4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[176376: 匿名さん]

>>176374 匿名さん

マンションを購入するなら免震、制振装置を備えた物件を検討しましょう、ということ。もちろんここの予算だとムリですが。まあ、戸建への決意がより固まって良かったね。

[176377: 匿名さん]

>>176348 匿名さん


＞自己資金があるのでもっと高額の物件でも大丈夫

自己資金があるなら、マンションのランニングコストは必要なし笑

[176378: 匿名さん]

耐震等級３の戸建は熊本でもほとんど被害なし。

マンションの耐震性は熊本級では不明だが、より震度の小さい宮城では免震で約1割が被害、免震なしの新耐震基準では被害なしは51%。
熊本級の直下型に耐えられるかは不明だが、マンションは免震 or 制震が必須。
さらにマンションの被害は地盤と大きな相関があった様。

https://www.kantei.ne.jp/report/disaster/214

[176379: 匿名さん]

>>176372 匿名さん
既存の免震や制振機能のあるマンションでも、南海トラフ巨大地震の長周期地震動に耐えられるかより厳しい条件で耐震強度の再計算をして、不足の場合には補強工事をするよう国交省が通知してる。

[176380: 匿名さん]

>>176378 匿名さん
>マンションの耐震性は熊本級では不明だが、

熊本地震では震源から離れた熊本市内でも、解体対象とされた半壊以上のマンションが200件以上。
東日本大震災では、全壊判定で居住不可とされたマンションが100以上。

[176381: 評判気になるさん]

>>176379
平成28年（2016年）の国交省の報告ですね。

20-29階建だと免震or制震のないマンションが4割もある様ですが、免震のマンションも耐震強度の見直ししたところがどれだけあるのでしょうかね。

高層階だと振動の振幅が大きくなるので家具の固定は必須だけど、アンカー打てなかったり、固定用の下地が無いようなマンションだと危ないね。

[176382: 匿名さん]

耐震基準３でガチガチに固めた戸建は、地面の揺れを減衰させずにダイレクトに伝えるから、中の家具や人はぐちゃぐちゃになる。
免震、制振装置を備えたマンションなら揺れによる人的被害は抑えることができる。
住む人の安全を軽視し、人が死んでも建物が残れば良いと考えるのは戸建販売側の傲慢な理屈ですね。昨今はクルマなんかは敢えてボンネットなどを壊れやすくして人への衝撃を軽減しようとしているというのに。

[176383: 匿名さん]

対象のマンションで耐震強度の再計算をして不足だった場合、

強度不足が判ると資産価値が下がる
補強工事ができるのか
可能だとしても高額な費用がかかる

等の理由でやってないマンションがほとんど。
国が通知した事実があるから、万一大規模震災で制震、制振マンションに大きな被害があっても対策をしなかったのは管理組合の不作為になる。
マンション住民の自己責任。

[176384: 匿名さん]

>>176382 匿名さん
国交省通知の行間を読めば、4階建て以上の制震や免震建物自体の耐震強度が懸念されている。
従来の基準では今後の大規模震災に対応できないかもしれないということ。

[176385: 匿名さん]

この報告がスタート
「南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動に関する報告」
http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

[176386: 匿名さん]

>>176376 匿名さん
マンションの制振や免震に過度の期待をするのは間違い。

[176387: 匿名さん]

>>176385 匿名さん
柔和な書き方になっているが、国交省が通知を出した事実は重い。

「一般に高い耐震性を有するとされる免震建築物においても同様に、擁壁に衝突した場合や設計時に想定した地震動、使用材料及び接合部の種類、平面・立面の形状等により、想定すべき長周期地震動に対し、強度的に必ずしも十分な余裕を有しているとは判断できないものも存在する可能性がある。このことから、超高層建築物や免震建築物の長周期地震動対策については、個別の建築物ごとに、想定すべき長周期地震動を用いて、改めて構造安全性の検証を行い、その検証結果に応じて、改修等の措置を講じることが望ましい。」

[176388: 匿名さん]

国も戸建の震災対策にはサジを投げた感じですね。

[176389: 匿名さん]

国土交通省の調査報告書で、戸建民の平均所得や物件の平均購入価格がマンションに劣ることがハッキリと明示されていることを認識すべき。

[176390: 匿名さん]

23区内なら火災津波の脅威に備えるべき。

[176391: 匿名さん]

免震マンションの話は都合が悪くなると終わり？

[176392: 匿名さん]

