4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[17683: 匿名さん]

駅徒歩8分(駅徒歩3分マンション相当)の戸建てをゲットでき、
車も所有できてる私は幸せ者かな。

[17684: 匿名さん]

>>17679 匿名さん

昔ながらの商店街があると良い理由はどうしででしょう？
床や壁が油で黒く汚れた揚げ物やさんや、新鮮そうには到底思えない野菜や果物が並んでる八百屋さんで買い物をしたいと思えないのですが
大して安くもないですし

[17685: 匿名さん]

>>17681 匿名さん

また、粘着さん、出現したね。
独身は貴方では？

[17686: 匿名さん]

>>17684 匿名さん
イオンモールが撤退した後も商品を供給してくれる安心感だね
23区内だと跡取りがいる個人商店も増えてるよ。

[17687: 匿名さん]

>>17683 匿名さん

>駅徒歩8分(駅徒歩3分マンション相当)
と思い込むことが出来ている時点で幸せですね
おめでとうございます！

[17688: 匿名さん]

>>17681 匿名さん

何で独身が証明されたの？

[17689: 戸建さん]

>>17688 匿名さん

コンビニで買い物してるからじゃないかな？
家族持ちはモールに行くし…

[17690: 匿名さん]

うちは都内タワマンですが、すぐ近くに某１部上場企業の本店があって、そこに通勤してる方は羨ましいと思う。
昼飯はマンションに帰って家族と食事できるんじゃないかなあ。
私は地下鉄で2駅移動が必要。帰りは散歩がてら徒歩でよく帰宅しますが。

[17691: 匿名さん]

>>17689 戸建さん

ファミリー用のマンションなんですけど。

[17692: 匿名さん]

>>17690 匿名さん

私もタワマン住まいで、自営な事もあり
徒歩10分近くにスーパーも複数あり生活で不便は感じませんね

[17693: 匿名さん]

うちの会社は1〜3階は複合商業施設、低層階と中層階はオフィスビルで高層階はマンション

価格は60m2で億しますね

[17694: 匿名さん]

>>17692 匿名さん

都心のマンションは便利ですよね。

[17695: 匿名さん]

6000万出せば港区や千代田区にマンション買えますからね

[17696: 匿名さん]

>>17694 匿名さん

便利ですね
美味しい外食のお店も豊富だし、散歩がてら発掘するのが楽しみ〜

[17697: 匿名さん]

>>17696 匿名さん

飲食店豊富なのは都心マンションの良いところですね。徒歩圏だけでも、全部制覇するのはとても無理。
うちは近くのオフィスビルに入ってるフレンチのビストロによく行きます。ボリュームもあって、子供も大好き。

[17698: 匿名さん]

>>17662 通りがかりさん
うーん、家の立地はそんなに悪くは無いんだけどね。
スーパーも保育園もそこそこ近くにはあるんだけど、家の事情でインターに入れてるから一駅離れてるんだよ。

あと、やっぱり家族だと週末ショッピングモールとかイベントとかに毎週のように出かけるから、マンションだとかからないという費用ではないかな。

車は一度乗ると手放せないと思う。
特に小さい子供がいると、公共交通機関を使うのに周囲の気を使うし、手持ち荷物も多いからとても大変。動物園とか水族館とかの施設は立地が悪い事が多いし、いくらマンションの立地良くても、施設の立地は動かせないからね。
昔は車持ってなかったから違いが分かるけど、車があると本当に行動範囲が広がるよ。いろんなところに行って子供にいろんな経験をさせられると思う。かかるコスト以上のメリットはあると思うよ。

[17699: 匿名さん]

そういう人やヤンママは車欠かせないでしょうね。
黒い大きなミニバンとかでしょ・

[17700: 匿名さん]

>>17699 匿名さん
なぜ、ヤンママwww

[17701: 匿名さん]

うちはBMだよん。3シリーズだけど。次はメルセデスのＥクラス狙ってます。最新のEクラス安全装備充実していて良いよね。ドイツ車乗ったら日本車には戻れないかな。

[17702: 匿名さん]

>>17697 匿名さん

ちゃんとレストラン楽しめるお子さんに育てたんですね。

[17703: 匿名さん]

うちは旦那がレクサス白で私がアウディ赤です。
金髪ママさんは確かにミニバンが多いですね。
エルグランドのブラックとか(笑)
クルマがない人にはわからないかしら？

[17704: 匿名さん]

>>17688 匿名さん
> 何で独身が証明されたの？

雨の日の買い物で歩きはイヤと言う発言に「マンション内にコンビニある」と言う返事をしていますヨ。
コンビニ弁当で済ませている独り身かと。

[17705: 匿名さん]

