建と言ったところで下げ内容だったらマンションさん。
どちら寄りのレスかだけが意味がある。
理解力が低いな粘着さんは…

[182055: 匿名さん]

>>182054 匿名さん

己が嘘つきだからって他の人もそうだと思わない方がいいね。
あ、わたしは戸建です笑

[182056: 匿名さん]

アパート暮らしのど田舎貧乏人でもマンションを下げるレスをしたら「戸建さん」になれますか？笑

[182057: 匿名さん]

どのようなレスをしても、戸建を買って住んでいたら「戸建さん」、マンションに住んでいたら「マンションさん」だろ。
「その他」もいるな笑

戸建に住んでいる人が戸建のデメリットを述べただけでマンションさんになるっての？笑

[182058: 匿名さん]

匿名だろうが何だろうが、ウソはいかんよ笑

[182059: 匿名さん]

匿名スレでソースや確証のない情報を信じるの？
だからマンションなんてババを掴んじゃうんだよ(笑)
どちら寄りのレスかだけが意味がある。

[182060: 匿名さん]

例「田舎のアパートに住んでる者です。都心マンションに怨みがあってマンションをディスりまくってます。」

このような人は「戸建さん」になれますか？笑

[182061: 匿名さん]

>>182059 匿名さん

マンションに住んでる方がマンションの欠点に気付きやすいだろ

マンションのデメリットを述べてもその人は「マンションさん」だよね？

[182062: 匿名さん]

嘘ばかりついている粘着マンション。
ちょいちょい自白されてますけど忘れたの？
同一人物ですよレスのクセが強いからバレバレ(笑)

>>179034 匿名さん
戸建さんは劣悪なマンションに住み、マンションさんは快適な戸建に住んでる。

これが現実。

>>179300 匿名さん
戸建さんが今日も朝から必死になって絡み付いてる相手がリアルに戸建住まいだと目も当てられないよねぇ笑

ま、その可能性も考えておいた方がよろしいと思いますよん

[182063: 匿名さん]

どこの馬の骨かも素性の知れない奴がマンションをディスりまくったところで、そいつを戸建さんとは認められないな笑
只の「アンチマンション」だろ。

仲間に入れて欲しいのか知らんけど。

[182064: 匿名さん]

粘着マンションは独り。
後は、どちら寄りのレスをするかだけ。
私だってマンションに住んでいるかも知れませんよ～(笑)

[182065: 匿名さん]

>>182064 匿名さん

マンションに住んでたらマンションさんだな。
よっ、マンション！笑

[182066: 匿名さん]

マンション住みがマンションをディスりまくっても、マンションさんである事実は変えられない。

戸建がマンションに理解を示しても、戸建さんである事実は変えられない。

あたりまえだね笑

[182067: 匿名さん]

スレタイの通り比較スレだから、どちらに住んでるかなんて関係ない。
情報ソースや皆さんを納得させる明確な理由があれば良い。そういう意味でも「参考になる」が多い戸建さんに軍配があがる。

[182068: 匿名さん]

戸建に住んでる方が戸建の欠点に気付きやすいだろ

それを正直に指摘してもその人は正直な戸建さんであって、マンションさんにはならないな笑

[182069: 匿名さん]

どちらでも良いので今日もディスり合いましょう！
ホント役に立つ。

[182070: 匿名さん]

身分を偽ることを前提としたスレだって言うのは、スレをバカにしてるのと同じ。

匿名だからと言って嘘をつくのは良くないね。
こ、だ、て、さん笑

[182071: 匿名さん]

えー？！

戸建さん嘘ついてんの？？

[182072: 匿名さん]

嘘つきは粘着マンションだけ、
恥ずかしいよ(笑)
匿名スレの真実は、情報ソースに基づいた客観的な意見だけ。

[182073: 匿名さん]

戸建に住んでる方が戸建の欠点に気付きやすいだろ

それを正直に指摘してもその人は正直な戸建さんであって、マンションさんにはならないな笑

[182074: 匿名さん]

戸建だけど、マンションにもメリットはあると思います。

わたしは正直な戸建さん笑

[182075: 匿名さん]

実際、自宅の玄関ドアや庭とか証明できたのは戸建てさんだけで、粘着マンションは逃げてるをやだよな～
他人の画像や散歩画像、広告とか。
嘘をつきなが嘘を糾弾なんて高等テクニックですね(笑)

[182076: 匿名さん]

実際、自宅の玄関ドアや庭とか証明できたのは戸建てさんだけで、粘着マンションは逃げてるんだよな～
他人の画像や散歩画像、広告とか。
嘘をつきなが嘘を糾弾なんて高等テクニックですね(笑)

[182077: 匿名さん]

戸建にもデメリットはあるんだよなぁ

でもマンションさんになっちゃうから言うのやめとこう笑

[182078: 匿名さん]

