4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[180649: 匿名さん]

悔しかったら庶民向けでない、自宅の写真でもアップしたら？
借り物や狭くて暗い玄関じゃダメよ(笑)

[180650: 匿名さん]

[プライバシーを侵害するため、削除しました。管理担当]

[180651: 集合住宅は嫌い]

日本だけじゃなく、世界の豪邸は戸建てしかないね(笑)
集合住宅は家じゃなく部屋。

https://forbesjapan.com/articles/detail/12773/1/1/1

[180652: 匿名さん]

富豪が集合住宅がメインの住まいとか笑いものだからね

[180653: 匿名さん]

集合住宅ってだけで、庶民以下だもんね～(笑)

[180654: 匿名さん]

マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますが、これらを覆すようなコロナ禍でのメリットが無い限り、マンションは戸建て様に永久にディスられ続けるであろう…

[180655: 匿名さん]

このスレ対象の家とか、一軒家もマンションも最低レベルの庶民以下の貧民レベル。億ション住みから見たら。

[180656: 匿名さん]

>>180650 匿名さん

そのオッサン、あちこちで見かけるんだけど、例の何年も粘着してる粘着戸建って人？

[180657: 匿名さん]

>>180656 匿名さん

粘着マンションさん、その人である(笑)
そうじゃなきゃアップできません。

[180658: 匿名さん]

土地があり家がある。
駐車場もレンタル、部屋も区分所有ではホームレス同然。
立地にすがりたい気持ちも分かるが、ホームレスに駅近や駅ナカ、都心の繁華街に住んでいる事を自慢話されても…
戸建て様からしたら、そう見えてますよ～(笑)
さぁ、スレタイに則りコロナ禍でのメリット&ランニングコストを考慮した比較に話を戻しましょう。

[180659: 匿名さん]

>>180656 匿名さん

私も他スレで見ました。中学生と高校生のお子さんがいるそうです。あと玄関周りなどプライバシー晒して大丈夫なのかと、精神的にも理解できませんが。

[180660: 匿名さんす]

なんならランニングコストに洗車代も入れましょうか？
プロの(笑)

[180661: 匿名さん]

>>180659 匿名さん

悔しいね～粘着さん(笑)
自分の写真を晒して大丈夫？

[180662: 匿名さん]

[プライバシーを侵害するため、画像を削除しました。管理担当]

[180663: 匿名さん]

凄いね！
こういう写真を転載できる神経こそマンション民(笑)
散歩画像とかスレタイに全く関係ないからね。
マンション住人の異常性が益々浮き彫りになった。
だてに粘着マンションと呼ばれてないわ。
たぶん削除対象だろうけど。

[180664: 匿名さん]

コロナ禍で都心回帰がますます促進されている。

[180665: 匿名さん]

バカな戸建はコロナで郊外の戸建に人気が出るとかほざいていたけど、蓋を開けてみるとますます都心マンションの人気が高まっているんだって。

[180666: 匿名]

>>180665 匿名さん

その番組今は戸建人気ってやってすけどw

[180667: 匿名さん]

所詮4000万以下のマンション

[180668: 匿名さん]

覚えたての言葉を連呼しちゃう素直なマンションさん
実態はGSで洗車を頼むのが贅沢に感じる庶民派

[180669: 匿名さん]

集合住宅の時点で、ホームレス同然なんだよ(笑)
分かりますか？

[180670: 匿名さん]

4000万以下のマンションと鍔迫り合いの戸建！笑

[180671: 匿名さん]

都心の話題を出しても付いてこれないからなぁ

[180672: 匿名さん]

いったい戸建はどこに住んでるの？

[180673: 匿名さん]

玄関ドアだけは貼らないマンション

[180674: 匿名さん]

>>180672 匿名さん
渋谷ですけど？

[180675: 匿名さん]

>>180674 匿名さん

代官山に遠征した時の記念写真かw

[180676: マンコミュファンさん]

>>180674 匿名さん

犬の散歩って書きながら、犬写ってねーぞ

[180677: 匿名さん]

家に近所ならわざわざ写真撮らないよなw
やっぱ代官山は郊外民の憧れの地なのか、山手線外側だけどなw

[180678: 匿名さん]

もうど田舎の犬小屋に帰っただろうね。
いまから散歩いける？笑

[180679: 匿名さん]

匿名スレなのに散歩写真に何の意味があるの？
集合住宅なんて土地なし駐車場もレンタル、部屋も区分所有ではホームレスも同然。
貧しい住まいだから立地にすがりたい気持ちも分かるが、ホームレスに駅近や駅ナカ、都心の繁華街に住んでいる事をいくら自慢されてもね～(笑)
戸建て様からしたら、そう見えてますよ～！
さぁ、スレタイに則りコロナ禍でのメリット&ランニングコストを考慮した比較に話を戻しましょう。

[180680: 匿名さん]

クソ物件オブザイヤーのマンション(笑)
マンデペも必死だな～

https://www.j-cast.com/2020/12/04400414.html

[180681: 匿名さん]

>>180678 匿名さん

駄犬は代官山さんに噛みつくね～w
君の犬小屋は何頭でシェアしてるの？

[180682: 匿名さん]

>>180680 匿名さん

ここの戸建は育ちの悪そうな言葉遣いがすぐに出ちゃいますね。
ヤダヤダ

[180683: 匿名さん]

>>180682 匿名さん

君は育ちも頭も悪そうだけどw

[180684: 匿名さん]

スレタイも理解出来ない程度には悪いのでしょう。
ざっくり 平均-２σ 程度でしょうかね。

そういう人達とつきあう覚悟があるマンション派はかなり忍耐強いですね。

[180685: 千代田区民]

教えていただきたいのですが、郊外の戸建ての人って、駅から遠くないのですか？
また、4000万だと千代田区エリアではひろい犬小屋くらいの土地しか買えませんが、郊外だと広い家に住めるのでしょうか？
当方、生まれも育ちもこのエリアですので、郊外の環境が分からず、純粋な興味として教えて頂きたいです。
また、郊外という事はオフィスも都内でなく、郊外ってことでしょうか？

[180686: 匿名さん]

>>180685 千代田区民さん
都心だ郊外だなんて、匿名スレでは無意味。散歩写真で住んでる事なんて証明っきないからね(笑)
集合住宅なんて土地なし駐車場もレンタル、部屋も区分所有ではホームレスも同然。
貧しい住まいだから立地にすがりたい気持ちも分かるが、ホームレスに駅近や駅ナカ、都心の繁華街に住んでいる事をいくら自慢されてもね～(笑)
戸建て様からしたら、そう見えてますよ～！
さぁ、スレタイに則りコロナ禍でのメリット&ランニングコストを考慮した比較に話を戻しましょう。

[180687: 匿名さん]

住宅として戸建てに逆立ちしても勝てないから、なんとかして都心や郊外の話題に話を反らしたい粘着さん。
だから、散歩の写真をアップするんだよな(笑)
匿名スレでは何の意味も無い事が理解できないのだろうか。マンション派か戸建て派か、ランニングコストを考慮した検討をすれば良いだけ。
田舎者ほど都会への憧れは強く、ワンルームの賃貸に住んでいたりするしね。だいたい生まれも育ちも都内だと都心には嫌気すらさしてるもんだ。今はコロナ禍で特にね～

[180688: 匿名さん]

都心以外は郊外らしいから文京区や渋谷、目黒も郊外というのが4000万マンション民の主張。
元スレでも何度か同じ話題を繰り返した。
スレ伸ばしには最適。

[180689: 匿名さん]

在宅勤務の長期化で「戸建て志向」が顕著

https://www.s-housing.jp/archives/218749

これがコロナ禍での現状ですよ。
どうです粘着マンションさん♪

[180690: 匿名さん]

>>180685 千代田区民さん

能見台から駅徒歩２分の戸建をしきりに自慢されてる方がいらっしゃいました。どんなに駅から近くても「駅そのものが辺鄙」な土地柄ですから、もうどうでもいいって感じですかね笑

[180691: 匿名さん]

>>180685 千代田区民さん

戸建ては4000万超可
スレタイ読めない人には難しいスレ

[180692: 匿名さん]

マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。

絶望的な未来しかないマンション。それでもマンションを買いますか？
https://gentosha-go.com/articles/-/27715

ソースも無い粘着の妄想じゃ、何の役にもたたなから(笑)

[180693: 匿名さん]

コロナなのに都心回帰が促進されてるって特集されていましたね。見学希望者も想定の数倍とのこと。まあ貧乏戸建人には縁のない世界なのかもしれませんが。

[180694: 匿名さん]

戸建てもマンションも、4000万以下などゴミ同然。都内の山手線内側などのまともな家は3億は必要です。このスレのレベルはゴミ。来てる奴もゴミ。

[180695: 匿名さん]

ここで戸建が毎日朝から晩まで人生の貴重な時間をすり潰し騒ぎ暴れまわっても、都心回帰のマンション人気にはなーんの影響もないってことだね笑

[180696: 匿名さん]

マンションのランコス支払い不可の貧乏ビンボー人が住むのが戸建て。家の手入れもメンテも洗車も、費用節約のために全部自分でやらないといけない暇人向け。アウトソーシング出来ない低所得は選択の余地なく戸建て一択だろ。

[180697: 匿名さん]

>>180690 匿名さん

立地の時点で山手線外側はどこも辺鄙だからね。郊外の家などいずれ底値になるゴミ同然。戸建てもマンションも都心以外はゴミ。

[180698: 匿名さん]

>山手線外側はどこも辺鄙だからね。

それはちょっと言い過ぎでは。外側でも隣接と言っていい、松濤や目黒青葉台は素晴らしい邸宅街ですし。まあ数千万クラスの安い家のあるような街はゴミまっしぐら間違いないですが。

[180699: 匿名さん]

立地の話になると、どうしてもマンション派の方に分があるようですね。
マンションさんの話題はここ最近でも大手町、赤坂、愛宕、虎ノ門、神谷町、南青山、御成門辺りの話題がどんどん出てくるのに、戸建さんは等々力やら代官山のコンビニあたりの周辺区が限界のようですから。

[180700: 千代田区民]

>>180686 匿名さん

面白い発想ですね、区分所有者ではホームレス同然とは都心部のほとんどの方はホームレスとなってしまいますね。
ひとつ残念なのはそう思ってるのはあなたしかいないという事ですが…。
多分、これを読んで都心の皆さんは鼻で笑ってますよ、都心に対する嫉妬でまともな思考ができなくなった方が、同じ土俵＝一般的な価値観では相手にならないとみて、小学生くらいのロジックを振りかざしていると。

[180701: 匿名さん]

>>180694 匿名さん

自分の事をゴミとまで言わなくても良いと思います
見てる方は分かっていますので

[180702: 匿名さん]

戸建て様からすると集合住宅はホームレスと変わらないって事。
立地に逃げて肝心の家は狭い、暗い、密集、騒音、共用、
中国や韓国では人気みたいだけどね(笑)

[180703: 匿名さん]

>このスレのレベルはゴミ。来てる奴もゴミ。

じゃ君もゴミだね(笑)

[180704: 匿名さん]

>>180699 匿名さん
立地自慢のあなたは中央区でしたね。
でも福岡市の中央区だから山手線は関係ないよね。

サングレード平尾山荘
http://www.sun-great.com/hiraosans...

