4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[175665: 匿名さん]

コロナに関係なく、マンションのメリットは立地と利便性ですね。ま、価格にもよると思いますのでご予算をお聞かせ頂ければと思います。

[175666: 匿名さん]

>>175664 匿名さん

論破などされてないですよw
戸建さんの勘違い、思い込み、欺瞞、嘘付きのどれかでしょう。

[175667: 匿名さん]

立地と利便性なんて戸建てでも良いですわ。
それよりコロナ禍で何か良いメリットありました？
全く答えないからバカにされるんですよ！
セルフポチしてるから、他の誰からも支持されてないじゃん(笑)

[175668: 匿名さん]

マンションのメリットが戸建の理屈でなくなるわけがない。ないないと心を閉ざして妄想してるだけ。ここで相談されてもそっち方面の専門家じゃないので、カウンセリングに通ったほうがいいね。

[175669: 匿名さん]

アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
マンションさんは、認めたくないだろうが売上げ不振のマンション、好調バカ売れの戸建て。決着はついたよ。
ランニングコストや騒音、スラム化、建替えのリスクもプラスしたら絶望的未来しかない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d6c7e1a7ba6db19432a3b88981ade1e46b0c...

https://news.yahoo.co.jp/articles/3328621dc60708bd41c46b5fa771ec22fad1...

[175670: 匿名さん]

>>175668 匿名さん

セキュリティ万全？
デベの受け売り？

[175671: 匿名さん]

>論破などされてないですよw

完全論破されてますよw

[175672: 匿名さん]

>>175668 匿名さん

強盗も怖いのですが？w

[175673: 匿名さん]

論破した、という妄想ですよ笑

[175674: 匿名さん]

ここで戸建さんが何を言おうともマンションのメリットには何の影響もない。
マンションのメリットが消せるなら、どうぞ消してもらっても構いませんよ？笑

[175675: 匿名さん]

マンションさん

そこらへんにある戸建てってどんな家でしょうか？

[175676: 匿名さん]

論破されてないという妄想(笑)
粘着マンションさんの得意技。
それより、コロナ禍で戸建てより良いとこあります？

[175677: 匿名さん]

好立地のマンションのメリットを無くすためには、不便な立地に移築するしかない。
戸建なら可能かも知れないけど、マンションだと不可能だね。

[175678: 匿名さん]

マンション圧倒的多数の強盗に性犯罪
ゴミオートロックにバイト管理人じゃ逆効果なんだなぁw

[175679: 匿名さん]

>>175676 匿名さん

戸建じゃないのがメリットです。

[175680: 匿名さん]

マンションさんアンタの話には、毎度のこと裏付けが無いんだわ…
だから妄想って言われる。せめてソースとポチを4つ以上貰えるようになってからね。
よく言うだろ、寝言は寝て言えってねw

[175681: 匿名さん]

>>175677 匿名さん

繁華街や埋め立て地が好立地ってことかい？w

[175682: 匿名さん]

旅行に行けなかった戸建さん。
平日のゴールデンタイムで息を吹き返した笑

[175683: 匿名さん]

>>175681 匿名さん

戸建よりも好立地です。

[175684: 匿名さん]

>>175682 匿名さん

埼玉ンションは論破されるといつものスレチと煽り投稿でフィニッシュ
幼稚園児なみの頭脳
あっ、幼稚園児に失礼ですね

[175685: 匿名さん]

戸建さん旅行に行ったのは真実でしょ？笑

議論したいのならコミュニケーションできる環境作りに戸建さんも協力しましょうよ。

[175686: 匿名さん]

>>175684 匿名さん

何を煽っていらっしゃるのかな？
それがまともな社会人の投稿か、ご自身でよくお考えになってくださいね。

[175687: 匿名さん]

>>175686 匿名さん
煽ってるのはマンションさんたよ！
無関係な昭和初期の家や旅行サイトの画像とか(笑)
アナタがマンション最大のデメリットだって気づかないの？
集合住宅にアナタが居たらマンションの資産価値が下がる。己を知るって重要です！

[175688: 匿名さん]

>>175663 匿名さん

何度もレスを削除されても懲りないマンションさん。
そんなに雑談したいなら別スレに行ってください。

[175689: 匿名さん]

ここのマンションさんが議論出来ないのは以前から変わらない。
具体的な話にはダンマリでスレチでははしゃぎ出すんだよね。

昨夜の騒音の話も今日のセキュリティの話も具体的な話になりそうになると急におとなしくなるんだよね。

[175690: 匿名さん]

戸建さんがマンション気にし過ぎでしょうね。
マンションが狭いのも、生活音も管理費等も掛かるのは誰でも知ってる事じゃないでしょうか？

[175691: 匿名さん]

>昨夜の騒音の話も今日のセキュリティの話も具体的な話になりそうになると急におとなしくなるんだよね。

もっと大人しくなるのは箱根の家族旅行の写真のお話ハート

[175692: マンション掲示板さん]

私は気に入って住んでいるならマンションでも良いんじゃないかと思いますが、マンションさんのレスは酷いと思います。
はぐらかして、本当の欠点やデメリットに対して真剣に向きあって無いと感じます。やはり戸建てさんに一票。

[175693: 匿名さん]

>>175687 匿名さん

無関係とは心外ですね笑
あなたの独りよがりの解釈ですよそれ。
それと旅行の写真もサイトなどではなく自分で撮影した「ホンモノ」です。勘違いも甚だしい、言い掛かりはやめて頂きたい。住まい選びには家族構成やライフスタイルも主要な要素のため、参考として掲示しているものです。
文句を言うなら、住まい選びに家族構成やライフスタイルが「無関係」であることを立証してくださいね。いつでも議論をお待ちしております笑

[175694: 匿名さん]

住まい選びは、各物件のメリットとデメリットを総合勘案して決めましょう。

[175695: 匿名さん]

戸建さんが声高に主張するマンションのデメリットよりも、メリットが大きいと判断される場合にはマンションを購入するという選択になる。
あとは各人の個別判断ですよ。
家族構成やライフスタイル、エリアや職業、好みなど、様々な個別の事情があるので、それ以上はここで議論する必要はない。

[175696: 匿名さん]

>175670

いまだにこんなデータだしているから、戸建さんは信頼されないのでしょうね。
警察のHPにも特に一人暮らしの女性は気を付けてと書かれている通り、賃貸アパートを含んでいるデータだしても意味がない。

これで、分譲マンションのセキュリティがないと言っているから怖い。
もう少し調べたら？そしてこの情報は、過去スレで何度も指摘されていますよ。
まぁわかっていて載せているのでしょうけどね

[175697: 匿名さん]

＞検索しても立地だのセキュリティだのここで完全論破された偽メリットしか出てこないんですよｗ

一度も論破されているのみたいことないですよ。
というか、不動産の専門家のHPですら、記載されているようなメリットを完全論破したって（笑）
論破したのではなく、みんなあきれて無視したが正解だと思いますよ。

[175698: 匿名さん]

