4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[180181: 匿名さん]

うちも23区内で、6分から10分歩けば3つの駅に着くけど、当然車はあるし近所の戸建の家もそれは同じ。
持っていないのはアパート暮らしの単身者くらいです。
家族で国内旅行するには必須だし、都内移動の際も車の方が慣れているので楽ですからね。
うちは車以外に125ccスク、自転車もある。125スクはコンビニ大袋5つは運べるから買物には重宝します。

[180182: 匿名さん]

車無いとゴルフも波乗りも行けないから車無しとか無理です

[180183: 匿名さん]

マンションの何が嫌って、住所の最後にやたら長いマンション名書いてくる人に年賀状を出す時。
手書きなんかだと欄外にはみ出したりするから、住む方はもっと面倒だろうな。
それにそんな余計な名前がない方が見栄えがよい。社会的信用度も高い気がする(笑）

[180184: 匿名さん]

＞今は親所有の広めの戸建に同居
だいたいここの戸建さん達はこんな感じですね

[180185: 匿名さん]

いまどき親と同居する家族など少ないだろ。
せいぜい実家の近くに土地を購入して家を建てて住むぐらい。
マンションさんは狭い親のマンションに2世帯同居？

[180186: 匿名さん]

狭い親のマンションに同居で息苦しいから、マンションさんは寒い日も暑い日もルーバルでアイスティー生活なわけか。

[180187: 匿名さん]

サービスルームとは？居室との違い・メリットや活用法までを解説！
https://journal.anabuki-style.com/how-to-use-service-room

戸建からすると、２面採光が取れないようなマンションの部屋は全て納戸、いやサービスルームだな(笑)

[180188: 匿名さん]

23区内に在住の戸建さんが湧いてきましたね。
そのような戸建にお住まいの方は、4000万以下のマンションなど検討の対象にならないでしょう。
ど田舎の戸建さんと違って話が合いそうですね。

[180189: 匿名さん]

今夜は空気が澄んでいて、都心の夜景とかスカイツリーが綺麗に見えるな

シャッター閉じっぱなしの戸建てでは味わえない生活だなぁ

ほんとそのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

[180190: 匿名さん]

いくらのマンションでも買う必要はありません。
どうしても住むなら賃貸。

北関東の4000万スカイツリーマンションは寒いでしょうね。
23区内の4000万以上の戸建てでよかった。

[180191: 匿名さん]

親と同居するなら175平米くらいは必要なので普通の戸建だと窮屈だね。
4人家族なら125平米必要と言われているのでマンションの場合は子供と一緒ですらきつい。

[180192: 匿名さん]

自宅保有のまま親の家を相続すると税４千万取られる処、数百万迄落とせそうなので語らせて頂きますｗ

小生○○タワーだのネオン綺麗とか言ってはしゃいだのも小学生低学年で卒業しました(元麻布住民）
今は２３区内でありながら木立に囲まれ地に足の着いた静かな夜を謳歌しております。
さて今週中にも犬小屋と観葉植物の防寒対策しなきゃだし、落葉掃除も大変だあｗ

[180193: 匿名さん]

親が介護必要になったらどうするか、今の自分の家に引き取るか親の家に家族で居候するか
これからの皆さんの共通課題ですよ。
孤独死されても困るし、広さの心配だけじゃすみません。相続対策以上にシビアです。
病院に入れたくてもどこも一杯で追い出されるし、老人ホームもケアマンも高いからね。
認知症にも認定されず、かといって目を離すと何しでかすか。徘徊もボヤ騒ぎもしょっちゅう。　
認知症も軽度なら自分で面倒見なきゃ行けないし介護保険も生きている限り払い続ける必要がある。
これからは医療負担額も上がるし。
うちは母親が高齢だけど体は元気で殆どボケなのに車の運転もできることになっている。
今は皆長生きだから(早く死ねとは言えないし）同居するのもホント疲れます。

[180194: 匿名さん]

すみません。ただの愚痴です。

[180195: 匿名さん]

北側窓無し玄関に、光を！
https://trilltrill.jp/articles/1687462

マンションの玄関。
リビングが南側だと、北側になる間取りが多いです。
我が家もそう。窓が無く、暗い…
これは仕方がないと、ずっと諦めていました。
が、ふと、電球の色を変えたら！？
11年目にして思いつきました。


マンションが、盛大にディスられてて笑えるw

[180196: 通りがかりさん]

分譲マンションは、耐用年数が存在する、有時限財産である。
建物の解体および管理組合が解散できない。自分のマンションの将来について真剣に考えないと。

https://life.gentosha-go.com/articles/-/318?utm_source=headlines.yahoo...

こちら参考になりますよ。

[180197: 匿名さん]

何があっても身軽に動けるように、都心の賃貸マンションに住むのが最適解でしょうね。

購入するなら、というスレの設定も時代遅れのたわごとになりそうですね笑

[180198: 匿名さん]

時期が来たら親の住む23区内の実家に移り住み、相続後に注文住宅に建て替えますので、都心の賃貸マンションに住んでいます。
購入するならマンションも良いかなと思いましたが、それなりの物件になると予算が億越えになるので見合わせました。親名義で相続対策にタワマンを所有しています。
戸建は二つも要らないですし、郊外の戸建などは無駄にリスクを背負うことになるので買う気になりません。

[180199: 匿名さん]

これは強烈ですね。

[180200: 匿名さん]

>>180198 匿名さん

購入するならのスレなので全く役にたたない話しですね

[180201: 匿名さん]

マンションは人が住むためには、購入はしないと結論が出たかな(笑)
まぁ、どんなに頑張っても集合住宅だからね。
上下左右の住人しだいで最悪の棲みかになる。

[180202: 匿名さん]

4000万以下のマンションと価格帯の違う5-6000万の戸建は比較にならないということで結論付けてます。
マンション派が購入するなら4000万超のマンション、または賃貸マンションですね。

[180203: 匿名さん]

4000万以下のマンションを踏まえたいここの戸建さんは、お好きなように属性に応じて4000万前後の戸建にしておけばよろしい。

[180204: 匿名さん]

いい加減スレタイ見たら？
粘着さん(笑)

[180205: 匿名さん]

4000万以下のマンション検討してるの？笑

[180206: 匿名さん]

スレタイに沿って検討してない戸建さん。
うちは23区内の注文住宅なんだよね？笑

[180207: 匿名さん]

今日も若葉

[180208: 匿名さん]

若葉というだけの捨てゼリフは負け戦の証拠
キャッシュクリアでいつでも若葉マークになることを知らないらしい。

[180209: 匿名さん]

23区だと、この予算なら足立区とかになるんですかね？

[180210: 匿名さん]

4000万以下のマンションを踏まえたここの戸建さんは、好きなように属性に応じて4000万以上の立地のいい広い戸建にしております

[180211: 匿名さん]

なんか23区に住むことに憧れている戸建さんが一部いるね
普通23区内でまともなところに住んでいる人は、そんな発言しないと思うけどね

それに23区内でもピンキリだから、他の人もいっているように地価で話したら？
そうしたら、この価格帯4000～5000くらいでの戸建のイメージわくから

たとえば”当方23区内駅徒歩5分の戸建てだが車は2台ある。”　の場合だと
40坪はないと厳しいから、坪50万程度だから、23区内でも辺鄙な駅で、線路横などのうるさそうな立地だろうと予測がつく。

[180212: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えないレベルの収入は1000万以下、ローンは3000万、予算総額は5000万ぐらいが妥当なところ。土地代に3000万、坪単価60万ぐらいのエリアになる。
そのような現実を無視して、23区内の好立地に広い戸建てにしましたとか、ありえない絵空事しか言えない戸建てさん。
話にならないね。

[180213: マンション検討中さん]

ここは中流世帯と考える人達が集まってるのかお金持ちがくると嫉妬して荒れますねー

[180214: 匿名さん]

修繕費＋管理費＋駐車場代で5万としても2100万の差がつくからね。
月々の支払いで考えれば、6100万の戸建＝4000万のマンションが比較対象になるわな。
戸建の場合、管理費と駐車場代はかからないし修繕費も自己の裁量しだい。
準備金やら基金とかの徴収もない。
なにより、マンションは永住できない負動産なのでババ抜きに勝つには売却するしかない。
それまで支払った積立費は無駄になるわけだね～
このご時世、価格も暴落だしオワタ＼(^o^)／

[180215: ご近所さん]

>>180214 匿名さん
あくまで３５年住んだ場合ね♪
40、50年とマンションに住み続けると差は広がるばかり。
この計算ができない奴はマンション。
引っ越しを繰り返し、リゾマンのように使い捨てと考える富裕層になら良いんじゃない？

[180216: 匿名さん]

4000万のマンションの駐車場は0から数千円だって
毎日マンションのことしか考えてないのに知識が深まらないね

[180217: 匿名さん]

ソースも出せない、自宅の玄関ドアもアップできないワンルーム風情は駐車場代をタダにして欲しいの？

[180218: 匿名さん]

アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
マンションさんも、そろそろコロナ禍でのメリットをあげてくれ…

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

https://dime.jp/genre/956461/

[180219: 匿名さん]

今買うなら、「マンション」より「一戸建て」の方が大正解だった！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/77283?page=1&imp=0

[180220: 嘘と妄想は止めなさい]

>>180216 匿名さん

先ずは、自宅の修繕費＋管理費＋駐車場代が写ってる画像のアップからやってみようか？
戸建さんもアップしますから。
あっ、戸建には無いんだた(笑)

[180221: 匿名さん]

＞嘘と妄想は止めなさい
自虐

[180222: 匿名さん]

>>180212 匿名さん
4000万のマンションと比較して23区内の戸建てを買う人なんかいない
スレの設定を尊重してマンションを踏まえた体をとってるだけ
属性のいい人はマンションと戸建てを比較して悩んだりしない

[180223: 匿名さん]

>>180222 匿名さん

そうでもないよ

[180224: 匿名さん]

属性のいいひとは悩まない。

[180225: 匿名さん]

戸建さんの主張はちゃんとデータがあるから分かりやすい

[180226: 匿名さん]

戸建てをメインに検討する人はマンションなんかあまり気にしない
マンションをメインに検討する人は中古を含めて戸建てが気になってしょうがない

[180227: 匿名さん]

>>180222 匿名さん

マンションを踏まえたフリ、つまりウソをついてるってことですね。

[180228: 匿名さん]

>>180227 匿名さん
マンションは気になりませんが、ランニングコストはしっかり踏まえております

[180229: 匿名さん]

マンションのランニングコストをしっかり踏まえたフリをしてるってことですね。

[180230: 匿名さん]

まともにランニングコストを踏まえたらマンションを買わないでしょう

[180231: 口コミ知りたいさん]

子供のいる家庭でまともに生活環境を考えたらマンションは選択肢から外れる。
どうしても戸建が変えない地域に住まなきゃいけない、住みたいというなら日常の生活環境は妥協しないといけない。

このスレでは実際にマンションのランニングコストを踏まえる必要はないね。
もちろん両者で悩んだら具体的に比較するのは大事でしょうが、検討したらより戸建に傾くのが自然。

[180232: 匿名さん]

マンションさん自信があるなら自宅の修繕費＋管理費＋駐車場代が写ってる画像のアップからやってみようか？
あなたを例にして、考慮しなくていいレベルなのかどうかハッキリさせましょうよ(笑)

[180233: 匿名さん]

友達が独り暮らしして数日たった頃、窓を叩かれて見たらベランダに知らない男の人が立っていてあわてて警察呼んだら隣に住む精神疾患のある人だった。病気だからとかじゃなくマンション住人がベランダに入ることは法的に罪にならないからどうしようもないと説明を受け、怖すぎてすぐに引っ越したそうです。

マンションのセキュリティなんて、所詮こんなもん。
シャッターも無く上下左右と繋がったベランダ。
不特定多数が出入りする集合住宅。

[180234: 匿名さん]