[180705: 坪単価比較中さん]

ここのマンション派はスレタイが理解出来ないし、スレタイにそった議論が出来ない。

マンションが馬鹿な住人だらけだとは思わないが共同住宅には必ずレベルの低い住人がいると思って間違いないね。
共同管理を考えると、とても住みたいとは思えない。

[180706: 匿名さん]

>>180705 坪単価比較中さん

その自称ゴミマンションさんが出入りしたり立てたスレはもれなく過疎ってゴミになります。会話が成り立たず相手にされなくなるからなんですがw

[180707: 通りがかりさん]

スレが4000万縛りだから、都心のマンションの立地がどれだけ良かろうと対象外
ザンネン！

[180708: 匿名さん]

>>180706 匿名さん

毎回毎回老人のFacebookみたいな投稿やすぐカッとなって相手を中傷してしまうので誰からも相手にされなくなるパターンを何年も繰り返しています
実社会で全く相手にされない人間なのだとおもいますが(笑)

[180709: 匿名さん]

集合住宅に住むと人間としてのレベルが下がってしまうようで…
騒音問題に悩む真っ当な住人はホントに可哀想だ(笑)

マンションなら騒音はあって当然？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45800/

騒音を気にしないようにするには？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/137932/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

１階の騒音に絶望(笑)
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

上階の騒音にも絶望(笑)
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/411175/

[180710: 匿名さん]

マンションさんはなぜここまで都心にこだわるのか不思議ですねぇ

[180711: 匿名さん]

都心に住みたい人の救済住居がマンションということでは。
まぁマンションに住む分には賃貸で充分だけどね。

[180712: 匿名さん]

>>180702 匿名さん

都心住まいは自分のことを◯◯様とか言わないですね。実るほど首を垂れる稲穂かなの精神です。
ランニングコストのシークレットブーツ笑を履いて背伸びする珍竹林の戸建とは違います。

[180713: 匿名さん]

>>180710 匿名さん

都心が日常だから自然に出るだけでしょう。貧乏くさい話ばかりする戸建さんと変わりないです。

[180714: 集合住宅は嫌い]

粘着してまて集合住宅に拘る理由が分からない。
スレチを無私して予算度外視した価格帯だとしても、集合住宅は選ばない。
自身が納得するためにたてた下位スレでボロ敗けして過疎ったくせに、このスレに逃げ帰り粘着してるって、どんだけカマってちゃんなんだよ(笑)

[180715: 匿名さん]

戸建は何をグチグチ言ってんだろ？

気に食わないなら出ていけば良いのに。

[180716: 匿名さん]

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
これでも理解できないなら、粘着マンションさんこそ恣意的に同じ価格で比較したい卑怯な方では？
普通、住宅を検討する場合はランニングコスト(月々の支払い額)も考慮します。
頭が悪過ぎませんか？

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

あっ、洗車代もプラスして下さいね♪
プロの洗車が必要なんだから(笑)

[180717: 匿名さん]

>>180715 匿名さん

スレタイを理解できない方が粘着してるのは変ですね～
嫌なら出ていくのは粘着マンションさんアナタです！
まさに粘着♪

[180718: 匿名さん]

>マンションさんはなぜここまで都心にこだわるのか不思議ですねぇ

そうですか？
住んでる住宅が共同ゴミ住宅だからだと思いますよ

騒音付き70㎡に家族で住むとか修行僧みたいな生活ですからw

[180719: 匿名さん]

>>180713 匿名さん

大好きな都心を語るスレたくさんあるからそっちに行けば？
ゴミみたいな人種しか張り付いてないから過疎ってますけどwww

[180720: 匿名さん]

>>180716 匿名さん

安いマンションしか買えないなら戸建にしておきなさい。もう>13で解決してることをまだグチグチいうのは何故だろう？

[180721: 匿名さん]

>>180719 匿名さん

ここにも23区内の戸建さんが何人かいらっしゃるようなので、情報交換してるんですよ。ど田舎の戸建さんには関係ない話題ですみませんね。スルーしちゃってくださいね。

[180722: 匿名さん]

戸建さんも、都心のマンション派にど田舎の良さをアピールすればいい。心変わりするマンション派が出てくるかも知れないね。

きっと盛り上がるよ笑

[180723: 匿名さん]

＞集合住宅に住むと人間としてのレベルが下がってしまうようで…
人間としてのレベルが高くなると朝5時からマンションマンションになる

＞マンションさんはなぜここまで都心にこだわるのか不思議ですねぇ
最近戸建さん達23区内に住んでる設定になったよね

＞賃貸で充分だけどね
賃貸と所有の違いは資産価値

＞スレチを無私して予算度外視した価格帯
マンション高くなったから諦め組のはけ口が必要

[180724: 匿名さん]

>>180720 匿名さん

安いマンションしか買えないなら安いマンションしかないだろ。
まぁマンションなら賃貸で充分か。

[180725: 匿名さん]

マンション住むとかどんだけ修行好きなんだ(笑)

[180726: 匿名さん]

>>180722 匿名さん

都心のマンション派？
中央区のマンションでも福岡市中央区にあるマンションの玄関ドアでしたね。

[180727: 匿名さん]

マンネリ化して腐りかけたスレに都心の風を吹き込んでこんなに活性化させたのはマンションさんの手腕だね。刺激が強すぎたかも知れないけど、抜群の効き目がありました。
その証拠に、戸建さんも画像を貼るようになったりして、すっごくイキイキしてるもん笑

[180728: 匿名さん]

価格4000万のマンションなら賃貸物件でじゅうぶん間に合う。
購入する必要はありません。

[180729: 匿名さん]

＞価格4000万のマンションなら賃貸物件でじゅうぶん間に合う。

購入できる予算があればよかったのにね

[180730: 匿名さん]

>都心のマンション派？

あ～狭い排ガス臭い部屋で修行中の人種ねw

[180731: 匿名さん]

スレタイに則ったら戸建ての勝ち。
スレタイを無私しても戸建ての勝ち。
集合住宅に勝ち目は無いのでは？
億ションと4000マンションのランニングコストを考慮した6000万程の戸建てを比較して欲しいの？
どうも粘着マンションさんは、スレチな荒らし行為だと気づいてないらしい。

[180732: 匿名さん]

将来、中国や韓国との関係が極言まで悪化した時、彼らが所有しているマンションの部屋がどうなるか、考えただけでも恐ろしい。
所有権を主張しつつ管理費や修繕費は踏み倒し、転売なんて平気でやりかねない。
区分所有のリスクを想像できないマンションさんは、いずれ後悔する。

[180733: 匿名さん]

>>180726 匿名さん

今日は朝からしとしと雨ですが、芝公園の銀杏は黄金色に色変わりしてとっても綺麗です。残念ながら増上寺は本殿が修繕中なので天幕に覆われてしまってますけど。30分ほどウォーキングすれば皇居外苑にも行けますよ。

まあどこに住んでるのか知らないけど、戸建さんもいつかお散歩できると良いですね。

[180734: 匿名さん]

住宅ローン破綻で'21年春に中古マンションが値下がりする？　狙い目のエリアとは

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201205-00233422-hbolz-soci

マンションさんは、住宅ローン＋修繕費や管理費、駐車場代(＋洗車代w)
が固定費として重くのし掛かり破綻してしまうようです。
暴落したら賃貸用に戸建てさんに買い叩かれる運命(笑)

[180735: 匿名さん]

怖すぎる実話…「変死と自殺が相次ぐマンション」、そこで起きた「おぞましい事件」

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/78007?page=1&imp=0

事故物件とかマンションのリスクですね～

[180736: 匿名さん]

>>180729 匿名さん
4000万以下のマンションしか狙えない人は賃貸マンション

[180737: 匿名さん]

みなさんスレタイすら読めないバカはスルーしましょうね
かまうと面白いですが調子に乗りますからw

[180738: 匿名さん]

皇居周辺もお散歩には良いエリアですね。大手町から東京駅もすぐですし、反対側には新橋から虎ノ門、日本の中枢部の霞ヶ関や国会議事堂もあります。私もたまに利用してますが国立国会図書館には古今東西の書籍や統計資料が所蔵されていて、コピーサービスもあります。よろしければお運びください。

[180739: 匿名さん]

>>180733 匿名さん
なぜかマウントとってるけど、何がそんなに自慢なの？芝公園よりキレイな公園なんて沢山あるし。散歩するなら、空気がキレイでひろびろしてるところのほうがいいじゃない。

なんで、そこまで優越感に浸れるのか分からん。それしか拠り所がないのか？

[180740: 匿名さん]

>>180739 匿名さん

他にも拠り所はあると思いますよ。
戸建も所有してますし。
ここの戸建さんは戸建の話を振っても反応悪いのに、なぜか都心の話題がお好きのようなので、強化月間のつもりで情報を提供しております。
他に良いエリアが有れば、皆さん住まい探しの参考になると思うのでどんどん投稿なさったら良いと思います。

[180741: 匿名さん]

>>180738 匿名さん
大手町、東京駅、新橋、虎ノ門、霞ヶ関、国会議事堂、国立図書館

全然魅力が伝わってこないな。
上野公園とかみなとみらいエリアの方がまだ魅力感じるな。

[180742: 匿名さん]

>>180740 匿名さん
都心の話してるのは、スレチマンションさんだけだけど。

そもそも都心に住むメリットがないから、情報提供も不要だよ。

[180743: 匿名さん]

戸建に住んでるとマンションに勝ったと宣言したくなるのかな？
安いマンションしか買えないのなら戸建にしておけば宜しいし、それが己の実力なんだから、そのレベルのマンションしか買えない己自身に勝ったと言い聞かせるのもおかしなことですよね。

それともなんだろう？マンションさんから貴方は勝利者ですよと祝福されたいのかな？笑

[180744: 匿名さん]

>>180742 匿名さん

承知しました。
将来都心に住むこともあるかも知れませんから心の隅にでも置いといて下さい。
ほんとうに不要な情報ならスルーしちゃって下さいね。

[180745: 匿名さん]

>>180744 匿名さん
いやスレチ
都心の散歩道スレでも立ててそこでやりなよ

[180746: 匿名さん]

>>180743 匿名さん

まっ、実際に勝ってるから
祝福するかどうかはおまかせするよ

[180747: 匿名さん]

高額マンションスレは閑古鳥
実際は4000万マンション民がここで都心住まいの似非富裕を騙ってるだけ

[180748: 匿名さん]

>>180738 匿名さん

ご希望通りのスレができましたね！
こっち思う存分お楽しみ下さいね

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/666613/

[180749: 匿名さん]

>>180748 匿名さん
散歩画像は、こっちで頼むわ(笑)
ここはマンションのデメリットとランニングコストを考慮して戸建てと比較するスレだから。

[180750: 匿名さん]

>>180743 匿名さん

どのレベルでも集合住宅ふぜいじゃ、戸建て様には勝てないよな♪
なんなら、予算に上限がなかったとして集合住宅を選ぶ奴なんか居ないだろ。
あ、粘着マンションさんが居たか(笑)

[180751: 匿名さん]

マンションのメリットは戸建よりも良い立地と利便性だからね。周辺環境の比較も大事な要素になります。まあここはエリアの指定や制限もないようですし、気の向くままにこれからも情報提供させていただきますね。不要な方はスルーしちゃってくださいませ。

[180752: 匿名さん]

マンション派はいかなる場合もマンションを選ぶってことはありませんね。基本的な条件をクリアした物件の候補から、メリットやデメリットを総合的に考えて判断していきます。
その結果、現に戸建も所有していますから、その意味でいうとマンションさんというのも少し違うのかなと思います。
戸建しか選択肢がないのならそもそも比較検討する意味もありませんし、その人が戸建しかない！と叫んだところであぁそうですか、とコメントするしかないですね。何のためにスレに貼り付いて毎日マンションに勝ったと叫ぶのか？
理解に苦しみます笑

[180753: 匿名さん]

