4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[181251: 匿名さん]

結局、コロナ禍でのマンションのメリットを誰も語れない。

[181252: 匿名さん]

マンションさんは自宅(室)に関する具体的な話ができない。
共同住宅は自分の家という感覚が希薄だから止む無しか。。

[181253: 匿名さん]

粘着さん、駅チカで利便性の高い賃貸マンションじゃダメなの？
アナタの理屈だと分譲である理由が全く無いんだが。
あと4000万のマンションに住みたくないのは、戸建てさんも同じ。
何億だろうが集合住宅は嫌だよ。ただ、踏まえるには丁度良いボリュームゾーンなんだよ。18万レスが、それを証明してるでしょ？アナタも引き寄せられてしまったわけで、イヤなら来なくていい。むしろ消えてくれ(笑)

[181254: 匿名さん]

>>181247 匿名さん

戸建さんが狙う安い戸建は、高額な土地を買えない戸建民の救済住宅ってこと。

[181255: 匿名さん]

>>181253 匿名さん

何億だろうが集合住宅はイヤ

だったら戸建にするしかない。

自分でその結論に納得したのならさっさと消えろ笑
マンションさんに同意を求めて擦り寄ってくるなって。

[181256: 匿名さん]

マンションはイヤ、集合住宅だからイヤ

それでも4000万以下のマンションを踏まえたいのかな？イヤイヤしてるくせにマンションを触りたいんだな笑

[181257: 匿名さん]

>>181254
"ってこと"が唐突すぎてどの書き込みとどう繋がっているかも不明。
何が言いたいのかさっぱり分からんが、共同住宅が安いというのに反応したのだろうね。

ちゃんと文章書いたこと無いのかな？

[181258: 匿名]

>>181255 匿名さん

スレタイに逆らって荒らしを続けるアンタが消えるべきでしょ～
「参考なる」かで勝負する？
どちらが消えるべきか(笑)

[181259: 匿名さん]

>>181257 匿名さん

若葉マークの初心者だからこれまでの経緯とか知らんのだろう。
まあ、３年ぐらいやってりゃあ見えてくるわ笑

[181260: 匿名さん]

>>181254 匿名さん
マンションさんが狙う4000万以下のマンションは、高額な土地を買えない層の救済住宅ってこと。

[181261: 匿名さん]

>>181258 匿名さん

暇な戸建派が多いだけだろう。
戸建民が何人集まろうが、少数精鋭のマンション派で充分捌けてるから問題ない。
レスの内容が気に食わないのなら、削除依頼をやればよろしい。運営サイドが客観的に見てふさわしくないものは消えますから、信頼しましょう。

[181262: 匿名さん]

>>181257 匿名さん

18万の真髄を短い一言で表してますからね。
理解できないからといって落ち込む必要はない。いずれ分かってきます。

[181263: 匿名さん]

土地なし、庭なしで個人所有できるものが何一つないマンションさんw

狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)

[181264: 匿名さん]

>>181258 匿名さん

スレタイに疑問を感じて質問をしても、まともな回答が得られたためしはない。
4000万のマンションと6000万の戸建が比較になるっていう正当な理由を誰も説明できないからね。

[181265: 匿名さん]

>>181261 匿名さん

粘着さんのレスがしょっちゅう消されてますな(笑)

[181266: 匿名さん]

>>181263 匿名さん

永久にマンションを気にしとけばよろしい。
むしろスレ的にはそんな人が居てくれてありがたいよ笑
ま、マンションに溺れても誰も助けてくれないからね。

[181267: 匿名さん]

>>181266 匿名さん

被害者をださないためにも、永遠にディスり続けますよ(笑)
真実なので、アナタのレスより遥かに参考になるそうです。

[181268: 匿名さん]

戸建と違い、マンションだと住人の誰かが問題を起こしたら事故物件になっちゃいますね♪
確率が高過ぎて笑っちゃいます(笑)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201209-00000011-nkgendai-life

[181269: 匿名さん]

（長文ごめん）　私はマンションのオーナです。
といっても都内自宅は戸建で海のリゾマンと山の戸建別荘を所有しています(田舎がない）。
でも別荘は共に4千万以下だから問題無し（笑）

でリゾマンのメリットをいいます。
港南や豊洲と違い、臭くないし目の前の綺麗な海で泳げ、プールで潮を拭え、広い温泉もある。
熱海なら（軽井沢も）別荘から1時間で東京駅に戻れ、テレワークで常駐組が増えた（気がする）。
何しろ安い。中古なら2百万クラスもワンサカ（うちはもっとするけどｗ）