>>175693 匿名さん
誰にも参考になっていないところを見ると、独りよがりはマンションさん確定ですね(笑)
旅行サイトの画像は構成から明らかですし、昭和の住宅に意味なんか無い。
本当に人間性を疑うレベルです。集合住宅ってこいな人が住んでいるですね。
それで他のマンション住人が喜ぶと思っていたら病気です。カウンセリングをすすめます。

[175699: 匿名さん]

マンションさんの話しは意味が分からない…
ずっと独りでレスして社会人じゃないだろ？
独身の高齢者かな。

[175700: 匿名さん]

>>175699
大丈夫、戸建さんの話も意味が分からないから、五十歩百歩です

[175701: 匿名さん]

>>175698 匿名さん

戸建とマンションの両方に住んでいます。
カウンセリングネタは私が言い出したことですが、パクるのが下手ですね笑

[175702: 匿名さん]

戸建の歴史を知るのは大事なことと思います。
無意味だと言うのは戸建に興味がなくマンションのことしか頭にない、いわゆる粘着戸建の状態にあるからですね。マンションさんへの恨みがハンパないのがその証拠。

[175703: 匿名さん]

粘着はマンションだけ(笑)
マンションさんは生き字引。

[175704: 匿名さん]

基本みんな戸建に住みたいが妥協してマンションなのはデータからも明らか

[175705: 匿名さん]

>警察のHPにも特に一人暮らしの女性は気を付けてと書かれている通り

そんなこと何処に書いてあります？
共同住宅の共有部が危険とは書いてありますが。
データお願いします

[175706: 匿名さん]

マンションさんは裏付けが無いと言われてたけど本当なんだな。
Yahoo!の記事をバカにしてるけど、この人のレスよりは確実に信憑性が高い(笑)

[175707: 匿名さん]

>賃貸アパートを含んでいるデータだしても意味がない。

毎度毎度嘘はいけませんね
アパートはその他の住宅に含まれていますよ

[175708: 匿名さん]

＞175707

恥ずかしい。
毎度毎度嘘はいけませんね

賃貸の1人くらしアパートでも4階建て以上なんていっぱいあるよ。
賃貸物件検索してみたら？

[175709: 匿名さん]

というか、そのデータは、いろんなところの賃貸物件で女性が気を付ける点いって紹介されているんですけどね。
分譲マンションで気を付ける点としては、でてこないよ。

https://www.moly.jp/5888/

[175710: 匿名さん]

>>175708: 匿名さん
>恥ずかしい。
>毎度毎度嘘はいけませんね
>賃貸の1人くらしアパートでも4階建て以上なんていっぱいあるよ。
>賃貸物件検索してみたら？


毎度毎度ウソはいけませんねｗ
アパートで４階以上ですか？(爆笑）wwww




アパートの定義

アパート（Apart）は「Apartment」を縮めた和製英語で、木造や軽量鉄骨造などの2階、または3階建て以下の共同住宅を指します。3階建てのアパートもありますが、2階建てがほとんどであるため、定義としては2階建以下の共同住宅をされることが多いです。
マンションと違って高層住宅はなく、アパートは低層住宅のみです。2?3階建ての低層住宅であるため、基本的にはエレベーターはついていません。エレベーターが付いていない低層・中層のマンションもあるので、エレベーターの有無による区別は難しいところです。

[175711: 匿名さん]

>警察のHPにも特に一人暮らしの女性は気を付けてと書かれている通り

早く警察のHPのソースお願いします。

[175712: 匿名さん]

>>175711 匿名さん
他人に頼らず自分で警視庁に聞いてみなさい

[175713: 匿名さん]

>他人に頼らず自分で警視庁に聞いてみなさい

警視庁のHPのどこにも「一人暮らしの女性は気を付けて」
などと書いてありませんけど？
大嘘つきですか？

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kurashi/higai/koramu2/index.html

[175714: 匿名さん]

>賃貸の1人くらしアパートでも4階建て以上なんていっぱいあるよ。賃貸物件検索してみたら？

あまり嘘ばかり言わない方が良いですよ。
マンションさん全員が嘘つきって思われちゃいますから

[175715: 匿名さん]

>恥ずかしい。
>毎度毎度嘘はいけませんね
>賃貸の1人くらしアパートでも4階建て以上なんていっぱいあるよ。
>賃貸物件検索してみたら？


まだ書き込みを続けたいなら嘘はちゃんと謝罪してください
でないと議論できませんから

[175716: 匿名さん]

以前にも中高層住宅には雑居ビルも含まれるから性犯罪が多いと延々強弁してたマンションさんが居た。
マンション民はデータを読めないのか読みたくないのか。

[175717: 匿名さん]

マンションさんはデータで示されると弱い。
感情でレスする人だから…
老人ホームの独居老人というのが事実らしい。だから集合住宅にこだわる。

[175718: 匿名さん]

戸建さんはデータで示されると弱い。
感情でレスする人だから…
老人ホームの独居老人というのが事実らしい。だから集合住宅にこだわる。

[175719: 匿名さん]

旅行に行った戸建さんと、行けなかった戸建さん
今日暴れているのはどっちだろうね？笑

[175720: 匿名さん]

マンションさんの４階建てアパートと警視庁のHPの件の謝罪がまだですね
議論したいなら間違いは訂正して謝罪しないといけません
子供じゃないんですから
それとも嘘つきマン損のままで続行します？ｗ

[175721: 匿名さん]

>賃貸の1人くらしアパートでも4階建て以上なんていっぱいあるよ。賃貸物件検索してみたら？


この恥ずかしい書き込みは永久保存版で良いのかな?www

[175722: 匿名さん]

>賃貸の1人くらしアパートでも4階建て以上なんていっぱいあるよ。賃貸物件検索してみたら？

ではいっぱいあるみたいなんで、都内で１０階建てアパート1件紹介してください
出来たら駅徒歩５分で部屋は8階以上のアパートが希望です
検索の仕方が悪いみたいで10階建てのアパートがスーモで1件も出てこないんですよ

[175723: 匿名さん]

4000万以下のマンションを踏まえた戸建住まいがいるなら話を聞いてやってもいいけど、旅行の雑談にすら応じられない偽物の粘着戸建と話すことは何一つない。

[175724: 匿名さん]

独りであらぬ方向に暴走する粘着戸建さん。
戸建派も苦笑するしかない笑

[175725: 匿名さん]

なんら根拠も示せず平気で嘘をつくのがここのマンション
共同住宅のリスクの1つでしょうね

[175726: 匿名さん]

>>175724: 匿名さん　

4階建て以上のアパートだっけ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

[175727: 匿名さん]

このやり取りが面白いね（笑）
まっマンション4000万以下じゃ厳しいかな

[175728: 匿名さん]

>>175726 匿名さん

戸建のことを何も知らない紛い物と情報交換すべきことは何一つない。

[175729: 匿名さん]

>>175726 匿名さん

うん、検索摩れば４階建て以上のアパートたくさん見つかるらしいわ(笑)

[175730: 匿名さん]

10年以上頑張ってもマンションのメリットを打ち消せないのに、まだやる意味があるのだろうか？笑

[175731: 匿名さん]

10年以上頑張ってもマンションのメリットを見出せないから、まだやる意味があるだろう。

[175732: 匿名さん]