>>180751 匿名さん
これが荒らしの粘着マンション。
じゃあ、こちらは集合住宅のデメリットを腐るほど公開していきますよ(笑)

[180754: 匿名さん]

粘着さんは忘れっぽくて参りますな～
快適なマンションは存在せず、快適な戸建ならあると確かマンションさん自らおっしゃてましたよね？
これぜんぶ同一人物のレスって誰でも分かります。クセが強すぎ粘着マンション(笑)

>>179034 匿名さん
戸建さんは劣悪なマンションに住み、マンションさんは快適な戸建に住んでる。

これが現実。

>>179300 匿名さん
戸建さんが今日も朝から必死になって絡み付いてる相手がリアルに戸建住まいだと目も当てられないよねぇ笑

ま、その可能性も考えておいた方がよろしいと思いますよん

[180755: 匿名さん]

>>180751 匿名さん

了解しました！
不要な場合はスルーか多少面倒くさいですが削除依頼(アクセス禁止依頼)にて対応しますね！

[180756: 匿名さん]

>>180754 匿名さん

戸建さんは劣悪なマンションに住んでるから毎日マンションをディスりまくるんだね。
と言いましたけど

やはり図星だったようですね。

[180757: 匿名さん]

>>180755 匿名さん

都心エリアの情報を見たくないのであれば専用スレを立ち上げてやられたらいいでしょう。戸建さんにも都心に住まう可能性はあるのに、己で勝手に可能性を閉じておきながら独りよがりの都合で削除って何様のつもりでしょうね笑

[180758: 匿名さん]

劣悪なマンション♪
そうそう、集合住宅なんて劣悪なゴミ住宅だとマンションさん自身の告白(笑)
マンションだと洗車もプロだとか。それだと、お風呂もプロに頼んだら必要ない理論になりますな～(笑)
庭があり家があり、全てを所有して選択できる自由が戸建てのメリット。不自由が良いなんて変わってるわ。

[180759: 匿名さん]

4000万プラスランニングコスト1.6億円で2億の予算を用意しました。都心も含めてエリアは色々考えていきたいと思います。他にオススメがあれば教えてください。

[180760: 匿名さん]

>>180758 匿名さん

「ここの戸建さん」は劣悪なマンションに住んでるから、マンションのことを毎日ディスるんだね。中古のボロいマンションの画像を挙げまくっていましたし。

もちろん、マンション派がそのような物件に住むはずがないでしょう。もし参考画像が必要なら、いつでもおっしゃってくださいね。

[180761: ルールも守れないの？]

>>180757 匿名さん

立地なんて、人によって変わります。
別に都心に住む必要が無い人も多い。
まずはスレタイに則った4000万マンションを理解したら？
集合住宅にこんな奴が住んでたら、組合で合意形成出来ないことが原因で破綻する。

[180762: 匿名さん]

所有するのが戸建のメリットなのかな？
劣悪な戸建を所有しても、好きにできるからと喜べるんだね。

[180763: 匿名さん]

粘着マンションは、自宅の玄関ドアすらアップできないほど貧しいワンルーム賃貸らしいけどね～
戸建てさんは、個人情報が分からないレベルで自宅の玄関ドアをアップして下さったというのに…
玄関ドアで家の格もある程度分かるし、上手い手段だよな。マンションの場合、それを拒否してるんだから疑われても仕方ない。
今のところホームレス同然で、立地を自慢してようなものだ(笑)

[180764: 匿名さん]

>>180761 ルールも守れないの？さん

戸建さんはスレタイに沿って4000万以下のマンション探しをすれば良い。
マンション派は同一価格帯の物件でないと比較にならないとの見解ですが、戸建てさんの説得により、スレタイに沿った形での比較検討ができる可能性もまったく無いとは言えません。まあ、説得力でしょうね。

[180765: 匿名さん]

>>180762 匿名さん

ワンルーム賃貸さん？
やっぱりね～
所有もしてないからマンションに拘るわけだ。レンタル生活、楽しんでね～(笑)

[180766: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建でどっちにしようか真剣に悩める人のためのスレ。

[180767: ルールも守れないの？]

>>180764 匿名さん

マンション派とか一括りにしないで下さい。粘着さんアナタだけだから。

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
この動画では、マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な説明をされています。
住宅を検討される方は、普通に理解している事です。できないなら頭が弱いとしか…

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

[180768: 匿名さん]

粘着そんは18万レスにもなって、何故こうもマンションがディスられ続けるか分かってないらしい。
スレタイを無視したアホなレスをするから、戸建てさんからディスられる。ルールを守って素直にランニングコストを考慮した比較をしていたら、ここまでディスられる事は無かった。
まぁ、集合住宅としての様々な問題が顕著になり、コロナ禍でのデメリットもフューチャーされるようになったのも原因だけど。

[180769: 匿名さん]

>>180760 匿名さん

劣悪なマンションってどんなマンションのことを言ってます？
ここのスレでは割と一般的なマンションの話じゃないの。

[180770: 匿名さん]

>>180769 匿名さん

これが劣悪なマンションです

[180771: 匿名さん]

>>180768 匿名さん

粘着さんがマンションをディスりたいのはそういう性癖の持ち主だからです。
マンションをディスった瞬間にドーパミンがでてキモチイイってなるんですね。
まあ、変態だな。

[180772: 匿名さん]

>>180769 匿名さん

まあ、こんな感じですかね。

[180773: 匿名さん]

>>180772 匿名さん

家に居ながら釣りが出来ますね

[180774: 匿名さん]

昔懐かしい画像。

[180775: 匿名さん]

戸建の原風景

[180776: 匿名さん]

>>180771 匿名さん

そういう人間性の低い粘着マンションさんがいるからディスられる。
集合住宅なんて人間が住むための住宅ではないと。
げんに様々なメディアで指摘されておらります。
NHKでも特集されているぐらい。
上階から人糞まで降ってくる始末(笑)

https://www.news-postseven.com/archives/20201013_1602779.html?DETAIL

[180777: 匿名さん]

>>180772 匿名さん
ワンルーム風情に何を言われても戸建て様は堪えないよ～♪
集合住宅なんてホームレスも同然(笑)
悔しかったら自宅の玄関ドアでも出してみたら？

トンチンカンな画像をいくらアップしても、集合住宅に住んでいる住人の異常性を証明するだけ。
戸建のが圧倒的に上の立場なんだから。その証拠が玄関ドア！
カビ臭いワンルームに住んでる粘着さんは、一生おかしな画像をアップして下さい。さぁドンドンいこう。いずれ荒らしで出禁になりますから(笑)

だいたい粘着さんは賃貸って自白した事も忘れたのかな？戸建住まいだと装ったり、実は戸建かもと嘯いてみたりホント根っからの嘘つきなんだな～
まぁ、せいぜい数万のワンルームかビジホや簡易宿泊所かなんかに住んでる半分ホームレスみたいな奴なんだろうな～
集合住宅に拘るなんて、そんなレベル(笑)

[180778: 匿名さん]

>>180773 匿名さん

戸建てさんは、このスレで釣りを楽しんでいらっしゃるのよ(笑)

[180779: 匿名さん]

>>180776 匿名さん

毎日朝から晩までマンションをディスり倒してドーパミンでキモチ良くなってる戸建さん。住まい探しとかもう関係ないだろ笑

[180780: 匿名さん]

[プライバシーを侵害するため、画像を削除しました。管理担当]

[180781: 匿名さん]

さーて、そろそろ散歩でもしてくるかな？笑

[180782: 匿名さん]

>>180780 匿名さん

マンション派は皆さん賢明ですから、自身の写真などの個人情報を能天気にアップしてしまうような粘着戸建てさんとは違いますよねw

[180783: 周辺住民さん]

>>180780 匿名さん
人間性の低い下劣な書き込みは粘着マンションさんただ独り。
一番長期で粘着してるからこその粘着マンション。
こういった人間がマンションの住人だとすれば、おのずと購入意欲も無くなるわけだ(笑)

[180784: 匿名さん]

偏屈戸建ってイメージがぴったりですね。
これからは戸建さんをそう呼ぶことにするか。
自宅の広いプールを貸し切りで使えるのは戸建のメリットですね。
負けました。

[180785: 匿名さん]

>>180783 周辺住民さん

いや、プールの自慢でしょ笑
負けましたわ

[180786: 匿名さん]

すごい専有プールですね！

[180787: 匿名さん]

マジで戸建さん自宅にプールとかスレチ過ぎるでしょう笑

[180790: 匿名さん]

[No.180788～本レスまで、プライバシーを侵害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[180791: 匿名さん]

マンションの仲間割れですか？(笑)

[180792: 匿名さん]

リアルマンション住みは、粘着戸建てさんみたいにプライバシーをむやみにアップしませんよw

[180793: 匿名さん]

なんだ粘着マンションさんの自己紹介画像だったか(笑)
ならドンドン貼ったらイイ！
リゾマンとかマンションさんの成れの果てじゃん♪

[180794: 匿名さん]

>>180791 匿名さん

粘着ただ一人の戸建てと違って、マンション派は大勢いますからねえ。爆安リゾマンとか買っちゃうのは情弱な戸建てさんねw

[180795: 匿名さん]

>>180794 匿名さん

リゾマンはマンションだろ？
仲間割れはやめなさい爆笑

[180796: 匿名さん]

>>180794 匿名さん
マンションなのに戸建てと言いはる♪
もはや言いがかりでしかない。
粘着マンションは、どうかしてるぞ(笑)

[180797: 匿名さん]

マンションのプールってセンスゼロだなぁw
ダサ過ぎて笑える

[180798: 匿名さん]

ご自慢のセキュリティ的にプールは住人しか使えないんだろ？ってことはマンション民のプールじゃね？
だっさ爆笑

[180799: 匿名さん]

仲間をネット掲示板で晒すとはマンション民も落ちたもんだねwww

[180800: 匿名さん]

やっぱ画像アップするとアホな粘着が釣れるねえw
マンションさんグッジョブ！

[180801: 匿名さん]

管理費垂れ流しのリゾマン。でもホテル宿泊より安いから、貧乏な戸建て民が買っちゃうんだろう。情弱は悲惨だね。

[180802: 匿名さん]

粘着マンションをわざと泳がせ、全体写真で仕留めるとか(笑)
粘着マンションがマジで釣れましたな～
裏切りのマンションさん、グッジョブ！

[180803: 匿名さん]

>>180799 匿名さん

あれは見栄っ張りな戸建てさんのですよ。マンション派はこんな板でプライバシー晒したりしませんから。

戸建てさんはリゾマンの室内画像もアップしてたから、ご希望ならアップしましょうか？

[180804: 匿名さん]

>>180803 匿名さん

リゾマンはマンションだろ？(笑)
それにしてもダサいプールだなぁw

[180805: 匿名さん]

4000万マンション風情が見栄をはる

[180806: 匿名さん]

>管理費垂れ流しのリゾマン

よくマンションの特性理解してんじゃんw

[180807: 匿名さん]

>管理費垂れ流しのリゾマン。でもホテル宿泊より安いから

マンションのプールだのキッズルームは将来の負債ゴミってことか？(笑)

[180808: 匿名さん]

なぁ～んだ、マン損も共有部はゴミで将来管理費垂れ流すって理解してんじゃん！ww

[180809: 匿名さん]

偏屈戸建さん、火消しに必死だな。
専有プールでのドヤ顔がうらやましい。

[180810: 匿名さん]

[他の利用者様に対する中傷のため、削除しました。管理担当]

[180811: 匿名さん]