>>182076 匿名さん

戸建に住んでるから、マンションの画像は投稿できないのかもね。
だからオタクがマンションさんと呼んでる相手は実は戸建さんてある可能性が高い。

[182079: 匿名さん]

>>182076 匿名さん

その一人だけは戸建さんを証明したな。

[182080: 匿名さん]

>>182078 匿名さん

嘘つきはマンションの始まりと(笑)

[182081: 匿名さん]

>>182079 匿名さん

それが私です(笑)
玄関ドア、また貼りましょうか？
粘着さんも自宅マンションの内側からの玄関画像をアップして嘘つきじゃない事を証明して下さいよ。

[182082: 匿名さん]

>>182081 匿名さん

わたしも戸建です。

[182083: 匿名さん]

コロナ禍でのメリット、出せるなら出してみてね♪
立地や利便性も同じ価格帯なら戸建てが有利なこと、実際の物件情報から証明されてるんで。
ちゃんと家としてメリット、あげてね～(笑)
それとスレタイを無視するのも人間的にどうかと思いますよ。イヤだったら他いけと…粘着が粘着たる所以なんだろうけどさ。

[182084: 匿名さん]

>>182081 匿名さん

あれ？若葉マーク付いてた？笑
独りでマーク有り無しで投稿してんの？

[182085: 匿名さん]

>>182083 匿名さん

なるほど。
玄関の画像とコピぺを貼りまくる粘着若葉マークは同一人物なのか。

[182086: 匿名さん]

等々力の注文住宅とか言ってたな。
粘着若葉マークさんの素性が見えてきましたね。

[182087: 匿名さん]

> 粘着さんも自宅マンションの内側からの玄関画像をアップして嘘つきじゃない事を証明して下さいよ。

玄関画像なんてその辺にごろごろあるし、簡単に加工もできるけど何かの証明になるの？それに何を証明する必要があるの？

[182088: e戸建さん]

戸建さんちの玄関小石で割れそうだったね

[182089: 匿名さん]

塩漬けマンションを所有している戸建て住みの方でしたかね。
コロナ禍でも胸を張って言えるマンションのメリットを主張されては。

[182090: 匿名さん]

>>182087 匿名さん

アンカーや日付わるものを同時にあげれば証明でるね

[182091: 匿名さん]

テレワークできるホワイトに勤めてるなら戸建て一択だよな?。

強制出社のブラック勤務はマンション選んどきなよ。

[182092: 匿名さん]

コロナ禍で住まいに欲しくなったもの1位は「広いリビング」。
健康や衛生面について考えるうえで、今後の住まいや暮らしに欲しくなったものとしては、「優れた空気清浄機や通風・換気性能」（62.7%）との回答が最多。

https://www.s-housing.jp/archives/215897

マンションは戸建てに比べ狭いし、窓も少なく通風にも劣る。
戸建を執拗に煽り、話題を反らそうとしても世間ではこうなっとるのよ。
コロナ禍でのメリット、有るなら出せる筈。？

[182093: 匿名さん]

>>182091 匿名さん

テレワークなんか何年も前から毎日やってんのはここのヒマな戸建だけだろ。

[182094: 匿名さん]

アソシエイト以下は交代でテレワークしてますが、マネージャーやパートナーは出社してますね。

[182095: 匿名さん]

>アソシエイト以下は交代でテレワークしてますが、マネージャーやパートナーは出社してますね。


どんな会社か存じませんが、あなたみたいに昼間っから毎日ネット掲示板に粘着する社員がいる会社だと先が思いやられますｗ

[182096: 匿名さん]

>>182092 匿名さん

都心マンションの見学に来た人にアンケート取ってみろよ。ぜんぜん違う結果になるから。

[182097: 匿名さん]

>>182095 匿名さん

毎日って誰のことですか？

[182098: 匿名さん]

下の方は交代でテレワークしてるけど、幹部職はテレワークなんかしてないよ。

いつでも出社できるように都内のマンションか、郊外に戸建を持っていても都心に賃貸マンションを借りてる。
毎日テレワークするつもりの人は居ないですね。

[182099: 匿名さん]

>>182098 匿名さん
なんの根拠もない嘘を堂々と吐くのが、粘着マンションの特長(笑)

[182100: 匿名さん]

郊外の柏に戸建てを買ったおかげで、これまで感じていた、銀座や表参道、丸の内対する劣等感がなくなりました。
これまではやっぱり街を歩いていてもどことなく、田舎から来た貧乏人を見るような視線が気になっていましたが、戸建てを買ってからは、それらの視線がなくなり、むしろ羨望の眼差しを感じるようになりました。
やっぱりお洒落な表参道でもみんなマンション、いわば集合住宅であり、戸建ての一国の主人に対しては、敵わないと感じでしまっているようです。
こないだはこれまで敬遠してきた青山のcicadaに足を運びましたが、もはや私にとって恐れ慄く場所ではありませんでした

[182101: 匿名さん]