マンションのメリット(笑)
一瞬で吹き飛んだよなコロナで

[175733: 匿名さん]

日本ではアパートの大きいものをマンションと言う
つまりマンションの小さいものをアパートと言う。

[175734: 匿名さん]

まあ、駅近で広いマンションは高いからなー
静かで快適なマンションも希少だしー

低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないなｗ

[175735: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか狙えない低年収ファミリーさんは、将来のランニングコストを踏まえて格安のマンションで妥協するしかないな

[175736: 匿名さん]

>>175734 匿名さん

４階建てのアパートさんは性犯罪と強盗に気をつけてね

[175737: 匿名さん]

マンションさん曰く警視庁の統計で高層住宅に木造アパートが含まれるらしい(笑)

[175738: 匿名さん]

旅行に行けなくても気にするなって

[175739: 匿名さん]

このスレ向けの郊外ど田舎の安い戸建がバンバン売れますように。

[175740: 匿名さん]

連休中よりもパワーアップしてる戸建さんが居る。

[175741: 匿名さん]

４階建てアパートさん頑張って～

[175742: 匿名さん]

高層住宅の性犯罪率スゲー増えてるじゃん！
オートロックや管理人意味ねぇってこと？w

[175743: 匿名さん]

さてと、カーテン全開で夜景でも眺めながら寝るとするかなー

そのへんによくある普通のサイディングとか、安戸建てに妥協しなくてよかったｗ

[175744: 匿名さん]

>>175743 匿名さん

シングルガラスの窓はちゃんと閉めないと強盗か性犯罪者の餌食だから気を付けてね！

[175745: 匿名さん]

明日は反動でテンション下がりそう笑

[175746: 匿名さん]

10年やってこれですかぁ

[175747: 匿名さん]

データどころか日本語も読めないし、具体的な議論が出来ないので無関係な話題に固執するマンションさん。

一般的に言われるマンションのデメリットで明示的に言及されませんが、住民がリスクというデメリットはこのスレを見ると実感できますね。
特に会話が成立しないというあたりは直接やりとりしないと分からない。

常識が通用しないという点から共用部の使い方や騒音で問題を起こしている人物もいるかもしれません。

[175748: 匿名さん]

タワマン以上に普通のマンションは水害に弱い。
川沿いの底辺低層レジデンスなんか垂直避難もできず、多くの世帯が沈む。
もはや人間の住む住宅ではない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/fa3e396b319d898fa45377b2b5584f3e27a5...

[175749: 匿名さん]

もしもの時「トイレは流さないで」マンションは災害に弱く暮らしにくい。

https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/towermansion-typhoon

[175750: 匿名さん]

戸建さんがYahooでマンションのメリットを検索できる能力があるかどうか試されてるね。

[175751: 匿名さん]

>>175748 匿名さん

なるほど、これらはもはや人間が住む住宅ではないということですね。

[175752: 匿名さん]

また無関係な画像…
マンションさんは、どうかしている。
将来的にはランニングコストが、月6万円程になるマンションが多いのに買いますか？

[175753: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマンばかり報道されていたが、昨年の台風で多摩川沿いの戸建住宅に床上浸水被害が出ていたのは知らないのか。
都合の悪い戸建の情報は見ないことにする。
Yahooのセーフティーサーチにそんな機能はないはずだが？笑

[175754: eマンションさん]

これがマンションさんが望む画像？

[175755: 匿名さん]

>>175754 eマンションさん

これがマンションの現実だからね。
戸建さんは立地を選べますから。
今時ハザードマップでリスクの高い場所に家は建たない。
逆にマンションは土地が無いから、川沿いや湾岸の埋立地ばかり。

[175756: 匿名さん]

マンションはのメリットは立地ですね。
属性により好立地の物件も選び放題です。

[175757: 匿名さん]

>>175755 匿名さん

リスクの高いところに何十万戸も建ってますが。

[175758: 匿名さん]

>>175752 匿名さん

水害に弱い住宅は人間の住む住宅ではない、と主張する戸建さんのコメントに沿った画像のため、無関係ではありません。
単に都合が悪いのを無関係と言って心を閉ざしてるだけでしょ？笑

[175759: 匿名さん]

30年以内に７割超の確率で火災津波に見舞われると予測されている都内周辺区の木密地域に注文住宅を建てるのはリスク回避の観点からみていかがなものか？

[175760: 匿名さん]

>恥ずかしい。
>毎度毎度嘘はいけませんね
>賃貸の1人くらしアパートでも4階建て以上なんていっぱいあるよ。
>賃貸物件検索してみたら？

毎度毎度ウソはいけませんねｗ
アパートで４階以上ですか？(爆笑）wwww


アパートの定義

アパート（Apart）は「Apartment」を縮めた和製英語で、木造や軽量鉄骨造などの2階、または3階建て以下の共同住宅を指します。3階建てのアパートもありますが、2階建てがほとんどであるため、定義としては2階建以下の共同住宅をされることが多いです。
マンションと違って高層住宅はなく、アパートは低層住宅のみです。2?3階建ての低層住宅であるため、基本的にはエレベーターはついていません。エレベーターが付いていない低層・中層のマンションもあるので、エレベーターの有無による区別は難しいところです。

[175761: 匿名さん]

マンションさんの４階建てアパートと警視庁のHPの件の謝罪がまだですね
議論したいなら間違いは訂正して謝罪しないといけません
子供じゃないんですから
それとも嘘つきマン損のままで続行します？ｗ

[175762: 匿名さん]

マンションのメリットなんてYahooで検索したらいくらでも出てくると思うんだけどねぇ笑
だいたいはメリットとデメリットが両方提示されている。
そういうのはコダテフィルターでカットするんだろうね笑

[175763: 匿名さん]

>>175761 匿名さん

何のことか経緯は分からないですが、戸建さんが低層階のアパート住まいというのが真実なら、マンションさんは謝らないといけませんね。

[175764: 匿名さん]

戸建さんは戸建に住んでるのだと勘違いしてました。すみません陳謝いたします。

[175765: 匿名さん]

同じ屋根の下に嘘つきがいるとかろくでもないな

[175766: 匿名さん]

マンションさんの勘違い。

タワマン以上に普通のマンションは水害に弱い。
川沿いの底辺低層レジデンスなんか垂直避難もできず、多くの世帯が沈む。
もはや人間の住む住宅ではない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/fa3e396b319d898fa45377b2b5584f3e27a5...

[175767: 匿名さん]

都市部では、川沿いにマンションが多い事を知らないのだろうか？
また痴呆の地方画像。

[175768: 匿名さん]

武蔵小杉だけじゃない。
集合住宅は川沿いや埋立地がお好き。
ランニングコストも高い割に役にたたない対策。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200924-00000003-mai-soci

[175769: 匿名さん]

地方ど田舎の戸建が当スレのターゲットなのに、痴呆の戸建さんには通じない。

[175770: 匿名さん]

>賃貸の1人くらしアパートでも4階建て以上なんていっぱいあるよ。賃貸物件検索してみたら？


この恥ずかしい書き込みは永久保存版で良いのかな?www

[175771: 匿名さん]

何年も前の画像を思い出したように貼り付ける。自分が貼り付けたのを忘れて何十回も貼ってる。これってあの症状だよね。

[175772: 匿名さん]

>警察のHPにも特に一人暮らしの女性は気を付けてと書かれている通り

マン損さん早く警察のHPのソースお願いします。

[175773: 匿名さん]

>>175770 匿名さん

それは昨日から何回もコピペしてますよ笑
あぁ、覚えてないか

[175774: 匿名さん]

コロナ後にマンションにメリットありました？笑

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200820-00074843-gendaibiz-bu...