ゴミのようなリゾマンに飛びついた偏屈戸建がマンションへの恨みを滾らせてこのスレにぶちまけているのでしょう。
毎日マンションをディスりたいモチベーションの高さを説明するのはそれしかないな、うん。

[180812: 匿名さん]

>>180810 匿名さん

マンションってやっぱり薄暗いなw
しかもカビ臭そうですねw

[180813: 匿名さん]

>>180810 匿名さん

マンションの部屋ってやっぱり汚ならしいねw

[180814: 匿名さん]

>>180810 匿名さん

確かにショボいですねえ。伊豆ですか。
200万で安いから飛び付いたのでしょうが、管理費は2万ぐらいするでしょうから、ただのゴミ同然負動産ですね。こうやって貧乏人はよりビンボーになっていく典型ですね。

[180815: 匿名さん]

マン損がマンションの恥部を画像付きで晒すとは新しい展開ですね(笑)

[180816: 匿名さん]

ここの戸建さんが毎日マンションをディスりたくなる気持ちも分からなくはないのですが、自業自得ですよ。

次に買うときは都心の高級物件にしておきなさい。

[180817: 匿名さん]

>>180812 匿名さん

海近いから塩害やサビも深刻だろう。粘着戸建ての見識のなさが露呈してる。

[180818: 匿名さん]

>>180814 匿名さん

マンションのゴミっぷりがよく分かる画像ですな

[180819: 匿名さん]

>>180817 匿名さん

海沿いのマンションはこんな汚ならしく錆びるんだね～湾岸のゴミマンションもいずれこうなるって訳だ(笑)

[180820: 匿名さん]

伊豆リゾマンに手を出した偏屈オヤジの戸建さんがマンションへの怨みを募らせて、毎日このスレでぶちまける。

なんで戸建のくせにマンションのことばかり言ってるんだろうと疑問に思っていたのですが、やっと繋がったわ！

[180821: 匿名さん]

いかにもアルミサッシ！！という窓ですね

[180822: 匿名さん]

>>180820 匿名さん

マンションなんてゴミに手を出すんじゃなかったって？
そりゃそうだろwww

[180823: 匿名さん]

あんまり叩いてやったら伊豆の戸建さんがマジで暴れてしまうぞ。
窓から見える眺望はよろしいじゃないですか。

[180824: 匿名さん]

俺のてつを踏むなよ

by 戸建マン

[180825: 匿名さん]

>>180823 匿名さん

いや～マンションは暗くてカビ臭そうだわ
いかにもゴミw

[180826: 匿名さん]

伊豆の踊り戸

[180827: 匿名さん]

>>180810 匿名さん

梁が出っ張ってたりしてマンションの悪いところが詰まった画像ですね
ダイニングが狭くて折れるタイプのテーブルだったり
テレビが窓に掛かってるしベランダもやけに細いし
壁一枚向こうにも同じような部屋が並んでる訳で…

[180828: 匿名さん]

マン損からの貴重な情報だよな
海沿いのマンションは小汚く錆びるw

[180829: 匿名さん]

>俺のてつを踏むなよ

もうみんなマン損買っちゃてます～爆笑～

[180830: 匿名さん]

やっちまった！

byマン損

[180831: 匿名さん]

それにしてもダサいプールだなぁ
あれに永久に管理費払うわけ？(笑)

[180832: 匿名さん]

粘着マンションは勘違いしてるようだが、マンションの画像はマンション。
匿名スレで戸建てとマンションどちに住んでるかなんて何の確証もない。
あるのは、どちら寄りのレスか。そして画像はマンション(笑)

[180833: 匿名さん]

>>180832 匿名さん

その通り。狭くてボロいリゾマンというのがよく分かったよ、粘着戸建てさんw

[180834: 匿名さん]

都心マンションさんは、逆に高原の別荘でしたから、お互い色々使い分けで結構ですね、でも都心さんの別荘は1000坪超だそうで、粘着戸建てさんのたった200万ぽっちのボロリゾマンとは比較にもならないでしょうけど。

[180835: 匿名さん]

>>180834 匿名さん

ボロリゾマンもマンション爆笑！

[180836: 匿名さん]

粘着マンションさんの勘違いが止まらない(笑)
リゾマン＝マンション
別荘＝戸建て
それ以上でも、それ以下でもない。
自分は都心マンションだ～と自己申告したところで、現実は集合住宅はクソって事が証明されただけ。

[180837: 匿名さん]

マンションさんは別荘もリゾマンでしょ。
集合住宅のほうが暮らしやすいそうだ。

[180838: 匿名さん]

しかし伊豆の踊り戸さんも気の毒ですね。
いままで戸建派として一生懸命マンションをディスってきたのに、リゾマンを保有してるとバレた途端に仲間の戸建民から総攻撃を受けるんだからな。
これが村八分ってやつですかね？笑

マンションを踏みつけて戸建派の証を立ててきたのにね。まるで隠れキリシタンだよ。

[180839: 匿名さん]

汚ならしいボロリゾマンこそ真のマンションの姿w

[180840: 匿名さん]

戸建さんのマンションをディスるレスから哀しみがにじみ出ていたのはそういうことだったのか。

繋がりました！

[180841: 匿名さん]

万損の自爆が止まらないwww

[180842: 匿名さん]

立地が伊豆なだけでボロリゾマンはいわゆるマンション
要はマンションはボロマンなわけw

[180843: 匿名さん]

それにしても汚ならしい部屋だなぁ
暗くてカビ臭そう
狭小倉庫かあれ？(笑)

[180845: 匿名さん]

200万ボロマンも昔はチヤホヤされたんだろうなぁ～
今はごみ以下扱い
今のマン損もいずれゴミ以下の廃棄物扱いw

[180846: 匿名さん]

まあ、都心エリアについては引き続きお任せ下さいね笑

[180847: 匿名さん]

>>180842 匿名さん

200万ボロ戸建てと4000万一軒家。

同じなの？粘着戸建てさんってアホなの？

[180848: 匿名さん]

本当に気の毒ですね伊豆の踊り戸さん。

戸建民からボロクソに言われてますやん。

ど田舎の村八分ってこんな感じなんだろうな。
こわすぎる

[180849: 匿名さん]

自らマンションをディスり、燃料を投下していくスタイル
粘着マンションさん、流石です(笑)
自宅の玄関ドアも出せずに他人の褌で敗北するとか、誰も真似したくないよな。
都心というのも嘘だろう。何一つ証拠はない。

[180850: 匿名さん]

> 200万ボロ戸建てと4000万一軒家

どっちも億ションと維持費を払えないビンボー人向け住宅だね。

[180851: 匿名さん]

ボロリゾマンwww

[180852: 匿名さん]

>>180849 匿名さん

ホイホイ釣られてリゾマンの写真なんかアップした当然の報いだな。粘着戸建てさんって情弱なアホなんだな。

[180853: 匿名さん]

>>180848 匿名さん

ボコボコになってるのは、粘着マンションさんアナタだよ！
他人に押し付けて逃げようとする根性、流石です♪
これが集合住宅の住人レベル。マンション住まいのやり方。自己責任が主体の戸建てとの違いだな(笑)

[180855: 匿名さん]

海に近いマンションはいずれゴミ扱いされます
汚く錆びるので(笑)

[180857: 匿名さん]

リゾマンネタをマンションとして列挙していいなら、凄まじいデメリットの数になる。
粘着マンションさん、アナタもう立ち直れなくなりますよ(笑)

[180859: 匿名さん]

>>180857 匿名さん

リゾマンなんて、ホテルに泊まれないようなビンボー人向け。ここの都心マンション派は富裕層だからリゾマンなんて所有しない。別荘なら平屋のがあるけど。

[180864: 匿名さん]

建物はたいした違いは無いので、建物以外の問題でリゾマンの問題を書き出したら、粘着さんのマンションも違いは無かった(笑)
やっぱり所詮は同じマンションなんだな。


１．長期多額の管理費滞納が非常に多い
２．意見がまとまらない
３．問題が横行する管理
４．修繕工事には社会の「しがらみ」がつきまとう
５．理事会が面倒
６．設備の維持に多額のお金が必要
７．タダでも売却できず、逆に払うしかない

[180885: 匿名さん]

>>180878 匿名さん

そのとおり。

[180890: 匿名さん]

[No.180854～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・中傷投稿
・削除されたレスへの返信

[180891: 匿名さん]

やっぱり戸建さんだったのね、アレ
なのに戸建民からボロクソに言われてましたやん

と田舎に特有の「村八分」ってやつでしょうか
こわすぎる

それが見れただけでも価値あるよ。

[180892: 匿名さん]

>>180888 匿名さん

違法適法以前に人としてマズイとか思わないわけ？

[180893: 匿名さん]

こんなヤツと共同住宅とかマジでヤバイでわ

[180894: 匿名さん]

あの画像過去にプライバシーの侵害で削除されてますね

[180896: 匿名さん]

あれは戸建さんの画像なのに、戸建民が調子に乗ってボロクソに言ってましたね。
お気の毒です。

[180897: 匿名さん]

ま、マンション派の巧みな作戦勝ちですな。ボロいリゾマンなど要らん。

[180898: 匿名さん]

と、いうことでマンション派の容疑は晴れたようで何よりです。

リゾマンについて興味がある方はあの方にお聞きになればよろしいかと思います。マンションさんと呼べばよろしいのか分かりませんが。とりあえず伊豆さんで良いですか？

[180899: 匿名さん]

いやいや貼ったの粘着マンションさん。
自作自演で戸建てに成り済ましてるだけ(笑)

[180900: 匿名さん]

やはり写真で見るとマンションは家じゃなくて部屋だよな
部屋を購入するとかわけわからん

[180901: 匿名さん]

>>180899 匿名さん

はぁ？
だったらさっきまでオタクが騒いでた肖像権とやらはどうなるんだい？
頓珍漢なことばかり言うな、ここの戸建は。

まあ、戸建民が総出で村八分にして、伊豆戸さんをボロクソに叩いていた事実は変わらないわけだ。
ど田舎の恐ろしさを垣間見れただけでも収穫ですね笑

[180902: 匿名さん]

ど田舎の戸建民しかいない村でヘタに都心の話題やマンションのことを話すと村人総出で袋叩きに遭うんだね。
いやオソロシイ。
勉強になりました。

[180903: 匿名さん]

犯罪者は口数が多くなる

[180904: 匿名さん]

粘着マンションは、戸建て様にボコボコにされた自覚はあるようだ(笑)
また逃げるかな？

[180905: マンションはダメだよ]

https://j-town.net/tokyo/life/trouble/315785.html

いくらでも出てるくるね、マンションの「騒音」問題(笑)

[180906: 匿名さん]

>>180904 匿名さん

戸建て様？ああ伊豆のボロいリゾマンさんねw

[180907: 匿名さん]

やっぱりだったが、戸建て民はビンボーだったことが明らかになっただけ。別荘は土地の広い平屋に限るよな。

[180908: 匿名さん]

ボロリゾマンwwwwwwww

[180909: 匿名さん]

あれ～おかしいなぁ～
全く問題ない画像のはずなのにプライバシーの侵害で削除されてるなぁ～？w

[180910: 購入経験者さん]

>戸建て民はビンボーだったことが明らかになっただけ
明らかなのはこういう事を書くやつが馬鹿というだけ。
お前のかあちゃんでべそ並の小学生レベル。
スレタイにそった議論が出来ない。

そしてマンションには少なからずこういう人がいるということ。

[180911: 匿名さん]

問題ないならもう一回あの顔写真アップしてよwww

[180912: マンション検討中さん]

[プライバシーを侵害するため、画像を削除しました。管理担当]

[180913: 匿名さん]

