4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[181428: 匿名さん]

戸建の木密を縦にも伸ばしたのがマンションでは？？
住民の一人でも火事起こしたら終わりじゃん。

戸建は木密避けれるけど、マンションの密は避けられないよ。

[181429: 匿名さん]

ね♪ 賃貸マンションの話題になると話を反らそうと必死になる。
賃貸に対し分譲のメリットが、広さや部屋数、住環境や設備など戸建に敵わないメリットばかりで、要するに戸建に敗けを認めたくないんだよな(笑)
そもそも所有(占有)したいから分譲なわけで、その意味でも区分所有のマンションは戸建てに頭が上がらないのさ～(笑)(笑)(笑)

[181430: 匿名さん]

都心以外に住むとこ無いじゃん

[181431: 匿名さん]

>>181415 匿名さん

マンションは捨てるための住居？
限りなく不法投棄に近いね

[181432: 匿名さん]

在宅勤務の長期化で「戸建て志向」が顕著
https://www.s-housing.jp/archives/218749

これがコロナ禍での現状ですよ。
粘着マンションさん♪

[181433: 匿名さん]

都内の危険度が高い地域にはマンションも沢山ある

[181434: 匿名さん]

都心回帰、進まぬど田舎戸建への移住
これが現実。

https://this.kiji.is/691237551379055713?c=39546741839462401

[181435: 匿名さん]

>>181434 匿名さん
マンション系の著者ですね

[181436: 匿名さん]

どうしてもマンションに住むなら賃貸。
購入する理由がない。

[181437: 匿名さん]

>>181435 匿名さん

なにかご不満でも？笑

[181438: 匿名さん]

大規模震災では地盤の液状化による家屋の損壊も大きなリスク。
地震の危険度と液状化リスクの双方を考えて住むを考える必要がある。

[181439: 匿名さん]

液状化より、火災津波の方がイヤだな。

[181440: 匿名さん]

賃貸マンションの話題を反らそうと必死のようだが、
賃貸に対し分譲のメリットが、広さや部屋数、住環境や設備など戸建に敵わないメリットばかりで、要するに戸建に敗けを認めたくないんだよな(笑)
そもそも所有(占有)したいから分譲なわけで、その意味でも区分所有のマンションは戸建てに頭が上がらないのさ～
さぁ、何か反論は？

[181441: 匿名さん]

どうしても住みたいマンションがあって、分譲物件ならふつうに購入するよね。
なのに賃貸にしろとゴネるのがここの戸建さん。

[181442: 匿名さん]

>>181440 匿名さん

都心に住むなら賃貸マンションもありだよ笑
よりよい住まい探しをして下さいね。

[181443: 匿名さん]

災害も大事だか、日常の騒音や隣人トラブルが絶え間なく続く集合住宅に何を求める？
マンションは人間の住むべき住宅なのかな(笑)
以下のスレを見るとホント哀れに見えるよ。

マンションなら騒音はあって当然？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45800/

騒音を気にしないようにするには？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/137932/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

１階の騒音
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

上階の騒音
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/411175/

[181444: 匿名さん]

>>181440 匿名さん

一つ言っておくと、
そんなに賃貸マンションがいいなら賃貸にしとけ。お前の都合など、どうでもいいから。

[181445: 匿名さん]

>>181441 匿名さん
集合住宅にどうしても住みたい奴なんて日本人には居ないぞ(笑)
働くために仕方なく駅チカに住居を構える妥協の産物。
立地や利便性だけにすがるのは、ホームレスと大差はない。

[181446: 匿名さん]

>>181443 匿名さん

そのゴミレスを24時間いつでも好きな時に捨てることができるのは、マンションのメリットに似ているね。
戸建だったら週一回決まった時間に捨てろよ。

[181447: 匿名さん]

>>181445 匿名さん

マンションに住みたい人もいるでしょう。

[181448: 匿名さん]

ここの戸建さんは、マンション派をホームレスと同類だと言いたいのですかねぇ？笑

[181449: 匿名さん]

マンションのメリットは戸建よりも良い立地と利便性ですね。
あ、それだけじゃないと思いますけど笑

[181450: 匿名さん]

ここの戸建に都心回帰は関係ない。

[181451: 匿名さん]

「共用部」の維持管理に必要な管理費や修繕積立金の金額は、各自「専有部」の面積に応じて計算され、徴収される。
「専有部」については、個人で積立てや保険に加入する必要がある。リフォームにいたっては、共用部は勝手にいじれもしない。
ボロボロなマンションが多いのは、そういった理由もあるわけだ。
せっかく賃貸でなく所有する事を選択したのに、区分所有じゃ情けない限り(笑)

専有部と共用部
主な「専有部」
・玄関ドアの内側、および錠
・壁紙などの仕上げ材
・天井の内側
・床下配管

主な「共用部」
・玄関ドアの外側
・窓枠（サッシ）
・戸境壁
・バルコニー
・外部廊下
・エントランス
・エレベーター
・ゲストルーム
・屋上

[181452: 匿名さん]

>>181449
マンションは同じ立地なら安く買えるというメリットはあるけど、マンションの利便性とは何か具体的に何でしょうか？

[181453: 匿名さん]

>>181448 匿名さん
ホームレスに失礼ですよ。
集合住宅に住んでる粘着さんはホームレス以下。
なんせ自宅の玄関ドアすら紹介できないんだから(笑)
ホームレスですら、ブルーシートの家には玄関ドアが付いてるぐらい。

[181454: 匿名さん]

まともなマンションを検討できない戸建さん。
どんなに頑張っても4000万以下の予算しか用意できないのがネックだね

[181455: 匿名さん]

>>181453 匿名さん

そういえば、粘着若葉マークの玄関って見たことないな笑
今日も朝からスレにかまけてるけど、仕事してないだろ。

[181456: 匿名さん]

4千万以下にまともなマンションが無いならそれより上の価格帯でも存在しないね。
マンション派なのにマンションを否定の立場なのね。

まともなマンション云々以前にまともな主張の組み立てが出来ない。

[181457: 匿名さん]

マンション派が玄関の画像を挙げたら挙げたで、スレチだと騒ぎまくるのが目に見えてる。

[181458: 匿名さん]

ここの戸建派は自らの属性で4000万以下のマンションを検討してるくせに、都合が悪くなると何億のマンションでも、、と開き直る。

ここの戸建が予算を超えるマンションについて語る資格はない。

[181459: 匿名さん]

マンションの玄関の画像なんて上げる意味ないよ。
間取りならいくらでもwebにあるし、狭くて不便なのは明らか。

[181460: 匿名さん]

アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
マンションさんも、そろそろコロナ禍でのメリットをあげて戸建てさんをギャフンと言わせましょうよ♪
withコロナで戸建志向が強まるなか、敢えて賃貸より分譲のマンション選んだメリットもあるでしょ？

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

https://dime.jp/genre/956461/

[181461: 匿名さん]

都合が悪くなると4千万だからというのがここのマンション派によく見るアホなロジックです。

せめて平均的な思考力は身につけてほしい。

[181462: 匿名さん]

そういや2LDKの賃貸ってゲロちゃってた事も忘れた3億臭の粘着さん(笑)
戸建住まいだと装ったり、実は戸建かもと嘯いてみたりホント根っからの嘘つきなんだな～
まぁ、せいぜい数万のワンルームかビジホや簡易宿泊所かなんかに住んでる半分ホームレスみたいな奴なんだろうな～
じゃなきゃ集合住宅に拘る必要がないもの。
まともな家を所有したいなら戸建、マンションに住みたいなら賃貸で充分。

[181463: 匿名さん]

>>181461 匿名さん

都合が悪くなるとスレタイから逸脱して開き直るのがここの戸建の特徴。
スレ主こと戸建さんが設定したスレタイだってことを忘れるな。

[181464: 匿名さん]

>>181462 匿名さん

見たこともないくせに想像だけでよく言えるよなぁ笑
まあ、戸建のレベルに合うマンションさん像がそのレベルだと、戸建本人がゲロってるってことだな。

[181465: 匿名さん]

>>181462 匿名さん

色んなマンションさんが入り乱れてもう誰が誰だか分かんなくなってるんだね笑

長くスレをやり過ぎた弊害だな。

[181466: 匿名さん]

>>181463
マンション派の書き込みを鑑みて、何を言ってるのかさっぱり分からない。
スレタイから逸脱しているのはマンション派ですね。
ほとんどの書き込みが逸脱と言って良い。
戸建派は何も開き直ってないし、具体的な議論を望んでいるだけですよ。

開き直るというのは、まさに４千万だからのアホ論法のことですよね。
言葉の意味を勘違いしてるのでしょうか？

メリットを利便性と書いたのがあなたかどうかは知りませんが、以前も具体的な説明を求めたら逃げてしまいました。
今日はちゃんと主張してくれるのでしょうか。

[181467: 匿名さん]

>>181465 匿名さん

快適なマンションは存在せず、快適な戸建ならあると確かマンションさん自らおっしゃてましたね～
ゲロったマンションさんと同一人物ですよレスのクセが強すぎてバレバレ！
だいたいマンション派なんて粘着さん独りしか居ないぞ。ポチも付かないだろ(笑)

>>179034 匿名さん
戸建さんは劣悪なマンションに住み、マンションさんは快適な戸建に住んでる。

これが現実。

>>179300 匿名さん
戸建さんが今日も朝から必死になって絡み付いてる相手がリアルに戸建住まいだと目も当てられないよねぇ笑

ま、その可能性も考えておいた方がよろしいと思いますよん

[181468: 匿名さん]

>戸建派は何も開き直ってないし、具体的な議論を望んでいるだけですよ。

多分、ほとんどの人はそうです。
とりあえず、マンションにメリットなしという人がいなくなれば、まともに議論できるようになると思います。
結論づいている人がわざわざ比較スレにきて、荒らしているだけだと思いますよ。

購入したいマンションがある人が、その維持費を考慮した費用で戸建はどう？というスレですので、マンションを購入する気がない人はスレチです

[181469: 匿名さん]

マンションに戸建と同程度のメリットがあればせめて特定の層でマンション派、戸建派が拮抗しそうなんだけど
マンションのメリットが少なすぎなんだろうね

[181470: 匿名さん]

購入の意思はスレタイでは要求されていません。
スレタイの条件で比較するというだけですよ。

戸建派ですがマンションにメリットが無いとは思わないし、そういう主張はちゃんと反論するなり無視すればいいだけでしょう。

それとどちらも検討してマンションを購入したならその理由を書いてみるのも良いですね。
マンションの良さ、メリットの主張がほとんど無いので意義があると思いますよ。

[181471: 匿名さん]

マンションを買うメリットはあるかないかで言えば有るんだろうけど
小さすぎて目に入らないレベルでは

[181472: 匿名さん]

>購入の意思はスレタイでは要求されていません。

別に購入の意思がなくてもよいけど、マンションのランニグコストをどうやって計算するの？
過去スレにいたように、わざわざ管理費が高いマンション探してくるの？
完全に無駄ですよね（笑）

＞マンションの良さ、メリットの主張がほとんど無いので意義があると思いますよ。
過去はまともに議論していましたよ。ここの戸建さんが、何を言っても批判してマンションのメリットなしと決めつけるから、みんな書かなくなっただけですよ

というかそう戸建と決めつけているのに比較スレに来ている戸建さんは何がしたいのでしょうかね？ただの荒らしでしょうけど。

マンションのメリットうんぬんより荒らしをどうにかすれば、まともな議論になると思いますよ

[181473: 匿名さん]

マンションのメリットは相続放棄のしやすさ。
これは戸建てには真似できません。

[181474: 匿名さん]