コロナで露呈した「マンションリスク」
他人と同じ屋根の下に住む集合住宅では感染者が1人でも出ると厄介なことになる。
「家庭内感染」は戸建てのほうが有利。
マンションは自宅の専有部の中で家庭内感染を防ぐことは難しい。トイレは通常1つしかないし、部屋から出ないで生活することはできない。外に出るには、共用部の廊下やエレベータ、階段やエントランスを通らないと外に出ることができない。
これに対して、戸建ではトイレは2つあるし、隔離環境は作りやすい。家の中は家族の者しかいないので、感染予防も徹底することができる。

[175775: 匿名さん]

同じコピペや質問を何回も繰り返すのはMCIの疑いが強い。戸建さんが「マンションさんの日本語が分からない」という訴えを繰り返しているのもピッタリあてはまる。

[175776: 匿名さん]

警視庁のHPで最新の高層住宅の性犯罪率スゲー増えてる！
オートロックや管理人無意味以下てこと？

[175777: 匿名さん]

>同じコピペや質問を何回も繰り返すのはMCIの疑いが強い

100回近く同じの書いてるこれのことか？wwwww


「まあ、駅近で広いマンションは高いからなー 」
「静かで快適なマンションも希少だしー 」
「低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないなｗ」

[175778: 匿名さん]

>>175776 匿名さん
昨日も貼り付けておられましたよ。
あぁ、覚えてないよね笑

[175779: 匿名さん]

>>175777 匿名さん

それは粘着戸建さんの自演です。
まさにMCIの症状。

[175780: 匿名さん]

>昨日も貼り付けておられましたよ。

有益な情報は何度かアップは必要でしょうね
マンションのズブズブダメ管理のソースですからｗ

[175781: 匿名さん]

>175776

オートロックの有無や、管理人の有無について一切記載がないのに、分譲マンションのセキュリティ否定するって（笑）
4階建て以上の建物って、賃貸とか市営住宅とかもあるでしょう。

というか、昭和の戸建を完全否定しておいて、昭和の物件含めたデータだして、どや顔って（笑）

[175782: 匿名さん]

>>175779 匿名さん
さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかな
夜風も気持ちよいし、寝室も広いし、静かで快適なマンションで良かったです
そのへんにある普通のサイディング戸建てに妥協しなくてよかったｗ




これもまさにMCIの症状の典型でしょうか？ｗ

[175783: 匿名さん]

都内の性犯罪の3割以上はマンションで起きていますので皆さん気をつけてくださいねｗ

[175784: 匿名さん]

>>175782 匿名さん

それは粘着戸建さんの自演です。
まさにMCIの症状。

[175785: 匿名さん]

>>175780 匿名さん

自己正当化も典型的な症状ですね。

[175786: 匿名さん]

マンションさんのレスは個人的な話ばかりで、全く客観的な分析がされていない。
もう少し戸建てさん達を見習って、Yahoo!記事などの客観的なデータや他のマンションさんの支持を得られる内容のレスをしてみろ！
独りだから、成り済ますんだろうけど(笑)

[175787: 匿名さん]

貼ってないコピペをマンションさんの仕業にしたり、埼玉、高齢、独居、など全て外れてる戸建さんの分析力を誇られても失笑しか出ませんわ笑
偉そうな物言いをする前に、マンションのメリットを得意のYahooで検索して、コダテフィルターに掛けずに貼り付けてみろ。
話はそれから笑

[175788: 匿名さん]

>175786
>もう少し戸建てさん達を見習って、Yahoo!記事などの客観的なデータや他のマンションさんの支持を得られる

一般的なマンションのメリットすら否定して、記事になるような特殊なマンションの例や、賃貸や昭和の物件含めたデータ出してきて、客観的？

だから戸建さんの信頼度がないのだと思いますよ。

＞マンションさんのレスは個人的な話ばかりで、全く客観的な分析がされていない

というか、家族構成や、立地などの条件がないのだから、客観的分析は無意味。
全国的な話をするなら、マンションのない立地がほとんどなのだから、戸建になるのはわかっている。
あくまで個人の主観（好み）の話をするスレだと思いますよ。

少なくとも、マンションにメリットがないと主張する時点で、比較スレでは、スレチです。だから誰からも共感を得ないのだと思いますよ。

[175789: 匿名さん]

＞というか、家族構成や、立地などの条件がないのだから、客観的分析は無意味。

それこそ災害時にはしゃぐマンション派に言ってあげてねｗ

[175790: 匿名さん]

>>175781 匿名さん

昭和初期の戸建と昭和のマンションの区別もつかないのか…
どうかしてるぞ。
昭和のマンションは山ほど巷に溢れている。
勿論、住んでる住人もいる。
それに比べアナタのUPした昭和初期の住宅は？
これを同列に比べるの？本気？
いや、マンションさんは分からないと…

[175791: 匿名さん]

>>175788 匿名さん

アフターコロナ禍でのメリットってありました？
マンションさんは1つもあげてないよな。
コロナで良かった住宅のメリットは？

[175792: 匿名さん]

アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
認めたくない気持ちも分かるけど、今は令和だよ。
明治大正昭和の戸建を比較対象にされても…
マンションならバブル期の昭和マンションの方が逆に質が良いのかもね。
↓ショックだろうけど現実です。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

https://news.yahoo.co.jp/articles/d6c7e1a7ba6db19432a3b88981ade1e46b0c...

https://news.yahoo.co.jp/articles/3328621dc60708bd41c46b5fa771ec22fad1...