ここのマンションカオスだわ

[180914: 匿名さん]

カオス？ビンボー戸建て民のボロいリゾマン自慢ってことでしょw

[180915: 匿名さん]

だよねー、港区、千代田区あたりでちょっといいマンションと言われるのは3億ぐらいはするよね。このスレのマンションとか戸建てとかだと僻地だね。200万のリゾマンは論外だけど。

[180916: 匿名さん]

リゾマン踏まえた伊豆のドヤ顔戸建さん

スレタイにバッチリ沿ってるやん

[180917: 匿名さん]

全て粘着マンションの一人芝居。
はっきり言って、この人は異常ですね(笑)
これがマンション住人の代表格か。

[180918: 匿名さん]

マンションの良さが何も伝わらないまま早くも18万1000レスに近い。
スレチマンションさんが来るとスレが伸びてありがたい。

[180919: 匿名さん]

バブル期にこぞって建設されたリゾートのマンションが今、再び脚光を浴びているんです。
粘着マンションのワンルームよりはマシかもよ(笑)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201205-00000041-ann-soci

[180920: 匿名さん]

ニセコのスキーリゾートはすごいことになってますね。ひらふ坂のコンドミニアムは数億の物件が飛ぶように売れてる。バブル後にボロボロになった別荘やら原野を買い取った海外の投資家はボロ儲けです。その他のリゾート地は知らないけど、海外の投資家に訴求できるポテンシャルがあるかどうかだね。

[180921: 匿名さん]

ど田舎の戸建しかない村でうっかり都心やリゾートの話をしてしまうと、ここの戸建民のように総出で村八分にされちゃうからこわいですね。

その先頭に立ってるのがここの戸建さん笑

[180922: 匿名さん]

では昨日の流れを整理しておきましょう
①伊豆のリゾマンでドヤ顔してる画像が貼り出される
②マンションさんの画像だと勘違いした戸建民が総出で（戸建さんを）叩きまくり村八分に
③マンションさんが貼った戸建さんの画像だと判明してしまう
④戸建さんの肖像権が侵害されたと騒ぎだす
⑤勘違いを指摘された戸建さんはマンションさんの自作自演だとちゃぶ台返し←いまここ

[180923: 匿名さん]

>>180922 匿名さん

小汚いマンションの写真が貼られてあまりの酷さにツッコミが入ってただけ

[180924: 匿名さん]

>>180923 匿名さん

確かに未來のマンションの姿クソボロリゾマンだったねw
管理費垂れ流しだっけ？(笑)

[180925: 匿名さん]

未来じゃなくて、限界マンションとして問題になってる現在進行形のマンションも増えているらしいね。

[180926: 匿名さん]

さすがにベランダは狭くて錆びてたけど、小汚い部屋はここのマンションさんの部屋より広そうに見えたな。
アングルのせい？

[180927: 匿名さん]

>>180926 匿名さん

伊豆にあろうが港南にあろうが海近はいいずれクソボロマンションになるってマンションさんがお墨付きをくれたよw

[180928: 匿名さん]

>>180927 匿名さん

ここのマンションさんって、リゾマン巡りの達人か、リゾマン買って「複数物件所有してる身」とか言ってる人？

[180929: 匿名さん]

結局、画像をアップしてたのは粘着マンションで、
写ってるのは誰かも分からない他人。
プライバシーの侵害で管理人に削除されて、マンション特有の狭い部屋や情けない共用プールを燃料として投下。
粘着マンションの自爆って事だね。
戸建てさんからボコボコにされて逃亡、いつもの流れか(笑)

[180930: 匿名さん]

>>180929 匿名さん

その通りだね。
板の管理会社が何度も繰り返し削除するって事は倫理的モラル的に問題があるってこと
こんなことを何度も繰り返しやるようなヤツがマンションにたくさん住んでるってわけ

[180931: 匿名さん]

粘着マンションさんが盛んに言ってた「村八分」なんて言葉、初めて知ったよ(笑)
よほどの高齢者か地方出身者じゃないと、最近の人は知らないよな。年齢層や出自がバレバレ(笑)
こう言うツメの甘さから、いつも戸建てさんからボコられる。集合住宅のワンルーム、独居老人で地方出身者。

[180932: 匿名さん]

>>180931 匿名さん

村八分を聞いたこともないってすごいね。
やっぱりここの戸建は無知、無教養だな笑
日本人じゃないのかも知れないね。
スレの端々から知識、教養、常識の足りなさが滲み出てるわ。

[180933: 匿名さん]

無知、無教養、常識無し

ここの戸建は「三無」だな。

[180934: 匿名さん]

>>180932 匿名さん

何度も何度もプライバシーの侵害で削除されてるヤツに言われてもねぇ～

[180935: 匿名さん]

>>180932 匿名さん

村八分の言葉の由来は知ってるの？(笑)

[180936: 匿名さん]

>>180932 匿名さん

粘着マンションさんこそ、日本人では無いんだろうな～
日本では昔から現在まで一貫して戸建てが格上。
中国や韓国など特定アジアだけが、マンション推しなんだよ！
それも知らないとか、無教養なのは粘着さんだね～
戸建てさんは、無共用ではある(笑)
共用なんて集合住宅じゃないからね♪

[180937: 匿名さん]

教養がご自慢のマンションさんは、何故か算数と国語が苦手。

[180938: 匿名さん]

>まあ、戸建民が総出で村八分にして、伊豆戸さんをボロクソに叩いていた事実は変わらないわけだ。

そもそもコイツの村八分の使い方が間違えてるしw

[180939: 匿名さん]

>>180938 匿名さん

だよね。戸建派は画像盗用した間抜けなマンションさんがアップしたボロリゾマンをディスっただけ。誰だかわからない画像の人は一切中傷してないしね

[180940: 匿名さん]

粘着さんは日本人じゃ無いから仕方ないんだよ(笑)
集合住宅で表札も出せないような方なんだろな～
さもなきゃ、こんなに戸建て対して劣等感を持たないでしょ？
日本のような戸建てが無く、半地下とかトイレが変な場所にあるマンションしか無いんだから。

[180941: 匿名さん]

>>180939 匿名さん

そうそう、中傷してたのは粘着マンションさん、その人である！
これも自爆だな(笑)

[180942: 匿名さん]

>>180933 匿名さん
粘着マンションさんは、無地、無駐車場、無能の「三無」だな。
ご自慢の共用だけはあるみたいだが(笑)
集合住宅に住んでると荒むね～

[180943: 匿名さん]

[プライバシーを侵害するため、画像を削除しました。管理担当]

[180944: 匿名さん]

>>180935 匿名さん

村八分を初めて聞いたくせに偉そうな口叩くなって笑

[180945: 匿名さん]

>>180942 匿名さん

あらあら、またマンションさんの言い回しをパクってますね。
無知、無教養、常識無しの「三無」戸建さん。今年のパワーワードになりそうな予感。

効いた証拠だな笑

[180946: 匿名さん]

ここの戸建さんは最近の若者だから村八分を聞いたこともないんだって？
「最近の若者」なんて言葉を使うのは老害しかおらんだろう笑
己の無知、無教養、常識のなさを若者に押し付けるなって。

[180947: 匿名さん]

くだらないこと言ってないで、そろそろ踏まえるマンションでも探してきたらどうだ？

踏まえるマンションをちゃんと探してきたのは伊豆の戸建さんだけですよね、本当に頭が下がります。
能書き垂れてるだけの戸建さんも見習うべき！

[180948: 匿名さん]

戸建ての村八分なら火事と葬式には協力されるけど
マンション村だと一緒に燃えるし狭くて葬式できない

[180949: 匿名さん]

>>180947 匿名さん
このスレの根幹はマンション共用部にかかる無駄なランニングコスト。
分譲マンションにはどこも共用部があるから踏まえた結果は一緒。
購入するなら戸建て。

[180950: 匿名さん]

>>180946 匿名さん

誰も「最近の若者」なんてレスしてないのにね♪
粘着さんが若者に異常に食いつくところを見ると、老害間違いなしだわ(笑)
老人のクセに無知、無教養、常識もないとか…
こりゃ粘着さんは相当迷惑な住人のだぞ！

[180951: 匿名さん]

>分譲マンションにはどこも共用部があるから踏まえた結果は一緒。

共用部がないのは団地かね。団地=一軒家と主張したい訳？ま、それならそうでいいけど、
それだと快適性や資産価値など断然、一軒家=団地よりマンションだよね。
マンションの維持費払えないビンボー人は、団地か一軒家一択だね。

[180952: 匿名さん]

このスレの根幹は、マンションのランニングコストを踏まえた戸建なるものを実際に購入することが可能かどうかを検証するスレ。

[180953: 匿名さん]

4000万のマンション＝ランニングコストを踏まえた6000万の戸建
の等式が成り立つかどうかがスレの根幹ですね。

マンション派は価格帯が違うから成り立たない。
戸建派は支払総額が同じだから成り立つ。

さあどっち？笑

[180954: 匿名さん]

4000万と6000万だと成り立たないだろう笑

マンション派の意見の方がまともに見える。

[180955: 匿名さん]

戸建派の意見としては、マンションが集合住宅だからどんな価格であっても買わない、共用部が無駄だからマンションは買わない、などの無意味なレスが目立ちます。

[180956: 匿名さん]

それは6000万に限定して答えてるだけでしょ。
私だったら4000万のマンションと、4500から5000万の戸建てと比較して、戸建てにするよ。

[180957: 匿名さん]

まずは物件の価格帯を揃えるのが大原則でしょうね。その次にランニングコストの多寡と中身を検討して判断する。
どちらも必要な要素ですが、本体価格とランニングコストを最初から一緒くたにするのはよろしくないと思います。

[180958: 匿名さん]

共用部のない団地とか戸建ては要らない。セキュリティやサービス性能で圧倒的にマンションがいい。

[180959: 匿名さん]

>>180956 匿名さん

いいえ。
このスレでは戸建の上限はありません。
マンションのランニングコストが高ければ高いほど戸建の予算は上がります。なぜなら「踏まえる」だけで良いんですから。
マンションのランニングコストが高ければ高いほど、高い戸建を対抗馬に持って来ることができるため、戸建派は優勢になります。

[180960: 匿名さん]

まっ、世論は戸建圧勝だけどね

[180961: 匿名さん]

>>180959 匿名さん
そして
ランニングコストを踏まえた戸建がなぜ優勢になるかというと、それは物件の価格がより高いからです。

お気づきでしょうか？

結局のところ高い方がいい、と言ってるだけに過ぎないことが。

つまり4000万のマンション=6000万の戸建という等式は成り立たないってことです。

ここに戸建派の主張するロジックの矛盾がある。

[180962: 匿名さん]

>>180961 匿名さん

なので、ここの戸建さんはマンションが集合住宅だから買わない、共用部が無駄だから買わない、とスレタイに沿った検討をする前に結論を言ってしまうしかないわけですね。

[180963: 匿名さん]

スレタイを見た瞬間に>13で喝破したマンションさん。慧眼です。

[180964: 匿名さん]

>>180960 匿名さん

まあこれもそうですね笑
みんなが戸建だから戸建がいい、と言ってるだけに過ぎない。
4000万のマンション=6000万の戸建という等式を成り立たせることができないから、先に結論を言ってしまうわけです。

[180965: 匿名]

>>180964 匿名さん

なんでみんなが戸建が良いと言うのか考えてみよ～う！w

[180966: 匿名さん]