マンションを買う気がないのに踏まえたがるのが戸建さん。
イミフメイ

[180235: 匿名さん]

>>180233 匿名さん

ホラ話を吹いてマンションを叩く戸建さん。

[180236: 匿名さん]

>>180234 匿名さん

本当にそう思います。
マンションなんて踏まえるだけ無駄だと思います
騒音、隣人トラブル、狭くて少ない部屋、無駄な共用施設、遅いネット回線、狭い玄関、狭い風呂、低い天井、カビやすい等々マイナス要素しかありません。 いまどきはコロナリスクも

[180237: 匿名さん]

>>180235 匿名さん

今日は平日です。テレビを撮影してないで仕事しましょう

[180238: 匿名さん]

マンションの場合、老朽化した時に壮大なババ抜きになります。
犯罪リスクが大きく、セキュリティもザル、狭くて、住人の質も悪い等々、
果たして、人類の住むべき住宅なのだろうか？

[180239: 匿名さん]

>>180237 匿名さん

ですよね。
ビジネスに凌ぎを削る企業戦士にホラ話など書いてる暇はないですよね。

[180240: 匿名さん]

このスレには23区内の高級住宅地にお住まいの戸建さんも何人かいらっしゃるようなので、都心の話題にも花が咲きますよね。

[180241: 匿名さん]

>>180236 匿名さん

ですよね。
身の丈を知って黙って安い戸建てにしておくのがいちばんです。戸建のくせにマンションを踏まえるとかムダなことしてるから、いつまで経ってもこのスレから卒業できず、ムダな日を重ねてる。
本当に哀れな戸建ですね。

[180242: 入居済みさん]

>>180240 匿名さん

ですね！都心だと集合住宅は地獄の様相だそうです(笑)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201201-00000401-bloom_v-int

[180243: 匿名さん]

なんだか、戸建住まいの人
鬱憤たまってそうだな(´Д` )！

[180244: 匿名さん]

ワンルーム風情に何を言われても戸建てさんには堪えないよ～♪
言うなれば、ホームレスに立地を自慢されているようなもの(笑)
自宅の玄関ドアすら見せられないんだもんな～
トンチンカンな画像をいくらアップしたところで、集合住宅に住んでいる住人の異常性を証明すだけ。
カビ臭いワンルームに住んでる粘着さんは、一生おかしな画像をアップして下さいね～♪
まぁ、都心といってもワンルームかビジホ、簡易宿泊所かなんかに住んでる半分ホームレスみたいな奴なんだろうな～
集合住宅に拘るなんて、そんなレベル。

[180245: マンション住まいです。]

北側窓無し玄関に、光を！
https://trilltrill.jp/articles/1687462

マンションの玄関。
リビングが南側だと、北側になる間取りが多いです。
我が家もそう。窓が無く、暗い…
これは仕方がないと、ずっと諦めていました。
が、ふと、電球の色を変えたら！？
11年目にして思いつきました。

[180246: 匿名さん]

>>180241 匿名さん
180223 匿名さんの資料では、戸建てを気にしながら身の丈を知ってマンションに妥協せざるえないというのが実態。

[180247: 匿名さん]

高齢者や身体の不自由な方には、介護施設のようなシニア向けマンションがあるよね。
マンションの将来像かも。散歩画像とか徘徊している理由も頷ける。

[180248: 匿名さん]

>>180243 匿名さん

1建替は絶望的、模様替も無理　2洗車も車いじりもペケ　3すぐ表に出られず　4無駄な共益費ばかり
５銀行員の対応が冷ややか　６住所欄がやたら長い　7他人と比較され易い　8地域住民として認知されず
9建物代の比率が高く50年後の価値はほぼゼロ　10ゴルフの素振も不可　11池も花壇もNG
12犬の散歩は夢　13BBQも花火も夢　14肩身の狭い蛍族　15三密　16東西南北に部屋も天窓も無理
17風通しが悪い　18季節感ゼロ　19洗濯物も生乾き　20緊急避難も逃げ遅れ　21地下シェルター無し
22治安が悪い　23隣のオナラも丸聞こえ　24大型家具や粗大ゴミ出入不便　25〒ポストが遠い　
26物置がない　27停電断水・他人の不始末で価値も下落　28子供が外で遊べない　29上空は航路　

といったマンションさんの苦労は戸建の我家にはほぼ無縁なので、鬱憤なんかありません^^。
今時ビルの町並、電飾、ネオン、タワーの景色に憧れるほどお上りさんでもないし興味も無い。
にしてもアウトドア、家族、ドライブ、マリン、ガーデニングを語るマンションさんっていないなあｗ

[180249: 匿名さん]

>>180244 匿名さん

いちいち都心の画像に腹を立てて裏で削除依頼をかけまくる戸建さん
23区内の高級住宅地に住んでるはずなのに余裕がないっすね笑

[180250: 匿名さん]

>>180248 匿名さん

戸建さんも良いところにお住まいなら、4000万以下のマンションにそんなに目の色を変えてムキになる必要ないでしょ笑
都心マンションさんを唸らせるぐらいの高級住宅地なんだから自信を持って欲しいです。

ど田舎の戸建は放っておいて、楽しく情報交換しましょうよ。

[180251: 匿名さん]

先週末に日比谷公園の鍋フェスに行かれた方いらっしゃいますか？

[180252: 匿名さん]

ワンルームだと立地にすがるしかないよね(笑)
住宅の話をしているというのに…
コロナ禍が住宅選びに大きな影響を与えたとされる理由の一つに、リモートワークの広がりが挙げられる。在宅で仕事をする割合が高まれば、わざわざ都心の会社に通勤する必要性が薄れ、これまで最重要ポイントとされていた通勤利便性の優先順位が間違いなく下がる。

そうなると、都心や駅への近さを売り物にしていたマンションの優位性も危うくなりますな。通勤する必要がないのなら、郊外や駅から離れた場所に家を持ったほうが、緑が豊富で子育てもしやすい。しかもそうした場所の一戸建ては、都心のマンションより広くて安いのだ。
だいたいマンションだと、エレベータ待ちや敷地外に出るまでが戸建と比較にならないくらい時間が掛かる。駅までの時間はドアtoドアでマンションを逆転しているのだ。
利便性すらデベロッパに捏造され騙されているが、最近は気づきいた方も多く人気は戸建へシフトしつつある。
アフターコロナでは一戸建ての資産価値が相対的に高まるわな(笑)

[180253: 匿名さん]

ワンルームじゃないですよ笑

[180254: 匿名さん]

>ワンルームじゃないですよ笑

そうなんですか、ただ残念ながらネットじゃそれを証明出来ないんですよ～ww

[180255: 匿名さん]

「あれ？わたし戸建てに住んでるのに、なんで毎日マンションへの不満をぶちまけてるんだろう？」

って自分で思わないのかな？笑

[180256: 匿名さん]

>>180255 匿名さん

マンションさんの必死なリアクションが楽しいからでしょw

[180257: 匿名さん]

不満に聞こえてしまうマンションさん。
いつも、ここが比較するスレであることをすぐに忘れてしまうマンションさんだから仕方ないのか。

[180258: 匿名さん]

>>180257 匿名さん

比較とか難しい事が大の苦手なオチャメなマンションさん

[180259: 匿名さん]

リモートワークになってマンションがさらに＊＊＊になったなぁ

[180260: 匿名さん]

さてと、都心の夜景とかスカイツリー眺めながら一息するかなー

シャッター閉じっぱなしのリビング狭い戸建てじゃなくてよかったｗ

[180261: 匿名さん]

ワンパターンでつまんないなぁ

[180262: 匿名さん]

>>180260 匿名さん

マンションより狭いリビングなんて戸建じゃ珍しいぞ(笑)
シャッターの無いマンションじゃ、バルコニーのセキュリティ最悪だしな。
都心の夜景なんて、すぐに飽きるよ♪
夜なんてカーテン閉じっぱなしになるのが落ち。ホント妄想だけで生きてて笑えるw

[180263: 匿名さん]

>>180258 匿名さん

それじゃマンションさんが、遠い昔のことしか覚えていないお爺さんのようじゃね。
まぁコロナ禍でのマンションのメリットを未だに主張出来てないもんな。マンションさん。

[180264: 匿名さん]

>>180257 匿名さん

え？4000万以下のマンションと比較してるんですか？笑

[180265: 匿名さん]

>>180263 匿名さん

4000万ぽっちの予算しか用意できない戸建のくせに己を満足させるマンションを出せとかどんだけクレーマーなんだよ笑
出直してこいって

[180266: 匿名さん]

まあ、駅近の広いマンションは高いからなぁー
静かで快適なマンションも希少だし

ほんとそのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

[180267: 匿名さん]

>>180265 匿名さん

あなたが住んでる素敵なマンションの悪口は良くないよw

[180268: 匿名さん]

>>180266 匿名さん

マンションなんて99%がゴミ住宅ですからね。
このぉ～ラッキーさん！

[180269: 匿名さん]

>>180265 匿名さん

その4000万円ぽっちが予算上限のマンションさん。
満足させろとまでは誰も言っては無いのだがね。
しかし、コロナ禍でのマンションのメリットって本当に無いのかよ。

[180270: 匿名さん]

>>180266 匿名さん

希少というよりは、マボロシーですよね。

[180271: 匿名さん]

マンションは4000万だとしても戸建ては4000万超だからね～
今、ガイアの夜明けで木造住宅の特集してるが、戸建て凄いね。

[180272: 匿名さん]

>>180264 匿名さん

あなたはこのスレで、何と何を比較しているの？
またまたスレタイ忘れちゃったお爺さんですか？

[180273: 購入経験者さん]

こんな短いスレタイすら理解出来ない人が住んでいるのだから共同住宅がいかにリスクがあるか分かるというもの。

快適さに劣るのに他人要素のリスクまで付いてくるのだからたまらない。

[180274: 匿名さん]

>>180272 匿名さん

4000万以下のマンションと6000万の戸建を比較したがるのがここの戸建さんだと理解してます。
マンション派は価格帯の違う物件は比較にならないとの主張で一貫してますよ笑

[180275: 匿名さん]

>>180273 購入経験者さん

スレタイを見た瞬間に価格帯の違う物件は比較にならないと理解したので＞13で結論を述べたのに、未だにぐちぐちと文句を言う戸建てさんのおかげで18万も続いてるのが現状ですね。

[180276: 匿名さん]

ここの戸建は4000万以下の予算しか用意できないくせに都内ファミリー向けマンションの是非を論じたがるのが全くもって理解できない。
相場ってものを知らないのかな。
マンションギャラリーに行ったら笑われますよ。

[180277: 匿名さん]

>>180212 匿名さん

家の一部改築で４千万。 前にリクエストのあった玄関と、サンルームの外側一部、近所の散歩コース
最後の一枚でピンと来れば、あなたはいっぱしの高級住宅地の通です　(笑）
小春日和にはサンルームで庭眺めながらアイスティーを飲み、ハンモックでのうたた寝も最高だよ。

[180278: 匿名さん]

>>180277 匿名さん

吹き抜けは解放感あって良いですね
やはり戸建は解放感と余裕がありますね

[180279: 匿名]

>>180277 匿名さん

どこです？

[180280: 匿名さん]

なんか等々力緑地っぽいなぁ

[180281: 匿名さん]

間違えた。等々力渓谷やw

[180282: 匿名さん]

またマンションの負け～(笑)

[180283: 匿名さん]

まあ良いところですよ。
23区内の仲間が増えてうれしいですね笑

[180284: 匿名さん]

>>180282 匿名さん

お前がいちばんくだらんわw
どこ住んでるのか知らんけど。

[180285: 匿名さん]

同じ都内でも吹き抜けがある広い戸建と狭い金太郎アメマンションじゃ月とすっぽんだよw

[180286: 購入経験者さん]