[175793: 匿名さん]

「当初マンションを検討していたが一戸建て検討に変わった」人が50％と最も多かった。

ランニングコストも戸建てより割高だし、マンションさんも辛いよね。

[175794: 匿名さん]

>>175789 匿名さん

災害時にはしゃぐのは戸建さんでしょ
武蔵小杉のタワマンスレとか酷いです

[175795: 匿名さん]

>>175790 匿名さん

昭和初期の住宅ってどれのこと？
開拓住宅を貼り付けた記憶はあるけど、あれは戸建の歴史を勉強するためのもので、もちろんマンションなど存在していなかった時期のものだし、マンションとの比較目的ではない。そう説明したよね？

[175796: 匿名さん]

>>175794 匿名さん

あれも、はしゃいでるのマンションさんだよ(笑)
戸建さんも被害はありましたから。
別エリアの低層レジデンスのマンションさんが元凶 みたい。

[175797: 匿名さん]

>>175793 匿名さん

むしろ戸建からマンションに変えた人が３割もいることに驚きですね。

[175798: 匿名さん]

>>175796 匿名さん

いいえ、はしゃいでいるのは戸建です。
戸建の被害があることを指摘しても無視して、うんこウンコとバカ騒ぎしていた。
酷いもんです。

[175799: 匿名さん]

>>175795 匿名さん
完全にスレチ。
無関係な画像のUPは違反です。

[175800: 匿名さん]

>>175798 匿名さん

それがマンションさんだって。
戸建てに罪を擦り付けないで。

[175801: 匿名さん]

匿名スレなので、どちらかなんて分からない。ここでは、マンションさんが最初に罪を擦りにきた事実だけが残る。
そういう所が支持されない理由。

[175802: 匿名さん]

>>175800 匿名さん

それが戸建さん
マンションさんかタワマンを揶揄するはずがない。
戸建の罪をなすりつけるな。

[175803: 匿名さん]

>>175801 匿名さん

日頃から戸建さんはマンションを揶揄してるから仕方がない。潔く罪を認めて諦めることだ。

[175804: 匿名さん]

スレチです、別のスレの謝罪？
マンションさんは本当に愚かで、人間性を疑うよ。

[175805: 匿名さん]

将来、中国や韓国との関係が極言まで悪化した時、彼らが所有しているマンションの部屋がどうなるか、考えただけでも恐ろしい。
所有権を主張しつつ管理費や修繕費は踏み倒し、転売なんて平気でやりかねない。
区分所有のリスクを想像できないマンションさんは、いずれ後悔する。

[175806: 匿名さん]

マンションさん火災は大丈夫でしたか？

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200924-00000006-saitama-l11

これに気づいてないなんて、スカイツリーの件も嘘ですね(笑)

[175807: 匿名さん]

>>175804 匿名さん

スレチです、別のスレの謝罪？
戸建さんは本当に愚かで、人間性を疑うよ。
最初にマンションさんに罪をなすりつけてきたのは戸建。

[175808: 匿名さん]

>>175806 匿名さん

埼玉なんか知らん。

[175809: 匿名さん]

>>175806 匿名さん

越谷は戸建さんのホームタウンだったのか。
頭隠して尻隠さずの戸建さんのレスで色々明らかになりますね。

[175810: 匿名さん]

確かマンションさんが埼玉でしたよね？

[175811: 匿名さん]

マンションさんは自分が言ってた事を、すぐ忘れるんだから(笑)
アナタの言ってた戸建てより高いマンションが林立する地域は関東では埼玉ですよ！

[175812: 匿名さん]

埼玉の事は良く知らないが、マンションさんは埼玉が嫌いなの？

[175813: 匿名さん]

アフターコロナで、マンションさん涙目。
ランニングコストを考慮したら更に厳しい？
コロナ禍でのメリット早く～♪

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

https://news.yahoo.co.jp/articles/d6c7e1a7ba6db19432a3b88981ade1e46b0c...

https://news.yahoo.co.jp/articles/3328621dc60708bd41c46b5fa771ec22fad1...

[175814: 匿名さん]

>>175812 匿名さん

知らないだけ。

[175815: 匿名さん]

>>175810 匿名さん

違いますけど。
何度か説明してますよ。
あっ、覚えてないのか笑

[175816: 匿名さん]

埼玉でも千葉でも良いから、メリットを早く～♪

[175817: 匿名さん]

>>175811 匿名さん

国土交通省の調査報告書によると、マンション購入者の平均所得や物件価格は戸建を上回ってる。

[175818: 匿名さん]

13で終わってる
4000万以下のマンションなら5000万の戸建でしょうね（笑）

[175819: 匿名さん]

ランニングコストを考慮すると戸建てより高いが、物件価格だけ見れば安い事がメリット
？
立地についても、ランニングコストを無視すれば良いとか(笑)

[175820: 匿名さん]

>175811

これも過去スレで、批判されていたんだから、少なくともそれくらいは踏まえてくるとおもった。

そのデータは、広さは関係ない。東京などでは、１Lの分譲マンションも多数ある。
m2単位では、マンションのほうが高いって話だったと思うよ。
同じ記載をして、同じ批判を浴びるのが戸建さんですよね。

[175821: 匿名さん]

>>175817: 匿名さん　

戸建てのほぼ無い商業地（都心三区のビル街）の物件が含まれるマンションと
住宅地や郊外がメインの戸建てを比較して何の意味があるの？

[175822: 匿名さん]

まあ、駅近で広いマンションは高いからなー
静かで快適なマンションも希少だしー

埼玉？いやいや、これ、首都圏の常識ですよｗ
低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないですなぁｗ

[175823: 匿名さん]

周りの部屋も一人暮らしばっかりだったら静かかもしれないね。
学生の頃に住んでいた鉄筋コンクリートのアパートも静かだったよ。

でも、気を使って生活しないとダメだよ。

[175824: 匿名さん]

>>175821 匿名さん

スレを立ち上げた戸建さんに聞いてくれる？
あっ

[175825: 匿名さん]

>>175821 匿名さん

ご質問は国土交通省に問い合わせて下さい。

[175826: 匿名さん]

郊外の戸建か、都市部のマンションか

比較するならこのパターンですね。

[175827: 匿名さん]

そもそも、ファミリー向けマンションは高いから4000万以下の予算しか用意できないならマンションは検討の対象から外れる。
戸建しか選択肢は残されていない。

[175828: 匿名さん]

>>175821
その人、小学生でもわかる統計の基本が分からないから仕方ないよ。

[175829: 匿名さん]

>ご質問は国土交通省に問い合わせて下さい。

なるほど！意味も分からずコピペして載せているのですね！
資料の理解力が皆無では話が通じないのも納得です。

[175830: 匿名さん]

>>175827
立地を変えればいいだけですよ。
都心勤務で郊外でマンションなんてうんざりというならそうかもしれませんが。

マンションは狭小ミニ戸といい勝負かもしれませんが、マンションが買えないなら普通の戸建はなおさら買えません。

[175831: 匿名さん]

>>175825 匿名さん

お陰様で警視庁のこのデータの信憑性も上がりました！

[175832: 匿名さん]

>>175830 匿名さん

普通の戸建って？

[175833: 匿名さん]

>>175832
庭と駐車場がある戸建。
日照を確保するには最低でも土地50坪は必要でしょうね。

[175834: 匿名さん]

>普通の戸建って？

一般的に駅徒歩圏（数分から15分以内）、土地30～50坪、3～4LDK、述べ床100㎡以上、長期優良住宅、整形地でしょう

[175835: 匿名さん]

>>175834 匿名さん

都内でも、可能ですか？

[175836: 匿名さん]

普通のマンションは駅徒歩数分から10分以内、60～70㎡、2～3LDKかな？

[175837: 匿名さん]

>都内でも、可能ですか？

前の方が普通の戸建ては4000万では無理だと言っていますね

[175838: 匿名さん]

戸建の過半数は駅徒歩１５分以上ないしバス便。

[175839: 匿名さん]

マンションもランニングコストを考慮したら都内では厳しい。
マンションさんの埼玉かな(笑)