>>180950 匿名さん

180931：匿名さん
[2020-12-06 12:37:30]
粘着マンションさんが盛んに言ってた「村八分」なんて言葉、初めて知ったよ(笑)
よほどの高齢者か地方出身者じゃないと、最近の人は知らないよな。年齢層や出自がバレバレ(笑)
こう言うツメの甘さから、いつも戸建てさんからボコられる。集合住宅のワンルーム、独居老人で地方出身者。

[180967: 匿名さん]

>>180965 匿名さん

安いからだろう笑

[180968: 匿名さん]

戸建ては高くて買えないよ。

[180969: 匿名さん]

ここの戸建さんって「最近の人」だったんだね

ホモ・サピエンスのひとつ手前だな。

[180970: 匿名]

>>180967 匿名さん

グラフの表題すら理解出来ないのかw

[180971: 匿名さん]

マンション派は常にマンションと同一価格帯の戸建が買える。

しかし、ここの戸建派は常に「戸建より安いマンションしか買えない」。

なるほど、戸建派が戸建が高いと言うのもうなずけますな笑

[180972: 匿名さん]

いままで村八分という日本語を聞いたことがなかったと独白した戸建さん。
かなり衝撃を受けました。
もちろん住宅を購入するぐらいだからお子さまじゃないよね？
なんという無知、無教養なのだろう。
加えて己の無知、無教養を恥じることもない傲慢な態度。常識の無さも加えて三無戸建と呼ぶことに疑問の余地はありません。

[180973: 匿名さん]

>しかし、ここの戸建派は常に「戸建より安いマンションしか買えない」。

いくらのマンション購入者でも同じ住宅費で常に「戸建てより安いマンションしか買えない。」

[180974: 匿名さん]

>>180951 匿名さん

マンションは団地なのだが。
まっ日本の法律だからここのマンションさんには関係ないのかね。

[180975: 匿名さん]

狭い、音の伝搬が避けられない、維持費が高い、住民がリスク、...
デメリットだらけのマンションをそれでも買う動機は何でしょうか？
駅までの距離？

いくら安くてもデメリットが多すぎる。

[180976: 匿名さん]

>>180958 匿名さん

少年達に易々と突破された上目黒タワマンの住人もセキュリティがいいマンションと聞かされていたらしいけど。

[180977: 匿名さん]

マンションも悪くないよね♪
上階に他人が居るってのは賑やかだし、周りの住人が何かヤラかすかも知れないしワクワク感もあるね！
上水道や下水道も同じ配管を使ってるなんて仲間意識も芽生えちゃう？
バルコニーなんて繋がってるから行来もフリーだし、ネットもVDSLで回線を分け合うから安く済むよね～
あ～マンションに住みてぇ(笑)

[180978: 通りがかりさん]

[他の利用者様に対する中傷のため、削除しました。管理担当]

[180979: 匿名さん]

ここのマンションさんの部屋より広く見えますね。
アングルのせい？

[180980: 匿名さん]

>>180978 通りがかりさん

窓の上にエアコン付けられるのも団地っぽさが出てるね

[180981: 匿名さん]

村八分という日本語をいままで聞いたことが無かったと告白した戸建さんの無知、無教養、常識の無さばかりが目立って、マンションとか戸建とかどうでもよくなりました。

「最近の人」っていうのは若者を意味する表現じゃないとのことなので、ホモ・サピエンスになる前の人のことを指してるんだろうね。

[180982: 匿名さん]

>>180978 通りがかりさん

マンション＝粘着マンション
結局、マンションさんも集合住宅をディスりましたね～
マンションなんて人が住むには適さないと暗に認めた事になります。
都心とか話を反らしても、粘着さんには、なんの確証もないからね♪
云わばホームレスが駅チカや都心を好み、便利だと話しているのと同じ(笑)

[180983: 不動産業者さん]

>>180978 通りがかりさん

北側窓無し玄関に、光を！
https://trilltrill.jp/articles/1687462

マンションの玄関。
リビングが南側だと、北側になる間取りが多いです。
我が家もそう。窓が無く、暗い…
これは仕方がないと、ずっと諦めていました。
が、ふと、電球の色を変えたら！？
11年目にして思いつきました。

マンションだと、窓が少なく通風性も低い。
これは都心だろうがリゾマンだろうが同じだ。まさか玄関を開けっ放しとか(笑)
暗くて狭い玄関、吹き抜けも無い低い天井とならび集合住宅の弱点だね。この写真が如実に表していて可哀想になります( ；∀；)

[180984: 匿名さん]

>>180981 匿名さん

粘着マンションにとっては、「最近の人」は若者だけなんだ(笑)
若者という言葉に拘る辺り、高齢者だという事実を証明してますね～

[180985: 匿名さん]

>>180961 匿名さん

マンションだと自分専用の部分にお金が回らないから。
戸建てだと全額自分の為に使える。

[180986: 匿名さん]

マンションの共用部は要らない。
建設費や維持管理費もムダ。

[180987: 匿名さん]

>>180984 匿名さん

村八分って日本語を聞いたことなかったんだね。無知、無教養、無能の三拍子、まさにここの戸建を象徴してるよね。
あっ、参考になるを押してるポチさんも最近の人だよね（爆笑

[180988: 匿名さん]

戸建にマンションは要らない。
戸建がマンションを語るのはムダ。

[180989: 匿名さん]

>>180982 匿名さん

都心の話題が真実かどうかを確かめられないのは、ここの戸建さんが無知、無教養、無能だからですよ。都心に行ったことがあるなら2、3の質問で解決する話だからな。
ま、ここの戸建に都心の周辺情報なんてムダになる可能性が大だから、スルーしちゃって下さい。

[180990: 匿名さん]

一般教養を知らなくても「最近の人だから」で済ませられるのが戸建のレベル。

[180991: 匿名]

親が貧乏だと子供の学力にも影響しちゃいますw

[180992: 匿名さん]

で、結局マンションさんは自宅の玄関ドアすらアップできない臆病者なんだね。
狭くて暗い集合住宅の玄関は恥だからかな♪
都心に住んでいる証拠なんて何もなく、散歩画像と都心の話題がホームレス度合いを益々高めてる。
都心に住んでるフリ、戸建てを所有してるフリ、広いマンションのフリ、ボロが出まくりでバレてるぞ(笑)

[180993: 匿名さん]

村八分云々でアホな一般化。
まさに無知、無能の典型。

日本人の平均を考えればマンション住民がこんなのばっかということは無いだろうが確率的に避けようの無いリスク。

[180994: 匿名さん]

マンションマンション言ってるけど戸建も所有してるからね。
三無戸建さんに確かめるすべはないけどな笑

[180995: 匿名さん]

>>180992 匿名さん

ところでお宅がマンションさんと呼んでる相手、本当にマンションに住んでることを確かめたのかい？笑
実は戸建に住んでるからマンションのドア晒せないのかもよ笑

[180996: 匿名さん]

>>180995 匿名さん

マンションさんのお宅はドア開けたらすぐお部屋じゃなかったっけ？

[180997: 匿名さん]

>>180995 匿名さん

どっちに住んでようがなんら関係もないけど？w

[180998: 通りがかりさん]

[プライバシーを侵害するため、画像を削除しました。管理担当］

[180999: 匿名さん]

>>180995 匿名さん

出ましたね～♪
一連の粘着マンションのレス。
全て同一人物ですよレスのクセが強い！
集合住宅の敗北、暗に認めてしまったようです(笑)

>>180995 匿名さん
宅がマンションさんと呼んでる相手、本当にマンションに住んでることを確かめたのかい？笑
実は戸建に住んでるからマンションのドア晒せないのかもよ笑

>>179034 匿名さん
戸建さんは劣悪なマンションに住み、マンションさんは快適な戸建に住んでる。

これが現実。

>>179300 匿名さん
戸建さんが今日も朝から必死になって絡み付いてる相手がリアルに戸建住まいだと目も当てられないよねぇ笑

ま、その可能性も考えておいた方がよろしいと思いますよん

[181000: 匿名さん]

>>180994 匿名さん

マンションに無い三つというと最近だと
太陽光発電、電気自動車、V2Hかな？

足りない三つというと
採光、収納、遮音てとこか？

[181001: 匿名さん]

さてと、都心の夜景とかスカイツリー眺めながら寝るとするかなー

シャッター閉じっぱなしの狭い寝室じゃなくてよかったなぁー

ほんとそのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

[181002: 匿名さん]

やはり住むなら、デメリットとリスク満載で劣悪なマンションなんかより、快適な戸建てだよね。

[181003: 匿名さん]

その戸建より立地と利便性に優れているのがマンションだからどっちにしようか悩んでしまいます。

[181004: 匿名さん]

>>181003 匿名さん
立地や利便性という何の証明もできないものにすがる粘着マンション(笑)
実はそれすら戸建てが有利でしたね。マンションで駅チカと言っても敷地外に出るまで、長い廊下やエレベータ待ちの時間が含まれていない。
駅直結とかバス含めのデベ広告に騙されたのかな？
まぁ、ワンルーム風情に立地だなんだ言われても戸建てさんには堪えないよ～♪
言うなれば、ホームレスに立地を自慢されているようなもの(笑)
悔しかったら自宅の玄関ドアでも出してみたら？

[181005: 匿名さん]

>>181003 匿名さん
まず、騒音や理事会など集合住宅であるマイナス面がデカ過ぎて…
コロナ禍で感染リスクも高いし、今の時代は悩まないで下さいね。マンション最悪です。

[181006: 匿名さん]

コロナで都心回帰する最近の人が増えてきてるんですよね。やっぱり戸建よりも良い立地と利便性を再認識したのでしょう。

[181007: 匿名さん]

>>181003 匿名さん

立地だったら賃貸の方が良かったりするよね。

[181008: 匿名さん]

賃貸もありですね！
ランニングコストがもっと掛かってしまいますが。

[181009: 匿名さん]

粘着さんは、具体例が無いからな～
どのマンションの立地と利便性が戸建てに比べて良いのかなんて一度も出てこない(笑)
スレタイを無視した物件の画像とか、富豪の家なら戸建て1mmも敵わないというのに…

[181010: 匿名さん]

>>181008 匿名さん

賃貸の支払いに耐えかねてマンション買っちゃた方ですか？
何年経過すると居住費の総支払額が賃貸より安くなるの？

[181011: 匿名さん]

これで立地と利便性とか言っちゃうんだから参るよな(笑)
逗子のマンション、住人が賠償とかどうすんのコレ？

http://blog.livedoor.jp/rbkyn844/archives/9723803.html

[181012: 匿名さん]

神奈川県逗子市で2月、マンション脇の斜面が崩れ女子高校生が死亡した事故で、事故の前日にマンションの管理会社が斜面に亀裂があることを把握していたものの、それが行政に伝わっていなかったことが分かった…と報道がありました。

遺族側は、管理会社には事故前日に異変を察知しながら適切な対応を怠った、住民らも安全管理を怠ったと…として、マンション管理会社の代表を業務上過失致死の疑いで県警逗子署に刑事告訴。
マンションの区分所有者の住民を過失致死の疑いで刑事告訴しています。 さらに、約1億1,800万円の損害賠償を求め、住民側と協議がされています。

[181013: 匿名さん]

あらゆるマンションはその検討対象となるあらゆる戸建よりも立地と利便性に優れているのがそのメリットである。

18万レスで研ぎ澄まされた格言ですね。

[181014: 匿名さん]

>>181013 匿名さん

つまり、同じエリアでは土地代が高過ぎて手が届かない人のための救済住居がマンションということだね。
でも分譲マンションはデメリットとリスクが満載だから、それに目をつぶる諦めの境地か、日々修行の覚悟が必要になるよね。

[181015: 匿名さん]