次に疑問に感じたこと。
なぜ敷地の中に赤の他人が出入りするのか。気持ち悪い
なぜベントレーのオープンとかアストンの新車でわざわざ俺の隣に停めるのか（あてつけか）
なぜ網戸一枚自分で修理できないのか。玄関扉も裏側しかいじれない。
なぜバルコニーが共用スペースなのか　
なせ1階なのにエレベータ代を払うのか
なぜ最初は食堂があったのに勝手に閉店したのか。
なぜ数十年後には残存価値ゼロなのか。
ありえない
マンションは車同様、動産､否、消耗品。使い捨てです。（処分料とられそう）

[181270: マンション掲示板さん]

>>181264 匿名さん
まず6000万円という額は誰かが勝手に出した金額でそれにとらわれる必要は全く無い。
例えば同額ならマンションはこんなに良いよという例ぐらい出してみたら？


それと6千万の戸建と4千万の戸建は比較出来る。
逆もまたしかり。
比較の意味分かってる？

比較出来ない理由は皆無。

[181271: 匿名さん]

熱海からだと遠いと感じる人がいるけど、港区にあるうちの会社には、三島や小山、宇都宮から新幹線通勤する人も結構います。
定期代は3ヶ月で60万、会社持ちでしたけどｗ　さすがにマンション住民はいないなあ

[181272: 匿名さん]

マンションだと残存価値がマイナスなんて所も…
ホント同情しますよ。
粘着さんはワンルーム賃貸の独居老人だから無関係かな？

[181273: 匿名さん]

>>181268 匿名さん

まず中古マンションを買う時は大島てるなどの事故物件サイトは必ず見ますよね。
告知事項も隣の部屋は業者もダンマリを決め込みますから。
ただこういうサイトに削除依頼を強要する管理組合もいるので、心配なら「心霊」でググるといい。
でもデータの信憑性は保証しません(*^O^*)

[181274: 匿名さん]

>>181255 匿名さん
煽り運転で捕まった有名な粘着マンションさんも居ましたね～
集合住宅だとしてもオーナーなら好き放題なのかな？

[181275: 匿名さん]

>>181264 匿名さん
>4000万のマンションと6000万の戸建が比較になるっていう正当な理由を誰も説明できないからね。

マンションのランニングコストを払い続けるのが正当ならじゅうぶん比較になります。

[181276: 匿名さん]

戸建の立場から言うのは簡単ですよ　
管理費修繕費駐車場しめて年間80万(月7万弱）?25年で2千万。
（我家は車が2台、バイクもあるからそれ以上）
50年住むなら4千万　マンションは一時拠出金もあるけど、戸建も修繕はあるから倍の50年で2千万。
但し6千万戸建なら建替も可能だけど4千万マンションは積立金不足と容積率で不可能。

[181277: 匿名さん]

マンションの共用部とそのランニングコストはムダ以外の何物でもない。

[181278: 匿名さん]

マンションなんて1階に部屋買ってもエレベーター代金取られてる訳よ。
車持ってないのに駐車場メンテ代金取られたりで無駄が多い

[181279: 匿名さん]

まあ、駅近の広いマンションは高いからなぁー
静かで快適なマンションも希少だし

低年収ファミリーさんはそのへんによくあるシャッター閉じっぱなしの
サイディングとかの総二階戸建てに妥協するしかないなｗ

[181280: 匿名さん]

>>181266 匿名さん
スレタイにあるように、マンションは戸建に踏まえられる存在。
踏みつけられるより気にしてほしいんだね。

[181281: 匿名さん]

朝の５時からマンション気にしすぎ。
こいつがマンションのいちばんの犠牲者だな笑

[181282: 匿名さん]

マンションには、戸建民を魅了してやまない何かがあるんだろうね。

[181283: 匿名さん]

>>181270 マンション掲示板さん

本人が比較したいかどうかの問題だよね。
わたしは戸建ですが、4000万以下のマンションとは価格帯が違うので比較にならないと思います。
どちらにしようか比較できるのは、戸建の価値とマンションの価値を同じレベルに見てる人だけ。

[181284: 匿名さん]

購入するなら4000万のマンション？6000万の戸建？

さあ悩め笑

[181285: 匿名さん]

深夜まで戸建てさんを気にしている粘着さんが何を言っても無駄(笑)
マンションさんは独りだが、戸建てさんは多数いるんだよ。独りで相手してるアンタとは違い時間はバラバラ。