>>176390 匿名さん

23区内なら都心か湾岸エリアしかないですね。
賃貸マンションがベターでしょう。

[176393: 匿名さん]

そんなにマンションが気になるんですかね（笑）

[176394: 匿名さん]

>>176391 匿名さん

戸建なので、マンションの話は対岸の火事で興味が薄い。まぁマンションのことが気になるならどうぞ続けてもらっても構いませんけど。

[176395: 匿名さん]

>>176389 匿名さん

警視庁の調査だとマンションは性犯罪が半端ないのを認識すべき。キリッ！

[176396: 匿名さん]

>>176389 匿名さん

あぁ、埼玉だと通用する話ね。

[176397: 匿名さん]

ここは、
[マンションについて語ろう]
見たいですね

[176398: 匿名さん]

>>176394 匿名さん
マンションを踏まえると戸建ての良さがより際立ちます。
目指せ18万レス。

[176399: 匿名さん]

戸建さんが予算的に諦めたマンションについて議論しているらしいですよ

[176400: 匿名さん]

戸建なのにマンションが気になるって

なんかおかしいよなぁー笑

[176401: 匿名さん]

免震マンションで耐震補強をやった物件はないのかな？

[176402: 匿名さん]

>>176398 匿名さん

マンションを踏まえる必要もなく、マンションに関する情報は一切不要なのが真の戸建派です。
マンションがないと物事が考えられないのはアンチマンション。イメージ的にはマンションに張り付く寄生虫のようなもので、宿主のマンションのエキスを吸って生きながらえているからマンションがないと倒れてしまう。
戸建派とは似ても似つかぬ紛い物です。

[176403: 匿名さん]

>>176401 匿名さん

そんなムダ金ないよ(笑)

[176404: 匿名さん]

マンションについて沢山語りましょう。
戸建の予算は変わりませんけど？

[176405: 匿名さん]

>>176404 匿名さん

ゴミみたいな居住形態だから色んなデメリットありますもんね！

[176406: 匿名さん]

>>176402 匿名さん
真の戸建て派ですが、このスレの主旨に則り一応はマンションを踏まえる体をとらないと失礼です。
マンションを踏まえればますます戸建ての良さがわかります。

[176407: 匿名さん]

>>176406 匿名さん

みんな戸建に住みたいんだよね

[176408: 匿名さん]

ここのマンションさんは決してマンションの素晴らしさを語らない
免震マンションも優位性を議論しなくなったし、もうネタが枯渇したのか？

[176409: 坪単価比較中さん]

>>176401
建てて間もないタイミングで耐震補強は心情的、予算的に厳しそうだね。
結局、長周期振動で壊れないのを祈るだけのマンションが大半じゃなかろうか。

[176410: 匿名さん]

具体的な話にはここのマンションさんはのってこないね。

[176411: 匿名さん]

まあ、駅近で広いマンションは高いからなー
静かで快適なマンションも希少だしねー

低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないなｗ

[176412: 匿名さん]

>>176406 匿名さん

真の戸建派は、マンションを介さなくても戸建の良さが分かります。マンションがないと困るのは、宿主のエキスで生きてる寄生虫みたいなもので、戸建派とは似ても似つかぬまがいもの。
まあ、いずれにしてもマンションが不要な真の戸建派にとっては対岸の火事ですよ笑

[176413: 匿名さん]

>>176410 匿名さん

乗っても会話がつまらないのがバレてるからね。

[176414: マンション検討中さん]

会話がつまらないどころか会話が成り立たないのがここのマンション派。

ただ共同住宅というのはそういう人と同じ屋根の下で暮らし、ともに管理をしていく覚悟が必要であることを気づかせてくる点で重要。

[176415: 匿名さん]

>>176412 匿名さん
戸建てにとってマンションは比較に値しない住居ということ？

[176416: 匿名さん]

>>176393 匿名さん
>そんなにマンションが気になるんですかね（笑）

実態も知らずに免震や制振マンションの耐震性を誇るからです。

[176421: 匿名さん]

[NO.176417～本レスまで、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[176422: 匿名さん]

お金持ちは都心マンション

一般人は郊外戸建て

このレスの結論、以上です。

[176423: 匿名さん]

比較にならないので、マンションに関する情報はムダで検討する必要もなし。
安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[176424: 匿名さん]

コロナで戸建て爆売れしてるらしいからね
ただ戸建ては高いから主に売れてるのは飯田やオープンハウスの狭小らしいけど
マンションに比べれば数段快適なんだろう
仕事部屋、子供部屋、感染リスク、騒音リスク、ネット環境等々は改善されるから