>>181013 匿名さん

立地が良いのに逗子の崖崩れマンションみたいな事が頻発するのか？
川沿いや埋立地、土砂災害地域に多いマンション。怖くて住みたくないけどな(笑)

[181016: 匿名さん]

>>181012 匿名さん

住んでるだけで訴えられるのがマンション

[181017: 匿名さん]

都心の商業地や工業地、湾岸埋め立て地など環境の良くない場所に住むならマンション

[181018: 匿名さん]

>>181013 匿名さん
>あらゆるマンションはその検討対象となるあらゆる戸建よりも立地と利便性に優れているのがそのメリットである。

住居選びで重要な「環境」が抜け落ちるのがマンション民の特徴。
集合住宅を選んだ時点で住環境の良さを放棄してるし、駅や繁華街近くの立地を選択すれば周辺環境も無視している。

[181019: 匿名さん]

>>181013 匿名さん
あらゆるマンションが、戸建てよりも不便で住みにくい事が、18万ものレスで証明され久しい。

コロナ禍で戸建ての優位性が益々顕著になり、粘着さをんが逃げているのが現実。
アナタ独りが発しているのは格言ではなく、間違いなく「妄言」ですね(笑)

[181020: 匿名さん]

コロナで都心回帰が加速してるって報道されてましたね。戸建には関係のない話かもしれないが、逃げずに現実を受け止めよう。

[181021: 匿名さん]

ここの戸建は安いマンションしか買えない。

だから比較するマンションの立地が悪くなるのでしょう。そしてそのような場合には安い戸建にしておきなさいとのアドバイスは提供済み。

マンションを検討するなら戸建よりも良い立地と利便性の物件を探してくれば良い。それができるのはここの戸建には居ないわけですが。

[181022: 匿名さん]

ここの戸建さんとは基礎的条件が違うから、何を言っても言われても、マンション派には関係ない。特に議論する必要性もないですね。

安いマンションしか狙えない所得レベルなら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がコストパフォーマンス的にも最適な選択になるでしょう。

[181023: 匿名さん]

飯田のいい家
が戸建民の中で圧倒的なシェアを誇っているようですね。

購入するなら飯田のいい家で決まりです。

[181024: 匿名さん]

>コロナで都心回帰が加速してるって報道されてましたね。戸建には関係のない話かもしれないが、逃げずに現実を受け止めよう。

私は戸建て志向が加速していると報道を見ました


withコロナの影響で、これまで住みやすく便利だとされていた大都市圏から、地方や郊外へ住み替え・引っ越しを考える人の数が増えました。
総務省の統計局によると、「東京から別の道府県へ移り住む人の数」は増加中。※1
さらに、東京都から転出している人たちの年齢に注目してみると、転出者の割合が多いのは0～4歳の子どもと、30～40代の親世代となっています。
このデータから推察できるのは、「withコロナで、大都市圏から住み替えや引っ越しをする家族が増えている」ことです。

ただ、上記のデータだけだと、「東京・さいたま・千葉等の都市圏から引っ越す人が増えている」ことしかわかりません。
首都圏から引っ越した人が賃貸物件に移り住んでいる可能性もあるでしょう。

そこで、2020年8月に首都圏で行われた不動産売買の取引データをまとめると、以下のようになります。※2

マンション・戸建て共に新築も中古物件も新しく市場に出る物件数は減っている
中古マンションの成約件数は前年比で18.2％増
中古戸建ての成約件数は前年比21.8％増
新築マンションが初月に売れた割合は68.5％（70％以上で好景気なのでやや低迷）
新築一戸建ての成約件数は3ヵ月連続で前年の数字より高く、8月時点では前年比35.8％増
この結果からわかるのは、新築・中古ともに「持ち家需要」が高まっているということです。
そして、マンションと戸建てを比べた場合、新築でも中古でも戸建ての人気が上回っています。

※1：総務省統計局：転出超過が続く東京都及び東京圏の状況－住民基本台帳人口移動報告2020年8月の結果から
https://www.stat.go.jp/info/today/164.html

※2：全宅連：不動産市場動向データ集（2020年9月）
https://www.zentaku.or.jp/cms/wp-content/uploads/2020/10/202009.pdf

[181025: 匿名さん]

あれ？
あの画像が削除されてますよ～
なんど削除されても、他人のマンション画像をアップする人間性。それが粘着マンションなんですね？
立地や利便性に逃げたい気持ちも分かるけど、立地や安い高いは個人によります。
マンション＋αの予算で、住宅として優位性の高い戸建てが人気な現実を認められない恥ずかしい人間。
それが、あの画像のマンション(笑)

[181026: 匿名さん]

>>181023 匿名さん
マンションよりは遥かにマシでしょ？
たぶん、リビングや玄関も集合住宅じゃ足元にも及ばないですよ(笑)
マンションで言う大東建託やレオパレスだけどね。

[181027: 匿名さん]

戸建派の主張はソースがあるから説得力があります

[181028: 匿名さん]

戸建派が戸建にする決意を表明してるだけ。

[181029: 匿名さん]

>>181026 匿名さん

マンションのことはひとことも言ってないのですが。

[181030: 匿名さん]

>>181029 匿名さん

私もマンションなら、大東建託かレオパレスで良いと思います。ワンルームなら特に。
戸建ての事は置いといて(笑)

[181031: 匿名さん]

>>181021 匿名さん
ここは4000万以下のマンションと4000万以上の戸建てを比較するスレ
スレタイを読めないマンションさんのお陰でスレが伸びる

[181032: 匿名さん]

>>181029 匿名さん

スレタイも目に入らないのかい？

[181033: 匿名さん]

>>181023 匿名さん

マンションだと建設会社選べないよね
注文住宅な4000万円マンションなんてないからな
始まる前から自由度ゼロなのがマンション
内装ぐらいは自由があるんだっけ？

[181034: 匿名さん]

>>181032 匿名さん

戸建の人はマンション関係ないでしょう。

[181035: 匿名さん]

>>181033 匿名さん

マンションの建設会社は調べたら分かりますよ。イヤなら買わなければいい。

[181036: 匿名さん]

>>181031 匿名さん

価格帯の違うものは比較にならないので、スレタイに沿った比較になるのは同一価格帯の物件を比較するパターンのみですね。

[181037: 評判気になるさん]

価格帯が違っても比較は可能だけど、戸建の予算は一般的な維持費の差分程度高めでOK

[181038: 評判気になるさん]

スレタイに沿うなら全く同一価格やマンションより低い価格の戸建を比較に出してもよい。

その場合もマンションが不利なのは変わらないと思うが。

[181039: 匿名さん]

>>181036 匿名さん
価格帯の違うものは比較にならないというのは不動産業者。
マンションは共用部に多額のムダな費用がかかるから、購入者は同じ支払額でより高額な物件が買える戸建てを選ぶ。

[181040: 匿名さん]

住環境の良い土地を購入出来るなら広さと生活音の心配が少ない戸建が良いでしょうね。
ただ土地探しは広すぎたり狭すぎたり大変だと思います。

[181041: 匿名さん]

>>181035 匿名さん

調べたところでやめる以外に策がないやん
建設会社変えろなんて絶対に通らないし（笑

[181042: 匿名さん]

>>181034 匿名さん

戸建ての人って何なん？

[181043: 匿名さん]

>マンションの建設会社は調べたら分かりますよ。イヤなら買わなければいい。

基本ゼネコンが下請けの曾孫受けの三流建設会社に丸投げ

[181044: 匿名さん]

>>181036 匿名さん

仮に同一価格にすると戸建ての方が資金的に余裕のある暮らしになる。
対してマンションは物理的にも金銭的にもできない事が多くなる。

[181045: 匿名さん]

>>181040 匿名さん
>生活音の心配が少ない戸建が良い

窓開けるとお隣や正面ご近所のテレビ音や、子供に叫び声、犬の吠える音、バイクの爆音など、マンションでは聞こえない生活騒音に驚きます。戸建ては避けたいです。

[181046: 匿名さん]

[プライバシーを侵害するため、削除しました。管理担当]

[181047: 匿名さん]

マンションの価格には、戸建てなら不要な共用部の建設コストが半分以上含まれている。
購入後も共用部のランニングコストを払い続けるから、マンションはほとんど共用部に金を払っているようなもの。

[181048: 匿名さん]

同じ環境ならマンションのが酷いよ。
今時の戸建は防音性が高いのよ♪
生活音で言ったら集合住宅なんて上階や隣人の騒音すら聞こえてしまう。
その証拠が、下記騒音スレの数々。
戸建てには無いからね～、また粘着さんの妄言だった(笑)

マンションなら騒音はあって当然？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45800/

騒音を気にしないようにするには？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/137932/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

１階の騒音に絶望(笑)
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

上階の騒音にも絶望(笑)
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/411175/

[181049: また削除されますよ]

粘着さんが、お仲間のリゾマン画像をアップ(笑)
削除されても繰り返す、完全な荒らし行為。

[181050: 匿名さん]

>>181045 匿名さん

窓開ける前提なのがまずおかしいわ
戸建てだと空気清浄機能付きの空調も選べるからわざわざ外気を入れることもないし。
で、マンション低層階のデメリットの話でしたっけ？

[181051: 匿名さん]

実際、幹線道路や線路沿いなど騒音の酷いところにはマンションが建ち並ぶ。
羽田空港の新ルートで被害を訴えているのも、都心マンションさん(笑)
窓を開けなくても騒音ならマンションの右に出る住宅はない。集合住宅の致命的な弱点の一つだね♪

[181052: 匿名さん]

だからあえて住環境の良い土地を購入出来るならと投稿したのに（笑）

[181053: 匿名さん]

>>181050 匿名さん
家は戸建なんで、ダイキンの空調できるエアコンですよ。
あれ、空調用のダクトが太いからマンションには取り付け困難なんだよな～(笑)
エアコンとしての性能も良いし戸建で良かった。

[181054: 匿名さん]

>>181050 匿名さん

換気目的以外に、例えば朝起きて窓開けないの？制約の多い戸建てだか、全く興味湧かないわw

[181055: 匿名さん]

マンションの様な商業地や幹線道路沿いじゃない、静かな住宅街の土地を購入すれば大変

[181056: 匿名さん]

ここの戸建て民は窓も開けられない劣悪な環境住みのようだ。窓を開けても静かでフレッシュエアーの楽しめるマンションで本当に良かった、景色もお隣の壁ビューでなく開放感あるし、このスレ価格帯の戸建ての劣悪さがレスを追うごとに明らかになるねえ。

[181057: 匿名さん]

>>181055 匿名さん

大変→大丈夫

[181058: 匿名さん]

>>181056 匿名さん
駅近マンションは静かじゃないし、周囲は高層ビルばかりで開放感なし。

[181059: 匿名さん]

まああの伊豆のボロマン見て、あれを自慢でアップできるような粘着戸建てさんの自宅の場所や環境の悪さは推して知るべしw

[181060: 匿名さん]

ここの戸建てさんは、玄関横に車スペースですぐ公道みたいな環境だから庭も無いか狭小なんだろう。

うちのマンションは敷地数千坪で、中庭に面しているから外からの騒音はほぼ皆無な上、広い芝生と植えられた数百本の木々が、季節により豊かに生い茂り、毎朝は小鳥のさえずりとフレッシュエアーを窓全開にして満喫できます。この予算帯の戸建てふぁと到底無理なんだろうね、エアコンで換気するしかないほど、うるさく、空気の汚い近隣のようだからご愁傷様。

[181061: 匿名]

>>181060 匿名さん

そりゃど田舎のマンションなら環境抜群だろw

[181062: 匿名さん]

>>181061 匿名さん

ここの戸建て民より好立地ですよw

[181063: 匿名さん]