そんな妄想する暇あったら
入れ歯洗浄して、もう寝たら？
疲れてるんでない？

[17706: 匿名さん]

>>17704 匿名さん

それだけで独身って判断できる思考にアッパレあげたい。
でも、うちのマンション。ファミリー向け。

[17707: 匿名さん]

レクサスかあ～。
ドイツ車にしようよ。
audiよりベンツだね。安全装備が違う。

[17708: 匿名さん]

>安全装備が違う。

ならスバルだろ。世界最高水準だよ。国産は壊れないし。
昔ベンツ乗ってたけどドイツ車はダメだよ。

[17709: 匿名さん]

アイサイト悪くないけどカメラだけでしょ。雪の日アウト。
メルセデスはステレオカメラ+レーダーだからなあ～。

[17710: 匿名さん]

国産ならマツダもいいよ。デザインかっこいいしベンツがダサく見える。

[17711: 匿名さん]

国産車、錆びるしね。

[17712: 匿名さん]

うちのマンションはドイツ車が圧倒的に多い。イタリア車もある。
マツダ車だと恥ずかしい。レクサスでもちょっと恥ずかしい感じ。

[17713: 匿名さん]

4000万以下のマンションで？見栄はるなよw　ならどの辺り？

[17714: 匿名さん]

うちのタワマンは4000万じゃあとても買えないです。

[17715: 匿名さん]

>うちのタワマンは4000万じゃあとても買えないです。

ん？ここ4000万以下で購入するなら？スレだけど何しに来てんの？

[17716: 匿名さん]

遊びに来ました。

[17717: 匿名さん]

タワマン好きは大抵低学歴だから文字読めないんでしょw

[17718: 匿名さん]

>遊びに来ました。

で、今は何乗ってんの？

[17719: 匿名さん]

BMWのM3。次はAMGのE43が欲しい。メルセデスの安全装備と4MATICが魅力的です。スキーが好きなので。

[17720: 匿名さん]

E43はデザインも最高!

[17721: 匿名さん]

>スキーが好きなので。
なら2台にするべき。うちは普段乗りはメルのS63AMGで、スキー用にカイエンターボ。次はレンジローバーのオートバイオグラフィーにしようかと。

[17722: 匿名さん]

>>17721 匿名さん

同じマンションにaudiのR8とゲレンデバーゲン乗ってる人いるけど、うちは２台は予算的に無理。AMGE63はフロント周りのデザインが好きになれないんだよね。

[17723: 匿名さん]

>AMGE63

違うよ。S63ね。安全性能の劣るEクラスには興味ない。

[17724: 匿名さん]

誰もアンタの車とか興味ないんだけど。
せこいマンションでなく来世は戸建てに住めるといいな！

[17725: 匿名さん]

>ゲレンデバーゲン乗ってる人いるけど、

ゲレンデは基本設計古すぎだから乗り心地は最悪。腰高だしまるで商業車みたい。ただ、あのバチンと閉まるドアの感じは堅牢感があっていいけど。
SUVならレンジかカイエンが双璧だろ。デザイン的にカッコイイマセラティのレヴァンテ、うちの地下駐車場に停まってるけど、イタリア車は壊れやすそうで自分はパスだな。

[17726: 匿名さん]

>>17723 匿名さん

わかってるよ。Sクラスは大きすぎるし高いよね。しかも今のＳクラスって設計古いでしょ。それにE43のデザインに一目惚れなんですよ!

[17727: 匿名さん]

>しかも今のＳクラスって設計古いでしょ。

え？つい先月に発表されたばかりだけど？新モデル納車待ちだよ。
安全性能どうのと言ってなかったっけ？Sの方が最新設備だし、車格も大きい分事故など衝突時にEクラスなんかよりはるかに強い、まあ高いから買えないならEでいいんじゃない。

[17728: 匿名さん]

>>17725 匿名さん

やっぱりドイツ車ですよね。

[17729: 匿名さん]

>>17727 匿名さん

マイナーチェンジですよ。

[17730: 匿名さん]

カッコ良さなら断然ウラカン！4WDだし。

[17731: 匿名さん]

うちのタワマン、ランボルギーニは見かけないなあ。フェラーリはみるけどね。
近くのタワマンはランボルギーニよく見かける。
因みに青いナンバープレートの車もマンション周辺をよく走ってます。

[17732: 匿名さん]

>>17725

ところで、貴方のマンションって鍵失くした時、どうやって部屋入るの？

[17733: 匿名さん]