議論なんてする気はまったくなく、ただ毎日同じ定型文で煽り続けるスレ主の粘着戸建てと、
その煽りにまんまと乗ってしまい、ただ感情的に言い返すだけの粘着マンション。

この双方のやり取りだけで、スレの書き込みのほとんどを費やしている。

[181475: 匿名さん]

そして物分かりの良さそうなことを言って愚痴るだけの風見鶏さん。

[181476: 匿名さん]

>>181474 匿名さん
マンションの共用部と、その維持管理に金を払い続ける事のメリットをマンション派が提示できないからです。

[181477: 匿名さん]

>>181476 匿名さん

マンション派からメリットを提示してもらわないと、戸建派はマンションを検討することができないのかね？

[181478: 匿名さん]

コロナ禍で集合住宅を選択するメリットを出せないなら、粘着さんの敗北という終わりでスレを閉めても良いのでは？
話を反らし、肝心な内容の時はダンマリを決め込むような奴とは議論できないだろ(笑)

[181479: 匿名さん]

ゴミに悩まされるマンションライフ(笑)
集合住宅の方が不特定多数の住人が住んでいる分、ゴミ問題には悩まされているようです。

http://www.kanrikyo.or.jp/4season/articles/manner/vol31/page_2.php

デメリットならいくらでも。
これも検討材料にはなるから、有益な情報だよな～

[181480: 匿名さん]

>>181477 匿名さん
マンションを購入した人には買った理由があるはず。
戸建てかマンションか迷ってる人は、集合住宅を購入する理由が見つからなければ検討もできない。

どうしてもマンションに住みたければ賃貸でいいのでは？
面倒な管理組合に入る必要もない。

[181481: 匿名さん]

マンションを検討するならメリットとデメリットを勘案しましょうね。

[181482: 匿名さん]

それぞれの都合があるので、マンション、戸建、賃貸、分譲のなかからより良いものを選んでくださいね。

[181483: 匿名さん]

年齢、職業、家族構成、予算、エリア、その他の要望事項

これくらいの基礎情報もないのに何が良いとか言えないでしょうね。

[181484: 匿名さん]

6000万の戸建を買えるのに、マンションだと4000万以下の物件しか狙えないんですか？

そんな人いますかね？

[181485: 匿名さん]

>>181484 匿名さん
リゾート地(熱海、草津など)でマンションか戸建てを検討してる人だったらいるんじゃない？

[181486: 匿名さん]

>>181484 匿名さん
戸建とマンションの生涯コストをシミュレーションしてる動画でも2000万以上の差は出てたな。

コロナで住宅ローンを払えない世帯もマンションが多いそうだ。
そりゃ、月々のローンに加え修繕費や管理費などが固定費としてかかるんだから戸建とは全く違う。
初期費用にも管理準備金や修繕基金やらを上乗せされるから物件価格だけで比較するような世帯だと破産するかもな。
ローン以上に長く付きまとうのが、管理費や修繕費&固定資産税。
固定資産税の減価償却も戸建てに比べて不利だから高いしな。

[181487: 匿名さん]

とある都内(柴又)の新築売り出し中マンションだが、4000万が物件価格。
修繕積立基金が30万、管理準備金が2万。
毎月の管理費が2万、修繕積立金が4500円
駐車場代が17000円。
これだけでも50年で戸建とは2000万以上の差。
修繕積立金も最初にかなり安く設定されているので、３倍以上になるだろう。駐輪場代や洗車代？も＋必要。
勿論、占有部の修繕はまた別にかかる。
戸建とマンションを同じ物件価格で比較する方が頭が弱いんだよ(笑)

[181488: 匿名さん]

何十年で2000万か知らないけど、払えないと思うなら安い戸建にしておけばよろしい。

[181489: 匿名さん]

50年分のランニングコストが2000万だから4000万のマンションと6000万の戸建のどちらを買おうか悩むのかい？
そんなアホはここの戸建以外に見たことないね。

まず住みたい物件の基本条件をクリアしていないとそもそもの候補に上がらない。マンションだと4000万以下の物件しか狙えないのなら、最初から候補にならんわ。
同一価格帯の物件で、ランニングコストを比べてマンションの方を諦めるなら分かるけどね。

[181490: 匿名さん]

マンションを検討したいのなら、それなりの予算を手当てしてからだね笑

[181491: 匿名さん]

>>181488 匿名さん
違う違う(笑)
管理費や修繕費を無駄にボラれるぐらいなら、その分を上乗せして高い戸建てを買えるってこと。
マンションなんて住み替えたら、引越しだいやらなんやらかかるしね。
中古じゃ新築より高くは売却できないし、またローンの払い直しとか、あり得ないでしょ。ランニングコストも永久に続く。

[181492: 匿名さん]

>>181489 匿名さん

頭が相当わるようで…
毎月の固定費って知ってますか？
それが戸建とマンションじゃ全く違う。
更には生涯コストも違うんだよ。
同じ物件価格で比較したら、圧倒的にマンションが不利。それを人は間抜けと呼ぶんだよ♪

[181493: 匿名さん]

>>181489 匿名さん

頭が相当わるいようで…
毎月の固定費って知ってますか？
それが戸建とマンションじゃ全く違う。
更には生涯コストも違うんだよ。
同じ物件価格で比較したら、圧倒的にマンションが不利。それを人は間抜けと呼ぶんだよ♪

[181494: 匿名さん]

ここの戸建さんは、4000万のマンションに住んで50年間ランニングコスト2000万払うことと、6000万の戸建に住むことを同レベルに見てるんだね。つまりトータルで払う額は同じだから、そこから得られる費用対効果も同じで、なので比較できるという論法です。

[181495: 匿名さん]

>>181494 匿名さん
頭が悪すぎる…
毎月の支払いと生涯コストだよ。
むしろ同じ物件価格のマンションなんて誰が選ぶんだよ…

[181496: 匿名さん]

個人的な好き嫌いを抜きにして、不動産の価値を測定するには、価格しかないよね？笑

[181497: 匿名さん]

>>181489 匿名さん
戸建てなら共用部のランニングコストを強制徴収されない。
ランニングコストの無駄を踏まえた上で、属性応じた4000万以上(額は任意)で戸建てを購入するだけ。

[181498: 匿名さん]

マンションの管理組合も大きなデメリット

[181499: 匿名さん]

>>181496 匿名さん

価値で家を買うのかい？
なら土地のある戸建一択だな。

[181500: 匿名さん]

>>181496 匿名さん

提示された金額以上のことは考えられないのがマンション民てことだな
数字に弱いと付け込まれるんだなという感想

[181501: 匿名さん]

4000万超といわれると4000万に引っ張られるのがマンション民。

[181502: 匿名さん]

好き嫌いを抜きにして、価格以外に不動産の価値を測るものはない。

[181503: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[181504: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[181505: 匿名さん]

マンション派は6000>4000だから価格帯の異なる物件は比較にならないと考えている。

戸建派は6000=4000で比較できるとほざいてる。

[181506: 匿名さん]

いつまで経ってもここの戸建が価格帯の違う物件を比較したがる理由がみえてこないな。

[181507: 匿名さん]

いまさら過ちを認めたくないんだろう
マンション買っちまった！！！って

[181508: 匿名さん]

4000万のマンションのどこが6000万の戸建に匹敵するんだろうね？

ここの戸建のオツムの中身を覗いてみたいものだ。空っぽかもしれないけど。

[181509: 匿名さん]

戸建派とマンション派をつなぐ唯一の価値観はカネですよね。

4000万のマンションは4000万分の物件的価値
6000万の戸建は6000万分の物件的価値

どうみても比較になりませんよね。

[181510: 匿名さん]

比較にならないものを比較できるというのなら、合理的な理由が必要だね。
ここの戸建さんに説明が求められているのはそれ。

[181511: 匿名さん]

>>181506 匿名さん
戸建ては、マンション共用部のコストやその維持管理にかかるランニングコストが不要。
だから同じ支出で常にマンションより高額な戸建てが買える。
簡単です。

[181512: 匿名さん]

マンションと戸建てのランニングコストが同じだと思い込んでる人が文句言ってだけですからね。

[181513: 匿名さん]

>>181505 匿名さん
価格帯が同じでも異なっても比較出来るよ。
君は価格の異なるマンション同士の比較をしたら価格が違うから比較出来ないと思考停止してしまうのかな？

勝手にマンション派の意見としているが、そんな馬鹿なことを言うのはごく一部でしょ。

>>181510
比較にならないという合理的な理由がない。
そもそも比較というのは異なるもの同士で行うのが普通。

[181514: 匿名さん]

>>181513 匿名さん

価格帯の違う物件で、どっちがいい？と聞かれたら私は価格の高い物件の方が良いと答えますね。

貴方は価格の安い物件の方が良いと答える可能性があるんですか？
人の価値観を否定しても仕方がないから、貴方のその価値観を語るべきだね。

[181515: 匿名さん]

>>181513 匿名さん

比較というのは、中身は異なるものだが、その人が価値を等しく思うものを比べて選択するために行う。

[181516: 匿名さん]

このスレにおいて不動産の価値を測るために、価格以外の要素があるんですか？

[181517: 匿名さん]

価値は値段だけじゃ決まりませんよ。
君のロジックだと7千万で40平米の部屋と4千万で80平米の部屋があったら必ず7千万の部屋が良いということになる。
40平米じゃ家族で住むのは無理だけど価格だけで決めるとおかしなことになる。
もちろん価値観や状況に応じて40平米を選択するのもありだけどね。
それが比較するということ。

額面の価格だけでしか物事を判断出来ないってかなり終わってるよ。

[181518: 匿名さん]

毎月の支払額を合わせると言う意味でしょうね、
自分で管理するのと駐車場代分が戸建の方が有利ですね。

[181519: 匿名さん]

物件の価格と違う要素を物件の価格に放り込んだ時点で、恣意性が働いて客観的な比較はできなくなるよな。

要するに都合の良いことを言ってるだけ。

[181520: 匿名さん]

>>181519
客観的な比較なんて出来ると思っているのか？
だから様々なメリット、デメリットを比較することに意味がある。

販売価格だけで価値が決まるのならこのスレに来る意味が無い。

そしてたとえ同額でも優位性が示せないのがここのマンション派。

[181521: 匿名さん]

>>181520 匿名さん

まっ、おっしゃる通りだね。

[181522: 匿名さん]

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
これでも理解できないなら、よほど頭が悪いか恣意的に同じ価格で比較したい卑怯な人間。

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

[181523: 匿名さん]

自分は戸建に住んでいるけど、もしマンションに住み替えるとするなら、間違いなく戸建よりも良い立地と利便性のマンションを探す。
そのようなマンションは少なくとも自分の戸建と同額の予算がないと見つからない。
その次にマンションだと管理費等がローンにプラスされるからそれを許容できるかという話になるが、それはあくまでも候補となるマンションが見つかった場合に限る。

[181524: 匿名さん]

>>181522 匿名さん

そんなことないよ。
どうしても毎月の支払いを減らしたいなら頭金を増やせば良いだけ。
マンションに住みたいならそれだけの資金手当はしておこうというアドバイスになる。

[181525: 匿名さん]

戸建よりも予算が少ないって決まってるなら戸建にしておけば良いでしょう。
戸建とマンションで比較するなら、少なくともマンションは戸建よりも良い立地と利便性でないと候補にならない。逆に戸建の方は広さがメリットになる。
いずれにしてもそのような候補となる物件が見つかるだけの予算がないと始まらないでしょう。

[181526: 匿名さん]

>>181516 匿名さん

むしろ価格以外無視とかありえないだろ
住むんだから。
住まないと言うなら単なる不動産売買

[181527: 匿名さん]

高ければいいものに違いないなんてのは中学生ぐらいまでやね

[181528: 匿名さん]