[176425: 匿名さん]

戸建の予算のうち差が出るのは土地代。
マンション価格の高騰を背景に、地方の中低所得者向けの手頃な建売戸建の売れ行きが対前年比で高騰している。上昇率が最も高いのが沖縄ですね。
ここのスレで何年も前から言われてましたが、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という指摘に状況が向かいつつあるというのは正に慧眼を証明するものと思います。

[176426: 匿名さん]

マンションなら安物でもいいけど、戸建てだと立地や広さ、間取りに拘りたくなる。
都会の戸建ては費用の7割が土地代だから、属性に応じた予算で土地を選べばいい。

[176427: 匿名さん]

マンションに住むなら、賃貸で十分だと思います。

[176428: 匿名さん]

高額賃貸の支払いに耐えかねて、分譲マンションに走っちゃう人もいるらしい。
住居費としてではなく、購入金額だけしか考えられないとマンションなんか買っちゃうのでしょうね。

[176429: 匿名さん]

4000万プラス数百万の予算で土地から探すのは大変ですね。
他に自己資金のある人なら大丈夫でしょうけど。

[176430: 匿名さん]

国土交通省の調査報告書によると、戸建の平均予算は3900万ぐらいだね。平均所得も物件の価格もマンションに劣る。
まあ、このスレの戸建さんがターゲットにするマンションは4000万以下なので、ムダな情報でしたかね。

[176431: 匿名さん]

ここの戸建さんが狙えるマンションは平均より下の物件だけ。ファミリー向けの新築マンションはぜんぜんムリだね。
平均的な戸建さんがマンション民の集団に入ると偏差値がかなり落ちる。

[176432: 匿名さん]

マンションは安いから低予算で都心や繁華街に住みたければマンションですね
騒音と狭さ我慢できれば

[176433: 匿名さん]

＞騒音と狭さ我慢できれば
単身者だね。

[176434: 匿名さん]

>>176433 匿名さん

あと性犯罪も我慢ね

[176435: 匿名さん]

マンションは安いと勘違いして予算を4000万以下に設定したが、昨今の価格高騰について行けずワンルームや中古のボロマンしか見つからないと逆ギレして、己の失態を必死で隠そうと頑張る戸建さん。

[176436: 匿名さん]

スレタイに該当するマンションさんはあの1名様だけとなったようだね。

[176437: 匿名さん]

>>176435
マンションは建築費が高騰したとこで戸建に比べればまだ安いよ。

マンションと同じ立地（地価）で土地165平米、のべ床125平米の戸建で合計いくらになるかしらべればすにに分かるよ。

共同住宅が戸建より安かったら買う人なんていないでしょ。

[176438: 匿名さん]

買って猛烈に後悔した「築古マンション」の恐ろしすぎる共通点（幻冬舎ゴールドオンライン）
#Yahooニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200930-00029313-gonline-bus_...

[176439: 匿名さん]

>>176437 匿名さん

ソースは前に載せたけど平米単価だと千代田区と港区は戸建の方が高くて、後のエリアは全部マンションの方が高いですね。戸建が高いというのは、床面積や土地をマンションより広く設定してるからでしょうね。前提条件次第で高いとも安いとも言えるから、都合の良い条件を勝手に設定するのではなく、お互いにすり合わせてから議論すべきと思いますね。

[176440: 匿名さん]

>>176439 匿名さん

エリアで比較すると戸建の方が高いけど？

[176441: 匿名さん]

>>176440 匿名さん

首都圏とか大きな括りで比較してあげないとマンションさんがかわいそうですよ

[176442: 匿名さん]

>>176440 匿名さん

面積が違うね。
私の挙げたソースは平米単価です。
このように、何を基準にするかで高い低いは変わりますから、まずはお互いに前提条件をすり合わせたら良いのでは？という提案です。
また、必ずしも高いから良い安いからダメとも言えないですし、人によって様々な考え方や探し方があるから、◯◯でないとダメ！みたいな言い方にはならないように注意したいですね。

[176443: 匿名さん]

平米単価で公平に比較できると思ってしまうのがマンション脳
狭いマンションに合わせてあげる必要はないんだよ

[176444: 匿名さん]

>>176443 匿名さん

スーパーでパックで売ってる肉を欲しいグラム数だけ売れと駄々をこねるマンションさん

[176445: 匿名さん]

