4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[177001: 匿名さん]

大惨事！
みんな助かったのかな？

[177002: 匿名さん]

本当に日本のタワマンも他人事じゃないですね
あまりにも丸投げと中抜きがいき過ぎているように思えます。
検索すればわかりますけど、外人労働者なんて、地方の現場でも断熱材を屋根裏に敷くことすらできないレベルですよ？
いやー心配だなー。

[177003: 匿名さん]

こりゃ建て替えだろうけど、どうやって住民をまとめるんだろうか

[177004: 匿名さん]

>本当に日本のタワマンも他人事じゃないですね
ちょっと知識あると他人事だね

[177005: 匿名さん]

>ちょっと知識あると他人事だね

何故、他人事と言いきれる？
東日本、熊本、阪神大震災で高速道路が倒れて手抜き工事が多数発覚。
近年でも神鋼や旭化成健在免震不正やレオパレスの手抜き物件で建設業界への不審はますます高まってるのに。

[177006: 匿名さん]

>>177005 匿名さん
大丈ですか？

[177007: 匿名さん]

タワマン高層階にリスクあり「眺望以外のメリットはほとんどない」
元々タワマンは構造的に問題があった。コロナ禍でトドメをさされたね(笑)

https://www.moneypost.jp/707191

[177008: 匿名さん]

タワマンの施工は数段チェック厳しい
タワマンの心配するよりチンケな戸建てが燃える心配したほうが合理的

[177009: 匿名さん]

>>177008 匿名さん
マンションさんはタワマンを推奨なの？

[177010: 匿名さん]

タワマンはただでさえ耐震性に難があるのに、火災がおこれば構造物の熱による損傷度合いが不明確なため、他の住民も安心して住むことができない。
消火の放水で多層階に広域な漏水被害が及び、長期間焼け焦げた臭いのなかで生活しないといけない。
建物まるごと事故物件化するのも共同住宅ならでは。

[177011: 匿名さん]

>>177008 匿名さん

タワマンは手抜きはないの？
まっ、震災来ないとわからないか？w

[177012: 匿名さん]

手抜きがなくてもタワマンなどの超高層建物が、南海トラフ巨大地震の長周期地震動に耐えられるか疑念がでている。
耐震強度を従来より厳しい数値で再検証して、不足なら補強工事をするよう国交省が連絡している。

[177013: 匿名さん]

だからマンデベに騙されカモられるんだよマンションさんは…(笑)

[177014: 匿名さん]

イライラをぶつける相手は見つかりましたか？

[177015: 匿名さん]

＞タワマンはただでさえ耐震性に難があるのに
どこいらへんが？

[177016: 匿名さん]

自然相手に絶対はないが、地震はタワマンが一番安全だろうな。
貧乏戸建はいったい何にからんでるのだろう

[177017: 匿名さん]

地震は建物の強度も重要だがタワマンが建つような地盤の悪い地域(軟弱地や埋め立て地)はどんな建物でもヤバイ

[177018: 匿名さん]

地方都市出身だとマンションはアパートと同様に賃貸や団地のイメージがありマンションは敬遠したい
賃料が数十万以上する高級マンションや億ションなら魅力的だが4000万から6000万程度のマンションはアパートイメージしかない
ファミリーでそんなマンションを妥協はあっても好んで購入するのはいないだろうな

[177019: 匿名さん]

>>177016 匿名さん
>自然相手に絶対はないが、地震はタワマンが一番安全だろうな。
風説の流布はいけない

「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」　　国交省
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_0000...

[177020: 匿名さん]

新浦安の話か？
あれこそ支持基盤まで打ってるマンションは無事で戸建ては壊滅した典型例

[177021: 匿名さん]

そもそも
長周期振動の固有振動数って250~300mとかだから
ちょっと普通のタワマンではありえない高さです

[177022: 匿名さん]

よく、デペロッパーなどの売り手は「杭を100m近く打ってあるから安心です」といった説明をしますが、それはあくまでも計算上、机上で問題がないというだけで、実は未だ東京は「震度6以上」の揺れでこれだけ深い杭を打ち込んだマンションにどれだけの負荷がかかるのかは経験していないため、「未確認」。計算の前提になっている以外の地震がこないと言い切れないため、誰も100％大丈夫とは言えません。「自然の猛威」がすべて人間の計算、想定通りにいかないことは、東日本大震災や他の様々な災害で周知の通り。

ほんとにマンション民はおめでたい

[177023: 匿名さん]

>>177021 匿名さん

長周期地震動なんて未解明なものなのにありえないとか断言する人とは距離をおいたほうがいい
同じマンション住民だと距離置けないんだけどね

[177024: 匿名さん]

マンションは、もはや人間の住む住宅ではない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/fa3e396b319d898fa45377b2b5584f3e27a5...