都内の戸建てで育ったので、マンションを買いたいとは思わない。
集合住宅は賃貸で住むもの。

[181529: 匿名さん]

>>181528 匿名さん

戸建にはマンションの良さか分からないか？(笑)

[181530: 匿名さん]

>>181526 匿名さん

その価格以外の良さを存分に語るのがこのスレの魅力。

[181531: 匿名さん]

好き嫌いを抜きにして、不動産の価値を測るものはカネしかないよね。

[181532: 匿名さん]

>>181531 匿名さん
カネで考えると戸建が圧倒的に有利。

無駄な共用部も資産に含まれるから固定資産税も一戸建てよりもマンションが高い。修繕積立金の上昇や一時金など表示価格だけでなく総費用も考えないとな。
不動産に詳しい人なら同じ価格で比較しちゃいけない事なんて常識なんだよ(笑)
調べれば、いくらでも出てくる。
それなのに粘着マンションは、理解力が低いのか日本人じゃないのか…

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php

一戸建と異なり、マンションの場合には管理費、駐車場代金、修繕費積立の支払いを考慮しなければなりません。

[181533: 匿名さん]

>>181529 匿名さん
>戸建にはマンションの良さか分からないか？(笑)

マンションの良さなんてありますか？
戸建てか集合住宅か、選ぶなら戸建てです。

[181534: 匿名さん]

まあ、駅近の広いマンションは高いからなぁー
さらに静かで快適なマンションなら希少というか皆無だしなぁー

低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた
シャッター閉じっぱなしの戸建てに妥協するしかないなｗ

[181535: 匿名さん]

まあ、駅近は環境が悪いし戸建て並みに広い分譲マンションは皆無だからなぁー
さらに静かで快適なマンションも住居の構造的に皆無だしなぁー
低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた
4000万以下のマンションで妥協するしかないなｗ

[181536: 匿名さん]

マンションにつきものの騒音スレはどこも盛況

【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/411175/

[181537: 匿名さん]

集合住宅のマンションっていいよね～
駅近に広いマンションなんて皆無だけど、
狭いワンルームなら、いくらでもあるし
隣や上下と壁一枚で仕切られた集合住宅は、足音やペットの鳴き声、洗濯機や掃除機などの生活音が丸聞こえ!
赤の他人な人々の生活が肌で感じられますね♪

まあ、高収入で賢いファミリーはランニングコストを抑えて予算を組み、住環境の良い戸建てを選択されますがw

独居老人や結婚もできない単身者なら、そのへんによくあるプラ板一枚で繋がった共用バルコニーのシャッターすら無い集合住宅で妥協するしかないな～ｗ

あっ、集合住宅なら賃貸と変わりませんからわざわざ購入するメリットもないかw

[181538: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建なら、まあ戸建の方が良いよね。

とりあえず価格だけ見て決めたわ笑

[181539: 匿名さん]

>>181537 匿名さん

ムダな能書きはいらないよね。
価格で決めたら済む話だろう？笑

[181540: 匿名さん]

4000万と6000万の物件がある。
どっちが良いか？

シンプルに行こう笑

[181541: 匿名さん]

>>181539 匿名さん

住み心地と将来のリスク回避で戸建にしてみました

[181542: 匿名さん]

なんか知らないけど、戸建の予算が6000万で、マンションだと4000万までの人がいるらしい。

どっちが良いか？って３年以上悩んでるみたいですね。

[181543: 匿名さん]

>>181541 匿名さん

マンションの予算は？

[181544: 匿名さん]

同じ価格でも集合住宅より戸建て。
マンションの共用部に予算の大半をつぎこんだり、購入後も共用部のランニングコストを払い続けるのはムダ。

[181545: 匿名さん]

>>181541 匿名さん

だよねー
戸建かマンションかを決める時に、ランニングコストで決めるのは貧乏人だけだよね！笑

[181546: 匿名さん]

>>181544 匿名さん

同じ価格だとマンションはランニングコストがツラいよね笑

[181547: 匿名さん]

とりあえず、価格帯の同じ物件を候補として探してくる。

次に立地や利便性、間取りや設備、ランニングコストなどの条件を考えながら優劣を決めていく。

この順番だよね。

[181548: 匿名さん]

>>181547 匿名さん

俺は月の支払額(ローンと維持費と固定資産税等)でまず購入予算決めた

[181549: 匿名さん]

新築マンション価格の半分以上は共用部の建設コスト。
専有部の費用は1000万もしない。

[181550: 匿名さん]

集合住宅は購入しないで賃貸で住むものじゃないの？

[181551: 匿名さん]

FPに相談して月の手取りの３割以内で住居費(ローンと維持費)の金額を決めましたね

[181552: 匿名さん]

>>181547 匿名さん
東京出身の自分は先ず住みたい地域で選んだ。
都内の低層住専地域には新築マンションがまず建たないし、普通の戸建て並みの110㎡以上の専有面積がある区画はほぼ皆無。
土地を探して戸建てを建てたほうが選択肢が広がった。

[181553: 匿名さん]

家族構成に適した広さや間取り、立地で選ぶと注文戸建てになります。

[181554: 匿名さん]

東京はマンション用地不足なので、晴海あたりのインフラが未整備な場所でもマンションが建つ。

[181555: 匿名さん]

>>181545 匿名さん
頭の弱い貧乏人ならマンション♪
裕福ならランニングコスト踏まえて、
高い住宅を選ぶ。そして富豪の家は戸建しかない。
計算ができないから集合住宅に住んで貧困なんだよな(笑)

[181556: 匿名さん]

https://www.a-myhome.co.jp/user_data/question_003.php
一戸建と異なり、マンションの場合には管理費、駐車場代金、修繕費積立の支払いを考慮しなければなりません。

マンションには基本的な常識が通用しない、粘着マンションみたいな奴が住んでいるってのが最大のデメリット。
こんな奴が一人でも居たら集合住宅の合意形成なんて夢のまた夢(笑)

[181557: 匿名さん]

>>181549 匿名さん

専有部の価格で合わせると、マンションの予算は億を超えます。

[181558: 匿名さん]

>>181555 匿名さん

最初に予算を固めてしまうバカにマンションを検討する資格はない。安いマンションしか狙えなくなる。資金に余裕があれば頭金を増やすことも出来るのにな笑
ま、それができないのがここの戸建ってこと。

[181559: 匿名さん]

>>181547 匿名さん

そのとりあえずが命取り。
一歩目が落とし穴とか滑稽すぎる。

[181560: 匿名さん]

>>181557 匿名さん
マンション専有部の費用はせいぜい数百万程度でしょう
クロス、床材、照明、住設機器、工事費、他に何かあるかな？

[181561: 匿名さん]

>>181556 匿名さん

マンションは皆が協力して住んでいるから、ここの戸建みたいに独りで頓珍漢なことを言う者はいない。
それに、マンションで月々に管理費等の支払いがあることはど田舎のカッペ戸建には信じられないのかも知れないけど、都心では常識として通っているからいちいち騒ぐ必要はない。むしろ、物珍しく騒ぎまくるのはど田舎のカッペをアピールしてるのと同じことですから気をつけた方が良いかも笑

[181562: 匿名さん]

>>181559 匿名さん

とりあえず4000万以下のマンションさがしとけば？笑

[181563: 匿名さん]

6000万の予算で戸建、4000万以下の予算でマンションを探し回る戸建さん。
探してもわざわざ安いマンションを選ぶことはないくせに、滑稽な動きをするなぁ笑

[181564: 匿名さん]

>>181561 匿名さん
マンションには価格の半分以上を占めるムダな共用部があるから、購入後もランニングコストが発生するし、管理組合に強制加入させられて定期的に役員までやらされる。
都会の戸建てに住んでいてもマンションを買うメリットなど感じない。

[181565: 匿名さん]

マンションの管理費や修繕積立金が気になるなら、頭金を多めにいれておけばよろしい。

[181566: 匿名さん]

>>181561 匿名さん
独りで非常識ことばかり言って戸建てさんに迷惑をかけているのは粘着マンションただ独り。
自覚がないから、マンションでも鼻つまみ者(笑)
このスレでこんなじゃ、集合住宅さじゃ更に非協力的だろう。滞納しても平気で話を反らしそう。

[181567: 匿名さん]

>>181564 匿名さん

わざわざ安いマンションしか狙えないのなら、最初からマンションなど検討する必要はない。
住み替えるなら、戸建よりも良い立地と利便性のマンションならあるかも知れないが、戸建よりも立地や利便性が劣るマンションは絶対にない。

[181568: 匿名さん]

>>181563 匿名さん
戸建てを6000万に固定したいのはマンション民だけ

[181569: 匿名さん]

>>181566 匿名さん

マンションに管理費等が掛かることはマンション派にとっては常識なんだけど、ここの戸建さんにとっては非常識なんだろうね。
いつもグチグチ言ってるからな笑

[181570: 匿名さん]

>>181568 匿名さん

例えばなしで言ってるのに気づかない戸建。50年で2000万だっけ？
違うと言いたいのなら、己の予算で語ればいいだけ。

[181571: 匿名さん]

不動産サイトを調べれば、同じか価格で比較してはいけない事がいくらでも掲載されている。
リクルートのマンション専門フリーペーパーでさえ、ランニングコストを考慮せよと掲載されているのに…
非常識な粘着さんは、何を考えてるのか？
アンタの言い分は世間の非常識、日本では通用しないんだよ。

[181572: 匿名さん]

4000万以下の予算ならマンションでいいでしょう
属性のいい人は4000万以上の予算で戸建てを検討すればいい

[181573: 匿名さん]

月々の払いを減らしたいなら、頭金を多めに入れておきましょう。

[181574: 匿名さん]

マンションだと安い物件しか選べない貧乏人は戸建てにしておくしかない。
という結論を延々と述べる戸建さん。

[181575: 匿名さん]

>>181571 匿名さん

4000万のマンションと6000万の戸建のどちらが良いかを検討した記事は見たことないね。
そんなバカなことを言ってるのはここの戸建だけ。

[181576: 匿名さん]

>>181570 匿名さん
戸建ての予算は4000万超なので6000万に制約されません

[181577: 匿名さん]

>マンションに管理費等が掛かることはマンション派にとっては常識なんだけど、

そんな費用を払い続けてまで住みたいマンションの魅力は何ですか？

[181578: 匿名さん]

月の支払いが多いと思うのなら、減らせば良いでしょう。なんで50年もそれを続けていくとこを前提にするのかね。

[181579: 匿名さん]

>>181577 匿名さん

戸建よりも良い立地と利便性。
まあそれだけとは言いませんが。

[181580: 匿名さん]

>>181576 匿名さん

それだといくらでも予算が増やせると勘違いするバカが出てくるから、マンションだと4000万までしか用意できない所得レベルが買える戸建と考えた方がいいね。

[181581: 匿名さん]

>>181579 匿名さん
戸建ても立地はいいし、床面積は広くて間取りも自由です。
何より集合住宅じゃないから共用部にムダな金がかからないし、管理組合がないから加入する必要もありません。

[181582: 匿名さん]

希望の土地に戸建てと同じ床面積や間取りの4000万マンションがないのは致命的。

[181583: 匿名さん]

賃貸でなく所有したい気持ちがあっても、区分所有の分譲マンションじゃ賃貸以下の集合住宅(笑)

[181584: 匿名さん]

結局、同じ価格帯だとしても立地や利便性も含め、戸建てに軍配があがりますね(笑)
駅からの距離や広さ、設備、どれをとってもマンションに勝ち目はない。あとは好き嫌いだけ。

【4000万のマンション】
https://suumo.jp/sp/mansion/saitama/sc_203/pj_67720243/?rnms=404

埼玉県川口
ＪＲ京浜東北線/南浦和　歩16分
3LDK+FUC
専有面積：66.17m2
3980万円

【4000万円の戸建て】
https://suumo.jp/sp/ikkodate/saitama/sc_108/pj_94950918/?kbn=2&bkf...