[175840: 匿名さん]

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
同じ予算だとマンションはバス便の団地。

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

[175841: 匿名さん]

>>175832
n人家族で快適に暮らすのに必要な面積は
25 + 25*n
都市部の地価の高さに妥協しても
15 + 20*n

3人家族で100、4人なら125平米必要。

ほかにも居住性能も求められる。
耐震性、防火性、防犯性、耐久性、維持管理等への配慮、断熱性、室内空気環境、採光、遮音性、高齢者等への配慮
などが必要とされる。
マンションだと特に耐震性、採光、遮音性は戸建に比べて厳しいね。

[175842: 匿名さん]

>>175838 匿名さん

データとか見てから言ってます？
主観で適当に言ってるんじゃない？
また恥かくんじゃない？w

[175843: 匿名さん]

>>175840 匿名さん

マンションのメリットは立地なので、戸建よりも良い立地のマンションでないと検討の対象になりません。

[175844: 匿名さん]

>>175842 匿名さん

恥をかくのはおたく。
恥をかきすぎて麻痺してるのかも知れないが。

[175845: 匿名さん]

立地がメリットって、川沿いや埋立地のマンションは？
マンションに立地のメリットは無いから！
マンション内にコンビニがあるなら利便性は良いだろうが、管理費や修繕費が高いこととトレードオフだよ。
だいたいコンビニの上には住みたくないですがな。

[175846: 匿名さん]

アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
認めたくない気持ちも分かるけど、立地や利便性についても最近の台風や地震、噴火などの災害で変わってしまったんだよ。
安全な地域を選べる戸建てが正解。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

https://news.yahoo.co.jp/articles/d6c7e1a7ba6db19432a3b88981ade1e46b0c...

https://news.yahoo.co.jp/articles/3328621dc60708bd41c46b5fa771ec22fad1...

[175847: 匿名さん]

>>175844 匿名さん

ではあなたの発言の根拠たる首都圏の戸建が駅から徒歩15分以上かバス便というデータなりソースお願いします。

[175848: 匿名さん]

よく駅にあるマンションのフリーペーパーに記載されていたが、実際はマンションさんも広さを重視しているんじゃない？

●重視するなら「広さか駅距離か」
2020年5月調査:広さ派52％　駅距離派30％

2019年12月調査:広さ派42％　駅距離派40％
　以前は広さ派と駅距離派が拮抗していたが、ここにきて広さ派が一気に増えて、広さと部屋数の確保しやすい一戸建て志向が強まったということがうかがえる。

[175849: 匿名さん]

>>175847 匿名さん

すでに提示したのでお断りします。

[175850: 匿名さん]

>>175845 匿名さん

戸建よりも良い立地なので大丈夫。

[175851: 匿名さん]

>>175849 匿名さん

マン損のいつものパターン結局逃げるw

[175852: 匿名さん]

都合の悪い事からは逃げる。
マンションの理事や管理からも逃げるのかな？
そんな人が同じ住人なら資産価値も下がるよな～(笑)

[175853: 匿名さん]

>>175852 匿名さん

知識レベルが４階建てアパートはたくさんあるですから(笑)

[175854: 匿名さん]

>>175851 匿名さん

逃げずにスレを探したらいいだろう笑
見つかるよ

[175855: 匿名さん]

>>175853 匿名さん

戸建の知識ゼロの紛い物さん、早くマンションさんを説得しないと更に10年失うことになる。

[175856: 匿名さん]

ホント逃げずにコロナ禍でのメリットをあげれば、セルフポチしなくて済むのにね(笑)

[175857: 匿名さん]

>>175855 匿名さん

その１０年はマンションさん、アナタだけ♪
他の戸建てさんは私も含め最近きたのよ。
だから昔の事は知らない。
１０年も独りで良くやるよ。

[175858: 匿名さん]

戸建だと坪単価50万じゃないと５０坪の土地は難しいでしょうね

やはり千葉か埼玉が妥当でしょうね。

[175859: 匿名さん]

>>175858: 匿名さん　

そうなるとマンションも当然ちょっとだけ駅に近い千葉埼玉になっちゃいますね

[175860: 匿名さん]

>>175859 匿名さん

マンションだと葛飾区とか江東区でも有ったと思いますが
ただ低層階に成りそうですね。

[175861: 匿名さん]

>>175857 匿名さん

10年もやるわけないでしょ笑

[175862: 匿名さん]

千葉ならお勧めのエリアありますよ笑

[175863: 匿名さん]

>> 175858 匿名さん　
>戸建だと坪単価50万じゃないと５０坪の土地は難しいでしょうね

戸建ての予算は4000万超なのでもっと高い地価の土地でも買える。
属性がいい人なら23区内でも問題なし。

[175864: 匿名さん]

>>175863 匿名さん

ここの戸建は4000万以下のマンションしか買えない予算ですよ？とぼけるのもいい加減にしたほうがよろしいかと。あ、覚えてないのか笑

[175865: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[175867: 戸建さん]

ぁぁー
ガス点検を装った強盗が戸建ばかり狙って頻発してるってばよぉぉー
ヤダよぉぉー 殺されたくないよぉぉー
マンションに引っ越したいよぉぉー
安心して暮らしたいよぉぉー(;´д｀)

[175868: 匿名さん]

>>175867: 戸建さん

今日足立区の集合団地のおじいちゃんも30万取られましたけど？

[175869: 匿名さん]

>>175867 戸建さん

都内なら強盗はマンションの方が多いですから無駄だと思いますよ

[175870: 匿名さん]

>>175864 匿名さん
マンションは埼玉ですね

[175871: 匿名さん]

マンションのセキュリティは穴だらけだということ。

[175872: 匿名さん]

粘着してるのはマンションさん。
都心マンションさんだっけ前のHN？
戸建さんにボロ負け逃亡して、出戻ってきたんだよね(笑)

[175873: 匿名さん]

>>175864 匿名さん
>ここの戸建は4000万以下のマンションしか買えない予算ですよ

日本語大丈夫？
4000万以下のマンションしか買えない予算ではマンションしか買えない。

[175874: 匿名さん]

逃亡先は武蔵小杉スレ？
そういや、7000万のド底辺blogスレは廃棄されたのかな。

[175875: 匿名さん]

そのへんにある安戸建てに妥協しなくてよかったｗ

[175876: 匿名さん]

その辺とは？
都内で安いのは、マ・ン・シ・ョ・ン！

[175877: 匿名さん]

>>175875 匿名さん

強盗に気をつけてね

[175878: 匿名さん]

>>175873 匿名さん

「4000万以下のマンションしか買えない予算の戸建」で合ってます。

[175879: 匿名さん]

マンション狭くて安いね

[175880: 匿名さん]

７０～８０くらいのファミリーに狭いマンションは安いですねー

そのへんにある安戸建てに妥協しなくてよかったｗ

[175881: 匿名さん]

コロナ禍で住みづらく、不動産価値も落ち目の集合住宅に妥協しなくて良かった(笑)

[175882: 匿名さん]

マンションは確かに落ち目だね、戸建ては逆に昇り調子。
コロナ前から傾向はあったけど、急激に進んだ。ここはマンションさんも認めざるを得ない事実だろう。


https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

https://news.yahoo.co.jp/articles/d6c7e1a7ba6db19432a3b88981ade1e46b0c...

https://news.yahoo.co.jp/articles/3328621dc60708bd41c46b5fa771ec22fad1...