>>181060 匿名さん　
23区内の4000万超の戸建てなので、4000万マンションよりいい立地で総床面積も広いです。

[181064: 匿名]

>>181062 匿名さん

見たことあんのかよw

[181065: 匿名さん]

>>181062 匿名さん

なんの証拠もない(笑)
粘着マンションさんは、都心のフリ、高いマンションのフリ、戸建のフリと
バレバレの嘘ばかりついて、ボロばかり出すので皆バレてますよ(笑)

[181066: 匿名さん]

>>181063 匿名さん さん

広かろうが、換気はエアコン、窓を開けたらうるさいような環境の戸建てなどご遠慮です。

[181067: 匿名さん]

閑静な戸建て住宅街でございます

[181068: 匿名さん]

窓開けるとお隣や正面ご近所のテレビ音や、子供の叫び声、犬の吠える音、バイクの爆音など、マンションでは聞こえない生活騒音に驚きます。戸建ては避けたいです。

[181069: 匿名さん]

ヤフー検索結果のヒット数です

騒音 マンション　・・・約10,700,000件

騒音　戸建て　　・・・ 約1,970,000件

[181070: 匿名さん]

ご近所さんも親戚も友人はなぜか昔から別荘を持っている人が多い(類は友を呼ぶ）です。
当然招待されることもあるし、我家も（２つある）招待します。
軽井沢などは夏の間長期滞在するから現地でお互いの別荘に行き来してお茶を飲んだりします。

コスパ悪いとか掃除が大変とかマンションさんみたいにセコイことは言いません。
海のマンションは今はボロだけど買った時は何千万しましたし今じゃ海際なんか手に入りませんよ。
別荘は週末深夜に車で行けるのいいのです。週末２泊出来るし帰りも朝十時に追い出されません。
只うちの海のリゾマンは親の代に買い４０年以上経ちますが建替は多分無理。集合住宅の宿命です。
なので我家も別荘族の自宅も殆どの場合、戸建です。マンションは寿命が来たら廃棄ですねＷ。
尤も、都心でも集合住宅民はアウトドアもスポーツも無縁で無趣味な人が多いから別荘は似合いませんＷ。

[181071: 匿名さん]

>>181068 匿名さん
マンションのように窓を開けなくても上下左右の部屋の生活音が聞こえるようなことは皆無でございます。

[181072: 匿名さん]

また用途地域も知らない間抜けなマンションが発生したよ～
戸建は基本的に一種低層、閑静な住宅街だから騒音など皆無。窓を開けても閉めても変わらない。
開けても閉めても五月蝿いマンションとは違うのよ(笑)
あなたの用途地域は？

[181073: 匿名さん]

>>181068 匿名さん

あなたは木密の狭小戸建しか見てないからそう感じるのでしょうが、普通の低層住宅はありえません
洗車も道に車出して洗わないし隣まで１０m以上は離れています。テレビの音を出す非常識も暴走族もいない。

寧ろマンションの騒音は酷いという話はよく聞きます。タワマンもトイレを流すと隣に筒抜の由。
マンションだけは避けたいです。

[181074: 匿名さん]

>>181054 匿名さん

朝起きて窓を開けるとしてもなぜ外の騒音が問題になるんだよ
何時間開けるつもりなんだ？

[181075: 匿名さん]

>>181068 匿名さん

これマンションさんの周りなんだよね…
そんなやかましいところにわざわざ戸建て建てないということに頭が回らない模様

[181076: 匿名さん]

>>181075 匿名さん

世田谷区の一低住専エリアの戸建てですよ。窓開けるとうるさいですね、窓開けてもほぼ無音のマンションに住み慣れると。

[181077: 匿名さん]

>>181042 匿名さん

戸建の人です。

[181078: 匿名さん]

用途地域も知らない土地を購入したことがないマンションさん
住宅地の土地勘が無い

[181079: 匿名さん]

>>181044 匿名さん

いいえ。
マンションの方が平均所得が高いので、金銭的にも余裕がある。
戸建さんは所得も低く、余裕がないのが多い。

[181080: 匿名さん]

平均的なマンションさんは、平均的な戸建さんよりお金に余裕がある。

[181081: 匿名さん]

>>181072 匿名さん

あら偶然、
一種低層の閑静な住宅街の戸建です。

[181082: 匿名さん]

ここのマンションさんのお馬鹿自慢は定番だね。

[181083: 匿名さん]

戸建に劣るマンションしか狙えないのは、戸建よりも安いマンションしか買えない戸建さんの実力のせい。
そして、戸建さんはマンションを買う気がないから、マンションを比較する必要もなし。

[181084: 匿名さん]

>>181073 匿名さん

世田谷区の親戚の家のことで、成城学園前から徒歩圏の100坪クラスの多い住宅街ですが、窓開けるとお隣や正面ご近所のテレビ音や、子供の叫び声、犬の吠える音、バイクの爆音など、マンションでは聞こえない生活騒音に驚きます。あの辺りはいい住宅街と聞いていますが、戸建ては避けたいです。

[181085: 匿名さん]

ここの戸建さんは無知、無教養、無能の三無なんだよね。村八分っていう日本語を聞いたことないというのを聞いて、びっくりしました。マンションとか戸建とかを論じる以前の問題だよ。

[181086: eマンションさん]

>>181083 匿名さん
戸建に勝る共同住宅って何？

[181087: eマンションさん]

>>181085 匿名さん
知性的に君は平均から低い側に2σは離れてると思うが違うかな？

正規分布では無いだろうけどこのレベルは少数派だと信じたいね。
これが1シグマ以内だと共同住宅はやばすぎるからね。

[181088: 匿名さん]

データでは世帯年収が高額になればなる程戸建志向が強いようです

[181089: 匿名さん]

>>181088 匿名さん

年々戸建志向は強まりマンション派は減っていますね
興味深ければ深いデータです

[181090: 匿名さん]

若い世代は戸建志向が強く老人になると多少マンション派が増えますね

[181091: 匿名さん]

マンション民の戸建て基準は実家の古い木密かネットで見た超高級住宅街。
辻褄の合わない訳のわからないことを言い出すのはこのせい。

[181092: 匿名さん]

大概の日本人はマンション嫌いだよ♪
粘着さんは違うんだろ(笑)

[181093: 匿名さん]

世田谷区の親戚の家は、成城学園前から徒歩圏の100坪クラスの多い住宅街ですが、窓開けるとお隣や正面ご近所のテレビ音や、子供の叫び声、犬の吠える音、バイクの爆音など、マンションでは聞こえない生活騒音に驚きます。あの辺りはいい住宅街と聞いていますが、戸建ては避けたいです。

[181094: 匿名さん]

>>181093 匿名さん

成城ですらそうなんだから、それ以下のここの戸建て民の家のうるさい周囲環境は酷いだろうね、まともに窓を開けることすらうるさくて、エアコンで換気するしかないそうだからw

[181095: 匿名さん]

>>181094 匿名さん

うちのマンションだと、中庭に面して静かで、生活騒音とも無縁で、フレッシュエアーを感じられる環境は、ここの安戸建てでは得られないようで、改めて環境のいいマンションにして良かったと、ここの悲惨な悪環境の戸建てさんのレス見て感じています。

[181096: 匿名さん]

100坪の戸建ての住宅地でテレビ音が聞こえる？
壁はさんで隣にいるマンションはどうなるのよ。

[181097: 匿名さん]

成城も番地によってぜんぜん違う。
23区内の普通の住宅街でも閑静な場所はたくさんある。

[181098: 匿名さん]

>>181097 匿名さん
我が家は
文京区だけど静かですよ。

[181099: 匿名さん]

>>181093 匿名さん
そんなに音漏れするクソ物件に住んでる親戚が居るなんて、流石にマンションさん。
それ戸建てのフリしたホームレスですよ(笑)
集合住宅の粘着マンションさんの親戚だから、ホームレス仲間なんですね～

[181100: 匿名さん]

>>181093 匿名さん

成城は砧の撮影所行くときよく歩いたけど静かだったよ。坂が多少あって道幅が広くて豪邸だらけ。
世田谷通りに抜けるバス通りは多少うるさかったかな？
松田聖子の実家？蒲池さんの豪邸もあったなぁ

[181101: 匿名さん]

>>181095 匿名さん

田舎は良いですね

[181102: 匿名さん]

>>181095が言うマンションの中庭は団地の建物間の空間のこと

[181103: 匿名さん]

>>181102 匿名さん

マンションのあれって誰でも入れる公開空地でしたっけ？
ゴミだわなw

[181104: や]

>>181060 匿名さん
　
うちも世田谷区ですけど道路も4m幅はあるし３０００坪だと３０戸くらいですかね。
マンションさんが仮に３０００坪ならやはり３０世帯くらいですか（笑）
各階２世帯の１５階建てとしても、さぞかし広く、最上階なら確かに聞こえないでしょうね。
え、違う？

うちの場合電車で渋谷へ１０分チョイですけど、車は滅多に通らないし聞こえるのは鳥や秋の虫位です。
写真は庭木の一部ですがですが果物が好きなので色々植えているし椰子、桜も楓もあります。
マンションじゃないので、幾ら食べても切り倒しても怒られません(笑）　
それでもご自慢の数千坪の敷地や数百本の木には敵わないので、是非マンションさんもアップして下さい^^。
でも下手にアップすると粘着さんに何度も無断盗用されるから気をつけてね。

[181105: 匿名さん]

>この予算帯の戸建てふぁと

この誤字だとマンションさんはパソコン利用？w

[181106: e戸建てファンさん]

>>181104 やさん

それくらいの庭があるとより快適に暮らせますね。
我が家は駐車場を広く取ったので庭はそこまで広くありませんがオリーブを実家から植え替えて楽しんでいます。

[181107: 匿名さん]

まあ、駅近の広いマンションは高いからなぁー
静かで快適なマンションも希少だし

低年収ファミリーさんはシャッター閉じっぱなしの
ランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないなｗ

[181108: 購入経験者さん]

マンションは一人暮らしに優しい。
戸建に一人は寂しすぎるよ。

逆に子供のいる家族でマンションはいろいろ気を使うので窮屈だね。

[181109: 匿名さん]

独り暮らしのマンションなら購入するより賃貸でしょ。
買うのは生涯独身を覚悟した人。

[181110: 匿名さん]

時代は都心より地方に

https://news.yahoo.co.jp/articles/82ce176045bcd1beda9599e8f64d0c4feaf1...

[181111: 匿名さん]

>>181104 やさん

自分で購入した土地建物なら凄いね。

[181112: 匿名さん]

首都圏マンションのフリーペーパーでも特集が組まれて、
Withコロナ時代に求められ住まいアンケートで、
デベの過半数以上がコロナ禍で「戸建て志向が」強くなるって認めちゃったよ(笑)
マンデベですら認識してるというのに…
広さや、部屋数、衛星志向(感染リスク)、自然環境重視とか、粘着マンションさんには無い志向だね～

[181113: 匿名さん]

18万レスを過ぎ早くも1000レス超え
未だに戸建て派が唸るようなマンションの良さが伝わってきませんね

[181114: 匿名さん]

いつまでもウンウン唸っていてくださいね笑

[181115: 匿名さん]

是非とも唸ってみたいものだ。
もしマンションに唸るような良さがあるならね。

[181116: 匿名さん]

>>181105 匿名さん

>>181105 匿名さん
この粘着さんPCにへばりついてレスしてる独居老人だよ(笑)

自分のボロマンションのことがをバカにされて、悔しいよぉぉーー (´；Д；`) ｶﾁｬｶﾁｬ