ＪＲ京浜東北線「南浦和」歩10分
土地：79.32m2
延床面積：84.04m2
２階建て 2LDK＋2S
3990万円

[181585: 匿名さん]

>>181578 匿名さん

修繕積立金をどうやってへらすんだ？
滞納ってやつですか？

[181586: 匿名さん]

>>181584 匿名さん

マンションvs建売ですら戸建の勝ちかぁ～
そりゃそうだよな

[181587: 匿名さん]

>>181585 匿名さん

頭金を増やしたら良いってはなし。
あっ、勘違いしないでよ笑

[181588: 匿名さん]

やっぱり4000万ぐらいで比較しないと現実味がないよねぇ
だ埼玉さん笑

[181589: 匿名さん]

だ埼玉さん×
埼玉さん◯

失礼しました。

[181590: 匿名さん]

現実的に同一価格帯で比較しようとすると、一気に興醒めするね笑

[181591: 匿名さん]

やっぱ4000万のマンションより4000万超の戸建てでしょ

[181592: 匿名さん]

粘着さんは同価格帯でも完敗(笑)
都内だろうが何億だろうが状況は同じ。
マンションなんて、今は誰にも選ばれない。

[181593: 匿名さん]

コロナの影響で、大都市圏から、地方や郊外へ住み替え・引っ越しを考える人の数が増えました。総務省の統計局によると、「東京から別の道府県へ移り住む人の数」は増加中。※1
さらに、東京都から転出している人たちの年齢に注目してみると、転出者の割合が多いのは0～4歳の子どもと、30～40代の親世代となっています。
このデータから推察できるのは、「withコロナで、大都市圏から住み替えや引っ越しをする家族が増えている」ことです。

ただ、上記のデータだけだと、「東京・さいたま・千葉等の都市圏から引っ越す人が増えている」ことしかわかりません。
首都圏から引っ越した人が賃貸物件に移り住んでいる可能性もあるでしょう。

そこで、2020年8月に首都圏で行われた不動産売買の取引データをまとめると、以下のようになります。※2

マンション・戸建て共に新築も中古物件も新しく市場に出る物件数は減っている
中古マンションの成約件数は前年比で18.2％増
中古戸建ての成約件数は前年比21.8％増
新築マンションが初月に売れた割合は68.5％（70％以上で好景気なのでやや低迷）
新築一戸建ての成約件数は3ヵ月連続で前年の数字より高く、8月時点では前年比35.8％増
この結果からわかるのは、新築・中古ともに「持ち家需要」が高まっているということです。
そして、マンションと戸建てを比べた場合、新築でも中古でも戸建ての人気が上回っています。

※1：総務省統計局：転出超過が続く東京都及び東京圏の状況－住民基本台帳人口移動報告2020年8月の結果から
https://www.stat.go.jp/info/today/...

※2：全宅連：不動産市場動向データ集（2020年9月）
https://www.zentaku.or.jp/cms/wp-c...

[181594: 匿名さん]

粘着さんがマンションを購入した、２０年ほど前なら状況は全く違っていましたよ。
ランニングコストを踏まえても戸建より遥かに安かったのでしょう。ただ立地や利便性は今よりも悪かっただろうけど。

[181595: 匿名さん]

築２０年以上の埼玉マンション住みですか…大変そうですね

[181596: 匿名さん]

粘着マンションさんは、やっぱり埼玉だったんだね♪
別に埼玉をバカにしてる訳じゃないけど、都心都心言ってたクセに実は埼玉だったなんてな～(笑)

[181597: 匿名さん]

埼玉にこだわるよね

あっそういえば大宮でルートセールスしてる戸建営業マンが大失態やらかしてたな。

[181598: 匿名さん]

>>181596 匿名さん

埼玉って和光の司法研修所しか知らないな笑

あとなんかありました？

[181599: 匿名さん]

埼玉って県庁所在地がさいたま市なんだろ？

だっさー笑

[181600: 匿名さん]

ださいたマンションw

[181601: 匿名さん]

>>181598 匿名さん

埼玉と言えば関東七倶楽部の一つ霞ヶ関カンツリー倶楽部でしょ

[181602: 匿名さん]

＞ＪＲ京浜東北線「南浦和」歩10分
＞土地：79.32m2
＞延床面積：84.04m2
＞２階建て 2LDK＋2S
＞3990万円

2Sが悲しいよね
狭いし、、、

[181603: 匿名さん]

>>181602 匿名さん

戸建にしたらだいぶ平均より狭いけどマンションの平均よりはかなり広いんじゃない？

[181604: 匿名さん]

>>181602 匿名さん
サービスルームとは？居室との違い・メリットや活用法までを解説！
https://journal.anabuki-style.com/how-to-use-service-room

戸建からすると、採光が取れないようなマンションの部屋は全て納戸、いやサービスルームなんだよな～
戸建だとS扱い(笑)

[181605: 匿名さん]

マンションの平均は4500万
戸建の平均は3900万
マンション民の平均は年収870万
戸建民の平均年収は730万

[181606: 匿名さん]

面積を合わせたらマンションの方が高いね。

[181607: 匿名さん]

駅から近いのがマンション
駅から遠いのが戸建

[181608: 匿名さん]

埼玉に住むなら戸建にしておきなさい。
ただし浦和のマンションなら6500万ぐらいあれば狙えます。

[181609: 匿名さん]

>>181607 匿名さん

そりゃマンションが駅から遠かったらただのゴミだからだよw

[181610: 匿名さん]

>>181608 匿名さん

浦和駅の戸建なら土地だけで億いっちゃうよね
マンションなら6500あればいけるでしょ

[181611: 匿名さん]

>>181608 匿名さん

40坪で浦和駅まで13分土地だけで約1億
貧乏人はおとなしくマンションにしときなさい

[181612: 匿名さん]

マンションの場合、敷地から外に出るまでの共用部が無駄に時間を取られるんだよな。
エレベータの待ち時間や長い廊下やエントランスなど。
駐車場から忘れ物を取りに戻るにも大変。
楽な生活を望むなら間違いなく戸建て一択だよ。

[181613: 匿名さん]

>>181612 匿名さん

せっかちは嫌われるよぉー

[181614: 匿名さん]

>>181613 匿名さん

賃貸マンションで引きこもりだから関係ないか？(笑)

[181615: 匿名さん]

さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかなー

冬は空気が澄んで綺麗に見えるなぁ

ほんと、そのへんにあるシャッター閉じっぱなしの戸建てに妥協しなくてよかったｗ

[181616: 匿名さん]

マンションを購入するメリットを何も提示できないまま18万レス超。

[181617: 匿名さん]

集合住宅のマンションっていいよね～
同じ価格帯でも戸建より駅からも遠いから健康に良いし、
埼玉からだってスカイツリーは拝めます(笑)
壁一枚で他人と繋がった部屋やバルコニーは最高！
立地や利便性が悪くても、やっぱりマンションですね♪

まあ、高収入で賢いファミリーはランニングコストを抑えて予算を組み、住環境の良い戸建てを選択されますがw

一昔前の住宅事情に縛られた粘着さんじゃ、withコロナ時代についていけないから、
そのへんによくあるプラ板一枚で繋がった共用バルコニーのシャッターすら無い集合住宅で妥協するしかないな～ｗ

[181618: 匿名さん]

マンションを踏まえる理由を何一つ説明できないまま今日もマンションを気にするだけの戸建。

[181619: 匿名さん]

戸建のホームタウンは埼玉で決まったな。
獺祭

[181620: 匿名さん]

千葉か埼玉なら、千葉でしょうね。
海なし県は一段劣る。

[181621: 匿名さん]

近くにイオン直結マンションができるみたい。
便利かなーと思ったけど、別に直結してる必要も無いか。

[181622: 匿名さん]

>>181618 匿名さん

スレタイ読めよ、粘着

[181623: 匿名さん]

>>181618 匿名さん
粘着さんは、夜中の１時過ぎまで何やってるんだか…
結局、同価格帯で比較してやったのに敗北でしたね(笑)
埼玉ってのはアンタの希望に合わせただけ。
戸建てなら4000万超で都内でも探せますよ～

[181624: 匿名さん]

マンションと戸建てで平均価格で逆転できるエリアは、埼玉か千葉しかない。
埼玉の方が価格差もデカイし、粘着マンションさんのホームタウンだそうなんで埼玉を例に比較してみましたよ～
それでも負けてるんだから、笑いが止まらん(笑)

[181625: 匿名さん]

>>181618 匿名さん

マンションのランニングコストを踏まえる理由は、支出のうち、通信費、保険料などといった固定費の中で大きなウエイトを占めている、家賃や住宅ローンなどの「住居費の一部だから」。
と言った当たり前のことさえ未だに理解できないここのポンコツなマンションさんが言い出した「マンションを踏まえる」。
分譲マンションを買ってしまうと、こんなポンコツで扱い難い人とも、運命共同体として合意形成していく必要があるという深刻な現実があることを、マンション買わなくてもこのスレ上では踏まえることはできるな。

[181626: 匿名さん]

埼玉なんか頼んでないんだけど、無意識に埼玉を選んで検索してしまうのはやっぱり粘着戸建が埼玉だから。

営業車から埼玉のマンション撮って貼り付けたバカな戸建営業さんも現実に居ましたし、そういうことなんだろうね。

[181627: 匿名さん]

埼玉って言われても、和光の司法研修所しか知らんな。
近くに森林公園とかあったよね。

[181628: 匿名さん]

埼玉なら戸建でも良いんでないの？
おすすめのエリアは知らんけど
興味のある戸建民は若葉マークの粘着戸建に聞いとくれ

[181629: 匿名さん]

駅近で広いマンションは高いからなぁー
ファミリーでペラボーの狭いマンションだと子供たちかわいそう

まあ、低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないなｗ

[181630: 匿名さん]

4000万以上の戸建てにしましょう。
埼玉までいかなくても都内で十分可能です。

[181631: 匿名さん]

集合住宅のマンションっていいよね～
駅近に広いマンションなんて皆無だけど、
狭いワンルームなら、いくらでもあるし
隣や上下と壁一枚で仕切られた集合住宅は、足音やペットの鳴き声、洗濯機や掃除機などの生活音が丸聞こえ!
赤の他人な人々の生活が肌で感じられますね♪

まあ、高収入で賢いファミリーはランニングコストを抑えて予算を組み、住環境の良い戸建てを選択されますがw

独居老人や結婚もできない単身者なら、そのへんによくあるプラ板一枚で繋がった共用バルコニーのシャッターすら無い集合住宅で妥協するしかないな～ｗ

あっ、集合住宅なら賃貸と変わりませんからわざわざ購入するメリットもないかw

[181632: 匿名さん]

>>181624 匿名さん

粘着マンションさんは、戸建よりマンションの方が高いと豪語してたからね。
そんなエリア、土地代の安い首都圏じゃ千葉か埼玉しかない。
都心、都心いってる割に、そんな事も知らないのかな？

[181633: 匿名さん]

居住面積が戸建より狭いのに高額？で、購入後もランニングコストがかかり続ける集合住宅がマンション。
任意加入の都会の戸建て自治会と異なり、マンションの管理組合は住民全員が強制加入で毎月管理費をとられる上に定期的に役員までやらされる。

[181634: 匿名さん]

以前は濃密な近所付き合いが嫌ならマンションといわれてた。
管理組合に任意加入のマンションはないの？

[181635: 匿名さん]

マンションでは住めないし所有権もない共用部の固定資産税までワリカンで払わされるらしい。
居住面積が狭いのに固定資産税が戸建てよりバカ高くなるわけだ。

[181636: 匿名さん]