[177025: 匿名さん]

＞長周期地震動なんて未解明なものなのにありえないとか断言する人とは距離をおいたほうがいい
元々タワマン買える予算がある人とは住む世界が違うのでは？

[177026: 匿名さん]

4000万以下のタワマン低層区画なら安心なんでしょ。

[177027: 匿名さん]

>>177021 匿名さん
国交省がタワマンや免震建物に通知を出した背景を知らないのかな？

南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動に関する報告
http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

[177028: 匿名さん]

「超高層建築物や免震建築物の長周期地震動対策については、個別の建築物ごとに、想定すべき長周期地震動を用いて、改めて構造安全性の検証を行い、その検証結果に応じて、改修等の措置を講じることが望ましい。」そうです。

[177029: 匿名さん]

＞国交省がタワマンや免震建物に通知を出した背景を知らないのかな？

起こるかもしれないような気がすることをきにする前に
戸建さんたちは台風対策しないとね

[177030: 匿名さん]

本当にマンションが優れていると考えるなら、コロナ禍での優位性も出てくるよな。
いつまでも逃げてないで、そろそろコロナでのメリットを語ったらどうだ？

[177031: 匿名さん]

>>177029 匿名さん
戸建てはシャッター標準だけどマンションは～？

[177032: 匿名さん]

戸建ておめでたいよね
きみの貧乏戸建ての基礎スカスカかもよ

全部自分でチェックなんて不可能だからね。

[177033: 匿名さん]

>>177023
ありえないのはタワマンの高さについてですね。
国語できないから貧乏戸建なっちゃうんですよ
私は戸建ても持ってますが

[177034: 匿名さん]

ボロ戸建てが好きなマンションさん。
匿名スレなのに「持ってますが」だって(笑)

[177035: 匿名さん]

>>177032 匿名さん

戸建なら簡単にチェックできますよ。
基礎も建築中に自分の目でチェックできる。

[177036: 匿名さん]

マンションより戸建てが正解みたいよ。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

[177037: 匿名さん]

>177034
残念だけどあなたの戸建てより高いと思うわｗ
>177035
できないよ、24時間監視しても無理ですよｗ
人に仕事を任せるというのは、すべての局面にあります。

>177036
新築マンション高すぎだからね。
今は戸建てのほうがリスク低いと思うよ、つーか今戸建て探してるけどね

[177038: 匿名さん]

>>177037 匿名さん

ネット番長さんの信憑性ゼ～ロ～！(笑)

[177039: 匿名さん]

>>177032 匿名さん
基礎の配筋チェツクや打設には施主の立合いを求められるから、知人の専門家と一緒に立ち会った。

[177040: 匿名さん]

>>177037 匿名さん

こいつアホなのか？笑

[177041: 匿名さん]

>>177032 匿名さん

マンションの場合、基礎工事も立ち会いできないから基礎がスカスカなのかもしれないのですか。
ご愁傷様であ。

[177042: 匿名さん]

>>177032 匿名さん

マンションの場合、基礎工事も立ち会いできないから基礎がスカスカなのかもしれないのですか。
ご愁傷様です。

[177043: 匿名さん]

クイ打ちは偽装で基礎がスカスカなら、踏んだり蹴ったりのマンションさん。

[177044: 匿名さん]

>>176992 匿名さん

生活困窮者(マンション).の救済案ですね。
でもここのマンションさんみたいな人が総会を混ぜ返して頓挫するんじゃないの。

[177045: 匿名さん]

高層マンションって共振が気になるけどどのくらい考慮されいるものなの？

気象庁の地震のスペクトルみるといわゆる長周期地震動 1.6-7.8 秒の範囲でも大きな成分があるし、建物の共振周波数?がこの範囲にあったらそれを拾って増幅しちゃうよね？
https://www.data.jma.go.jp/svd/eqev/data/kyoshin/kaisetsu/outou.htm

ここのマンションさんは詳しそうだから是非具体的に教えてもらいたいな。

[177046: 匿名さん]

シャブコンなんて言葉もあるくらいですからマンションなんて手抜きのオンパレードだろ

[177047: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[177048: 匿名さん]

ここに出入りする予算上限4000万のマンションさんに言われてもねぇ。

[177049: 通りがかりさん]