スレタイを読んでも理解出来ない人、>>180275の様な結論を出す様な人がいる様な共同住宅はやはり日常生活、環境の維持管理の上でリスクですね。

やっぱりマンションはきつい。

[180287: 匿名さん]

マンションは買う必要なし。
どうしても住みたいなら賃貸。
管理組合に強制加入させられて役員をやらされることもない。

[180288: 匿名さん]

せっかく戸建派の人が等々力の戸建を披露してくれたのに反応薄いねー笑

[180289: 匿名さん]

あれだけ都内談義を渇望していたマンションさんにしては反応薄いね。

[180290: 匿名さん]

>あれだけ都内談義を渇望していたマンションさんにしては反応薄いね。

確かに(笑)
せめてご自慢の玄関くらい披露しないとw

[180291: 匿名さん]

こんな感じですねー笑

[180292: 匿名さん]

等々力渓谷も行ったことない戸建さんばかりなんだろうな
マンションさんに教えてもらうまで誰も知らなかったんだから笑

[180293: 匿名さん]

>>180289 匿名さん

他人の褌で相撲をとる戸建さん。
コバンザメか！笑

[180294: 匿名さん]

>>180293 匿名さん
いやいや、他人の住宅画像をアップするマンションさんが何いってるの！笑
玄関やリビングが全て広告とか痴呆ですか。
ワンルームだと辛いね～、2DKの狭い賃貸でしたっけ？ あははは?笑

[180295: 匿名さん]

>>180293 匿名さん

お気になさらずに都内談義とやらを楽しまれては。
それと玄関を披露される件もお忘れなく。
マンションさんのところは、ひょっとして玄関を開けるといきなりお部屋なんですか？

[180296: 匿名さん]

>>180291: 匿名さん

やはり40㎡のワンルームでしたか？ｗ

https://www.athome.co.jp/mansion/1012670249/?DOWN=1&BKLISTID=043LP...

[180297: 匿名さん]

こういう視野の狭さ(>>180292)もここのマンション派の特徴。

[180298: 匿名さん]

>>180297 匿名さん

知ってたんですかぁ？笑

[180299: 匿名さん]

ワンルームでもお一人さまでもないですよ笑
そうであって欲しいとのお気持ちに応えられず、まことに申し訳ありません。

[180300: 匿名さん]

>>180295 匿名さん

パガーニのショウルーム、徒歩圏内ですね。

[180301: 匿名さん]

>>180296 匿名さん

参考ってだけでそこじゃないから笑
どうしてもマンションさんのことをワンルームに住んでる独居老人にしたいみたいだね。
まあ、何十年も言いつづけてたらそうなるかも知れないよ笑

[180302: 匿名さん]

マンションさん、自宅の玄関画像から逃げてるからワンルーム認定されるんだよ～
普通にマンションと一戸建てを比較したら、玄関どころかリビング、キッチン、浴室など戸建ての足元にも及ばないぐらいショボいのがデフォだからね。
広い億ションとか、特異な例を出してマウントしようとマンションさんが必死になるのも分からんではない(笑)

[180303: 匿名さん]

マンションは玄関というより、単なる入口だよ。
一人通るのがやっと。

[180304: 匿名さん]

上り框とか、マンションは知らないだろうな～
玄関の格が違いすぎる(笑)

[180305: 匿名さん]

人の褌で相撲を取る戸建さん。
コバンザメの雑魚だね。

まあ等々力渓谷で喜んでるのを見てたら納得だわ。

[180306: 匿名さん]

>>180304 匿名さん

フラットアプローチがマンションのメリットなので、そんなムダな段差をマンションに付けるのはアホだろ。
あ、もちろん所有してる戸建の方には付いてるけど笑
上がり框ごときで喜ぶ奴は初めて見た。

[180307: 匿名さん]

>>180303 匿名さん

想定してるマンションで、その人のレベルがバレちゃいますね笑

[180308: 匿名さん]

>>180307 匿名さん

だからいつまで経ってもマンションさんは逃げてるわけなのだよ。

[180309: 匿名さん]

マンションの逃げ癖が酷い(笑)

[180310: 匿名さん]

マンションっていいよね♪
上階に他人が居るってのは賑やかだし、周りの住人が何かヤラかすかも知れないしワクワク感もあるね！
上水道や下水道も同じ配管を使ってるなんて仲間意識も芽生えちゃう？
バルコニーなんて繋がってるから行来もフリーだし、ネットもVDSLで回線を分け合うから安く済むよね～
あ～マンションに住みてぇ(笑)

[180311: 匿名さん]

>>180309 匿名さん

じゃあオタクのショボい玄関晒そうか。
こっちが要求した指示に従わないとオタクは逃げてることになるからな。

[180312: 匿名さん]

>>180310 匿名さん

4000万ぽっちの予算でまともなマンションに住めると勘違いしてるよね。
しつこいクレーマーだわ。

[180313: 匿名さん]

ここの戸建は団地レベル。

[180314: 匿名さん]

今日も日枝神社にお参りしようかな。
戸建てさんの幸せをお祈りしてきます。

[180315: 匿名さん]

>>180311 匿名さん

既に玄関画像出しましたが？
あの時から逃げてますね～粘着さん(笑)

[180316: 匿名さん]

戸建のエリアは能見台と等々力が判明した
あと５人ぐらい居るはずだけど
どこに住んでんの？

[180317: 匿名さん]

>>180315 匿名さん

玄関の参考画像を出したのに思ったより高級マンションだったから気に入らないだけ。
現実から逃げてる粘着戸建さん。

[180318: 匿名さん]

戸建さんの近所にもオススメの散歩コースぐらいあるだろう？閑静な住宅街に住んでるんだからさ。ど田舎すぎて暗くなったら神隠しに遭うのかな？

[180319: 嘘つきはマンションの始まり]

>>180317 匿名さん

サングレード平尾山荘
http://www.sun-great.com/hiraosanso/equipment5.html

この福岡のマンションのこと？

まぁ、粘着さんの事だから自宅が恥ずかしくてアップできないのは分かっていたけどね～
だから散歩や旅行とか、家とは無関係の画像で話を反らしたりゴマかすんだもんね♪

[180320: 匿名さん]

自由が丘戸建てもいたっけ？

[180321: 匿名さん]

4000万で戸建て買えるようなエリアなら戸建ての方が良い。
マンションは将来建て替えや大規模補修で揉める。

[180322: 匿名さん]

集合住宅は買うものでない、借りるもの。
30代で買えば40～50年後にどうなるか？考えればわかる。
特に修繕積立金はどんどん上がる、それにつれ滞納する奴も増える。
今は住民は30~40代だろうが新陳代謝はほぼ無くみんな高齢化する。
そのころには金をかけて修繕なんか老人は首を縦に振らない。
あたりまえ、老い先短いので住めれば十分となる。

[180323: 匿名さん]

田舎マンションさんは福岡だったんだ。
マスクしないとか言ってたけど、福岡だってコロナ感染者は少なく無いんじゃないのか。

[180324: 匿名さん]

>>180319 嘘つきはマンションの始まりさん

少し前は埼玉だと騒いでたくせに、また今度は福岡だと騒ぐつもりかな？
暇なら別に構わないけど、答えは「違う」とだけ言っておくよ笑

[180325: 匿名さん]

戸建さんも少しは散歩してきたら？
閑静な住宅街に住んでるんだから、お気に入りの散歩コースの一つや二つあるだろうに。
周辺環境も住まい選びには欠かせない要素だよね。

[180326: 匿名さん]

高層建物が建たない周辺環境も住まい選びには欠かせない要素だよね。

[180327: 匿名さん]

周辺環境を無視して、「家」だけで住まいを決める戸建さん。
まったくもって理解不能だね。
ふつうは近隣の環境を調べたり実際に歩いたりするだろ。
散歩や旅行の画像をムダとか言って切り捨てたい戸建さん、ちゃんと住まい探しをしたことあるのだろうか？

[180328: 匿名さん]

戸建てには高層建物が建たない周辺環境が重要。
土地選びの基本。

[180329: 匿名さん]

マンション本体はデメリットとリスクが満載だから、周辺情報に話題をそらしたいのですね。
玄関の件もマンションさんは逃げてばかりだしね。

[180330: 匿名さん]

>>180327 匿名さん

またまたスレタイをすっかり忘れちゃったんだね、マンションさん。
さっき教えたばかりだろう。

[180331: 匿名さん]

そんな都合の良いエリアがあるのかなぁ笑
戸建さんしか知らないんだったら意味ないよね。

玄関の画像を晒すよりハードル低いでしょ
よろしく

[180332: 匿名さん]

>>180328 匿名さん

だからって郊外の一低住なんて都落ちは勘弁。ウチの実家は都心の高台にある一低住で静かなのに便利だけど。高額すぎてスレチだねw
余りにレベル低いスレなんで外野から一言までw

[180333: 匿名さん]

>>180329 匿名さん

ネットに出てるようなメリット、デメリットを上げても意味ないからな。
実際に歩いてみた周辺環境は誰も教えてくれないから、そういった生の情報の方が有用なんだよ。Yahooニュースしかみてない戸建さんには分からないのだろう。
ネットだけで戸建の住まい選びが完結するって言うのなら構わないけど、そんな奴はここの戸建以外には見たことも聞いたこともない。

[180334: 匿名さん]

>>180327 匿名さん
マンションさんの発想だと住まいを探すらしい。

戸建てならまず土地を探す。

[180335: 匿名さん]

都心など好立地に実家がない上京民は大変だねえ、しかも予算4000万ぽっち、土地代はそれ以下だろうが、そんな低予算しかないならマンションは高いからアパートでも借りた方が効率的かもねw

[180336: 匿名さん]

>>180333
一般的なメリット、デメリットを出されるとマンションは苦しいだけなんでしょ。
しかも生の情報と言いつつ具体的なマンションの価格と内容、周辺環境なんて一度も
出てないよ。

結局、どっちが良いかという内容は避けて話をそらしたいだけなんだよ。
それにYahooニュースしかとかネットだけとか全部君の妄想だからね。

現実に接点のある人だと周囲にこのレベルはいないけどネットだといくらでも見るね。
そして共同住宅にもほぼ確実に存在する。

[180337: 匿名さん]

>>180332 匿名さん
戸建ての予算は4000万以上可です

[180338: 匿名さん]

>>180332 匿名さん
>ウチの実家は都心の高台にある一低住で静かなのに便利だけど。高額すぎてスレチだねw

都心に一低住はありません。
実家があるのか疑わしい。

[180339: 匿名さん]

>>180334 匿名さん

ネットだけで土地探しが完結する戸建さん。

周辺の生情報をムダと切り捨てる。

Yahooニュースしか見てないのに世の中のことを知ったつもりになるから、頓珍漢な住まい選びしかできない。

[180340: 匿名さん]

土地は時間をかけて足で探して自分の目で確かめるもの。
マンションさんは土地を買ったことがないのかな？

[180341: 匿名さん]

都心に高層ビルが目に入らないエリアはない。

宵の口から漆黒の闇に包まれるど田舎の戸建さんには想像を絶する世界なのか。

[180342: 匿名さん]

購入するならのスレなのに、周辺環境のレポートをムダと切り捨てて、「家」だけで物事を決めたがる戸建さん。
家を買ったことないんだろうな。

[180343: 匿名さん]

>>180319 嘘つきはマンションの始まりさん

こいつだな。
周辺の生情報を無関係とかほざいてる戸建の奴は。

[180344: 匿名さん]

土地はまず用途地域で選びましょう。

[180345: 匿名さん]

東京タワーや都心高層ビル群を俯瞰できる、山手線内側の高台にある都心の一低住が、環境、利便性、希少性、資産価値ともに最高。高額だけにここではスレチだがw

[180346: 匿名さん]