行政としては多少容積率緩和して間抜けな地方民から多額の固定資産税を長期に取れるマンションはありがたい存在

[181637: 匿名さん]

戸建てなら敷地に所有権があるし、面積が200㎡以下なら固定資産税が6分の1に減額されるから、マンションより広い戸建てでも固定資産税は安い。

[181638: 匿名さん]

>>181632 匿名さん

若葉マーク同士で乳繰り合うのはやめなさい笑

[181639: 匿名さん]

>>181637 匿名さん

固定資産税なんて毎年100万程度でしょ？

[181640: 匿名さん]

おうちの予算はこれで計算できます。

https://lifullhomes-index.jp/sim/household/

[181641: 匿名さん]

>>181639 匿名さん
>固定資産税なんて毎年100万程度でしょ？

4000万のマンションにしてはお高いですね

[181642: 匿名さん]

ハウスメーカーはアフターもしっかりしてるし定期的に色々な情報もくれるからとても安心です。
やはり都内に注文住宅がデフォです。

[181643: 匿名さん]

埼玉の戸建民を愚弄するのはやめてください。

[181644: 匿名さん]

4000万の予算だと埼玉ンションさんでしょう

[181645: 匿名さん]

>>181644 匿名さん

練馬ンションもいけそうですよw

[181646: 匿名さん]

>>181644 匿名さん

千葉の流山ンションなんかも良さそうです(笑)

[181647: 匿名さん]

埼玉ンションも同じマンション。
建物や設備は都内の狭小マンションよりグレードが高いぐらい(笑)
粘着マンションさんは、天に唾を吐くようなもの。
戸建てから見ると滑稽ですね～

[181648: 匿名さん]

自宅の壁にサッカーボール！（爆笑

https://news.yahoo.co.jp/articles/4a6682b21c780a2d252a900a52b3f3d1ad51...

[181649: 匿名さん]

>>181647 匿名さん

なんやおまえ、都心の注文住宅に住んでたんかいな笑

[181650: 匿名さん]

さーて、サッカーの練習しようかな
バァーン！！

[181651: 匿名さん]

マンションなら椅子引きずっただけで下の階と騒音トラブルだよんw

[181652: 匿名さん]

戸建のジジイはマジで凶暴だな。
気をつけてサッカーの練習しないと。
バーン！

[181653: 匿名さん]

マンションだと上の階から人糞まで降ってくるぐらい(笑)
ブリブリ～♪

https://www.news-postseven.com/archives/20201013_1602779.html?DETAIL

[181654: 匿名さん]

壁を専有してるくせに赤の他人のガキが蹴りたい放題じゃん笑

ボカーン！

[181655: 空から人糞が降ってくるマンションとは恐ろしい。衛生関係は中国政府も国家をあげて取り組んでいるが、穴に]

マンションは墓場だよ(笑)

空から人糞が降ってくるマンションとは恐ろしい。衛生関係は中国政府も国家をあげて取り組んでいるが、穴にみんなですればいいという一昔前の感覚は抜けきらない。とくに地方出身者は肥料になるから丁度いいと思っている。大昔の日本人の感覚だ。そんな彼らと一緒にコミュニティを作る美談もあるが、組合長いわく現実は中国人側のほうが接触を避けている感じだという。「やましいことでもあるんだろ」と組合長、差別がよくないことは重々承知だが、実際に住んでいる側からすれば誰もが地球の仲間だ国際人だとリベラルな共生社会に適応できるわけもないし、それを他人が強要する権利もない。現に全国の集合住宅で日本人と中国人の軋轢は生まれ、報じられて久しい。

[181656: 匿名さん]

近所のガキに蹴られたい放題の壁を専有するのが戸建のメリットなんだね。
戸建さん、気持ちはわかるけど怒り狂ってチャリを投げたらいかんよ笑

[181657: 匿名さん]

集合住宅だと同じマンションの住人が酷いからね～
壁のボールなんかしょっちゅうだろうし、共用部の廊下で玄関ドアにドカ～ン(笑)
ホント環境が最悪だよな～

[181658: 匿名さん]

NEWSポストセブン

の記事を貼り付ける戸建爺さん。

[181659: 匿名さん]

>近所のガキ

最下底辺がよく使う言葉ですね。

[181660: 匿名さん]

せめて日刊紙の記事ぐらい貼り付けろよなー

下衆な週刊誌しか読んでないんだろ笑

[181661: 匿名さん]

戸建ジジイの壁をご近所の「坊ちゃん」が蹴りまくる。
バァーン！

[181662: 匿名さん]

マンションだと戸建とは比較にならないぐらい騒音やら近隣トラブルがあるのにね♪
以下のスレ、戸建てには無関係なんだよな～
レアケースで空騒ぎするしか、集合住宅の住人には手がないんだろう(笑)


マンションなら騒音はあって当然？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45800/

騒音を気にしないようにするには？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/137932/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

１階の騒音
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

上階の騒音
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/411175/

[181663: 匿名さん]

集合住宅には、底辺の下品な人間しか住んでないから(笑)
言葉遣いで分かります。

[181664: 匿名さん]

>>181663 匿名さん

それデフォw

[181665: 匿名さん]

なんせ人糞が降ってくるんだから…
共用部だから当然の権利とでも思っているのか？

[181666: 匿名さん]

今日は埼玉ンションさんが渋谷の注文住宅さんに挑む構図ですね。今日のマンションさんの武器は壁にサッカーボールですか？(笑)

埼玉ンションさんがんばれーw

[181667: 匿名さん]

粘着さんは、新しいキャラまで作って話を反らしたいのね～
月々の支払額やランニングコストを無視して同じ価格で比較しろと妄言を吐きまっくっていたのに、現実に同じ価格で比較されても大敗。
平均価格がマンションは戸建てを上回ると断言した粘着マンション。実際は都内や神奈川では戸建が上回るデータを示され、首都圏でその主張が通るエリアは埼玉と千葉しかないという現実。
その結果、埼玉エリアのマンションと戸建てを比較され、立地や利便性すら戸建てが有利と結論が出た。
ことごとく粘着さんの言っていた事が、現実のデータという形で否定されたんだ、逃げたくもなるわ(笑)
相変わらずの逃げグセの強さ。

[181668: 匿名さん]

エビデンスとして残しておきますので、
もう2度とスレタイを無視して同じ価格帯とか言わないで下さいね。
同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。たとえ同じでも負けてるんだから(笑)

【4000万のマンション】
埼玉県川口
ＪＲ京浜東北線/南浦和　歩16分
3LDK+FUC
専有面積：66.17m2
3980万円

【4000万円の戸建て】
ＪＲ京浜東北線「南浦和」歩10分
土地：79.32m2
延床面積：84.04m2
２階建て 2LDK＋2S
3990万円

[181669: 港区民]

>>181668 匿名さん
へっー、埼玉の方住んでんだ。
俺は港区あそばせー

[181670: 匿名さん]

>>181669 港区民さん

港区住んでんだ？
俺、アッパーイーストサイドであせばせ～

[181671: 匿名さん]

>>181669 港区民さん

港区ってウンコ臭い湾岸ですか？w

[181672: 匿名さん]

マンションじゃ、どこに住もうとホームレス(笑)
誰でも成り済まし可能な匿名スレで、xxxに住んでるぜ～ってのが全く意味がなく知能の低さを証明している事に気づかないとは…
スレタイに則って、コロナ禍でのメリット、デメリットを比較して検討すれば良いだけ。

[181673: 匿名さん]

>>181672 匿名さん

マンションは住居としては惨敗だからエリアでマウント取りたいのでしょうw
高級住宅のスレでは麻布住みの戸建さんにボロカスにされてましたからw
惨め過ぎますw

[181674: 匿名さん]

>>181668 匿名さん

マンションを比較に出すなら、駅徒歩５分、78平米くらいの物件でお願いしますね。

[181675: 匿名さん]

>>181673 匿名さん

高級住宅のスレなんてあるんだね。
あなたは麻布さんの腰巾着ですか？笑

[181676: 匿名さん]

>>181675 匿名さん

まー気持ちいい位無惨なやられっぷりでしたよw
都心マンションなんてゴミ扱いでしたわ

[181677: 匿名さん]

ここのスレにも来てくれたら良いのにね笑

[181678: 匿名さん]

さてと、ルーバルで流星観察できたし、そろそろスカイツリー眺めながら寝るとするかなー

ほんと、そのへんにあるシャッターとカーテン閉じっぱなしの
戸建てに妥協しなくてよかったｗ

[181679: 匿名さん]

>>181677 匿名さん

ちんけなゴミ共同住宅相手には全く必要無いでしょw

[181680: 匿名さん]

12月は住宅街での不審火が急増する時期
特に深夜は気をつけましょう

[181681: 匿名さん]

集合住宅のマンションっていいよね～
同じ価格帯でも戸建より駅からも遠いから健康に良いし、
埼玉からだってスカイツリーは拝めます(笑)
壁一枚で他人と繋がった部屋やバルコニーは最高！
立地や利便性が悪くても、やっぱりマンションですね♪

まあ、高収入で賢いファミリーはランニングコストを抑えて予算を組み、住環境の良い戸建てを選択されますがw

一昔前の住宅事情に縛られた粘着さんじゃ、withコロナ時代についていけないから、
そのへんによくあるプラ板一枚で繋がった共用バルコニーのシャッターすら無い集合住宅で妥協するしかないな～ｗ

[181682: 匿名さん]

>>181679 匿名さん

高級スレで指咥えてるだけのチンケな戸建しか居ないからね。

[181683: 匿名さん]

今日もサッカーの練習しよっと
いい壁もあるし

バァーン！

[181684: 匿名さん]

集合住宅に何を言われてもね～
しかも郊外だろ。
都心じゃ流星群も見えないからね(笑)

[181685: 匿名さん]

高級スレを覗いて来た貧乏戸建のホームタウンがこのスレ

[181686: 匿名さん]

専有してる壁をバァーンされてもここの戸建さんは逆上して自転しを投げるしかないよな笑
バァーン！バァーン！

[181687: 匿名さん]

粘着マンションさんが、また壊れましたね。
戸建てさん達の正論にぐうの音も出なくなり、現実逃避(笑)
逃げグセが強い、強い♪

[181688: 匿名さん]

バァーン！バァーン！

壁を専有してる戸建さんは自力で解決しないとね。これが戸建のメリットですか笑

バァーン！

[181689: 匿名さん]

マンションさんのところだと子供のサッカー練習は放置なんですかね。
迷惑な話です。

https://oshiete.goo.ne.jp/qa/7524801.html

[181690: 匿名さん]

戸建のレアアースに歓喜する粘着さん。
マンションだと恒常的に発生してるようで(笑)
また、天に唾を吐くような頭の悪いレスでボロが出ましたね～

https://www.maku-jyo.com/cgi/QA/QA-touroku.cgi?mode=syuusei&no=327...

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11115753236

マンションの階下の住民の子供が室内でボールをつくのがうるさい。

[181691: 匿名さん]

戸建のレアケースに歓喜する粘着さん。
マンションだと恒常的に発生してるようで(笑)
また、天に唾を吐くような頭の悪いレスでボロが出ましたね～

https://www.maku-jyo.com/cgi/QA/QA-touroku.cgi?mode=syuusei&no=327...

