別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
179651:
匿名さん
[2020-11-15 23:10:23]
集団生活は悩みが尽きないですねっ!
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179652:
匿名さん
[2020-11-15 23:12:25]
>>179646 匿名さん
戸建は建物を介して伝わる音はありませんよ。 2階でジャンプしても1階にいる家族には聞こえても隣には届きません。 外で大音量の騒音だせば戸建だろうがマンションだろうが聞こえますが、そんなことをしないというは閑静な住宅街とは無関係に普通は誰もやりません。 |
179653:
匿名さん
[2020-11-15 23:12:45]
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179654:
匿名さん
[2020-11-15 23:15:07]
>>179650 匿名さん
体験談を重視するとますます共同住宅なんて住めないと思うけどね。 |
179655:
匿名さん
[2020-11-15 23:15:25]
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179656:
匿名さん
[2020-11-15 23:18:03]
これなんか参考になりますよ
【騒音問題】窓バン!!網戸バン!!ドアバン!! 【ドッカン!ガッシャン!バン!ピシャッ!】 //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/546969/ マンションや住宅で常に気になるのが、 窓や網戸、ドアやクローゼット等を乱暴に開け閉めする音です。 ベランダやキッチンの窓をバッシン!バン!バシッ! 網戸をバン!ガッシャン!ビシ!バシ!ピシャン! ドアやクローゼットを力いっぱいバーン!ガーン!ドッカン! などなど 乱暴に開け閉めして爆音を出す、振動を発生させる。 育ちが悪いのか、はたまた怪力か凶暴要注意人物なのか?... 窓バン、網戸バン、ドアバンは壁ドン、床ドンと同等の周囲の者にとっては不快極まりない騒音です! 普通にそーっと閉めればあんな音は出せないと思うのですが.. そう考えるとわざと? 悪意を持ってこのような騒音を出してるとしか思えません!!!怒 皆さんのマンションやご近所でもこのような住人はいらっしゃいますか? 同じような体験 経験をされた方、是非ご意見お聞かせください |
179657:
匿名さん
[2020-11-15 23:20:18]
ここのマンションさん以外は騒音被害に合う
ここのマンションさんは超ラッキーなんですね |
179658:
匿名さん
[2020-11-15 23:22:01]
人間劣悪な環境でも慣れれば気にならなくなる。集団生活には大切な特性です
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179659:
匿名さん
[2020-11-15 23:31:59]
この方のように他人の子供の動静も大きな心で受け止められる人がマンションで生活できる条件でしょうね。
>174895 匿名さん > マンションは、上の階くらいだけど、上の階で >小さな子供がいて走り回っているケースなんて >そこまで多くないし、居ても、21時くらまでの >話 なので |
179660:
匿名さん
[2020-11-15 23:36:02]
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179661:
匿名さん
[2020-11-15 23:39:33]
ここの戸建さんはフリをして書き込みしてると言ってたから、本当に戸建住まいなのか知れたもんじゃない。ハッキリ言って信用ならないね。特に戸建の話題に全く興味を示さない戸建さんがいたら要注意。
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179662:
匿名さん
[2020-11-15 23:50:32]
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179663:
匿名さん
[2020-11-16 00:00:40]
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179664:
匿名さん
[2020-11-16 00:14:36]
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179665:
匿名さん
[2020-11-16 04:56:04]
マンションより戸建てのほうが住みやすいと言いたかった。
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179666:
匿名さん
[2020-11-16 06:47:24]
戸建のトラブル多すぎ笑
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179667:
匿名さん
[2020-11-16 06:59:19]
一戸建て住まいでは、近隣で非常識だと感じる人はいるのでしょうか。
結果は、「いる」と回答した人は44.8%、「いない」と回答した人は55.3%でした。マンション・アパートなど集合住宅では、「いる」は43.5%、「いない」は56.5%だったので、ほぼ同じ結果といえます。 |
179668:
匿名さん
[2020-11-16 07:01:15]
(出典/SUUMOジャーナル編集部)
非常識だと感じる行動に関しては、 「挨拶をしない」(25.1%) 「路上駐輪・駐車をする」(24.6%) 「ゴミだしのマナーが悪い」(21.2%) 「騒音がひどい」(20.1%) 「ペットのしつけが悪い」(16.8%) 「親が子どもの迷惑行動を注意しない」(16.8%)などが僅差で続きました。 「挨拶をしない」「ゴミだしのマナーが悪い」「騒音がひどい」「親が子どもの迷惑行動を注意しない」は集合住宅でも上位にランクインしていましたが、「路上駐輪・駐車をする」「ペットのしつけが悪い」などは集合住宅では選択した人はそれほど多くなく、一戸建て住宅のほうが上位にランクインしています。 |
179669:
匿名さん
[2020-11-16 07:06:01]
戸建には騒音トラブルがないと聞いていたのに騙された!笑
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179670:
匿名さん
[2020-11-16 07:08:15]
ペットの躾ができてない戸建さんが多いんだね。戸建さん家ではなんか飼ってんの?