[175883: 匿名さん]

>>175882 匿名さん

安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
かなり以前から申してきましたが、やっと時代が追い付いてきましたね笑

[175884: 匿名さん]

>>32793 匿名さん

もう３年前から言ってますね。
鈍い戸建さんもコロナでやっと目が覚めたか笑

[175885: 匿名さん]

>もう３年前から言ってますね。

長らくスレに入り浸ってらっしゃるんですね
ご結婚やお仕事探しもした方がよろしいと思います

[175886: 匿名さん]

粘着マンションの証拠。
またバレてしまいましたよ(笑)

[175887: 匿名さん]

自分にアンカーつけて一人芝居してるよマンションさん！
焦り過ぎ～、どこまで間抜けなんだよ(笑)

[175888: 匿名さん]

>>175885 匿名さん

さっ３年！！
この人まじカオス

[175889: 匿名さん]

マンションに満足してたら、３年も粘着しないよな…気にしているんだな、同情するよ。
暇潰しにスレするぐらいが丁度イイ。独りじゃ厳しい戦いになるが。

[175890: 匿名さん]

>>175880 匿名さん
>７０～８０くらいのファミリーに狭いマンションは安いですねー

このスレのように4000万以下で買えますからね。

[175891: 匿名さん]

全国不動産相場ランキング

https://www.how-ma.com/ranking/全国/kodate

[175892: 匿名さん]

>>175885 匿名さん

やっぱり全部外れてるわ。
社会経験がないのか、分析力が皆無だな笑

[175893: 匿名さん]

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[175894: 匿名さん]

何年も前から言われてることにようやく気付いた戸建さん。能力低すぎるね。

[175895: 匿名さん]

>>175894 匿名さん

石の上にも３年ですかね？爆笑

[175896: 匿名さん]

共同住宅なら4000万以下の安物件でもいいけど、戸建てだと属性に応じてもっと高い予算をかけて住みたい場所の土地を購入し広い戸建てを建てたくなる。
日本の7割の人が戸建て住まいを望んでるからマンションと戸建ては代替関係にない。

[175897: 匿名さん]

東京でもマンションは妥協の産物。

[175898: 匿名さん]

4000万以下のマンションのランニングコストを踏まえた戸建。

[175899: 匿名さん]

さてと、スカイツリー眺めながら晩酌でもするかなー

そのへんにあるシャッター閉じた普通の戸建てに妥協しなくてよかったｗ

[175900: 匿名さん]

ちまちまとランニングコストの金額に拘るのはマンション民だけ。
戸建てを選択したら自分の属性に応じた予算で満足のいく家を建てる。

[175901: 匿名さん]

アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
集合住宅など人間の住む住居ではない。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

https://news.yahoo.co.jp/articles/d6c7e1a7ba6db19432a3b88981ade1e46b0c...

https://news.yahoo.co.jp/articles/3328621dc60708bd41c46b5fa771ec22fad1...

[175902: 匿名さん]

コロナ禍でのマンションさんメリットは～？

[175903: 匿名さん]

>さてと、スカイツリー眺めながら晩酌でもするかなー
4000万以下のマンションだと群馬や栃木あたりかな。

[175904: 匿名さん]

>>175899 匿名さん

同じコピペや質問を何回も繰り返すのはMCIの疑いが強い。

[175905: 匿名さん]

マンションオモロ過ぎるwww

[175906: 匿名さん]

>>175904 匿名さん

マンションさんが使ったMCIネタをパクるのは効いてた証拠だな。何のことか分からないから得意のYahooで意味を調べたんだね笑

[175907: 匿名さん]

やはりマンションさんは地方だったのか(笑)
埼玉以下やん。

[175908: 戸建さん]

あぁー
強盗が怖くて、夜も安心して眠れないよぉぉー
戸建なんてやめればよかったよぉぉー(´；Д；`)！

[175909: 販売関係者さん]

コックピット型ワークスペース
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64142700T20C20A9XQ1000/

[175910: 匿名さん]

>>175908 戸建さん
まともな議論ができないマンションさんは、成り済ましの煽りレスの常習犯(笑)
惨めになりませんか？

[175911: 匿名さん]

戸建寄りの投稿だから戸建さんですよ、それ。

[175912: 匿名さん]

>>175911 匿名さん

マンションさん寄りの成り済ましがバレバレ！
ここまで低レベルなレスはマンションの証(笑)

[175913: 匿名さん]

集合住宅には、こんな奴らばかり住んでいる。これじゃコロナ禍に売れなくなるよな～
住人が最大のデメリット(笑)

[175914: 匿名さん]

郊外ど田舎の中低所得者向け格安パワービルダー系の建売戸建が爆発的に伸びてるようだね。
当スレで何年も前から指摘されてましたけど。まさに慧眼としかいえませんね。

[175915: 匿名さん]

>>175912 匿名さん

ルーバルとかスカイツリーは戸建さんの成り済ましだね。

[175916: 匿名さん]

ここの戸建さんがマンションに居なくて本当に良かった！笑

[175917: 匿名さん]

因みに、当スレは「購入するなら」なので注文住宅は対象外です。
戸建は建売物件だけなのでご注意ください。

[175918: 匿名さん]

マンションさんが居るマンション(笑)
集合住宅はマンションさんがウジャウジャ居るんだよ！ホント最悪だよな。

[175919: 匿名さん]

マンションさんは敗北宣言？
注文住宅には敵わない～

[175920: 匿名さん]

>>175918 匿名さん

さっきからなに荒らしてるんだよ笑
朝からテンションが異常なのがここの戸建さんの特徴ですね。ま、これが戸建の標準モデル。

[175921: 匿名さん]

アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
認めたくない気持ちも分かるけど、終わったよマンション…

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

https://news.yahoo.co.jp/articles/d6c7e1a7ba6db19432a3b88981ade1e46b0c...

https://news.yahoo.co.jp/articles/3328621dc60708bd41c46b5fa771ec22fad1...