戸建てさんGOTO使って旅行でもすると
少しは治まるよ

[177050: 匿名さん]

4000万以下のマンションを踏まえた戸建。

[177051: 匿名さん]

>>177049 通りがかりさん

先月行ったけどやけにTimesレンタカーが多かったんだよな
黄色いシールと運転の下手さがが目立つ目立つ
ありゃマンション民なんだろうな

[177052: 匿名さん]

旅行に行けなかった戸建さんのために、旅先で撮った景色でも貼ってあげますかね？笑

[177053: 匿名さん]

戸建さん箱根に家族旅行とかオススメだよwww

[177054: 匿名さん]

なんで箱根にこだわってるのか分からないけど小田急で行けるからかな？
車がないと行きたいときに行ける場所が限られるんだよね。

[177055: 匿名さん]

セコイ旅行にしか行けないマンションさんw

[177056: 匿名さん]

>>177054 匿名さん
道の駅とか車でしか行けない観光地に自由に行けないよな～
だから、マンションさんのような狭い視野の人間しか育たない…

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201010-00303612-kurumans-bus_all

[177057: 匿名さん]

レンタカーで自由自在の旅

[177058: 匿名さん]

戸建さんは行きたい時にクルマでどこ行くの？

[177059: 匿名さん]

>>177057 匿名さん
これ、使いまわしじゃない？

[177060: 匿名さん]

>>177057 匿名さん

レンタカー！？
こち亀じゃないんだから、貧乏丸出し(笑)

[177061: 匿名さん]

コロナ禍でシェアから占有の次代に入った。
カーシェアやレンタカー、公共交通機関での旅行よりマイカーで移動する旅行が安全で便利。
こんな事も分からないから、集合住宅が好きなんだよなマンションさん。
コロナ禍でマンションの優位性を１つも出せないのが、何よりの証拠。

[177062: 匿名さん]

>>177058 匿名さん

サーフィン、ゴルフ、キャンプ場とかかな？

マンションはレンタカーでどこ行くの？

[177063: 匿名さん]

>>177060 匿名さん
北海道旅するならレンタカーでしょ！
あなた旅先でクルマ買っちゃうの？？
さすが戸建さんはバブリーだねーww

[177064: 匿名さん]

>>177063 匿名さん

旅先でのレンタカーを誰も否定してないんだけど？あんま頭良くない？

[177065: 匿名さん]

>>177061 匿名さん
なぜマンションさんをそこまで目の敵に？
キミには1ミリも関係のないことだと思うのだが。

[177066: 匿名さん]

レンタカーに毎回チャイルドシート付けるの大変ですねw

[177067: 匿名さん]

>>177064 匿名さん
上ではカーシェア、レンタカーを散々否定してるよん。

[177068: 匿名さん]

>>177066 匿名さん
安全確認は大事だし、大変だと思ったことがないなぁー

[177069: 匿名さん]

>>177068 匿名さん

まじで？普通カーショップかディーラーで装置に慣れた人にちゃんとつけてもらうよ。
あんなに大変なこと毎回素人がするなんて時間のムダ以外ないわ、装置ミスも危険だし

[177070: 匿名さん]

マンション住んだらサーフィンとかキャンプとかスノボとかゴルフなんかの車必須の趣味は無理って事ね
なんかつまらんなぁ

[177071: 匿名さん]

面白いスレですね
こんな日は家で溜まった録画でも見てのんびりしましょう。

[177072: 匿名さん]

>>177069 匿名さん
自分が普通の人だと思い込まない方がいい。
科学的な根拠は特になく、目にした情報を集めて、自分の気にくわない情報は排除し、自己流のルールを作ってしまう。よくない傾向が見られますね。

[177073: 匿名さん]

>>177070 匿名さん
多種多様な価値観を認め合う社会では、幸せをどう感じるかは人それぞれですよ。周囲の人々がアナタと同じ尺度や価値観で幸せを感じる訳ではないのですね。アナタの常識が周囲の人々にとっては非常識になることもあるということを、意識した方がよいでしょう。

[177074: 匿名さん]

>>177071 匿名さん

好きにしなはれ

[177075: 匿名さん]

>>177073
価値観は時代を反映する、コロナで価値観は変わった。

[177076: 匿名さん]

戸建さん実に粘着体質
誰がどこに住もうがどうでもいいし
事実はマンションは凄くお高くなりました
と言うことのみ

[177077: 匿名さん]