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179671:
匿名さん
[2020-11-16 07:51:36]
お互い離れた戸建てで要求される挨拶レベルを密集してるマンションにあてはめると辛いだろうし
そもそもこれは戸建てには挨拶以下の問題しかない証明になっている |
179672:
匿名さん
[2020-11-16 07:52:54]
そもそも集合住宅でペットを飼えるのか?
飼えても種類は限定されるよね。 分母や条件を想定するのが苦手なここのマンションさん。 国語と算数が苦手だからさもありなん。 |
179673:
匿名さん
[2020-11-16 07:58:03]
戸建のトラブルを指摘されて火消しに必死の戸建さん。トラブルをひた隠しにするのと逆ギレしてマンションに当たり散らすのはどこかの国の行動様式と全く同じだね。
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179674:
匿名さん
[2020-11-16 08:04:40]
騒音おばさんがいなくても根深い騒音問題に悩まされ続けるマンションに比べれば戸建てがまし。
元マンション住みだったか、コンクリートマイクで盗聴してご近所の動静を把握していたマンションさんまでいるらしいが。 |
179675:
匿名さん
[2020-11-16 08:13:08]
コンクリートマイクという用語を当スレで初めて使用したのが戸建さんだけど、もう使い慣れてる感じでしたので、みんなドン引きしてました笑
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179676:
匿名さん
[2020-11-16 08:20:18]
自称戸建て住みのマンション派のことだね。
ちなみに音質はどうなんだろう。 |
179677:
匿名さん
[2020-11-16 09:07:27]
コンクリートは振動を良く伝播するという事実で、さもありなん程度の話でドン引きするような話でもないでしょ。
音の問題は共同住宅最大のデメリット。 住宅購入を考えるタイミングと子育て時期が同じだからマンションはますます敬遠される。 |
179678:
匿名さん
[2020-11-16 09:07:41]
騒音ヒット率約5割www
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179679:
匿名さん
[2020-11-16 10:06:36]
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179680:
匿名さん
[2020-11-16 10:16:17]
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179681:
匿名さん
[2020-11-16 11:02:54]
盗聴するような人が壁一枚向こうにいるかも知れないのがマンション
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179682:
匿名さん
[2020-11-16 12:06:07]
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179683:
匿名さん
[2020-11-16 12:11:15]
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179684:
匿名さん
[2020-11-16 12:16:30]
>>179680 匿名さん
盗聴が違法ではないと言いふらしていたのは戸建さんですよ。 いつの間にか人格が入れ替わって本人と他人の区別がつかず訳が分からなくなっているようですね。 なんとか症候群じゃないかしら? |
179685:
匿名さん
[2020-11-16 12:22:57]
だれも知らなかったコンクリートマイクなる専門用語を言い出したのが戸建さん。
そんな特殊なものを持ち出すのはおかしいと指摘したところ、誰でも買える一般的な道具だと開き直る始末。 ドン引きですね。 |
179686:
匿名さん
[2020-11-16 12:23:59]
コンクリートだから音が漏れないと思っている人も多いだろうから盗聴出来るくらい音を伝えるというのはインパクトがあって、そういう人の認識を改めるにはちょうどいいかもしれないよ。
盗聴なんてのは極端な事例だろうけど、マンションが騒音問題のリスクが高いというのは否定しようの無い事実。 |
179687:
匿名さん
[2020-11-16 12:24:37]
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179688:
匿名さん
[2020-11-16 12:28:20]
>>179686 匿名さん
だからといってコンクリートマイクなるものを持ち出してきて簡単だと言いふらすのは異常だろ笑 しかもそれをマンションさんが言ったことにしてるとか、ハッキリ言って人として最低の所業だね。 まあ戸建さんとしては日常茶飯事なのでしょうが。 どちらにしてもここの戸建さんは信用できないヤカラであること、一連のレスでよく分かりました。 |