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11115753236

マンションの階下の住民の子供が室内でボールをつくのがうるさい。

[181692: 匿名さん]

統計にも弱いのでテレビなど取り上げられる希な変なトラブルもどこでもあると思っちゃうんですよ。

[181693: 匿名さん]

マン損さん、今日の武器も壁とサッカーボールのようですｗ

[181694: 匿名さん]

>高級スレを覗いて来た貧乏戸建のホームタウンがこのスレ

キミも見てみなよ
ごミ以下扱いにされてるマンションが哀れで面白いよｗｗｗ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/

[181695: 匿名さん]

粘着さんは、定期的に壊れるようだが
こんな住人がいるって、マンションの価値を下げまくってるよ(笑)
端から見たら異常者だもの。リゾマンの画像アップしてた時もそうだが、すぐボロが出て戸建てさんに逆転されちゃう。
集合住宅で合意形成が困難な理由って、こんな奴らに選ばれてしまう住宅って事が最大の原因なんだろ～な。

[181696: 匿名さん]

戸建の壁はバァンされても我慢し続けるか、自力で解決するしかないんだね。
戸建の弱点が露呈されてるのに、ここの呑気な戸建はレアケースと言って惚けてる。

練習にはいい壁だな
バァーン！バァーン！

[181697: 匿名さん]

まともな住人ならとっとと出ていくからね
残ったのは何も考えてないか出ていけないか危ない人

[181698: 匿名さん]

マンション民の実家戸建てには外構がないからな
玄関開けたらいきなり道路で壁の向こうは公園なのだろう

[181699: 匿名さん]

マンションだと住人がボール遊びで玄関ドアにドカーン！
ガラスをバリ～ンだからね(笑)
戸建てと違い、被害の割合が高い高い。
集合住宅って壊れた粘着さんみたいな住人がたくさん居て、最低な住宅ですね♪

[181700: 匿名さん]

壁をバァーンされたら我慢できずに子供を殴り飛ばすぐらいうるさいんだね笑

[181701: 匿名さん]

>>181698 匿名さん

うちは生垣だからサッカーの練習台にはならないですね。

[181702: 匿名さん]

3,990万円の予算で思いっきりサッカーの練習ができる戸建がいい。

[181703: 匿名さん]

結局、同じ価格帯でもマンションは戸建以下の住宅と立地、利便性だったからね～
ランニングコストを考慮したら、更には差は広がる。
閑静な住宅街＝戸建して
騒がしい歓楽街＝マンション

[181704: 匿名さん]

戸建よりも良い立地と利便性のマンションは更に高くなったんだね笑

ますます比較にならなくなった。

[181705: 匿名さん]

ここの戸建民がマンションを買うのはもはや不可能に近い。

[181706: 匿名さん]

>ここの戸建民がマンションを買うのはもはや不可能に近い。

そりゃこんだけデメリットばかりじゃ購入意欲をかき立てるのは不可能だろうね

[181707: 匿名さん]

逆だよ、マンションなんてゴミ住宅を買う奴は居ない。
割りに合わない価格と居住性、ランニングコストはデベロッパや管理会社の栄養に(笑)
そして、デベや不動産関連に詳しい人間は住み良い戸建てを選ぶ。
不動産屋が自宅としてマンションを購入する事が少ないという事実。
コロナ禍でマンションはデメリットしかない現実。
粘着さん、目を背けてはダメよ♪

[181708: 匿名さん]

マンションも長期優良住宅って作れるのに
そこまで拘って建てても購入者が間抜けだからそういうマンションは売れないらしいね
だからせこい設備でエリアだけ強調したチープな商業地マンションばかりになる
市場原理なんでしょうねｗ

[181709: 匿名さん]

>>181706 匿名さん

理由付けはどうでも良いんだけど、ここの戸建民がマンションを買うのは不可能に近いですね。

[181710: 匿名さん]

マンションの平均予算は4,600万
戸建の平均予算は3,900万
マンション民の平均所得は800万超
戸建民の平均所得は700万ちょい

[181711: 匿名さん]

塀だと道端だから危険だけど、マンションなら敷地内の外壁だから安心してサッカー練習しているのですかね？
しかもここのマンションさんは注意する気なんて無さそう。
こんな連中と運命共同体として合意形成なんて無理だな。

[181712: 匿名さん]

ここの粘着戸建がマンションに居ないのがせめてもの救い。マンションを買うのが益々不可能になってきて、安心感が更に深まった。

[181713: 匿名さん]

>>181710 匿名さん
粘着さんの主張してるエリアは、千葉か埼玉ですよね？
都内や神奈川の平均値価格じゃ戸建てに敵わないよ(笑)
郊外や地方になれば、戸建は安いが都心じゃ高いんだよ。
ランニングコストを考慮したら逆転するかな。

[181714: 匿名さん]

ど田舎にショボい家を建てるのに、長期優良が必要なのでしょうか？

[181715: 匿名さん]

粘着埼玉ンションさん、またボロを出しましたね～(笑)

[181716: 匿名さん]

>>181709 匿名さん

マンションなんて理性が少しでも残ってれば買わないからなぁ
不可能に近いね

[181717: 匿名さん]

>>181713 匿名さん

国土交通省の調査報告書です。
そんなショボいアンケートなんかひとつも参考にならんわ笑

[181718: 匿名さん]

SUUMOって照会するだけでもカウントされるんだよね。

[181719: 匿名さん]

>181713: 匿名さん

東京２３区内の注文住宅との比較ならもっと差は広がると思います。
そのデータは注文と分譲混ざってますから
一般常識がある人が23内でマンションより普通の戸建て（超狭小分譲を除く）が安いなんてまず思いませんｗ

[181720: 匿名さん]

まぁ、粘着さんみたいな奴が居るから、誰もマンションなんか選らばない。
その証拠に「参考になる」が粘着マンションにはつかない 。ボチしてやろうか？笑

[181721: 匿名さん]

埼玉にこだわるのは若葉マークの粘着戸建。

マンションさんは都心です。

[181722: 匿名さん]

>>181719 匿名さん

あくまてもこのスレでの話をしてるんだよね。マンションに4000万以上の予算を用意できない所得レベルのど田舎貧乏戸建民向けのスレだから。

[181723: 匿名さん]

>>181720 匿名さん

美しいレスがケガレるからやめて下さいよ笑
蛆虫みたいにポチが集まるのは生理的に受け付けないから。

[181724: 職人さん]

立地と分布が全く異なる戸建とマンションの平均所得を比較することに意味は無いし、このスレではさらに意味が無いね。

こんなものを出すことに意味があると思うのはかなり平均未満のレベルだと思うが、このスレでは良くみるから意外と普通にいるのか？
だとするとマンションはそこらじゅう地雷だらけだよ。

[181725: 匿名さん]

平均的なマンションの予算にここの戸建民は届かない、ということを認識するだけの意味はある。

ここの戸建がマンションを買う可能性は限りなく低いね。

[181726: 匿名さん]

>>181718 匿名さん
マンションさんが何度も何度も照会し過ぎたってこと？

[181727: 匿名さん]

マンションのメリットは戸建よりも良い立地と利便性だから、それを望めないならマンションを検討する意味がない。

[181728: 匿名さん]

戸建さんの予算が4000万以下だと、予算的にマンションは探すだけ無駄でしょう。
それを認識できたらスレの役目も終わりです。

[181729: 職人さん]

>>181725
スレタイを読んでそれなら、やっぱりマンションは地雷という事を補強する意見にしかなりませんね。

ちなみに同じ立地、地価なら平均的な広さのマンションを買えても平均的な戸建はより高額となり買えません。

[181730: 匿名さん]

>>181729 職人さん

同じ立地・地価ならっていう条件で、もうここの戸建さんは全然分かってないんだなと笑われる。
マンションさんは何と言ってますか？
「マンションのメリットは戸建よりも良い立地と利便性」と言ってます。
少しは人の話を聞けるようになったほうがいいね。勘違いしたまま頓珍漢なレスを続けるのはオタクにとっても労力のムダでしょうから。

[181731: 職人さん]

マンションが戸建に比べて安価に購入出来ることはみんな分かっていると思いますよ。
マンションの価格帯が4千万だろうと8千万だろうと成り立つ話です。

ところで最近何度かマンションの利便性については具体的に何なのか問われても誰も
答えられなかった様です。
具体的にマンションの何が便利なのか教えていただけないでしょうか。

[181732: 匿名さん]

一般的にマンションは戸建に比べて高いです。
マンションのメリットは戸建よりも良い立地と利便性なので、これを享受できるマンションでないと戸建と比較する意味もありませんから。

4000万以下で買えりゃあ何でもいいと開き直るここの戸建さんとは話にならないですね。

[181733: 職人さん]

一般的に標準的な広さの場合、マンションのほうが安いですよ。
それが共同住宅最大のメリットですからね。

で、マンションの何が便利なのでしょうか。

[181734: 匿名さん]

>一般的にマンションは戸建に比べて高いです。

そんなことリアルな世界では他人に絶対言わない方がいいですよ
頭大丈夫？ってだと思われちゃいますから

[181735: 匿名さん]

だから粘着さんの主張は、アンタの地元(千葉か埼玉)でしか通用しないんだよ(笑)
都心じゃ戸建が高く、ランニングコストを踏まえると逆転する。
土地建物だけなら、都心になればなるほどマンションは安く戸建が高い。その分、マンションは維持管理費や駐車場代が跳ね上がるから戸建が有利なんだよ。
まぁ、具体的な物件比較で埼玉マンションと戸建じゃ立地も利便性も戸建の圧勝だったから、
マンションの優位性が発揮されるのは、川沿いや埋立地、工場跡地なんかの人間が住みたがらない場所だろうね～
げんに、そういった場所はマンションだらけ。

[181736: 匿名さん]

>>181735 匿名さん

地元じゃないですよ笑
4000万以下の予算しか用意できない戸建民の所得レベルから逆算したらそうなるだけ。
豊富な想像力の賜物です。まあ、ほぼ間違えてないと思いますが。

[181737: 職人さん]

>>181735
千葉でも埼玉でも戸建のほうが高いよ。
土地が坪数万円のならマンションのほうが高くなるとは思いますが、そんなところにマンションを建てる意味がないので、一般的な広さでは戸建が高くなるのはほぼ普遍的な事実でしょう。

国交省の推奨するn人家族が豊かに暮らせる最低限の面積 25+25*n がマンションでも標準になれば変わってくるかもしれませんが、そんな未来は永久に来ないとは思います。

[181738: 職人さん]

"マンションの利便性"について具体的な説明が出てこないですね。

[181739: 匿名さん]

旧耐震の築古マンションとか、これからドンドン廃墟になるぞ。都心だとしても誰も買わない負動産だからね。
戸建のように土地があり建替えできるなら、買い手も出るんだろうが…

[181740: 匿名さん]

>>181723 匿名さん
大丈夫、嘘と妄言の小汚いレスにはポチはつかないから悪い
誰からも指示されない独りよがりのレスは、端から見たら憐れみを感じるだけ(笑)

[181741: 匿名さん]

マンションの利便性や購入するメリットをかたれないのがマンションさん。

[181742: 匿名さん]

マンションの利便性ってポスティング業者視点？
一度にたくさん撒けるからね

[181743: 匿名さん]

マンションに住むと過失致死で告訴される場合があります。

[181744: 匿名さん]

マンションはランニングコストの他に固定資産税も広い戸建てより高い。

[181745: 匿名さん]

マンションのメリットは戸建よりも良い立地と利便性だけど、予算の制約があるのもまた事実。

ここの戸建がマンションを購入する可能性は今のところ皆無。

[181746: 入居済みさん]

>>181745 匿名さん

同じ価格帯で比較しても、立地と利便性のメリットは崩れ去りましたね♪
戸建のが駅チカでした。
マンションのメリットは、埋立地や川沿い、工場跡地などに住めること。
戸建さん間違っても選択しない、嫌悪地ですね(笑)

[181747: 匿名さん]

マンション買うような人は素直だから、チラシに立地と利便性が良いと書かれていれば鵜呑みにしちゃうんでしょう
買ってしまったものは取り返しがつかないから
念仏を唱えるがごとく「良い立地と利便性」と書くしかない