>>180344 匿名さん

一低住は当然だが、山手線外の郊外はない。都落ち感ハンパないw

[180347: 匿名さん]

周辺環境とか、スレタイを未だに理解できない粘着さん(笑)
立地ならまだしも、アナタの画像は何の検討材料にもなりませんよ♪
逃げたくなる気持ちも分かるけどさ…
コロナ禍で住まいに欲しくなったもの1位は「広いリビング」。
健康や衛生面について考えるうえで、今後の住まいや暮らしに欲しくなったものとしては、「優れた空気清浄機や通風・換気性能」（62.7%）との回答が最多。

https://www.s-housing.jp/archives/215897

マンションは戸建てに比べ狭いし、窓も少なく通風にも劣る。
戸建を執拗に煽り、話題を反らそうとしても世間ではこうなっとるのよ。
コロナ禍でのメリット、有るなら出せる筈。？

[180348: 匿名さん]

マンションだとどこに住もうがカーストの最下層なんだけどねｗ

[180349: 匿名さん]

>>180347 匿名さん

4000万ぽっちの予算しかないのにワシを満足させるマンションのメリットを出せとか、どんだけクレーマーなんだよ笑
出直してこい。

[180350: 匿名さん]

>>180348 匿名さん

マンションさんが歯噛みして悔しがるようなエリアにお住まいなのでしょう笑

[180351: 匿名さん]

>4000万ぽっちの予算しかないのにワシを満足させるマンションのメリットを出せとか、どんだけクレーマーなんだよ笑
出直してこい。


無理ならギブアップって言わないとｗ

[180352: 匿名さん]

>>180346 匿名さん
山手線の内側にも一低住はございます。

[180353: 匿名さん]

コロナ禍の今、マンションにはデメリットしかないって事で結論出ました～

狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますが、これじゃキツイよな。

[180354: 匿名さん]

>>180345 匿名さん
東京23区の一低住は都心には無く副都心区や周辺区のみ。

[180355: 匿名さん]

>>180346 匿名さん

アナタ、どこかで見たなと思ったら
高級スレで惨敗した都心アパート民ね(笑）

[180356: 匿名さん]

3億臭？

[180357: 匿名さん]

ほとんど出社しねーのに都心とかデメリットしか無いだろ

[180362: 匿名さん]

[No.10858～本レスまで、プライバシーを侵害する東欧、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[180363: 匿名さん]

>>180318 匿名さん

戸建は皆車複数持っているしね。近所の散策コースをほんの一部出すけど、全ては紹介仕切れない。
でも犬の散歩も爺臭くて正直物足りないので、毎週長距離ドライブ、旅行やスポーツする方が多いです。
都落ちする気はないけど、お上りさんじゃあるまいし周囲がビルや店ばかりというのも勘弁だな。

[180364: 匿名さん]

>>180358 匿名さん

お前もな　写真無断掲載料１００万請求しようか？

[180365: 匿名さん]

ついに戸建派からもお散歩コースの画像が提供されましたね。
関係ないのを貼るな！と騒いでいた戸建さん、怒りに任せて削除依頼とかやめてくださいね笑

[180366: 匿名さん]

マンションさんは、自宅の玄関ドアを内側から撮影して証明しないと敗けだよ～(笑)

[180367: マンション検討中さん]

>>180358 匿名さん

あなたも高級スレで語っていた人？、エビデンス出せずついに４千万限定スレに陥落ですか。
でも相手が悪すぎます。幕下陥落でもエビデンス出せないと勝ち越しすらできません。

いいじゃないですか、ずっと住み込みの付き人で。誰も文句言いません(^_^)

[180368: 匿名さん]

日本の「マンション」のほとんどは、コンドミニアムでなくアパートという事実。
共同住宅って事を恥じないとな。

[180369: 匿名さん]

「うちのマンションにどうぞ」
『oh!！』
「ここです」
『oh…』

[180370: 匿名さん]

なぁ～んだ、高級住宅のスレでボロカスにされたマンションさんがこっちに来たのね
まるで難民ですなぁ

[180371: ご近所さん]

アイ　リブ　イン　マンションなんてそのまま言うと､ドン引きされますからね。
ここは普通にアイ　リブ　イン　アパートメント　というべきです。

[180372: 匿名さん]

>>180366 匿名さん

よう、コバンザメ笑

[180373: 匿名さん]

>>180371 ご近所さん

I live at Akasaka in Tokyo.

[180374: 匿名さん]

お散歩画像を投稿できる、くだけた戸建さんも居るんだね。

関係ない画像を貼るな！と鬼婆みたいな形相の戸建さんばかりだと思ってましたわ笑

[180375: 匿名さん]

>>180374 匿名さん

まあまあ色々居て良いでしょ
マンションさんも散歩ばかりしていないで
たまには奥さまにバッグ位買ってあげようね

[180376: 匿名さん]

[プライバシーを侵害するため、削除しました。管理担当]

[180377: 匿名さん]

今度は戸建さん達
23区内に住んでる設定になったの？

[180378: 匿名さん]

マンションさんが自我を保つために必死だなぁ

[180379: 匿名さん]

>>180378 匿名さん

ですね。
戸建がエルメスのバーキンならマンションは無印良品のエコバッグってところでしょうね

[180380: 匿名さん]

マンションさんに関係ない画像を貼るな！と騒いでいた戸建さん

もう絡んでくるなよ。

[180381: 匿名さん]

>>180375 匿名さん

ここはジジババのサロンじゃないよ笑

[180382: 匿名さん]

>>180380 匿名さん

貧乏共同住宅住みさんには刺激強すぎたかなw

[180383: 匿名さん]

>>180382 匿名さん

金持ち喧嘩せずっていうのに、やけに絡んでくるよね笑
23区内で生活に余裕がある者同士、いがみ合う必要もないでしょ？
楽しく情報交換すればよろしい。

[180384: 匿名さん]

ど田舎 vs 都心

だなw

[180385: 匿名さん]

この予算じゃどちらにせよ都心は買えないけど、そもそも都心に住むメリットが無いからな?

[180386: 匿名さん]

>>180384 匿名さん

貧乏(1人散歩共同住宅)対富裕層(愛妻家占有住宅)

[180387: 匿名さん]

>>180380 匿名さん

よほど効いたようだな(笑)
玄関ドアはまだかい？

[180388: 匿名さん]

ワンルーム風情に何を言われても戸建てさんには堪えないよ～♪
言うなれば、ホームレスに立地を自慢されているようなもの(笑)
悔しかったら自宅の玄関ドアでも出してみたら？
レシートやモデルルームとかトンチンカンな画像をいくらアップしても、集合住宅に住んでいる住人の異常性を証明するだけ。
戸建のが圧倒的に上の立場なんだから。その証拠が玄関ドア！
カビ臭いワンルームに住んでる粘着さんは、一生おかしな画像をアップして下さい。さぁドンドンいこう。いずれ荒らし行為で出禁になりますから(笑)

[180389: 匿名さん]

>>180388 匿名さん

よう、コバンザメ笑

[180390: 匿名さん]

必死に優位性をアピールする戸建さんが居るけど、23区内の住民はお互いに仲良くやってますんでいちいち絡んでこないでね。

見ているほうが辛くなってきます笑

[180391: 匿名さん]

>23区内で生活に余裕がある者同士、いがみ合う必要もないでしょ？

すみませんが、同じ都民と言うだけで共同住宅さんと一緒にしないでください
迷惑です

[180392: 匿名さん]

戸建派の皆さんも、それぞれ社会でそれなりの重要なポストに就いて収入にも家族友人にも恵まれた生活をなさっているんだから、マンションだからどうとか必死になって書き込む必要もないのでは？
とくに玄関ドアにこだわる戸建さんね笑

[180393: 匿名さん]

>>180391 匿名さん

あなたのことは誰も気に留めてないから大丈夫。都心エリアで楽しく情報交換できる人だけです。

[180394: 匿名さん]

今日は雨でお散歩もお休みしちゃいました。
ひんやりとした都心の空気を吸いながら無心になれる時間も貴重ですね。

[180395: 匿名さん]

戸建だからどうとか、マンションだからどうとか、あまり関係ないよね。
皆さん複数の物件を所有されたり賃貸されたりしてますでしょう？
そのときの都合によって使い分けてるんだから、たまたまマンションに住んでたら格が下になるとか、ちょっと理解できませんね笑

[180396: 匿名さん]

あちゃー、まだやってるｗ
粘着すごいなぁー

ほんとそのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

[180397: 匿名さん]

>>180395 匿名さん

快適なマンションは存在せず、快適な戸建ならあると確かマンションさん自らおっしゃてましたね～
同一人物ですよレスのクセが強い(笑)

>>179034 匿名さん
戸建さんは劣悪なマンションに住み、マンションさんは快適な戸建に住んでる。

これが現実。

>>179300 匿名さん
戸建さんが今日も朝から必死になって絡み付いてる相手がリアルに戸建住まいだと目も当てられないよねぇ笑

ま、その可能性も考えておいた方がよろしいと思いますよん

[180398: 匿名さん]

18万レスを超えてもマンションのメリットが出てこない。

[180399: 匿名さん]

コロナ禍の今、マンションにはデメリットしかありませんね～

狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますが、コロナ禍でもマンションに住むメリットを出せないなら戸建＞＞＞マンションが確定しますよ(笑)

[180400: 匿名さん]

4000万ぽっちの予算しかないのに、ワシが満足できるマンション出さんかい！と凄む戸建さん。
完全にクレーマーですね笑

[180401: 匿名さん]

>>180400 匿名さん
そういうワンパターンなレスは良いから、あるなら出してね(笑)
そういや、クレーマーみたいなモンスター住人はマンションに多いから大変だよな。

[180402: 匿名さん]

マンションのメリットは予算に応じた戸建よりも良い立地と利便性、ですね。

[180403: 匿名さん]

>>180401 匿名さん

メリット出せとクレーマーしてるけど、そもそもマンション欲しいの？笑

[180404: 匿名さん]

>>180402 匿名さん
スレタイをよく読んでね(笑)
ランニングコストも考慮できないのかな？
まぁ、立地と利便性にすがりたい気持ちも分かるけどさ。
そこは、物件しだい、施主の状況さしだい。
一般的なマンションと戸建の話をしているんだから、コロナ禍でのメリットにはならないね～
自宅の玄関も余程自信がないのか、画像も出せないようだし白旗かな？

[180405: 匿名さん]

つまり、土地代が高いエリアはマンションという救済共同住居に妥協ということだね。
でもアフターコロナで、そんな土地代が高いエリアに無理して住む理由もなくなりましたね。

[180406: 匿名さん]

>>180404 匿名さん

スレタイ読んだ瞬間に価格帯の違う物件は比較にならないと喝破したので>13で結論が出ています。
玄関の参考画像が欲しいなら、戸建さんの予算に応じて幾らでもネットから拾って貼り付けてあげますよ笑

[180407: 匿名はん]

マンションのメリットなんて、無いなら無理に出さなくても良いんだよ～
出せるもんなら出してみろと(笑)
皆さん、マンションのランニングコスト分の予算を踏まえて戸建なので4000万超。
粘着さんは、この18万もの人気スレでずっとズレた事を言ってますよ。

[180408: 匿名さん]

>>180405 匿名さん

低所得者のことは知らないけど、ある一定水準を超えると妥協とかそういうものは無くなります。どちらでも希望や都合に応じて選ぶわけですから。

[180409: 匿名さん]

>>180407 匿名はんさん

安いマンションしか狙えないのなら戸建にしておいてもよろしいのでは？
戸建さんが4000万以下のマンションしか狙えないことを自慢されても、あぁそうなんだとしか言えませんよ笑

[180410: 匿名さん]

マンションを買う気のない戸建さんがメリットを出せとクレームを言い続けて18万レス。
どんだけしつこいクレーマーか分かりますよね笑

[180411: 匿名さん]