179689:
匿名さん
[2020-11-16 12:30:40]
>マスクは自分が飛沫を飛ばさない為に付けるものです。
>外気は横から入ってくるので全く意味なし。 >ウイルスにマスクは効果がないのはみんな知ってると思っていたが、まさか買いだめしてるとは、、、 >カップ麺と違って花粉シーズンにも使えるからね安心安心 >ただウイルスには効果が無いだけ こんなこと言ってた情弱マンションさんw 人を馬鹿にしながらウィルスにマスク不要と熱弁してたマンションさんは未だにマスクせずに生活してるのかなぁ~ そんな住人いたら怖いなぁ マスクはワクチンと同等の効果があり重症化も防げるらしいのに |
179690:
匿名さん
[2020-11-16 12:39:00]
>>179688
そういう特例を一般化する過ちを平気でやってしまう人がいることは知ってますが、マンション住人がすべてそうで、お馬鹿だと思う人なんてそんなにいないと思いますよ。 でも、共同住宅にそういう人がいると面倒だし、生活環境や建物の維持の観点からリスクが生じますね。 |
179691:
匿名さん
[2020-11-16 12:40:35]
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179692:
匿名さん
[2020-11-16 12:42:16]
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179693:
匿名さん
[2020-11-16 12:44:12]
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179694:
匿名さん
[2020-11-16 12:52:15]
一つだけ確かなことは、いま現在もコンクリートマイクなるものを用いてマンションをけなす戸建てさんがいるということ。
なりすましやフリをし過ぎて己が何者かも分からなくなっているようだね。 |
179695:
匿名さん
[2020-11-16 12:53:07]
>戸建がヤバいことを言い出したな。
>母国から大量に仕入れたマスクが売りさばけなくて火の車なのでしょう笑 最近のマスク着用による研究論説すら知らないとはw 未だにマスクしてないのねw 世界的な医学誌であるNew England Journal of Medicineに興味深い論説が掲載されました。 この「Facial Masking for Covid-19 - Potential for “Variolation” as We Await a Vaccine(新型コロナに対するマスク着用- ワクチンを待つまでの「種痘」の可能性)」というタイトルの論説は、マスク着用による重症化予防効果の可能性について紹介しています。 |
179696:
匿名さん
[2020-11-16 12:55:49]
ここの戸建さんは盗聴の話になるとほんとうに元気になるよな笑
性犯罪のときと同じで興奮してるからやばい。 |
179697:
匿名さん
[2020-11-16 12:58:16]
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179698:
匿名さん
[2020-11-16 12:58:26]
やはりマンション推しの自称戸建てさんがマンションを盗聴していますね。
しかも罪にはならないと居直る始末。 ほとほと呆れますな。 |
179699:
匿名さん
[2020-11-16 13:00:41]
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179700:
匿名さん
[2020-11-16 13:09:02]
最新の情報に疎いからマスクの効果も知らないしマンションなどと言うごミ住居を快適だと勘違いするんだと思います
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179701:
口コミ知りたいさん
[2020-11-16 13:09:55]
マスクって人の飛沫すら通り抜けるらしいが
心理的不安をやわらげる効果があるらしい |
179702:
匿名さん
[2020-11-16 13:10:01]
マン損はペアガラスと二重窓を同じだと思ってるレベルですからwww
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179703:
匿名さん
[2020-11-16 13:13:07]
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179704:
匿名さん
[2020-11-16 13:16:24]
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179705:
匿名さん
[2020-11-16 13:16:27]
11月8日放送のNHK特集「新型コロナ全論文解読」で紹介されていた論文では、マスク着用によって、ウイルスを吸い込む量を減らすことができるので、マスクは重症化を防ぐ効果あるのではないか、と論じています。