[181286: 匿名さん]

>>181284 匿名さん

買えるなら6000万の戸建でよい。
見た瞬間に終わるわw
まあ>13で３年前に終わってるね。

[181287: 匿名さん]

>>181285 匿名さん

わざわざキャッシュクリアしてまで初心者マークにこだわる粘着さん。
マンションのいちばんの犠牲者だな笑

[181288: 匿名さん]

まともな戸建なら4000万以下のマンションは比較にならないでしょうね。

[181289: 匿名さん]

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
これでも理解できないなら、頭が相当弱いから家を購入するのは諦めた方がいい(笑)
毎月の固定費として支払いに修繕費、管理費、駐車駐輪代、後プロによる洗車？
これらは戸建とは無縁の固定費。戸建も修繕はあるがマンションよりはかからず、しかも個人で貯蓄しても良いし投資にも使える自由なお金。
強制的に徴収され引越し時にも返金されない捨て金とは違う。

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

[181290: 騒音トラブルとお友達の集合住宅は人間が住めるの？]

住人リスクという最大のデメリットを地でいく粘着さん。
例えば将来、中国や韓国との関係が極言まで悪化した時、彼らが所有しているマンションの部屋がどうなるか、考えただけでも恐ろしい。
所有権を主張しつつ管理費や修繕費は踏み倒し、転売なんて平気でやりかねない。
区分所有のリスクを想像できないマンションさんは、いずれ後悔する。

[181291: 匿名さん]

>>181289 匿名さん

もう>13で結論は出てますよ。
それでも4000万のマンションと6000万の戸建で悩みたがり、スレを18万まで引き摺るのはマンションに何らかの魅力があるんだろうね笑

[181292: 匿名さん]

>>181290 騒音トラブルとお友達の集合住宅は人間が住めるの？さん

戸建ですが。

[181293: 匿名さん]

4000万以下のマンションを長年ディスりまくる必要がある戸建なのだろうか？

[181294: 匿名さん]

事実でないなら、別にディスられても気にしない。
気にして反応しちゃってるところが、粘着さんの間抜けなとこよ(笑)

[181295: 匿名さん]

>>181289 匿名さん

マンションと戸建を比較するなら総支払額に差があるのが前提ですね。賃貸を検討する時も同じです。

[181296: 匿名さん]

>>181293 匿名さん

誰もメリット挙げないからだろ

[181297: 匿名さん]

>>181294 匿名さん

事実を提示することをディスるとは言わないよね笑
自らディスってると告白する間抜けな戸建さん。すぐに馬脚をあらわすよね。

[181298: 匿名さん]

>>181296 匿名さん

挙げてるよ笑

[181299: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建で比較したがるのは、マンションに価格以外のメリットがあるのか、戸建に価格以外のデメリットがあるからなのだろう。

[181300: 匿名さん]

ふつう、6000万の戸建だと、わざわざ4000万以下のマンションは検討したがらないよね笑

[181301: 匿名さん]

マンションと戸建を検討できるのは、物件の仕様やランニングコストの違いを許容できる人だけですね。

[181302: 匿名さん]

ディスられてる事は理解してるんだ？
毎日、ネガ記事が増え続けるって事は、戸建てさんというより日本からディスられてるんだよ(笑)
羞恥心があれば、恥ずかしくて住めないよな集合住宅。

[181303: 匿名さん]

>>181298 匿名さん
上京されてきた方の救済住居　でしたかね。

[181304: 匿名さん]

>>181298 匿名さん

どれも賃貸で充分足りるメリットでしたね。

[181305: 匿名さん]

>>181303 匿名さん

安い戸建は、高額な土地を買えない人向けの救済住宅と申し上げました。

[181306: 匿名さん]

>>181304 匿名さん

ランニングコストが最も高いのが賃貸。
やはり総支払額の違いを許容できないと何にも比較できないですね笑

[181307: 匿名さん]

>>181302 匿名さん

他の戸建さんから、こいつマンションの犠牲者だよなって笑われてるよ笑

[181308: 匿名さん]

永久にマンションをディスり続けないとやっていけない戸建。

[181309: 匿名さん]

行政として出口戦略がないマンションを買う人は哀れだな、とは思う

[181310: 匿名さん]

>>181308 匿名さん

リゾマンをディスってた粘着マンションさんもいましたよね(笑)
もう忘れちゃったんですか？

[181311: 匿名さん]