>>180408 匿名さん

そうじゃなくて、アフターコロナで立地や利便性の意味も変わったってことだよ。
この期に及んでもコロナををワイドショーだけの話と錯覚している田舎もあるのかな？

[180412: 匿名さん]

カネもない、買う気もないクレーマーがマンションギャラリーに来て、ワシを満足させる物件を出すまで帰らんぞ！メリットを出してみろ！と居座り続けて３年経ちました。

って感じかな笑

[180413: 匿名さん]

>>180410 匿名さん

18万レスも費やして納得させられるマンションのメリットを出せない不甲斐なさをマンションさんは恥じるべきたな。

無いものは無い。
そんなシンプルな言葉がマンションさんに重くのしかかる。

[180414: 匿名さん]

>>180411 匿名さん

あなたがどういう条件や希望でマンションを探していて、アフターコロナでそれがどう変わったのか？
それが分からないと何もコメントできないでしょう。まあ、分かったところでイヤならやめとけば？ぐらいのことしか言えませんが。
そもそもマンションを買う気がないクレーマーと区別がつかないからね。

[180415: 匿名さん]

>>180412 匿名さん

デメリットとリスクなら出し放題なのにね。

[180416: 匿名さん]

>>180413 匿名さん

マンションを買う気がないからメリット見えてこない。

ただそれだけのこと。

おたく自身の問題をマンションさんに委ねる、自立心のカケラもないのがここの戸建の特徴ですね。

[180417: 匿名さん]

そうそう、無いなら認めれば良いだけ。
コロナ禍での住宅としてのメリットが無いから、マンションより戸建の売上が伸びて、検討する人もマンションから戸建にシフトした。
ちゃんとデータもありますよ。
認めなくないからって、スレタイにクレーム言ってるのは粘着マンションさん独り(笑)
嫌なら来なければ良いのに。下位スレの過疎った7000万スレに戻ったらどうだい？

[180418: 匿名さん]

>>180414 匿名さん

ここはお客が条件を提示する不動産屋の窓口じゃなく、比較スレだよ。
またまた忘れちゃったんだね。マンションさん。

[180419: 匿名さん]

>>180417 匿名さん

買う気がないからメリットが見えてこない。

それだけでしょう。

[180420: 匿名さん]

>>180418 匿名さん

ここの戸建さんはしつこいクレーマーにしか見えないね。
３年やってまだ飽きないのかな笑

[180421: 匿名さん]

>>180418 匿名さん

予算に応じた戸建よりも良い立地と利便性がマンションのメリットです。

[180422: 匿名さん]

マンションさんに何を期待してるんだい？笑

[180423: 匿名さん]

>>180419 匿名さん

普通に考えて、メリットが無いから買う気が起こらないだけでしょ(笑)
その逆は無いから。

[180424: 匿名さん]

ネットから拾ったマンションのメリットや画像をコピペすればよろしいのでしょうか？笑

[180425: 匿名さん]

>>180420 匿名さん

戸建てさんのただの指摘を全てクレームに感じてしまうなんて、それ結構重症かもね。
そこまで辛い思いをしてまで3年もこのスレに居座るのは何故？

[180426: 匿名さん]

スレタイにそった議論をする能力すらない。
きついな。

[180427: 匿名さん]

>>180423 匿名さん

そりゃあんたが勝手に取捨選択してるたけだ。ネットでも当スレでもマンションのメリットは提示されてるけどおたくの勝手な都合でないと決めてるだけ。

[180428: 匿名さん]

>>180424 匿名さん
メリット、ネットにも無いと思いますよ(笑)

コロナ禍で住まいに欲しくなったもの1位は「広いリビング」。
健康や衛生面について考えるうえで、今後の住まいや暮らしに欲しくなったものとしては、「優れた空気清浄機や通風・換気性能」（62.7%）との回答が最多。

https://www.s-housing.jp/archives/215897

マンションは戸建てに比べ狭いし、窓も少なく通風にも劣る。
戸建を執拗に煽り、話題を立地に反らそうとしても世間ではこうなっとるのよ。
コロナ禍でのメリット、出せるもんなら出してみてね♪

[180429: 匿名さん]

マンションにもメリットありますよ。
普通の戸建が価格的に買えない場所でもマンションなら買えます。
それが共同住宅最大のメリット。

[180430: 匿名さん]

>>180425 匿名さん

戸建さんがこのスレに居座り続ける理由とそんなに変わらないのかも知れませんねぇ？笑

[180431: 匿名さん]

明らかに価格帯の違うものは比較になりませんよね。

[180432: 匿名さん]

本人が希望する条件をクリアした同一価格帯の物件を並べて、メリットとデメリットを総合的に判断して決めるしかないですね。

[180433: 匿名さん]

>>180431
1億円と4千万円では金額的に公平な比較にはなりませんが、比較は出来ますよ。
維持費込み（通常は数百～一千万程度の差）の比較ならば金額的にも公平な比較が出来ます。

等号が成り立たないと比較出来ないというアホなロジックがここのマンション派の逃げどころの一つなんですよ。

[180434: 匿名さん]

本人の中で

マンション≒戸建

が成り立ってないと比較検討しないわな。

[180435: 匿名さん]

マンションに住むにしても購入する必要はない。
賃貸でじゅうぶん。

[180436: 匿名さん]

マンションに住みたいのかな？

[180437: 匿名さん]

マンションもいいよね♪
壁一枚挟んで赤の他人が住んでるなんて、ドキドキしちゃう。騒音も慣れれば、リラクゼーション効果あり？
狭い玄関は掃除がしやすいし、ジメジメしてキノコも育っちゃう♪
車も要らないから、公共交通機関だけで旅行。自由が無いってマンションと同じだよね！
ネットもVDSLで回線を分け合うから安く済むし、何より遅いってのが、よほど余裕ある人間じゃないと我慢できないぜ。
あ～マンションに住みてぇ(笑)

[180438: 匿名さん]

戸建の予算も4500万ぐらいまでなら同一価格帯ってことで認めてやらんこともない。指標としてはマンションの価格プラス10%って感じだね。

前々からそう言われてるけど、都合の悪い戸建派さんから4000万超だから幾らでもいいの！って反発がでて元の木阿弥になってます。

[180439: 匿名さん]

どうしてもマンションに住みたいという奇特な人でも賃貸でしょう。
面倒な管理組合や将来の住み替えを考えたらマンション購入はあり得ない。

[180440: 匿名さん]

>>180437 匿名さん

おちゃらけたバカな戸建さんのコピペがこちら。

[180441: 匿名さん]

このスレの人達って認知機能に問題でもあるのかね？
毎日まったく同じことを言い合ってる。

[180442: 匿名さん]

>>180439 匿名さん

それはマンションに住みたい人が検討すれば良い。

[180443: 匿名さん]

>>180441 匿名さん

スレの存続が生きがいだから。

[180444: 匿名さん]

本当に検討してる人が真面目に予算を見積もりしたらすぐに終わるね笑

[180445: 匿名さん]

粘着マンションの逃げ癖がね(笑)
コロナ禍でのメリットから逃げ、自宅の玄関から逃げ、そしてランニングコストからも逃げ。
結局、スレタイへの不満ってマンションさんだけが主張してるんだよな。
戸建てに成り済ましまで敗北を認めたくない悲しい奴なんだよ(。´Д⊂)

[180446: 通りすがり]

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/77789

日本人が大好きな「賃貸か持家か」「マンションか戸建てか」論争、コロナ危機で答えが出たようです。
これでチャンチャンにしましょう。仲良くね！

[180447: 匿名さん]

逃げるマンションさんを追いかけてはや３年

念願が叶ってもしマンションさんを捕まえることができたところで、何をしたいのかも全く分からない笑

[180448: 匿名さん]

スレタイのとおり
4000万以下のマンション≒4000万超の戸建
が成り立つ人が考えたら良い。

まあ戸建ての予算は4500万ぐらいまでなら同一価格帯の物件ってことで成り立つのかも。

[180449: 匿名さん]

>>180445 匿名さん

戸建てさんのしつこさには負けました笑
スレタイへの疑問は継続中ですね。

[180450: 匿名さん]

なんにせよ、購入を検討するなら基本的な条件をクリアした候補をいくつかピックアップしてきますよね。
メリットが何一つ見つからないものを候補に挙げてくるなんてことはあり得ない。
なのにここの戸建さんはマンションのメリットがないと喚きながらマンションを対象に挙げたがる。
というよりマンションのメリットを挙げてくれるマンションさんのエントリーを待ってるのかな？だから逃げてるとか騒ぐわけだ。
まあ健気ですね笑

[180451: 匿名さん]

>>180450 匿名さん

ここ比較するスレだからね
比較しない人が来る意味あるの？

[180452: 匿名さん]

>>180451 匿名さん

ないですね。
4000万以下のマンションを買いたがっている人以外はここにいる意味がない。

[180453: 匿名さん]

戸建推しの人は最初から結論は戸建なんだから比較する意味なし。マンションのメリットを知る必要もない。

[180454: 購入経験者さん]

比較してマンションの優位性を示せないからステタイや戸建派が書き込む行為に文句を言って話を逸らすことしか出来ないのですよ。

嫌なら見なければ良いのに、アホな書き込みしてマンションの価値をさらに下げているんだよね。

[180455: 匿名さん]

マンションを比較の候補に挙げるってことは、マンションのメリットについても理解できてるでしょうから、
マンションのメリットを出せと他人に凄む必要もないわけだ。

[180456: 匿名さん]

>>180455 匿名さん

マンションのメリットが理解出来ないからここで実際に住んでいるマンションさんの意見を参考にしたいのですけど？

[180457: 匿名さん]

>>180454 購入経験者さん

スレタイに沿ったところで同一価格帯の物件なら比較になる。おおむねマンション価格プラス10%で予算が4500万ぐらいまでなら比較になるかも、と前向きな意見を申し上げているのですが、気に食わないようですな笑

そんなに比較したいのならマンションさんに了解を取らなくても勝手にやっておけばいいじゃん。
マンションさんに甘え過ぎ。

[180458: 匿名さん]

>>180455 匿名さん

メリットが無いから比較に良いんだよ(笑)

[180459: 匿名さん]

>>180453 匿名さん
ここは戸建てかマンションか悩む日本の2割の人が、双方のレスを比較して判断するスレ。
それぞれが自分の購入した住居のメリット・やデメリットを指摘しあえば、悩んでる人はどちらにするか自ら考える。

[180460: 匿名さん]

>>180456 匿名さん

じゃあ比較になるマンションはないってことだから、さっさとスレから退散すればよい。
マンションさんの意見は>13で終わってるから。

[180461: 匿名さん]

>>180459 匿名さん

その人が何を悩んでるのか分からないのにアドバイスなんかできないね。
一般的なメリットデメリットならネットで勝手に調べておけばよい。

[180462: 購入経験者さん]

>>180457 匿名さん
>気に食わないようですな
維持費の差額の相場から外れているとも思いませんし、良いと思いますよ。

その500万の差の範囲で比較して是非マンションの良さを語ってください。

[180463: 匿名さん]

>>180461 匿名さん
マンションか戸建てか悩んでる人は、実際の居住者のナマの声が聞きたいはず。
マンション推しはもっと居住者としての実感にもとづくメリットをPRしたらいい。

[180464: 匿名さん]

>>180457 匿名さん

ランニングコストの差が2600万位って言う試算もありますね。

http://www.fp-myhome.co.jp/application/feature10

[180465: 匿名さん]

>>180463 匿名さん

当スレの条件でマンションを購入するかどうかで悩んでいる人は居ないから、メリットのPRも必要なし。もう結論は>13で終わってる。ほかにどんなことで悩んでるのか聞きたいね。

[180466: 匿名さん]