また、マスク着用で、身体に入るウイルスが微量になった場合、無症状の感染になる場合が多く、微量のウイルスの感染が免疫獲得につながるのではないかという説があるようです。 つまり、マスクを着用した場合、感染を防ぐことはできないが、吸い込むウイルス量を減らせるので、軽症や無症状で済み、免疫が獲得されるので、マスクの着用は有用であるということのようです。 ごミ住居に住むと金が無くて受信料払えないからNHKが映らないのかな? |
179706:
口コミ知りたいさん
[2020-11-16 13:21:59]
コロナで不安な人はまたトイレットペーパー買い占めるといいよ
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179707:
匿名さん
[2020-11-16 13:28:04]
ゴミ住宅のマンションだトイレットペーパー買い置きしても置くスペースがないからなぁ~
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179708:
匿名さん
[2020-11-16 13:30:56]
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179709:
匿名さん
[2020-11-16 13:46:04]
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179710:
匿名さん
[2020-11-16 13:48:34]
マンションの共用部でクラスターが起こる!とわめいていた戸建さん。
マンションのことになるとテンションが異様だね。 快適な戸建に住んでるはずなのに笑 |
179711:
匿名さん
[2020-11-16 13:51:13]
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179712:
匿名さん
[2020-11-16 13:56:55]
戸建派のみなさん、マンション共有部での性犯罪などごく普通の日常ですから誰も騒ぎません
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179713:
匿名さん
[2020-11-16 14:18:39]
興奮しっぱなしの戸建さんと
終始冷静なマンションさん |
179714:
匿名さん
[2020-11-16 14:22:15]
>>179711 匿名さん
興奮のあまり、マンションでは犯罪が日常茶飯事だという妄想を見てしまったのでしょう。 時折りいますよね、公衆の場で大声で喚いてるひと。周りの人は奇異な目で見てるけど本人だけ何かに興奮してる。 |
179715:
匿名さん
[2020-11-16 14:26:28]
買いだめというとローリングストックを知らなかったマンションさん
買い占めだ!と反応して赤っ恥をかいていましたね |
179716:
匿名さん
[2020-11-16 14:30:38]
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179717:
口コミ知りたいさん
[2020-11-16 14:43:38]
東日本大震災の時の「ローリングストック」使い切ったかな?
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179718:
匿名さん
[2020-11-16 15:33:23]
|
179719:
匿名さん
[2020-11-16 17:50:45]
|
179720:
匿名さん
[2020-11-16 18:35:19]
とりあえず、戸建てが圧勝ということで皆さん異論なさそうですね
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179721:
匿名さん
[2020-11-16 19:05:21]
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179722:
匿名さん
[2020-11-16 19:06:49]
|
179723:
匿名さん
[2020-11-16 19:09:31]
|
179724:
匿名さん
[2020-11-16 19:09:46]
|
179725:
匿名さん
[2020-11-16 19:14:45]
|
179726:
匿名さん
[2020-11-16 19:15:54]
粘着戸建ては一人だけ?アパートさん。
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179727:
匿名さん
[2020-11-16 19:17:44]
15年間、騒音とは無関係の平穏な生活を送っていたが、4か月前に若い夫婦が上の階に引っ越してきた。窓、網戸の開け閉めが1日に20回以上。ドーンという大太鼓を叩くような低い音(たいして大きな音でもない)が断続的に一日中。網戸の開閉音は、一度あると約2分後にもう一度ある。管理会社に言ったが、嫌がらせのようにさらに酷くなったような気がする。そいつらが最上階の8階だから、さらにその上に住んでの仕返しも不可能。何かいい仕返しはないものだろうか?