[181748: 匿名さん]

マンションは住んでるだけで犯罪者になる可能性があるって凄いわ

[181749: 匿名さん]

マンションの利便性って
上の階から人糞が降ってくるってことだよ(笑)

https://www.news-postseven.com/archives/20201013_1602779.html?DETAIL

[181750: 匿名さん]

>>181749 匿名さん

それのどこが利便性なのか分からんね。
戸建さんは人糞を浴びて喜ぶ性癖なんだろうか？笑
それともマンションを揶揄、中傷、誹謗したいだけなのか。
まあ、ハズレてはいないと思います。

[181751: 匿名さん]

ボロマンの行く末を気にする戸建。

ここの戸建さんから子育ての話とかきいたことないよね。もう終活を気にする歳なんだろう。

[181752: 匿名さん]

これから家を買うのに、何十年も先の事なんか知らんわ笑

[181753: 匿名さん]

>>181747 匿名さん

ここの戸建さんの予算じゃあマトモなマンション買えないことはしっかり理解できてる。

[181754: 匿名さん]

>>181750 匿名さん
マンションだと便が降ってくるんですよ？
まさに利便性(笑)
便が降ってくるような利便性の高いマンションを好むのは、粘着さんだけです。
ちゃんと記事をお読みになって下さい。
中国の方が住んでいるマンションから便が降ってくるそうですよ。
戸建ならあらりえない。

[181755: 匿名さん]

集合住宅の利便性、絶対にイヤだわ～

[181756: 匿名さん]

アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
立地や利便性でも戸建てには敵いません。
マンションさんも、そろそろコロナ禍でのメリットを出してみたらどうかと…
広さや部屋数とか、GoToも停止され家に籠ることも多くなったんだから騒音に強いとか、風呂が広いとか、庭でガーデニングとか色々あるでしょ。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

https://dime.jp/genre/956461/

[181757: マンション比較中さん]

>>181751 匿名さん
むしろここのマンション派が子育てとは縁遠いとしか思えないですよ。

子供のいる家庭で共同住宅は周囲に気をつかうので非常にストレス。
戸建なら庭でプールも出来るし、トランポリン置いたり、ピアノを置いて問題ないよ。
玄関が広いのでベビーカーや子供用自転車、ストライダーも置ける。

同じ生活はマンションではとても出来ない。

[181758: 匿名さん]

>>181757 マンション比較中さん
うちも子供が小さいので、ジャンプしたり歌ったり踊ったり(笑)
マンションだったら伸び伸びと育てられない。
だいぶ先だけど成人してパートナーを連れてきたら、戸建てじゃないとカッコつかないじゃん。
マンションは、ホント無理。

[181759: 匿名さん]

>ここの戸建さんから子育ての話とかきいたことないよね。

ここは子供の話しをするスレだっけ？(笑)

[181760: 匿名さん]

折れそうなぁ～こ～こ～ろ～♪

[181761: 匿名さん]

マンションは玄関が暗くて狭いんでビックリする。
シューズクロークや土間収納も無いし、玄関ドアからして小さい。玄関をスッキリさせたいなら収納は必須。
戸建だと建売ですらマンションより広い(笑)

[181762: 匿名さん]

>>181757 マンション比較中さん
戸建だと地味にハシゴとか消火器も収納しますよね～

[181763: 匿名さん]

梯子のある家でも物置保管だろう。
消火器はキッチンに常備。

[181764: 匿名さん]

マンションさんはマンション以外の話題しか話したくいのだろうね。
特に専用部の話なんてNGなのかね。

[181765: 匿名さん]

>>181754 匿名さん

激昂したジジイがガキを殴ってチャリを投げつける修羅の国。

サッカーの練習も命懸けだな笑
バァーン！

[181766: 匿名さん]

サッカーの練習に向いてますね。
ちょうどいい壁があるわ

あれ？戸建ジジイの専有物だったの？笑

[181767: 匿名さん]

マンションにはゴルフレンジも付いてるし。
ジジイに殴られる事もない。

[181768: 匿名さん]

ここの戸建は4000万以下の予算しか用意できないくせに、マンションの何が分かるって言うんだろうね？笑

[181769: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[181770: 匿名さん]

>>181767 匿名さん

ジジイが爺臭くゴルフ練習するジジイマンションだね

[181771: 匿名さん]

朝から晩までスレしまくってる戸建に子育てなんかムリだろう。マンションへの怨念を貼りまくる鬼のような姿を我が子に見せられるのかね。
ここの戸建民の赤ん坊が最初に覚える言葉は「まま」じゃなくて「まんしょん」だな。
広くて快適な戸建に住んでるくせに笑っちゃうよ。

[181772: 匿名さん]

粘着さん、また壊れた。
下品な言葉遣いがマンションの証。
集合住宅って人を荒ませるんですね～(笑)

[181773: 匿名さん]

人糞が降ってくるようなマンションには誰も敵わない！
便が大好き粘着マンションさん、これがホントの利便性って奴か？
悔しかったら便が降らない、まともな新築戸建てに住んでみたら。

[181774: 匿名さん]

>>181771 匿名さん
自己紹介ですか？
戸建への怨念のレスを連罰してホント笑える。
粘着さんって、子供どころか結婚すらできない独居老人だろ？
朝から晩まで張り付いてるのはアンタだよ！
戸建てさんは複数いるから対してレスしてない。粘着さんは独りじゃないか(笑)

[181775: 匿名さん]

あちゃー、まだやってるｗ

チープな戸建てだと苦労多そうだなぁー

ほんとそのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

[181776: 匿名さん]

>>181768
デメリット：
狭い、周囲に音が伝わる、外へ出るのが面倒、車を出すのが面倒、管理組合の持ち回り役員が面倒、規約を守れない住人がいる、周りに配慮出来ない住人がいる、会話が成り立たないお馬鹿な住人がいる、採光面が少ない、停電したら暮らせない、耐震性に不安が残る、ネットワーク環境など最新設備への更新が困難、維持費が高い、積立金が不足しているため将来または予期せぬ災害で環境を維持できない可能性が低くない、等々

メリット：
戸建より安い、物件数が多い、周りの部屋が断熱材・熱源になる、眺めが良い部屋がある、独り身でも肩身は狭くない

４千万でもそれより上でも本質的に変わらないね。
具体的な反論が出来るなら是非。

[181777: 匿名さん]

>>181766 匿名さん
公園隣接でなければ、車がくるから戸建ての塀の側で遊ぶのほ危険だろ。
マンションなら敷地内だからマンションの外壁がちょうどいいサッカーの練習場だな。
専有部と違い、外壁は共用部だから文句もないのかな。

[181778: マンション掲示板さん]

なんの取り柄もない中年サラリーマンが、唯一自慢できるのが郊外の戸建てなんですよ。
そして、日頃貶められていると勝手に逆恨みしてますから、マンションの一見すると優雅な暮らしは許せないですし、都心の金持ちは憎たらしくて仕方がありません。我々の労働力を搾取して、高給取りやがって、都心なんか窮屈で、見栄ばかりだから、本当に豊かな暮らしなんてできないに決まってる、俺の戸建てが正解なんだっという叫びなのです、分かってあげて下さい。

[181779: 匿名さん]

>>181778
ほら、具体的な反論しないとマンション住民のリスクが際立ってしまいますよ。
妄想に逃避しないでマンションの良さを語りましょう。

[181780: 戸建て派代表]

>>181779 匿名さん
別にマンションの良さは語らなくてもいいのでは？
いずれにしても、いい歳したおっさんが一日中掲示板に張り付いて、やれマンションだ戸建てだって粘着しているのはただただ滑稽ですね。
私は戸建て派ですが、人によってライフスタイルが異なるから一概には言えないでしょうね。
都心に住みたい人もいれば、私のように車に乗りたくて、人混みが嫌い、仕事はフリーランスのような人もいるでしょうし。

[181781: 匿名さん]

24時間365日スレに入り浸っていられるマンションさんはある意味羨ましい。
マンションさんは数十年も自主的に自宅待機でしたっけね。
事務所と変わらず、会議や、電話がかかってくるテレワークとエライ違いだよな。

[181782: 匿名]

>>181780 戸建て派代表さん

戸建代表？w
今時スマホなんだから暇な時開くだけだと思うけど？
語尾に笑を付けるマンションさんはずっと粘着してるけどね

[181783: 匿名さん]

>>181780
だったらライフスタイルに合わせたメリットを語れば良いのですよ。
ここは比較スレですからね。
スレタイにそった会話が出来れば良いのです。

[181784: 匿名さん]

>>181780 戸建て派代表さん

勝手に戸建て派代表とか言って恥ずかしくないの？笑

[181785: 匿名さん]

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
ランニングコストを考慮してもしなくても、結局は戸建ての優位性は揺るがなかったな。

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

[181786: 匿名さん]

マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)

[181787: 匿名さん]

コロナ禍で住まいに欲しくなったもの1位は「広いリビング」。
健康や衛生面について考えるうえで、今後の住まいや暮らしに欲しくなったものとしては、「優れた空気清浄機や通風・換気性能」（62.7%）との回答が最多。

https://www.s-housing.jp/archives/215897

マンションは戸建てに比べ狭いし、窓も少なく通風にも劣る。
戸建を執拗に煽り、話題を反らそうとしても世間ではこうなっとるのよ。
コロナ禍でのメリット、出せるもんなら出してみろ。

[181788: 匿名さん]

マンションは戸建てより居住面積が狭いのに不要なランニングコストがかかるし、固定資産税も高い。
住民にメリットはないが管理会社や行政が喜ぶ住居。

[181789: 匿名さん]

マンションのメリットは戸建よりも良い立地と利便性です。
予算的にこのメリットを享受できない一部の戸建民が、狭いだのランニングコストが掛かるだの文句を言ってるだけで、そんなのは予算が解決できる話なので己の所得を上げるよう精進すれば良いだけなのだが、ここの戸建民にはムリなのか？

[181790: 匿名さん]

>>181789 匿名さん
立地も利便性も戸建以下。
同じ価格帯で結果でましたよ(笑)

粘着さん、ワンルームとか単身者世帯のマンションと戸建てを比較しようとしてないか？
ファミリーという言葉に過剰反応するし、広い玄関とも無縁のようだし…
ここはファミリー世帯の住宅が前提ですよ。

[181791: 匿名さん]

>>181790 匿名さん

前から指摘されているように、ファミリー向けマンションは戸建よりも遥かに高いから、ここの戸建の予算だと買えません。

残念でしたね笑
バァーン！

[181792: 匿名さん]

粘着マンションさんは、スレタイを無視して独りよがりな理論を展開(笑)
ランニングコストを踏まえて、4000万円のマンションと4000万円超を比較⇒同じ価格にしろ(粘着)
同じ価格帯で具体的な物件を戸建てさんが提示。結果、踏まえても踏まえなくても立地、利便性、住宅として全て敗北…
⇒「予算が解決できる話なので己の所得を上げるよう精進すれば良い(粘着)」はぁ？何言ってんの？
もう、コイツは単なる荒らしです。

[181793: 匿名さん]

>>181791 匿名さん
埼玉と千葉だけね。
あなたも、たまにはデータを示せよ粘着。

[181794: 匿名さん]

マンションだと4000万までの予算しか用意できない所得レベルなら年収900万前後になる。
ファミリーなら子供の数により住宅に割けるカネは更に減っていく。
かつ子どもが暴れても大丈夫な広い戸建が必要ならそれなりの土地面積になるので立地は悪くなる。とうぜん上物は格安パワービルダー系で費用を抑えたい。もちろんオープン外構になる。長期優良認定は取らないほうが良い。
総予算4000万以下で考えましょう。