>>180430 匿名さん

戸建てさんがこのスレでクレームをつけるとすれば、マンションさんが罵詈雑言したりスレの規約に違反する時くらいでしょう。
マンションさんの自業自得なのでは。
比較スレでのメリットやデメリットの議論をクレーム扱いするのはマンションさんがお疲れなのでは。
マンションにメリットが見えてこないはのにこのスレに居座り続けるのは針の筵じゃないですか？

[180467: 匿名さん]

>>180464 匿名さん
その人がマンションだと1400万の物件しか買えないのであれば、4000万の戸建にしておけばいいじゃん。
もう>13で言った結論のとおり。

[180468: 匿名さん]

>>180466 匿名さん

お気遣いなく。

[180469: 匿名さん]

>>180467 匿名さん

だったら何でずっと粘着してるの？
さみしいの？

[180470: 匿名さん]

>>180452 匿名さん

あなたが4000万以下のマンションを買いたがっている人でしたか。
どうして4000万以下のマンションなんて買いたいの？

[180471: 匿名さん]

>>180470 匿名さん

賃貸より安いよと営業マンに言われたからだけど

[180472: 匿名さん]

>>180470 匿名さん

条件に合うマンションはないので買いたくないですね。

[180473: 匿名さん]

>>180469 匿名さん

粘着してないです。

[180474: 匿名さん]

>>180471 匿名さん
戸建てにすれば同じ支払額でもっと高額の物件に住めたのにね。

[180475: 匿名さん]

>>180473 匿名さん

ずっと粘着って呼ばれてるくせに～(笑)

[180476: 匿名さん]

>>180474 匿名さん

戸建にすればランニングコストが安くなるのにね
であれば分かります。

[180477: 匿名さん]

家を買うなら戸建てのほうがよい。マンションは築年数の経過とともに劣化していくのは都心であっても郊外であっても同じ。

分譲マンションは、耐用年数が存在する、有時限財産である。
建物の解体および管理組合が解散できない。なぜ粘着さんは自分のマンションの将来について無関心なのでしょうか(笑)

https://life.gentosha-go.com/articles/-/318?utm_source=headlines.yahoo...

[180478: 匿名さん]

>>180475 匿名さん

粘着戸建さんのことですかね。
本家スレで都心マンションさんに名付けられた由緒あるお名前ですね。
マンションさんのことを粘着とか言い出したのはごく最近でしょう。

[180479: 匿名さん]

>>180472 匿名さん

じゃあなたがここにいる意味は何なのだね。

[180480: 匿名さん]

>>180471 匿名さん

分譲マンションは賃貸より安いから買うものなんだね。
で、あなたの場合、分譲マンションのランニングコストは踏まえても単体より安いの？

[180481: 匿名さん]

戸建てかマンションか選択に悩む人に、住居選びの様々な考え方をお伝えするためじゃないの？
どちらか悩んでる人は書き込まないでしょ

[180482: 匿名さん]

>>180478 匿名さん

マンションさんは年季が違うからね。
関連スレ含めた生き字引でわざわざマンションとかつけなくても皆さんきっと判別できますよ。
マンションさんは、ミスター「粘着」。

[180483: 匿名さん]

>>180468 匿名さん

自業自得ですもんね。
で、コロナ禍でも胸を張って主張できるマンションのメリットって、ありましたっけ？

[180484: 匿名さん]

>>180472 匿名さん

でもここでマンションを買いたいあなたの予算上限は4000万ですよね。
何の条件がなかなか合わないの？

[180485: 匿名さん]

>>180471 匿名さん

分譲マンションは賃貸より安いから買うものなんだね。
で、あなたの場合、分譲マンションのランニングコストは踏まえても賃貸より安いの？

[180486: 匿名さん]

犬の散歩で駅前まで来ました。
マンションさんもネットでずっとカリカリしてないでウォーキングでも行かれてはいかがです？

[180487: 匿名さん]

>>180478 匿名さん
私が知る限り、粘着さんはアナタだけ。
本家とか都心マンション？なんて知らないしオタクの自作自演だろ！
だいたい、そんな事いってる時点で粘着してる証拠。
戸建てさんは、マンションのランニングコストを考慮して6000万だろうが一億だろうが関係ありません。
このスレではマンションだけが4000万縛りなんだよ(笑)
嫌なら敗けを認めて下位スレに逃げ帰って下さい。あちらでも大敗みたいだけど。

[180488: 匿名さん]

マンションという居住形態を購入することが時代にそぐわなくなったということ

[180489: 購入経験者さん]

>>180457 匿名さん（笑）
4500万の戸建と4000万のマンションの前向きな比較は出来ないの？

[180490: 匿名さん]

コンビニ巡りをする謎のお上り警備員

[180491: 匿名さん]

>>180489 購入経験者さん
前向きに踏まえる4000万のマンションの設定がブレブレだから難しい

[180492: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか踏まえられない戸建という設定に自ら墜ちた粘着戸建さん。

[180493: 匿名さん]

なんでマンションの予算を4000万以下にしちゃったのかなぁ？笑

[180494: 匿名さん]

>>180487 匿名さん

残念ながら、戸建さんが踏まえられるマンションの上限が4000万なんだよ笑
5000万のマンションは戸建さんの所得が足りないから踏まえられません。

[180495: 匿名さん]

スレタイを理解してない戸建が、予算を6000万とか1億とか、大ボラを吹きまくる。

[180496: 匿名さん]

戸建てはマンションのランニングコストが無駄という事を踏まえれば、属性に応じていくらの物件でも検討できる。

[180497: 匿名さん]

SUUMOなどの物件情報で、ほぼ同じ立地で4000万の戸建てとマンションを比較して、マンションさんボロ敗け(笑)
→4000万以下のマンションしか踏まえられない戸建と煽る粘着マンション
→スレタイよく見ろ、ランニングコスト考慮したら戸建ては4000万超可だろと戸建てさんに諭される
→4500万の戸建と4000万のマンションの前向きな比較は出来ないの？と粘着マンション
→500万差の根拠なし。だいたい修繕積立費が「段階増額積立方式」のマンションなんて20年後には積立負担額が2倍以上になる。ローンが終わっても永遠に続くランニングコストを35年と安く見積もって2100万。
粘着さんは、どんだけ数字に弱く自分本意の考えしかできないのか…証明された(笑)

[180498: 匿名さん]

老朽化したマンションの修繕費や解体費、どんだけ掛かるか想像できないんだろうな…
その頃には、滞納する奴なんてゴロゴロいるんだよ(笑)
個人の資産や力では、どうにもならない集合住宅。
それがマンションなのに。

[180499: 住まいに詳しい人]

>>180495 匿名さん

スレタイを理解してなのは、粘着マンションお前だ(笑)
固定資産税や駐車場代、管理費や修繕費も大好きな都心ほど高くなり差は広がる。
占有部の修繕は、マンションも戸建てと変わらず自分で払うんだよ。
500万の差で済むわけないだろ(笑)

[180500: 匿名さん]

>>180493 匿名さん
新築が買えるは置いといて、所詮は住宅ローン板カテゴリだからね。
4000万以下のマンションを買いたがっているここに出入りしているマンションさんには有益なのかも。
なんせ高額価格帯の比較スレはことごとく廃れてしまったらしいからね。

[180501: 匿名さん]

>>180499 住まいに詳しい人さん

マンションのランニングコストを戸建の予算に見込むことなどできるわけないでしょう。
早く夢から覚めなさい。

[180502: 匿名さん]

>>180500 匿名さん

4000万以下の設定にしておけば都心マンションさんが来なくなると知恵を振り絞った結果だよ。
なのに都心の話題ばかりで笑えるけど。

[180503: 匿名さん]

>>180499 住まいに詳しい人さん

4000万以下のマンションしか狙えない収入の戸建のくせに、6000万とか1億とか大ボラ吹くのはやめときなさい。

[180504: 匿名さん]

そもそも都心でまともな戸建買おうとしたら数億なんだから、そこまで予算出せるなら好きな物件買えばと思うよ。

[180505: 匿名さん]

>>72161 匿名さん

なるほど。

[180506: 匿名さん]

>>108565 匿名さん

へー、知らなかったわ。

[180507: 匿名さん]

一定のレベルを超えたらマンションだろうが戸建てだろうがどっちでも良くなる。
希望や都合で複数物件を所有、賃貸するのが当たり前になってくるからね。

[180508: 匿名さん]

まあ、ここの予算だと郊外の安い戸建にしておくのが一番でしょう。

[180509: 匿名さん]

マンションがボロ敗けだよ。
嘘しか言わない粘着さん。
スレを見直したら(笑)(笑)(笑)

[180510: 匿名さん]

誰にも賛同を得られない粘着さん(笑)
ポチして欲しいの？

[180511: 匿名さん]

こんな集合住宅に金払いたくないよな～(笑)
粘着さん、この騒音スレの数々見てる？

マンションなら騒音はあって当然？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45800/

騒音を気にしないようにするには？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/137932/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

１階の騒音
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

上階の騒音
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/411175/

[180512: 匿名さん]

マンションさんは共用部とそこにかかるランニングコストのメリットを未だに説明できない。
やはり戸建てに不要なものは無駄でしかない。

[180513: 匿名さん]

どんなレベルだろうとマンションの騒音リスクは無くならないよ

[180514: 匿名さん]

コロナ禍で共用部のリスクがクローズアップされたからね～(笑)
キッズルームやフィットネスジムなんて閉鎖されてるとこばかり。エレベータには爪楊枝まで。
人間、ここまで落ちたくはないものだ。

[180515: 匿名さん]

>>180508 匿名さん
というか都心に住むメリットないよね
唯一のメリット「通勤が楽」が、リモートになって意味をなさなくなった。

人多い
ごちゃごちゃしてる
うるさい
感染リスク高い
固定資産税高い
治安悪い
日当り悪い

[180516: 匿名さん]

>>180507 匿名さん

たくさん所有してどっちでもどうでもよくなるのなら、このスレも興味無いのでは。
もし比較した結果があるなら投稿したら。

[180517: 匿名さん]

>>180501 匿名さん

売り手からしたらそういう発想かもしれないが、居住費の観点からの予算ならより現実的だよ。

[180518: 匿名さん]

物件価格が違うと比較にならないというのは業者だけ。
購入者はトータルの支払額が同じなら、ランニングコスト不要でより高額な物件が買える戸建てを選ぶ。

[180519: 匿名さん]

安いマンションしか狙えないから戸建にするしかないんだよ。

[180520: 匿名さん]

ここの戸建さんは戸建と同じ価格のマンションは永久に買えません。

[180521: 匿名さん]

6000万の戸建と比較するなら6000万のマンションでしょうね。
ランニングコストの都合で買えない人は戸建を選択するしかない。

[180522: 匿名さん]

私は4000万超の戸建ですが、4000万以下の安いマンションを検討する気にはなりません。

[180523: 匿名さん]

物件として比較するなら価格帯を合わせるのが基本でしょう。

あとはランニングコストの多寡をメリットと捉えるかデメリットと捉えるかは、懐具合も含めてそれぞれの考えがあるでしょうね。

ランニングコストが高いことが絶対にムリな人は戸建にしておきなさい。

[180524: 匿名さん]

>ここの戸建さんは戸建と同じ価格のマンションは永久に買えません。

ここの戸建て価格はマンション価格+ランニングコスト以上なので、永久にマンションと同じ価格にはなりません。

[180525: 匿名さん]

過去何度もランニングコストで同じ話が繰り返されてる
また200レスぐらいは稼げそうだな

[180526: 匿名さん]

マンションのランニングコストを戸建の物件価格にオン！

へんなの笑

[180527: 匿名さん]

>>180526 匿名さん

それが理解出来ないからマンションを買ってしまうのだよw

[180528: 匿名さん]

>>180527 匿名さん

あっ、戸建です。

[180529: 匿名さん]