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179728:
匿名さん
[2020-11-16 19:30:39]
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179729:
匿名さん
[2020-11-16 19:42:38]
マンションが気になる戸建さん達で溢れかえるスレ笑
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179730:
匿名さん
[2020-11-16 19:45:47]
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179731:
匿名さん
[2020-11-16 19:48:24]
階下の**一家、朝から晩まで引き戸を何度もドンドン!酷い時は1時間で10回以上する時も。何なの?生存アピール?それとも要領が悪すぎるの?
何度か管理人や管理会社に訴え貼り紙や注意喚起の手紙を投函(マンション全戸)するも、全く改善されず。 マンションだから仕方ないけど、あまりにもモラルもマナーの欠片もない。そんなの生活音じゃない。 ホワイトノイズや耳栓で何とか凌いでるけど、何でこっちがそこまでしないといけないんだ。 冗談抜きでノイローゼ寸前。こんな**のせいで体調崩すなんて、あまりにも馬鹿らしい。 管理会社は他人事だし、管理人は「音は仕方ない」と来やがる。 そうですか、分かりました。 それならこちらにも考えがある。同じように**一家を追い込んでやるからな。 はあ、引っ越ししたい… |
179732:
マンション検討中さん
[2020-11-16 19:52:00]
上階の家族は母親が一番やかましいから、子供たちも騒音出し放題。
苦情だすため、1日にどのくらい被害うけてるのか週末数えてみた。 戸やサッシを力任せに閉める、80回以上。 床にモノをドカン!と叩きつける、70回以上。 ごキゲンの日は朝から大声で歌い、風呂でも熱唱。 子ども加わり親子大合唱になることも。 掃除するときは掃除機を壁にガンガンぶつけ、椅子をギギーっと引きずる。 常にテンションが高い家族なのか? 管理会社に伝えて注意してもらったが、全然なおらない。 公的に訴える手段があればいいのに。 このおばさんPTA役員で、教育熱心な子育てのお手本ママと世間では言われてるらしい。 |
179733:
匿名さん
[2020-11-16 20:14:04]
戸建さん若葉マーク取れたの?
毎日ご苦労さん |
179734:
匿名さん
[2020-11-16 20:55:18]
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179735:
匿名さん
[2020-11-16 21:01:44]
アパートとマンションは本質的に同じ
|
179736:
匿名さん
[2020-11-16 21:02:21]
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179737:
eマンションさん
[2020-11-16 21:06:01]
2年前に新築マンションを購入しました。上は中○人の家族。横も中○人の家族で何をどうしたらそんなに音が出せるのかというくらい毎日ガタガタ音がしています。プロレスでもしてるのかドシーンとリビングか揺れる程の騒音もしょっちゅうです。不眠になりました。管理会社はノータッチ。当事者同士でとのこと。大手不動産なので色々安心できると思いきや張り紙を貼るだけです。
もちろん全く改善されません。 私もずっと戸建てに住んでいてマンション暮らしは初めてですが、こんなにうるさいとは思いませんでした。 モラルのない方が上下左右にいると辛いですね。せめて我が家はと気をつけ暮らしています。 |
179738:
匿名さん
[2020-11-16 21:33:34]
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179739:
匿名さん
[2020-11-16 21:38:38]
ここ数ヵ月、騒音の事ばかり考えている事に