>>177076 匿名さん

普通の戸建は常に高いという事実は不変です

[177078: 匿名さん]

>>177072 匿名さん

自分に言い聞かせてるのかな？

[177079: 匿名さん]

>>177073 匿名さん

あなたと違い客観的データに基づいて書き込みしてます

[177080: 匿名さん]

>>177075 匿名さん

具体的にどーぞ！

[177081: 匿名さん]

>>177079 匿名さん

客観的データに基づいた書き込みが

>マンション住んだらサーフィンとかキャンプとかスノボとかゴルフなんかの車必須の趣味は無理って事ね なんかつまらんなぁ

ですか…。くだらねぇーww

[177082: 匿名さん]

>>177081 匿名さん

だってレンタカーでしょ？
貧乏くさっw

[177083: 匿名さん]

>>177082 匿名さん
>だってレンタカーでしょ？貧乏くさっw

こちらも客観的データに基づいた書き込み
ですかぁ…。やっぱり、くだらねーなww

[177084: 匿名さん]

>>177083 匿名さん

生活費に余裕がある家庭が普段使いでレンタカーを使うかどうかは客観的データ以前の問題ですね

[177085: 匿名さん]

マンションも賃貸で借りればいいのに、車だけレンタカーというのも筋が通らない。

[177086: 匿名さん]

>>177084 匿名さん
マイカーは富の象徴とでも？？

アンタ、団塊の世代ですね。集団就職で上京したクチですか？

[177087: 匿名さん]

>>177085 匿名さん

残念ながら
キミには1ミリも関係のないことよのぉーw

[177088: 匿名さん]

マイカーも維持できないのにマンションの管理費や修繕費なんか払うんだ(笑)
無駄な共用施設にお金使って車も買えないとか…
車のCMでもあるだろ、思い出はプライスレスだよ…マイカーが無いと貧困な人生しかおくれないだろうに。

[177089: 匿名さん]

私は持ってますが
マイカーなどあってもなくてもどうでもいいでしょ

[177090: 匿名さん]

マイカーがあるって事は、戸建てに比べ駐車場代が無駄な出費になるマンションってホント最悪だよね！

[177091: 匿名さん]

マンションのランニングコストは修繕積立金だけ取っても戸建ての比じゃないよ。まず新築で戸建て買った人は屋根と外壁は生きてる間ノーメンテナンスでも別に大丈夫。相続した子供は売却か建て替えでしょ？　したい人はメンテしてもいいし戸建ては選択の余地がある。マンションは強制。
　マンションの大規模修繕って屋上防水とか外壁チェックとか絶対やる。ある程度したらエレベーターやり変えやら機械式駐車場のやりかえ等新築戸建てでは無い項目の支出ばっかりかな。
　マンションも占有部分の設備は戸建てと同じくかかる。給湯器、コンロ等ね。これは修繕積立金じゃフォローされなくて自腹ね。

だから戸建てだと将来一括で払う修繕費をマンションは月々積立てるから同じことでしょ？っていう理論はイマイチ。

これに毎月管理費と駐車場代。

[177092: 匿名さん]

マンションだと自転車すら1家に1台しか置けないからよくトラブルになる(笑)

[177093: 匿名さん]

注文住宅が建てられるのは敷地の６割までだから残りの４割部分を駐車場にしておいて、
例えば数台分貸せば建築費賄えてお得感ある。
数年前だとソーラーパネルも併せて良かったよ。

[177094: 匿名さん]

マンションには自転車を建物内の共用部に置く不心得者がいる。

[177095: 匿名さん]

>>177088 匿名さん

もう一度質問しよう。
マイカーは富の象徴か？？

あと、プライスレスは MasterCard のCMな。

[177096: 匿名さん]

アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
マンションさんも、そろそろコロナ禍でのメリットをあげてくれ…
マジで無いのか？
ランニングコストや騒音、ベランダ喫煙、広さ、駐車場までの距離と既に住宅としての利便性はガタ落ちだったんだからな。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

https://dime.jp/genre/956461/

[177097: 匿名さん]

>>177095 匿名さん

車は生活を便利(時短や快適性)にする道具もしくは大人の趣味

[177098: 匿名さん]

>>177095 匿名さん

心の富の象徴かもね(笑)
無いと子供がかわいそう。

[177099: 匿名さん]

>>177095 匿名さん

心の富の象徴かもね(笑)
無いと子供がかわいそう。

[177100: 匿名さん]

>>177059 匿名さん

残念ですが、本物ですよ笑