>>182100 匿名さん

地名だけ変えて長文書いてもマン損の頭の悪さアピにしかならんよ

[182102: 匿名さん]

>>182100 匿名さん
地方の人？
そもそも東京の人間なら住む気もない銀座や表参道、丸の内なんかに劣等感なんか感じない。
青山も遊びに行くところでしかない。

[182103: 匿名さん]

>>182102 匿名さん
文明を知らない田舎者、都心に住めない貧乏人という劣等感です。戸建てを買うことで救われましたが。

[182104: 匿名さん]

>>182103 匿名さん
戸建てはその土地を保有するということですからね、日本の一部は私が保有しているということで、誇りに思います

[182105: 匿名さん]

東京の人には、都心に住めないのは貧乏人という感覚もありません。

[182106: 匿名さん]

粘着さんが戸建てに成り済ましてもバレバレなんだね(笑)
マンションさんの立地と利便性なんて言うなれば、ホームレスに立地を自慢されているようなもの(笑)
悔しかったら自宅の玄関ドアでも出してみたら？

散歩画像やモデルルームとかトンチンカンな画像をいくらアップしても、集合住宅に住んでいる住人の異常性を証明するだけ。

[182107: 匿名さん]

自分は渋谷区で成育したが都心3区に住みたいと思ったことがない。

[182108: 匿名さん]

>>182099 匿名さん

社会経験もないくせに、なんで嘘だっていえるんだよ笑
違うというのなら証拠を示せ。

[182109: 匿名さん]

>>182102 匿名さん

都心エリアにも住宅地はありますよ。
まあ埼玉とかの人だと遊びに行くところの認識しかないのかも知れないけど。

[182110: 匿名さん]

自分はど田舎で成育したが都心3区に住みたいと思ったことがない。

[182111: 匿名さん]

都心は羽田新航路の直下になる地域もあって、コロナ感染が落ち着いて予定された便数まで増えたら騒音問題でもめそう。

[182112: 匿名さん]

>>182109: 匿名さん
>都心エリアにも住宅地はありますよ。

都心には戸建て向きの低層の住宅地はありません。
マンション向きの中高層地域や商業地ばかり。
周辺区や副都心エリアになって徐々に低層住宅地が増えてきます。

[182113: 匿名さん]

マンションさんは昔から都心を誇ることで戸建てに対抗しようとする。
4000万以下のマンションスレでも同じパターンを踏襲。
3億臭的で芸がない。

[182115: 匿名さん]

>車を知らない原始人が、車に憧れない構図と同じです。

車の維持費がもったいないなどと言い放っていた車すら買えないマンションさんの戯言でしょうか？ｗ

[182116: 匿名さん]

目クソ鼻クソ。笑

[182117: 匿名さん]

そもそも都心に住むと何かいい事あるのー？

ごみごみしてるし、軟弱地盤多いし、治安悪いし 住むメリットないよね

[182118: 匿名さん]

>>182113 匿名さん

3億臭ってなんですか？

[182119: 匿名さん]

>>182117 匿名さん

都心の良さをわざわざ説明してもらわないと理解できないのでしょうか。

[182120: 匿名さん]

>>182119 匿名さん

特に必要ありませんよw

[182121: 匿名さん]

粘着マンションさえ居なければ、平和な意見交換ができるのに…
スレタイを無視してるし、コイツは間違いなく荒らしだよ。

[182122: 匿名さん]

>>182117 匿名さん
郊外が一番ですよ、都会みたいに余裕ない人はいなくて、余裕ある人が多いですよ。自分を持ってる人が多い、これはマンションという、集合生活送ってるからかな、やっぱ戸建てが一番

[182123: 匿名さん]

ど田舎の戸建なんか誰も興味ないからな笑
みんな都心に興味津々！

[182124: 匿名さん]

>>182123 匿名さん

世の中ど田舎のマンションにはもっと興味がないんですよねw

[182125: 匿名さん]

毎日スレに没頭できる圧倒的な時間的余裕が戸建のメリット。

[182126: 匿名さん]

おおたかの森で、戸建てを持ったリーマン男です。
購入してから、職場の同僚にオーラが出るようになったと言われます、私自身は軽く顔を整形して、全身ドルガバにしたものの、特にオーラがでるような事をした覚えはありませんが…。
きっと、戸建てを買った事で、人間としてのステージが一段上がったのだと思います、おかげさまでスポーツマンの素敵な彼氏もできました。
おすすめします、戸建て

[182127: 匿名さん]

>>182124 匿名さん

ど田舎は戸建のパラダイスだもん。
聖域だな笑

[182128: 匿名さん]

戸建て派の人は、このスレに返信下さ?い！

[182129: 匿名さん]

粘着さんって、ニセ戸建に成り済ますの好きだよね(笑)
憧れでもあんのかね。

[182130: 匿名さん]

>>182126 匿名さん

ゲイにも人気の戸建。