>>180528 匿名さん

買っちゃった残念な人に言っただけだから気にしないでw

[180530: 匿名さん]

あちゃー、まだやってるｗ

そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

[180531: 匿名さん]

>>180529 匿名さん

あっ、独り言でしたか。

[180532: 匿名さん]

>>180530 匿名さん
まだまだ続きます。
早く4000万マンションの良さが出てくるといいですね。

[180533: 匿名さん]

マンションは、狭い、暗い、密集、騒音、共用、維持費の強制(引っ越し前提とすれば無駄な積立)、エレベータ待ち、駐車場なしorあっても有料な上に遠くレンタルで洗車や車いじりすら不可、駐輪場ごちゃごちゃ、老朽化した時のスラム化等々。
キリがないので止めときますがこれらを覆すような、コロナ禍でのメリットが無い限りマンションは永遠にディスられ続ける(笑)

[180534: 匿名さん]

将来的には車は電気自動車になるとしたらマンション民はどうすんだろ
充電設備足りないよな

[180535: 匿名さん]

戸建てだと充電用コンセントも付いてるからね。
マンションさんは車なんて要らないと豪語してたからな～
他人との不用意な接触を防げる移動手段として、コロナ禍でクルマの存在感が増しているというのに…
家からすぐに駐車場にアクセスでき、洗車も自由な戸建てでホント良かった～♪

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201105-00010002-dime-soci

あっ、粘着さんは独居老人だから免許返納して散歩しかできなかったんだね(笑)

[180536: 匿名さん]

>>160356 匿名さん

お察しいたします。

[180537: 匿名さん]

恥ずかしいね、マンションさんの自作自演(笑)

[180538: 匿名さん]

大規模なマンションは古くなれば組合で合意形成出来ないことが原因で破綻する。
人糞まで降ってくる始末(笑)

https://www.news-postseven.com/archives/20201013_1602779.html?DETAIL

マンションに資産価値を求めても無駄という事です。
投機目的と短期間所有が限度、老朽化すればスラム化します。コロナ禍で益々顕著になり、様々なメディアで指摘されています。NHKで特集されるぐらいメジャーな問題ですよ。

[180539: 匿名さん]

>>180538 匿名さん
戸建なら最悪更地にして売れるからね
我が家の目の前の爺ちゃんも築50年くらいの古家を、施設入るからって更地にして売ってたよ。

もしマンションだったら売れないし、貸せないし、管理費かかるし大変だったろうね。

[180540: 匿名さん]

18万もの人気スレ、戸建てさんは社会問題にもメス。
それに引き替え、マンションさんときたら…
捏造、自作自演、妄想のオンパレード！
誰からも参考にされない訳だ(笑)

[180541: 匿名さん]

眩しいよう

[180542: 匿名さん]

マンションにも住む戸建所有者ですけど、何かとラクなのはマンションの方ですね。

[180543: 匿名さん]

マンションは管理組合に金をとられる上に仕事もさせられる。
共用部の管理や修繕には何かと面倒なことが多い。
戸建てのほうがラクですね。

[180544: 都心マンション]

>>180542 匿名さん
私はマンションを所有していますが、マンションの理事会とか決まりとか面倒ですよ。
なによりエレベータ待ちや駐車場への時間かかかって…ツラい。
単身者なら良いですが、子持ちには厳しいですね。足音など人一倍気を遣います。

[180545: 匿名さん]

>>180544 都心マンションさん

戸建も所有してる経験からいうと、マンションの規約を守ることと、戸建で日常的に気をつけることのレベルの差はありませんね。
マンションだからといってことさら気をつけないといけないことはない。
うちは閑静な住宅街なので、夜９時以降は掃除機や子どもが遊ぶ音も極力出さないように気をつけています。深夜早朝の車での外出も控えてますね。あと自宅周りの掃除や生垣の剪定や庭の草引きなんかもやっています。その辺は面倒だなぁと思います。

[180546: 匿名さん]

コロナ禍でも都内の自動車教習所の多くが数カ月先まで予約が埋まり、なかでも予約者の多くは若年層が多いそうです。
駐車場が無い&有っても有料で、借り物のマンションだと子供も可哀想ですね。
既に返納済みの散歩で満足な粘着さんには無関係かな？

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6378356
車離れ一変?教習所に予約殺到

[180547: 匿名さん]

>深夜早朝の車での外出も控えてますね。あと自宅周りの掃除や生垣の剪定や庭の草引きなんかもやっています


乗ってる車フェラーリとか爆音系のスポーツカーかな？ｗ
今時普通車のエンジン音が室内に聞こえる家って逆に興味あります。

[180548: 匿名さん]

>>180545 匿名さん　
>あと自宅周りの掃除や生垣の剪定や庭の草引きなんかもやっています。その辺は面倒だなぁと思います。

戸建てなら外構を手のかからない造作にすれば本当に楽です。
いざとなれば業者に頼むという方法もあります。
マンションの共用部にかかわるさまざまな手続きや決め事は戸建てにはないので、その辺は面倒だなぁと思います。

[180549: 都心マンション]

>>180545 匿名さん

戸建てだとマンションほど気を遣わないです。
バタバタ走り回ったり、ジャンプしても全く気にならない。マンションだと苦情がきますね。
バルコニーや庭も好きに植栽を置けて、自転車も敷地内や広い玄関の収納、どこに置いても文句を言われる事もありません。マンションだと厳しいですね。
そういった意味での面倒(ストレス)から解放された感じです。
自宅や庭の手入れなんて、マンション住人からしたら贅沢ですよ。
後、洗車も楽になりました。マンションだと洗車場まで行き有料でしたが、自宅で洗車できハンディ掃除機で車内も楽々。荷物の搬入や子供の乗り降りや忘れ物なんかも取りに行きやすいので楽になりました。
マンションだと、長々と廊下を歩きエレベータを使い駐車場との往き来に辟易してましたから。

[180550: 匿名さん]

>>180547 匿名さん

普通の輸入車ですね。
始動音とかに結構気を使いますけど、耳の遠いここの戸建さんには聞こえないのかも。

[180551: 匿名さん]

戸建さんはよく自宅前の道路で洗車してるよね。
モラルに欠けてるとは思わないのだろうか？

[180552: 匿名さん]

ここのスレを見ると、戸建だったら何をしてもいいと踏ん反り返ってる戸建さんばかりだというのがよく分かる。
あーヤダヤダ笑

[180553: 匿名さん]

>>180551 匿名さん

マンションの方が洗車トラブルは多いようです(笑)
https://kuruma-news.jp/post/265412

戸建てへの妬みが酷いな、粘着野郎は…

[180554: 匿名さん]

数が減ってきてる洗車場はマンション民の溜まり場ですよ
戸建てなら気兼ねなく高圧洗浄機も使える

[180555: 匿名さん]

>>180545 匿名さん

こういう戸建てとマンションの違いもわからない騒音家族が上の部屋にいると悲惨。
日中ならやりたい放題ってこと。
戸建て感覚はアルコーブだけにして欲しい。

[180556: 匿名さん]

>>180550 匿名さん

この投稿だけでまともな戸建てに住んだことが無いのが分かるよ
他家の車なんて外車だろうが変な改造でもしてなければ聞こえないよ
自分の家の車ならやっとわかる程度
ま、戸建てが実家基準なら仕方がない

[180557: 匿名さん]

>>180556 匿名さん

私も投稿見て笑っちゃいました。
今時の普通車のエンジン音が聞こえるとかあり得ませんw
さしずめ断熱材も入って無いようなご自宅なんでしょうね

[180558: 匿名さん]

普通の戸建なら自宅で洗車しようが周りに迷惑なんてかからないよ。
どんだけアホなんだろう。

モラルの問題は共同住宅につきものだね。
同じ建物に住民がひしめき合っているので数人おかしなやつがいるだけで大変。

[180559: 匿名さん]

>>180551 匿名さん
戸建てはみんな路地裏にあるわけじゃない
これがまともな戸建て住宅街を知らない4000万マンションさんの限界かな

[180560: 匿名さん]

180551の画像は車の大きさからみて道路幅員4ｍ以下では？
もし接道要件を満たさない住宅地なら超法規的な人がいてもおかしくない。

[180561: 匿名さん]

>>180486 匿名さん

せっせと遠征してもようやく代官山。山手線の中にはどうやっても入れない郊外住みなんだね。

[180562: 匿名さん]

山手線の中は商業地や工業地、中高層住宅地が多くて戸建て向きの住宅地は少ないからね。

[180563: 匿名さん]

在宅勤務の長期化で「戸建て志向」が顕著
https://www.s-housing.jp/archives/218749

これがコロナ禍での現状ですよ。
粘着マンションさん♪

[180564: 匿名さん]

戸建て向きって要は田舎。貧乏臭い。

[180565: 匿名さん]

>>180559 匿名さん

4000万以下のマンションしか狙えないレベルの戸建ならこんなもんだろ。
ちんちくりんの背伸びは見苦しい。
あっ、ランニングコストのシークレットブーツ履いてるんだったね笑

[180566: 匿名さん]

>>180558 匿名さん

迷惑なんだよ笑
自宅前の道路で洗車するな

[180567: 匿名さん]

洗車代を浮かせるために自宅前でホース洗いする戸建さん。ふつうはGSでプロに任せるよね。

[180568: 匿名さん]

>>180564 匿名さん
山手線の中にもマンションやビルが建てられない戸建て向きの地域がある。
商業地や工業地に住みたい人がマンションに住む。

[180569: 匿名さん]

>>180567 匿名さん

プロ、セルフどっちも選べるのが戸建のメリット

[180570: 匿名さん]

>山手線の中にもマンションやビルが建てられない戸建て向きの地域がある

そんな場所は高すぎるから、山手線外側の安い住宅街の狭い一軒家で妥協。都心マンションもランコス高すぎて買えない、それがここの粘着戸建てさんw

[180571: 匿名さん]

都心の4000万マンションは狭いのにランニングコストが高いから、副都心区あたりの土地を買って注文住宅を建てたほうがいい。

[180572: 匿名さん]

>副都心区あたりの土地を買って注文住宅を
4000万で？何坪買えるんだよw

[180573: 匿名さん]

都心(山手線内)が無理なら、等々力とか自由が丘あたりが精々だろ。代官山が憧れの低年収庶民向けw

[180574: 匿名さん]

>>180572 匿名さん

たった4000万なら10坪位では？

[180575: 匿名さん]

>>180574 匿名さん

ウチの周りだと5坪ぐらい。あとマンションのランコス分の上物、そんな家で満足なのがここの戸建て民らしいw

[180576: 通りがかりさん]

>>180575 匿名さん

過去レスだ戸建てさんの家はその十分の一以下、坪80万ぐらいの僻地みたいだから、4000万で50坪ぐらいみたいだよ。家そのものはマンションの管理費分ぐらいの安普請みたい。

[180577: 匿名さん]

>180573: 匿名さん　

もしかして共同住宅のくせに戸建様にマウントとろうと思っちゃってる？ｗ

[180578: 匿名さん]

>>180577 匿名さん

戸建てだろうがマンションだろうが、立地が郊外(山手線外)とか、ありえないよw

[180579: 匿名さん]

>>180567 匿名さん

マンションさんの感覚だとプロの洗車はGSなんだ…
庶民的でいいと思いますよ

[180580: 匿名さん]

車の話題だとどうしてもボロが出るマンション民

[180581: 匿名さん]

>>180572 匿名さん
もちろん戸建ての予算は4000万以上です

[180582: 匿名さん]

>>180579 匿名さん

ウチは納車されてからコーティングとメンテ(出張洗車サービスなど)全て、東麻布のハイランダーさんにお任せしてます。3000万の輸入スポーツカーなので地下ガレージだし。戸建てのイタズラし放題の車庫などあり得ないねえ、ビンボー庶民さんw