>>17731
それが湾岸と港区内陸マンションの違いだろうね。
うちはフェラーリは512BBからスカリエッティ、F12ベルリネッタ、最新の488GTBとか、ランボもちょっと前のガヤルドからウラカン、アヴェンタドールなど、あとベントレー、ロールス、アストン、あとBMWのi8とか、マクラーレンもあるね。外交官ナンバーはあんまり見ないな。大使館は港区所在が多いから、皆んな大使館内の宿舎にいるんだろうね。湾岸からだと通いだろうね。

[17734: 匿名さん]

>>17733

すごいね～。

私の収入だとE43 4maticが背伸びしてなくて丁度良い。

車って、何買うか選んでるときが一番楽しいよね。

[17735: 匿名さん]

流石にスバルやマツダはない・・・。

[17736: 匿名さん]

シロンは一度乗ってみたいなあ～。

[17737: 匿名さん]

>車って、何買うか選んでるときが一番楽しいよね。

そうそう。家買う時と一緒。
今はレンジローバー試乗したりカタログ眺めて楽しんでる。

[17738: 匿名さん]

>流石にスバルやマツダはない・・・。

ってか国産車ないな。レクサスLSが1台停まってるぐらい。
港区内陸の高級と言われるマンションだとそんなかと。
確か、日本全体のフェラーリの売り上げの8割以上がオーナー港区住みだとデータがあったな。

[17739: 匿名さん]

>>17736

あれは特別過ぎて、よっぽどのVIPでないと無理でしょうね。

[17740: 匿名さん]

シロンって確か1200馬力オーバーとかだったよね？最高速400キロとか日本だと宝の持ち腐れだよね。さすがに港区内でも見かけたこと無いな。前モデルのヴェイロンは走ってるの数回見たけど。

[17741: 匿名さん]

まだデリバリー始まってない時期に、シロン購入して、近くの倉庫で磨いてるとか言ってた人、過去にいたね。
港区内陸マンションに住んでるとか言ってた。

[17742: 匿名さん]

>>17741

そういう、途方もないVIPが住んでいるのが港区内陸。居てもおかしく無いと思うよ。だいぶ前、マイバッハがデリバリーされ始めた時も初めて見たのは六本木ヒルズ周辺だったし、まあクルマ好きにとっては楽しい街ですよ。正規ディーラーも多いしね。

[17743: 匿名さん]

>>17742

デリバリー前ね。

[17744: 匿名さん]

シロンってブガッティ=フォルクスワーゲングループだから、確か芝公園にもショールームあるけどVW社のデモカーだったとか？それなら磨き屋に出すのもあり得る。日本支社の社長なら港区内陸マンション住めるだろうし。まあ他人事だからどうでもいいけどね。

[17745: 匿名さん]

その人も一生懸命、言い訳してたなあ。

[17746: 匿名さん]

車も持てない4000万以下のマンションじゃ見たこともない。

[17747: 匿名さん]

＞うちは都内タワマンですが、すぐ近くに某１部上場企業の本店があって、そこに通勤してる方は羨ましいと思う。

都内のタワマンで4000万円以下の区画だと低層で専有30㎡以下のワンルーム。
単身者ですね。

[17748: 匿名さん]

深夜に一人語りって虚しくならないのかな。

[17749: 匿名さん]

さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

[17750: 匿名さん]

戸建はオウムでも飼ってるのかなw

[17751: 匿名さん]

車不要と言ってるマンションさんは週末の家族サービスどうしてるの？独身？
ちょっとした大型の買い物とか、ショッピングモール行ったりとか、関東近郊のレジャー施設とか、全て近くにある訳じゃないよね？
全て徒歩と公共交通機関で行ってるの？
それともあまり外出しないインドア派なの？

[17752: 匿名さん]

＞私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 、、
でマンション固有のランニングコストは7万円。

[17753: 匿名さん]

昨日の結論、
車なし推進派は、以下のことからお独り身である。

・管理費から45平米のマンションであることが判明
・車を運転する人の立場でしか考えられていない
・車を運転するのは自分だけなのでバッテリーが上がる
・雨の日の買い物はコンビニ

[17754: 匿名さん]

＞国土交通省平成23年4月発行の 「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」 に寄りますと、修繕費200円/㎡が妥当。
一世帯あたり100㎡❗️としますと、一世帯あたり20,000円/月、 7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月❗️ぐらいが適切ではないでしょうか。 それを踏まえて将来を推計❓すると、40,000円/月❗️ぐらい。、、、

[17755: 匿名さん]

＞私が過去に物件を探していた時で「この位は必要だな」と感じた❗️数字から、 、、
でマンション固有のランニングコストは7万円❗️

[17756: 匿名さん]