[181795: 匿名さん]

>>181792 匿名さん

予算を用意できないくせに文句ばかり言うなって笑
荒らし戸建

[181796: 匿名さん]

>>181795 匿名さん
匿名スレで予算とか言っちゃいます？
粘着さんは不利なると予算とか言ってきますが、何の確証もない情報に意味あるんですか？
私の予算は3億ですよ。こんなの意味ありますか？
バカなのかな粘着さん(笑)

[181797: 匿名さん]

>>181792 匿名さん

4000万以下の予算でマンションを探す無知、無教養、無能を悟れば良いんですよ。
そのお手伝いをしてるだけ。

[181798: 匿名さん]

>>181796 匿名さん

スレタイに、マンションの予算は4000万以下の予算と書いとるやないか笑
あほか？

[181799: 匿名さん]

このスレでマンションのことを気にしなくて済むようになれば良いですね笑
予算からアプローチすればよろしいかと。

[181800: 匿名さん]

相手にしない方が良さそうですね、自分で極論だと思ってないですから、きっとまともな一般生活おくれていないんですよ…

[181801: 集合住宅は嫌い]

いくら予算があっても「集合住宅」という現実からは逃れられない…
壁一枚挟んで赤の他人とかイヤなんですが？

[181802: 匿名さん]

>>181800 匿名さん
ホント、マンションに住んでるとおかしくなっちゃうんですかね～
スレタイを尊重したレスすらできないなら、きっと集合住宅のルールも守れないですよ。

[181803: 匿名さん]

>>181800 匿名さん
ホント、マンションに住んでるとおかしくなっちゃうんですかね～
スレタイを尊重したレスすらできないなら、きっと集合住宅のルールも守れないでしょうね。

[181804: 匿名さん]

4000万以下の予算でファミリー向けマンションを探すと、ここの戸建みたいに狭いとかランニングコストがとかの文句が出てくるってことだね。

だったらマンションはやめて安い戸建にしとけっての笑

[181805: 匿名さん]

>>181803 匿名さん

戸建に住んでます。

[181806: 匿名さん]

>>181801 集合住宅は嫌いさん

ここの予算は4000万以下
未だにスレタイも読めないのかな？
毎日キャッシュクリアしてまっさらな気持ちでやってるつもりなのか知らんけど笑

[181807: 匿名さん]

スレタイを無視した予算で考えてるのは、粘着さんただ独り(笑)
戸建てさんは4000万超で比較してますよ♪
マンションもいいよね♪
上階に他人が居るってのは賑やかだし、周りの住人が何かヤラかすかも知れないしワクワク感もあるね！
上水道や下水道も同じ配管を使ってるなんて仲間意識も芽生えちゃう？
バルコニーなんて繋がってるから行来もフリーだし、ネットもVDSLで回線を分け合うから安く済むよね～
あ～マンションに住みてぇ(笑)

[181808: 匿名さん]

>>181805 匿名さん
マンションさんは開拓小屋にお住まいだったそうですが、また開拓小屋に戻られてお住まいなのですか？
普通の戸建てと違ってとても寒いのでは？

[181809: 匿名さん]

戸建住みで、都内にマンションを２つ所有している身だが自宅としては無いわな。
新耐震と旧耐震の補強済みの物件を一つづつ。
どちらも駅チカで利便性も良いが賃貸用にしてる。
とにかく金がかかるし理事会やらなんやら面倒。
コロナが落ち着いたら売却するしかない。

[181810: 販売関係者さん]

>>181793 匿名さん
千葉でも埼玉でも戸建のほうが高いですよ。

そのマンションさんが思い浮かべる戸建って庭も駐車もない狭小住宅か周りにマンションが無い場所でしょう。

共同住宅のメリットは安いことですからね。

[181811: 匿名さん]

>>181810 販売関係者さん

何をもって高い安いを判断するのか？
単純な価格？
床面積あたりの単価？
購入者の平均購入価格？

ま、それを言っちゃうと面白くないからね笑

[181812: 匿名さん]

>>181809 匿名さん

バカですね笑

[181813: 匿名さん]

>>181808 匿名さん

ふつうの注文戸建に住んでますけど。
あ、もちろんファミリーなので4000万以下でマンションを探すことなど絶対にあり得ませんから。
ここの戸建民には安い戸建をお勧めしてます笑

[181814: 匿名さん]

>>181807 匿名さん

4000万以下でマンション探すとか、独り身のワンルーマーですか？
4000万以下のマンションしか狙えないレベルのファミリーなら、安い戸建にしておきなさい。

[181815: 匿名さん]

検討する必要のないマンションのランニングコストをグチグチ言うことほどムダな事はないな。

[181816: 匿名さん]

スレタイ読めない特定マンション民が今日も発狂してる

[181817: 匿名さん]

スレタイと昨今のマンション相場を理解していれば4000万以下の予算でファミリー向けマンションを探すとか、あり得ないことが分かる。

[181818: 匿名さん]

また若葉が騒いでるね

[181819: 匿名さん]

>>181814 匿名さん
4000万以下のマンションしか狙えない独り身なら4000万以下のマンションでいいでしょ。

家族がいれば4000万以上の戸建てしかない。

[181820: 匿名さん]

マンションなら都心に拘らなければ、4000万以下でいくらでも探せますけどね。
まぁランニングコストを考慮して、同価格帯の7000万ほどの戸建てを都内で買うのもファミリー世帯なら可能でしょう(笑)
少なくとも集合住宅を選ぶのは愚の骨頂。

今買うなら、「マンション」より「一戸建て」の方が大正解だった！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/77283?page=1&imp=0

[181821: 匿名さん]

どうしてわざわざ密集して住む必要があるのか、
冷静に考えれば分かるだろう。
鶏を放牧するよりケージで飼ったほうが効率いいし、
本来ならマンションはもっと安価に住めるはず。

[181822: 匿名さん]

マンションだと来客すら自由に宿泊できないようです(笑)
これもランニングコストに含めましょうか？洗車代(プロ 笑)につづき。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201215-00012145-bengocom-life

幡ヶ谷にある秀和幡ヶ谷 レジデンスというマンションでは、分譲マンションなのに、友人を泊めさせる場合は管理組合に「入居料」として5000円払う必要があるそうです。
監視カメラで監視しており、部外者が来るとすぐに玄関ピンポン鳴らされて確認に来られます。

これだから区分所有の集合住宅はイヤなんだよ…

[181823: 匿名さん]

>>181819 匿名さん さん

4,000万以下のマンションしか狙えない所得レベルの戸建なら、家族の数に合わせて4,000万以下の戸建ても視野に入れるべきだね。
いずれにしてもマンションを気にする必要はない。

[181824: 匿名さん]

立地をがまんすれば、安くていい戸建はたくさんあるからね。

[181825: 匿名さん]

>>181823 匿名さん
結局、同じ価格帯だとしても立地や利便性も含め、戸建てに軍配があがりますね(笑)
駅からの距離や広さ、設備、どれをとってもマンションに勝ち目はない。
貼り付けるの面倒くさいんで、粘着さん記憶してくれますか？

【4000万のマンション】
ＪＲ京浜東北線/南浦和　歩16分
3LDK+FUC
専有面積：66.17m2
3980万円

【4000万円の戸建て】
ＪＲ京浜東北線「南浦和」歩10分
土地：79.32m2
延床面積：84.04m2
２階建て 2LDK＋2S
3990万円

[181826: 匿名さん]

4000万超の予算の戸建てなら4000万マンションよりいい立地の広い物件が沢山あります。

[181827: 匿名さん]

テレワークの戸建
涙目

https://news.yahoo.co.jp/articles/54a13d215d311d72672885fcf00dce09e9a3...

[181828: 匿名さん]

>>181825 匿名さん

ファミリー向けマンションを探すなら6500万程用意してから出直してこい。

[181829: 匿名さん]

比較するなら戸建よりも良い立地と利便性を享受できるマンションの予算が必要ですね。

[181830: 匿名さん]

安くていい戸建がたくさんある。
庶民のファミリーさんは、マンションのことを気にする必要なし。

[181831: 匿名さん]

>>181827
テレワークは単純に広いというメリットが生かされる一つの要素に過ぎません。
テレワークも快適というのはこれまでの多くのメリットに新しい要素として
加わっただけでそれがなくなっても戸建の優位性は変わらないですよ。

このスレのマンション派にとってはテレワークという言葉は目の上のたんこぶ的な存在に見えるかもしれませんが、新築予定のマンションでもテレワークスペースを用意した物件が人気だとか。
でも、自宅のようにくつろげないし、混雑具合によっては自由に使えない可能性もありますね。
その点でも戸建には敵いません。

[181832: 匿名さん]

>>181827 匿名さん

テレワーク集合住宅は更に悲惨…
もう人間として生活できないよな(笑)

[181833: 匿名さん]

粘着はんは、これで立地と利便性とか言っちゃうんだから参るよな(笑)
逗子のマンション、住人が賠償とかどうすんのコレ？

http://blog.livedoor.jp/rbkyn844/archives/9723803.html

[181834: 匿名さん]

>181829
>比較するなら戸建よりも良い立地
どんな予算であれ、なんとか購入可能なマンションと同じ地価の場所（住みよい場所とは別問題）に普通の戸建は予算オーバーで建てることは出来ませんよ。

ところでマンションの利便性って何でしょうね。
何度問われても答えられない様ですが。

[181835: 匿名さん]

>>181815 匿名さん
>検討する必要のないマンションのランニングコストをグチグチ言うことほどムダな事はないな。
検討などしない。
マンション共用部のランニングコストが無駄という事実を踏まえるだけ。

[181836: 匿名さん]

>>181835 匿名さん

検討しないマンションのランニングコストなど気にしても仕方がない。
意味のないことを延々と続ける戸建。
マンションへの個人的な恨みが無くならないのだろう。

[181837: 匿名さん]

踏まえるってのもよく分からんな。
粘着戸建さんの気持ちの中でマンションが大きな存在感なのだろう。

[181838: 匿名さん]

>>181834 匿名さん

そこまで気になるならYahooで検索したら？
どうせ暇なんでしょ？笑

[181839: 匿名さん]

ファミリーだけど4000万以下のマンションが気になって仕方がない。

[181840: 匿名さん]

>>181837
国語の勉強をしたほうが良いかと。
スレタイの踏まえるの意味は比較対象となるマンションを要求しているわけじゃないですよ。

>>181838
具体的に書けない理由は否定されて、反論できないことでも心配しているとか？

[181841: 匿名さん]

あちゃー、まだやってるｗ

そのへんによくある戸建てだと苦労多そうだなぁー

チープな戸建てに妥協しなくてよかったｗ

[181842: 匿名さん]

>>181836 匿名さん
ランニングコストを踏まえた上でマンションをかたるのが戸建ての矜持

[181843: 注文住宅検討中さん]

>>181841 匿名さん
＞あちゃー、まだやってるｗ
これ、まだやってるよ！爆笑

粘着力すごいですね！
ここは18万に届こうかという超絶人気スレ、よほど気になるみたいね。

その辺に無い立派な戸建てにしたんだ、おめでとう！
まさか集合住宅じゃないよな。
コロナ禍で落ち目のマンションなんて、まさか違うよね…(笑)

[181844: 匿名さん]

これからマンションを買うだなんて
何をどう間違えるとそんな結論に至るのか。
最初から戸建てを諦めてたとしか思えない。
少しでも考えれば戸建てしかないだろうに。

[181845: 匿名さん]

>>181840 匿名さん

「踏まえて」っていうのは、「気にして」っていう意味だね。

[181846: 匿名さん]

>>181842 匿名さん

買わないマンションのランニングコストを踏まえる必要はない。