うんざりし、行動起こそうとしている一人です。 うちのケースです。 分譲マンションで20年近く居住二人暮らし子供なし、上階の家族が越してから5年経ちます。作りもしっかりしたマンションなのですが前の人は全く感じなかった騒音が年々ひどさを増しています。 そのお宅は、入居時防音?工事やります、と 張り紙されてたのですが、それから響き方がひどくなり、まずは歩く足音等聞こえるようになりました。その後子供さんが生まれた様子昨年頃からドタドタ走る音、どこかから落ちるドシンバタンの音がー 子供さんがいるから仕方ない、と数年は我慢してましたが今年特にドシンバタンがひどくなってきていた所に、最近は椅子?机?の引きずるキィィ、ギィィィの音が毎日、工具で何かしているキーという音がたまに加わり、 これが耳障りでかないません。 特にふたりとも最近テレワークがほとんど 打ち合わせを家でもする事多いのに 集中もできない状況です。 また土日はゆっくり寝ていたいのに、 この騒音で起こされたりするとどうしてもイライラ… 管理組合には相談しましたが、直接話して、 と言われた為、どうやって進めたらこの状況を理解してもらい、円滑に改善してもらえるのか、検討中です。 子供さんの事は100%なくせと言うつもりもありませんが、走り回ったり飛び降りることは減らしてもらいたい、少なくとも椅子、机を引きずる音含めての対策はできる、防音カーペットなどなんとかできるんでは。と思うのですがー 最近家でこの話ばかりしているのがいやで、 こんな憂鬱から解放されたい! こんな辛い思いしていることを相手の方にも 理解してもらいたいと思うのですが。 |
179740:
匿名さん
[2020-11-16 21:43:27]
上の階の騒音に、約2年悩まされています。管理会社の対応にも疑問を感じています。上階の住人は「俺たちこそ、被害者だ」と言っているそうです。俺たちじゃないのに、犯人扱いされていると言いたいらしいです。間違いなく、今の上階の人が引っ越してきてから騒音が始まっています。来週、役所でやっている30分だけ無料の弁護士相談で何かヒントをもらう予定です。管理会社は、全く無能です。
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179741:
匿名さん
[2020-11-16 22:29:50]
あちゃー、まだやってるw
ほんと、そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったw |
179742:
匿名さん
[2020-11-16 22:35:40]
今のうちにマンションは玄関ドアの写真でも用意しておけ
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179743:
匿名さん
[2020-11-16 22:49:16]
戸建さん達よっぽど安いアパートにお住まいなのかな?
まだマンションだと暖房はいらない室温だけど 足元から寒いのかな? |
179744:
匿名さん
[2020-11-16 22:51:40]
当方のマンションで過去5年間で越された方が3軒有りますが、皆さん戸建てだそうです。やはり皆さん口には出さないが、音の問題なのかも知れませんね。しかし、何でウルサイ音を出す人間は、不思議な位歩きまわるのでしょうかね?床に物を落とすか、乱暴に物を置くような音をさせるとか。どうゆう躾をされて来たのかと思います。まあ、そんな人間の親だから似たような親なのでしょうけど。あぁ、毎日地獄です。殺意が湧きます・・・・
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179745:
匿名さん
[2020-11-16 22:55:58]
戸建さんがついにおかしくなってしまったね笑
マンションだと立て板に水の如く口調が滑らかなのに、戸建のことになると貝になっちゃう。 戸建派の皆さん、そろそろ気付いても良い頃合いでは?笑 |
179746:
匿名さん
[2020-11-16 22:58:46]
ついに戸建さんの封印が解かれてしまいました。
戸建派の皆さん、後はよろしくお願いします。 |
179747:
匿名さん
[2020-11-16 23:00:02]
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179748:
匿名さん
[2020-11-16 23:04:53]
私は上階の騒音で、マンションを売却しました。
購入後5年間住みましたが、上階の非常識住人の騒音で デブの踵落とし足きが殺意を覚えるくらいひどく、 一家揃ってドタバタ歩きで、家にいると日々神経が休まらず、 イライラ、不眠で日常生活に支障が出てきたため売却を決意。 売却の際は、騒音のことは言わず「一戸建てに住み替えという理由で・・・」。 駅徒歩4分の良い立地が功を奏し、購入時の価格とほぼ同じで売れました。 もうマンションは怖くて二度と買えません。 現在は一戸建てでストレス無く過ごせています。 周りからの騒音がないって心底くつろげます。 |
179749:
匿名さん
[2020-11-16 23:15:07]
マンションに人生を狂わされた戸建さん笑
一生このスレでマンションのことを恨み続けるんだろうね。 おだいじに |
179750:
匿名さん
[2020-11-16 23:19:11]
安物買いの銭失い。
マンションとは煩い住居と言うのは周知の事実。戸建買えなかったんだから我慢しろ。 |