[180583: 匿名さん]

>>180551 匿名さん

マンションさんの実家シリーズか
またしても玄関開けたらすぐ道路
マンションさん的にはこれがオープン外構とのこと

[180584: 匿名さん]

マンションのランニングコストを踏まえて無駄だと確信した人は、属性に応じた予算で戸建てを買う。

[180585: 匿名さん]

>>180582 匿名さん

もう手遅れなんだよね
洗車はGSでプロ（笑）に任せるのがマンション民

[180586: 匿名さん]

共同住宅にはスレタイも理解出来ない様なのが住んでいるので無理ですね。
トラブルが発生するのは必然。

[180587: 匿名さん]

>>180582 匿名さん
マンションは4000万でも地下駐車場を含めたランニングコストはお高いのでしょうね。

[180588: 匿名さん]

>>180582 匿名さん

そんなに慌てて検索しなくてもいいよ
素のマンションさんでいてください

[180589: 匿名さん]

>>180585 匿名さん

別人ですよ。まさかGS洗車なんか出しませんから。郊外さんだと平気なのでしょうが。ハイランダーさんは郊外住みだと知らないのでしょうね。お得意の検索しましたか？w

[180590: 匿名さん]

車と子供の話題になると避けようとしたり？な発言が増えるのがマンション
玄関ドアの話題で立ち往生したのには笑ったわ
いまだに写真出てこないし

[180591: 匿名さん]

玄関出て真横ですぐ乗れるのがメリットだと主張している戸建て民。
高級輸入スポーツカー乗りで高級マンション住みだと、多少の時間が掛かってもセキュリティ万全の地下ガレージがデフォ。安い戸建ては価格重視だから、狭くてなんでもコンパクトなのが大事なのだろうw 本末転倒も甚だしい。

[180592: 口コミ知りたいさん]

頭悪い自慢はいつまで続けるのでしょうか？

[180593: 匿名さん]

>>180589 匿名さん

東麻布のハイランダーは、コーティングとメンテで年間100万コースで、主に港区界隈の住民対象でしょう。山手線外側とかはガソスタ洗車だろう精々w 家と同じで全てセルフでご苦労さん。

[180594: 匿名さん]

>家と同じで全てセルフでご苦労さん。

カネが無いなら、家の手入れも洗車も全て自分でやるのか。暇人は結構だねえ。富裕層にとってがtime is moneyだから、他人に任せられるものはアウトソースするのが普通なんだが、郊外にしか住めないようなビンボー戸建て民は理解できんのだろうなw

[180595: 匿名さん]

>>180591 匿名さん
4000万以下のマンションを高級マンションとは片腹痛い

[180596: 匿名さん]

スレタイ無視のマンションさんが現れると100レスは積みあがるかな？

[180597: 匿名さん]

>>180595 匿名さん

地下ガレージすらない家より遥かに高級だろう

[180598: 匿名さん]

地下ガレージも借り物ｗ

[180599: 匿名さん]

>>180596 匿名さん

ハイランダー検索してみたかい？ああいうのをプロと呼ぶんだよ。郊外だと洗車やメンテはどうしてんの？プロってどのレベルかい？w

[180600: 匿名さん]

共同住宅が高級を語る愚

[180601: 口コミ知りたいさん]

騒音問題と同じでどの価格帯にもお馬鹿がいるというのが共同住宅の特徴。
博打要素が強すぎ。

マンション派の馬鹿な書き込みは戸建派の援護射撃にしかならない。
自演を疑うレベルだが、素なんだろうなぁ。

[180602: 匿名さん]

郊外戸建ては立地の時点で論外の三流だって、よく覚えておいたほうがいいよ世間ではw

[180603: 匿名さん]

4000万以下のスレで3000万の車の話しを平気でする救いようのない知能レベル
共同住宅にお似合いの人種

[180604: 匿名さん]

>>180597 匿名さん
マンションの地下ガレージを個人所有と勘違いするマン民

[180605: 匿名さん]

マンションては所有だろうが賃貸だろうが共同住宅の時点で論外の最下層だって、よく覚えておいたほうがいいよ世間ではw

[180606: 匿名さん]

>>180603 匿名さん

持てない低属性のやっかみは慣れてます。不便でショボい郊外戸建てしか持てないここの戸建て民は滑稽だねえ。

[180607: 匿名さん]

>>180602 匿名さん
>郊外戸建ては立地の時点で論外の三流だって、よく覚えておいたほうがいいよ世間ではw

4000万マンションさんの考える郊外はどのあたりですか？

[180608: 匿名さん]

ごミ集合住宅だからこういう人種が集まりやすいが拒否できないリスク

[180609: 匿名さん]

>>180605 匿名さん

オウム返しになるとは、ビンボーな上に低学歴というのも露呈したね。ホント可哀想ここの郊外民は。

[180610: 匿名さん]

で、郊外民は洗車はどのプロに任せてるのかな？実際はセルフなんだろう家と同じで節約第一かビンボーだとw

[180611: 匿名さん]

戸建て民は、玄関横のカースペースがすぐ乗れてご自慢だそうでw

[180612: 匿名さん]

都心だろうが郊外だろうが、集合住宅じゃね(笑)

住まいは「買って終わり」ではありません。快適に、かつ安全に暮らしていくには適切な管理が欠かせません。そのため、住宅ローンのほか、月々の管理費や修繕積立金が必要です。

　しかもこの2つのコストは定額で据え置かれるわけではありません。デベロッパーとしては、早く空室を埋めたいわけですし、まして新築や築浅物件であれば、大掛かりな修繕費がかかるのはだいぶ先ですから、購入時は修繕積立金が低めに抑えられていることが多い。でも、10年、15年と住み続けているうちに、値上がりしていくことも特に珍しくありません。当初は合計1万5000円程度だった管理費と修繕積立金が、20～30年後には合計4万～5万円ぐらいまで値上がりする可能性だってあります。
この点だけあげても、戸建てより圧倒的に不利だわな～

[180613: 匿名さん]

>>180610 匿名さん
4000万ワンルームさんがイキがっても････

[180614: 匿名さん]

ネットでイキがるのが生きがいなのがネット番長マン損たるゆえん

[180615: 匿名さん]

ＧＳ洗車のマンションさんは消えてしまったの？ｗｗｗ

[180616: 匿名さん]

>洗車代を浮かせるために自宅前でホース洗いする戸建さん。ふつうはGSでプロに任せるよね。

ＧＳがプロねえ～(笑)

[180617: 匿名さん]

>>180616 匿名さん

で、おたくはどこで洗車してんの？自力だろどうせw

[180618: 匿名さん]

4000万マンションさんは洗車自慢より自宅を自慢したら如何

[180619: 匿名さん]

マンションさんは車がある設定に変更になったようですね
今後は離れた駐車場の不便さや機械式やタワー型駐車場の無駄な維持費も議論していきましょう

[180620: 匿名さん]

自宅で洗車や車いじりができるのも戸建てだけ。
マンションさんじゃ、やりたくても出来ないから悔しいんだろうね～♪
どう、どう、粘着さん落ち着いて(笑)

[180621: 匿名さん]

で、結局どこで洗車してんのか全く言えない戸建て民w ぢうせ自力なんだろ、軒先で出来ると嬉々としてたよなw

[180622: 匿名さん]

戸建てからすればマンションの割り勘共用部などどうでもいい。

[180623: 匿名さん]

>>180620 匿名さん

ハイランダーでプロに依頼してるから、自分で洗車とか塗装のデリケートな高級輸入スポーツカーには傷が心配。ビンボー戸建て民は安い国産をセルフ洗車でおkだろうがw

[180624: 匿名さん]

>>180622 匿名さん

維持費すら払えない貧乏人が何言っても、全く無意味どころか嫉妬にしか聞こえない。

[180625: 匿名さん]

>>180621 匿名さん
4000万以下のマンションだと洗車で強がるしかないでしょうね

[180626: 匿名さん]

>>180625 匿名さん

4000万以下マンションも数件賃貸用で持ってるけど、住んでるのは５億ション、プラス実家は山手線区内の一軒家ですよ。

[180627: 匿名さん]

スレタイを読めないマンションさんが現れると予想通りレスが増える
頑張ってほしい

[180628: 匿名さん]

>4000万以下マンションも数件賃貸用で持ってるけど、住んでるのは５億ション、プラス実家は山手線区内の一軒家ですよ。

4000万のマンションなら賃貸でいい。
購入するなら4000万以上の戸建て。

[180629: 匿名さん]

>>180628 匿名さん

都内でまともな家を購入するなら、戸建てもマンションも数億は必要。一億以下など余程の郊外か市部で妥協だろ。

[180630: 匿名さん]

>>180626: 匿名さん

どうしてもマウントが取りたいから聞いてもないしスレ趣旨無視の書き込みで必死ですね
ただ悲しいかな、ここ匿名ネット掲示板なんですよ～ｗ

[180631: 匿名さん]

スレチで必死になればなるほど哀れなことに気付かないのが・・・・ｗ

[180632: 匿名さん]

ですね。ウチの近所の新築マンションだと40平米で1億越えてます。ファミリー向けだと2、3億は要るでしょうね。

[180633: 匿名さん]

>>180630 匿名さん

こんな底辺スレでマウント？ご冗談をw
マンションさんがGSでプロによる洗車と書かれていたのに、所詮は自力で洗車の戸建て民風情が、GSがプロ？と小馬鹿にしていたのを見て書き込んだまでですよ。ここには多くのマンション派がいることをお忘れなきよう。

[180634: 匿名さん]

>>180633: 匿名さん　

はいはいｗ

[180635: 匿名さん]

>ファミリー向けだと2、3億は要るでしょうね。

うちの土地代のたった10分の1ですねｗ

[180636: 匿名さん]

>>180634 匿名さん

出張地域では無いでしょうが、東麻布のハイランダーはコーティングもメンテ、洗車も最高レベルのプロフェッショナル集団です。安いコースでも100万ほどかかりますがおススメです。あ、3000万クラスの高級車から見たら、ですが格安国産車ならセルフ洗車で十分かなw

[180637: 匿名さん]

4000万クラスの賃貸マンションにお住まいですね

[180638: 匿名さん]

>>180637 匿名さん

家賃4000万！そりゃあ凄い！

[180639: 匿名さん]

だから洗車を自慢できるのです

[180640: 匿名さん]

>>180637 匿名さん

それ年額でしょう。独身時代は月300万のマンション住んでましたが、それでも年額3600万でした。最上階は家賃400万超えたからそれぐらいでないと4000万は少ないよ。

[180641: 匿名さん]

順調にスレが伸びてる

[180642: 匿名さん]

1つ覚えのハイランダー♪
だったら自宅玄関ドアを内側から写した写真でもアップしてみたら？
借り物はダメよ粘着さん(笑)

[180643: 匿名さん]

庶民スレで似非富裕騙り
元スレと同じことを何度も繰り返すマンションくん

[180644: 匿名さん]

アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
コロナ禍でのメリットが無いマンションなんて誰も見向きもしないよ(笑)
駐車場だって高台の戸建てなら浸水被害もないけど、マンションは川沿いや埋立地、地下駐車場ばかり。
これが天然の洗車(浸水)ですね。まさにプロ！

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

https://dime.jp/genre/956461/

[180645: 匿名さん]

庶民向けの記事ですね笑

[180646: 匿名さん]

金持ち喧嘩せずと言いますから、23区内の住民同士、仲良く情報交換しましょうよ笑

[180647: 匿名さん]

洗車、ふつうはGSでプロに任せるよね。

[180648: 匿名さん]

洗車を自宅でできないとか、恥ずかしいよね(笑)
GSでもできるけど、今はコロナ禍。
スタッフだとしても他人に触らせたくないよね～♪
もしかして、粘着さんはGSで働いてるのかな？