実際にディスってるのはマンション自信で、戸建てさんは事実を元に感想を言ってるだけ。
結果的にディスられているように感じるのは、マンションさんが後ろめたいから(笑)

[181312: 匿名さん]

>>181306 匿名さん

賃貸よりお得ですよ。
の囁きにまんまと騙されて、デメリットとリスク満載の分譲マンション買っちゃった人がいるの？
まぁ比較する上で、居住費としての総支払額を近づけることは重要だけどね。

[181313: 匿名さん]

>>181305 匿名さん
上京の意味わかってますか？

[181314: 匿名さん]

>>181311 匿名さん

戸建ですよ笑

[181315: 匿名さん]

まあ、普通の戸建に住んでいたら、何年にも渡り毎日朝から晩までマンションをディスる必要はないわな。

[181316: 匿名さん]

>>181310 匿名さん

リゾマンをディスってたのは戸建ですよ。
マンションさんは戸建さんがリゾマンを所有してる事実を明らかにしただけ笑

[181317: 匿名さん]

>>181300 匿名さん

その普通とやらを打ち破って気付きに繋がるのがこのスレ。
もはや普通に考えればマンション購入はありえない。

[181318: 匿名さん]

>>181311 匿名さん

おたくは自分でマンションをディスってると宣言してるのを忘れてるのかい？

[181319: 匿名さん]

>>181313 匿名さん

ど田舎出身の戸建さんは、都心の土地が高すぎて買えないから、郊外の安い戸建に妥協するってことですね。

[181320: 匿名さん]

狭い、騒音リスクがあるなどいろいろなデメリットやリスクなどを挙げるとディスられてると感じるのかね。
それを補うメリットがあれば大して気にならないし、そのメリットを堂々と主張するはず。

[181321: 匿名さん]

>>181319 匿名さん
郊外の安いマンションには何故妥協しないの？

[181322: 匿名さん]

>>181305 匿名さん
>安い戸建は、高額な土地を買えない人向けの救済住宅と申し上げました。

歴史からしても、高額な土地を買えない人向けの救済住宅が安いマンションです。

[181323: 職人さん]

>>181321
同じマンションでも
快適さは郊外のマンション > 都心のマンション
だろうね。

職場が都心で痛勤が大変なら都心に住みたいと思うのも理解できるが、郊外のほうが環境が良く、快適で安全。
都心勤務は大変ですね。

[181324: 匿名さん]

快適かどうかは、個人の好みなので、必ずしも郊外が快適とは言えないと思いますよ

簡単には、地価が高い　＝　人気が高い（需要が多い）は正しいと思いますけどね

[181325: 匿名さん]

>>181320 匿名さん

自分がディスると高らかに宣言してるのを忘れているようだ>181267
自覚がないならヤバいな笑

[181326: 匿名さん]

家族に子供が居たら商業地や繁華街には住まない。

[181327: eマンションさん]

>>181325 匿名さん
このスレに書き込んでるのはあなたと他の一人の二人じゃありませんよ。
自覚が無いようですが大丈夫ですか?

[181328: 匿名さん]

＞家族に子供が居たら商業地や繁華街には住まない

一律ダメというのは無意味だと思いますよ
規模や内容による。例えば商店街の近くなんかは人気ある

子供も電車通勤や塾などで繁華街を毎日とおったりするなら、あんまり危険度は変わらないし、むしろ家が近いほうが安全ということもある。

結局、そのあたりは、個人の考え方や家族構成などに依存するから、一概に言えないので、一般論で議論するなら地価で議論すべきだと思いますよ

[181329: 職人さん]

狭いところや人混みの方が落ち着くという人もいるだろうからそういう人は郊外は快適じゃないかもね。

災害時は建物が密集した地域より、広いところのほうが安全だし、避難も容易。
一般的に都心より郊外のほうが災害には強いですよ。

通勤、通学も非常に混み合った状況で災害が起き、電気や交通網が止まり徒歩で帰宅しなければならない状況になったら危険を避けながら帰宅するのは容易ではないし、災害直後にパニック状態になれば子供などは特に危険。

[181330: 匿名さん]

＞戸建の立場から言うのは簡単ですよ　
＞管理費修繕費駐車場しめて年間80万(月7万弱）?25年で2千万。
＞（我家は車が2台、バイクもあるからそれ以上）

この人、家かったことないんだろうね
月7万ってことは、駐車場代が4万以上（1台2万）ってことだろうけど
その場合、地価は、坪200万くらいだろう。
6000万の戸建でも、車2台置ける戸建なんて建たないんだから、外部の駐車場を1台借りる必要がある（マンション内で2万なら、外部なら3万はする）