＞戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件❓

[17757: 匿名さん]

＞マンション固有のランニングコスト7万円❗️から戸建ての修繕費を10,000円、20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。 35年の差額は2,520万～2,100万円❗️。 ただし、住宅ローンでは利息がかかります。 毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円❗️になります。

[17758: 匿名さん]

＞比較するとしたら6,000万❗️戸建てと4,000万❗️マンションって感じ⁉️です

[17759: 匿名さん]

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。w

[17760: 匿名さん]

戸建ての勝手なマスターベーションに過ぎない。馬鹿馬鹿しいスレ。

[17761: 匿名さん]

>>17759 匿名さん
> 以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

いいですねー。

車を手放すと言う案が暴挙かどうかはさておき、いずれにしても、マンション派からそのような案が提示されたと言うことは、ランニングコストの差額をランニングコストが低い物件の物件価格に上乗せして比較することが、市民権を得たのは事実でしょう。

このスレの大きな成果の一つですね。

最初のころに「破綻する」「ランニングコスト分は浮くと考えて、物件価格に上乗せすべき無い」「比較にならない」と言っていた人は反省、反省、猛反省ですね。

[17762: 匿名さん]

4000万以下で家族向けの広さを購入できるのは戸建てしか無理。マンションはもっと高い。
よって4000万以下で購入するなら戸建て。それで異議ないよ。

byマンション派。

首都圏の新築マンション平均価格は約6000万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。

「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

[17763: 匿名さん]

購入するなら戸建て一択か。

[17764: 匿名さん]

＞ランニングコストの差額を物件価格に上乗せ❗️して比較することが市民権を得た❓

w

[17765: 匿名さん]

>>17763 匿名さん

妥協の産物としての戸建て。

[17766: 匿名さん]

>>13 匿名さん

慧眼ですね。

[17767: 匿名さん]

まあ購入するなら戸建てにしかなりませんよね。

[17768: 匿名さん]

>>17766 匿名さん

ここの戸建はまだうだうだやってんのかね？w
ヒマだね〜

[17769: 匿名さん]

>>17767 匿名さん

はい終了w

[17770: 匿名さん]

>首都圏の新築マンション平均価格は約6000万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。

新築のそれぞれの平均価格らしいですね。6000万のマンション買える人は戸建ても注文で建てられるが、戸建ての予算しかない人はマンション買えません。よって5000万以下の予算の人は必然的に戸建てしか買えません。それが現実ですので、戸建てさんは安い戸建てを建てて下さい。長い議論お疲れさまでした。

[17771: 匿名さん]

ロクなマンションがないから仕方がなかったね。

[17772: 匿名さん]

>>17771 匿名さん

そんなマンションを踏まえて2000万を捻出する戸建さん。

[17773: 匿名さん]

それだけマンションのランニングコストが無駄に高いということでしょうな。

[17774: 匿名さん]

ロクでもないマンションを検討しない戸建さんの予算は4000万で、ロクでもないマンションを検討する戸建さんの予算は6000万w
差額の2000万て一体何なんだろうね？

[17775: 匿名さん]

ロクでもないマンションは検討しない戸建さん
→まともな戸建さん

ロクでもないマンションを検討する戸建さん
→？？

[17776: 匿名さん]

まともな戸建さんがバカを見るスレ

[17777: 匿名さん]

それだけマンションのランニングコストが無駄なのさ。

[17778: 匿名さん]

築30年のランニングコストがバカ高い中古マンションを検討してます、と宣言すれば予算が2000万も増える戸建さん。

因みに標準コストの普通のマンションを検討しても予算はちょっとしか増えませんw

[17779: 匿名さん]

>>17778 匿名さん

ここの戸建は欺瞞だね。
いえ、まともな戸建さんは別ですよ。

[17780: 匿名さん]

>>17762 匿名さん
建築費が3500万なのに、取得合計が4750万？土地代が、1250万？

地方の比率が多くて信憑性なし。
都内近郊なら、土地だけで3000万はかかる。
建築費が、3500万なら、合計6500万程度はかかる。

そもそも、4750万で都内注文住宅に住めるならみんなそうするよ。わざわざマンションには住まない。

[17781: 匿名さん]

>>17774 匿名さん
> ロクでもないマンションを検討する戸建さん

どちらかというと、ロクでもないマンションを検討していたのはマンションさんで、このスレを見てそれを踏みとどまり、スレ趣旨に従い4000万＋ランニングコストの差額の戸建てと比較して、戸建さんに改宗しているってのが、実態ですね。

[17782: 匿名さん]

確かに。わざわざ集合住宅には住まないでしょう。