そもそもマンション価格の2割以上はデベの粗利で、残りもほとんどが共用部のコスト。
戸建てと比べるなら専有部の平米単価で比べるべき。
戸建てからすれば、マンション共用部にかかる金は無駄金というのがこのスレの根幹。

[176446: 匿名さん]

新型コロナで共用部の感染リスクがヤリダマにあげられてるのに、マンションさんは共用部が高価なことが自慢

[176447: 匿名さん]

マンションの専有部って壁と天井のクロスや床材、建具や照明、住設機器ぐらいじゃないの。
同一仕様品の大量購入で単価が安いから、工事費入れても数百万ぐらい？

[176448: 匿名さん]

マンションについて語りましょう、
目指せ２０万！

[176450: 匿名さん]

4000万以下のマンションしかありませんね。

[176451: 匿名さん]

>低収入は戸建て

狭くて安いのがマンションだよ(笑)

[176452: 匿名さん]

せっかくマンションさんが平米単価という戸建てに勝てそうな切り口を持ってきたのに、すぐに論破しては楽しみが無い。
マジな反論はレスが盛り上がってからにしましょう。

[176453: 匿名さん]

低収入は戸建てしかないと思いますよ。
数億以上の無制限も戸建てですが。
私は両方もってるのでニュートラルです。

[176454: 匿名さん]

>>176452 匿名さん

以後気をつけます

[176455: 匿名さん]

>>176453 匿名さん

低収入は賃貸マンションか中古マンションだよ

[176456: 匿名さん]

ボロくなっても直すのは個人の自由だし、
際限ないど田舎にもすめる
低収入には戸建がベストです

[176457: 匿名さん]

>>176456 匿名さん

いや～そこまでのレベルならアパートかマン喫だね

[176458: 匿名さん]

相変わらずマンションの良さを一切語れずスレチな話題しか出来ないマンション派

その様な人とリアルで関わらなくて良いのも戸建のメリット

[176459: 匿名さん]

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[176460: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない所得水準の戸建。

[176461: 匿名さん]

国土交通省の調査報告書によると、戸建の平均所得や物件価格はマンションを下回っている。つまりふつうの戸建がマンションの集団に入ると偏差値がガクッと下がるわけだね。ここの戸建も同じで、ターゲットにできるマンションは平均未満の中古ボロマンやワンルームしかない。まともなファミリー向けのマンションは最初から検討を諦めてる。まあ、朝から晩までスレに張り付いてマンションをネタに時間をすり潰すしか楽しみのない独り身の暇人でしょ。そんなのがマンションにいなくて本当に良かった。

[176462: 匿名さん]

ここの戸建が居ないのがマンションのメリット。このスレを見てると本当に良かったと実感できる。

[176463: 匿名さん]

マンションは予算的にムリなので検討の必要がない。やっぱ、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[176464: 匿名さん]

>>176452 匿名さん

もう少し泳がせます

[176465: 匿名さん]

それにしても、マンションか戸建か、どっちかしか買えないの？
このスレは一生に一度の買い物ってことなのかな？

[176466: 匿名さん]

>>176465 匿名さん

年収800から1000万のファミリーが一生に一度自宅を買うことを想定しております。

[176467: 匿名さん]

>>176466 匿名さん

マンションの場合は永住目的で買う人少ないのでは？戸建なら買い替えはしないだろうけど。

[176468: 匿名さん]

年収や家族構成、仕事、どういう目的で家を探すのかも分からないでマンションか戸建のどちらにするかを延々とやってるの？

[176469: 匿名さん]

[自作自演、もしくは成りすまし行為のため、削除しました。管理担当]

[176470: 匿名さん]

そこそこ広さも必要でしょうし
貧乏人は戸建一択です

[176471: 匿名さん]

戸建てを買えなければマンションでしょうね。
賃貸の支払いに耐えかねて分譲マンションを買わされちゃう方もいるようだしね。

[176472: 匿名さん]

高い戸建とマンションは当スレの予算外。
平均的な3900万程度の予算で買える戸建しかない。

[176473: 匿名さん]

また埼玉の話ですか。

[176474: 匿名さん]

まあ、駅近で広いマンションは高いからなー
静かで快適なマンションも希少だしねー

その辺にある普通の戸建てなら、せいぜい線路沿いの７０とか８０くらいの
狭いファミリーマンションと良い勝負だろうなぁ
ｗ

[176475: 匿名さん]

>まあ、駅近で広いマンションは高いからなー
駅や鉄道の周辺は住居には向かない商業地域が多いからなー