するとランニングコスト差が、月4万になり、戸建の費用が5000万ちょっとになる
そうするとミニ戸になる

結局、ミニ戸になる

[181331: 匿名さん]

>簡単には、地価が高い　＝　人気が高い（需要が多い）は正しいと思いますけどね

駅前商業地や容積率が高いエリア程地価が高いよね、店舗が入ればお金生むから

だから住宅として地価が高いほど人気があるって言うのはちょっと違う

[181332: 職人さん]

大きな震災が起きた時、都市部は非常に怖いですよ。
https://www.nhk.or.jp/shutoken/miraima/articles/00395.html
https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/select-news/20191202_02.htm...

仕事や学校、塾、買い物などで家族がばらばらになった状態で大震災が起きたとき、子供達が無事に帰ってこられると思いますか？
互いに連絡もとれない中、平静にその場にとどまることが出来ますか？


生きていくには働かなくちゃならないので大人は仕方無いかもしれませんが、家族全員の安全を考えれば都市部に住むことは大きなリスクを伴いますね。

[181333: 匿名さん]

>>181328 匿名さん
地価ではなく具体的な土地で議論すべき

[181334: 匿名さん]

地価が高いのは商業に適してるから。
都心には商業地や集中してるのも道理。
土地が高額なので中高層住宅地として集合住宅で土地代を割り勘にして安く住む人向け。

[181335: 匿名さん]

>>181327 eマンションさん

戸建派の中に、マンションをディスってると宣言してるヤカラが存在してる事実が重要。

[181336: 匿名さん]

>>181334 匿名さん

高額な土地を買えない戸建さんの救済住宅が、郊外の安い戸建。

[181337: 匿名さん]

>>181333 匿名さん

具体的な条件を提示して議論すればよい。
年齢、家族構成、職業、年収、預貯金、希望エリアと間取りなど。

[181338: 匿名さん]

物件の良し悪しは基本的に価格帯で決まる。

複数の物件を候補に挙げて検討するなら価格帯を合わせないとね。

[181339: 匿名さん]

マンションの予算は4000万、戸建の予算は6000万と決めている人は、すでに結論は戸建と出ているから、更に比較検討していく意味はないでしょう。

[181340: 匿名さん]

>>181335 匿名さん

集合住宅に粘着マンションという輩が住んでいる事実の方が遥かに重要(笑)
こんな奴と同じ住宅だったらどうする？

[181341: 匿名さん]

>>181339 匿名さん
別にランニングコストを踏まえて、1億超の戸建でも良いし5000万でも良い。
踏まえないのが無能なだけ。

[181342: マンション比較中さん]

>>181338 匿名さん
維持費も込みで価格帯を合わせて比較するというのがこのスレの趣旨です。
日本語が分かるひとなら勘違いすることも無いと思いますよ。

[181343: 匿名さん]

>>181339 匿名さん

そこから更にマンションをディスりたいのがここの戸建さんですよ笑
毎日朝から晩までやって気がついたら18万。

[181344: 匿名さん]

>>181336 匿名さん

マンションの出番はないよね

[181345: 匿名さん]

>>181342 マンション比較中さん

維持費は維持費で比較すれば良い。

マンションと戸建を競わせるなら物件の価格帯を合わせるのが基本ですね。ボクシングで言うと体重にあたるのが物件の本体価格。

[181346: 匿名さん]

>>181343 匿名さん

以前はマンション民の書き込みも多かったのに最近じゃ独りが同じことを呟いてる…
コロナがとどめを刺したんだろう。

[181347: 匿名さん]

>>181344 匿名さん

戸建さんにとって、マンションを気にしなくなるのが最終目標。

[181348: 匿名さん]

>>181345 匿名さん

維持費の比較って本気かよ
自分から罠にはまりに行くねとか2手先も読めないのかと言われたことないか？

[181349: 匿名さん]

>>181346 匿名さん

マンション派は比較にならないこんなスレに居てもしょうがないからな。
一人で充分。

[181350: 匿名さん]

>>181348 匿名さん

維持費が高いからと諦めるならマンションはムリだわ笑
戸建よりも大幅に安いマンションしか買えない奴もマンションを検討する資格がない。
当スレの条件で悩むのはここの戸建だけ。