[175922: 匿名さん]

>>175920 匿名さん

成り済まし&無関係な画像の荒らしは、マンションさんの得意技(笑)

[175923: 匿名さん]

注文住宅は購入するものじゃなくて建てるものなの！
という戸建さんのこだわりがありました。
そうすると、ここは購入するならのスレなので戸建は建売物件だけになる。
以上

[175924: 匿名さん]

マンションさん、朝から荒らし行為連発とは…
これぞ集合住宅！

[175925: 匿名さん]

郊外ど田舎の安い土地に、格安パワービルダー系の建売戸建がいちばん。

いまさらですが笑

[175926: 匿名さん]

別に戸建てなら建売だろうが注文だろうがルールは無い。
マンションは建売しかないから勝負にならない？あ、これが敗北宣言か(笑)

[175927: 匿名さん]

コロナ禍でのメリットは～？
マンションには無いのかな(笑)
早く～

[175928: 匿名さん]

荒らしはスルーして郊外の建売住宅でも探しに行こうよ。

[175929: 匿名さん]

これがマンさんのレベル。
人として間違っているね、
アフターコロナでの戸建てに対するマンションの優位性は皆無なんですか？

[175930: 匿名さん]

>>175928 匿名さん

マンションさん自身が荒らしだと気づいてない？
この画像一つとっても煽り行為では？

[175931: 匿名さん]

>>175926 匿名さん

お前が得意のマンションに成り済まして敗北宣言出せばいいんだよ笑
それで勝てるじゃん

[175932: 匿名さん]

>>175930 匿名さん

え？戸建ですけど。
なにが荒らしなのか説明してもらえますか？

[175933: 匿名さん]

集合住宅は嫌だね～
結局、マンションさんも集合するのは嫌なんだ！
壁一枚よりは建売のが遥かにマシだよね。だてバルコニーが繋がっていたり床や天井も他人との共有なんだよ(笑)

[175934: 匿名さん]

また戸建て派とか言ってるよ。
匿名スレなんだから、どちら寄りのレスをするかだけが真実。
何派とかアピる奴は、ウソっぱちの証拠。
まぁ、戸建さん達は皆さん分かってますから、マンションさん独りが荒らしてるだけ。

[175935: 匿名さん]

>>175931 匿名さん
マンションさんしか成り済ましなんてしないよ(笑)

[175936: 匿名さん]

戸建は色んな人が入れ替わりでいるんだね
まるで集合住宅のようなスレだな爆笑

やっぱり郊外ど田舎の安い土地に格安パワービルダー系の建売戸建がいちばんですね。

[175937: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200906-00061982-jbpressz-soc...

修繕積立金は、基本的に「建物を維持して使うための修繕」しか想定していないから解体や建替えができないのもマンションの癌だよね。将来のリスクが大きすぎて、知らぬ存ぜぬでマンションさん同士でパスするババ抜きになる。

[175938: 匿名さん]

マンションさんは埼玉かと思ってたけど、茨城や栃木、群馬でしたっけ？
マンションさんの予算では、都内じゃ戸建ては買えないからね～
戸建て＞＞＞＞マンションは永久に続く。

[175939: 匿名さん]

>>175929 匿名さん

言いがかりはやめて、こんな素敵な建売戸建の画像が何で荒らしになるのか、説明してください。

[175940: 匿名さん]

色んな戸建民がいて全然まとまりがないよね笑
ここの戸建は特に集合住宅には向いてない。

[175941: 匿名さん]

地方の中低所得者向け建売戸建が爆発的に売れてるらしい。

[175942: 匿名さん]

マンションさんにはは成り済ます理由があって、戸建てには理由が無い。
足がすぐつく嘘ばかり。
惨めになりませんか？

[175943: 匿名さん]

マンションさんには成り済ます理由があって、戸建てには理由が無い。
足がすぐつく嘘ばかり。
惨めになりませんか？

[175944: 匿名さん]

コロナ禍でのメリット早く～？

[175945: 匿名さん]

安い土地に格安パワービルダー系の建売戸建がいちばん！笑

[175946: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200820-00074843-gendaibiz-bu...

コロナで露呈した「マンションリスク」
他人と同じ屋根の下に住む集合住宅では感染者が1人でも出ると厄介なことになる。
「家庭内感染」は戸建てのほうが有利。
マンションは自宅の専有部の中で家庭内感染を防ぐことは難しい。トイレは通常1つしかないし、部屋から出ないで生活することはできない。外に出るには、共用部の廊下やエレベータ、階段やエントランスを通らないと外に出ることができない。
これに対して、戸建ではトイレは2つあるし、隔離環境は作りやすい。家の中は家族の者しかいないので、感染予防も徹底することができる。

[175947: 匿名さん]

>>175943 匿名さん

戸建ですけど。

[175948: 匿名さん]

マンションさんは戸建てに憧れている(笑)

[175949: 匿名さん]

建売戸建の参考画像が荒らしになるとか人間性を疑うとか、言いがかりを付けてきた戸建さん。何で荒らしになるのかちゃんと説明してくださいよ。

やはり安い土地に格安パワービルダー系の建売戸建がいちばんですね。

[175950: 匿名さん]

>>175948 匿名さん

マンションさんって誰のこと？
私は戸建ですけど。

[175951: 匿名さん]

>>175946 匿名さん

戸建だけど、家族全員ロタウィルスに感染しちゃいました。速攻だね。発症してから隔離しても意味がないことに気づいてないおバカさんがいまだに多いですね。

[175952: 匿名さん]

戸建てを騙るなら、ポチを4つ程もらおうね(笑)

[175953: 匿名さん]

ポチが４つ付いてると何故戸建になるんですか？

[175954: 匿名さん]

ここの戸建さんを名乗る紛い物が本物の戸建さんをマンションさんと呼ぶからややこしくなってる。

[175955: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[175957: マンコミュファンさん]

[NO.175956と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[175958: 匿名さん]

マンションだとランニングコストが平均でも月額5万円以上に達する。
これじゃ同じ価格帯では戸建てと勝負にならないね。
スレタイの正しさが幾度と無く証明される。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75857?page=1&imp=0

[175959: 匿名さん]

>マンションだとランニングコストが平均でも月額5万円以上に達する。

都内に限定すると6万超えるとのことです。修繕費が上がらなくても30年で2160万になりますね。

[175960: 匿名さん]

マンションで“米津禁止令” Lemonの歌声が苦情に？ ピンポイントすぎる貼り紙が話題（ABEMA TIMES） - Yahoo!ニュース
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/fe5c946d968f35ae4c84ce77cf4b7b6c5d4d...

[175961: 匿名さん]

引っ越す事が前提なマンションで、ランニングコストが高い事は無駄金以外の何ものでも無い。
20年で1200万払って引っ越しとか、アホらしい。

[175962: 匿名さん]

狭いくせに固定資産税は馬鹿みたいに高いのがマンション
エレベーターだの電気設備なんかの無駄なもんがあるからな
行政も笑いが止まらん。そりゃ誘致したくもなるわなｗ

[175963: 匿名さん]

>175959
マンション内駐車場が2万5千円ということは、近隣だと3万5千円くらいでしょうか？
そうすると地価だと最低でも坪200万以上でしょう

つまり6000万の予算でも20坪未満になるから、3辺を囲まれたミニ戸になる。
結局比較するのは、マンションか、ミニ戸になる。

[175964: 匿名さん]

>そうすると地価だと最低でも坪200万以上でしょう

なんで容積率の高いマンションと同じ商業地で比較なんだ？
比較するなら戸建ては駅から適度に離れた静かな住宅街でしょ
坪単価も当然1種は商業地より安いけど？
なんも知らんな

[175965: 戸建さん]

あぁーヤダよぉぉー
自分でポチるなんて恥ずかしくてできないよぉぉー
(ﾉД`)

[175966: 匿名さん]

>>175965 戸建さん


こんなのと運命共同体なのが共同住宅
いかにリスクが高いかよくわかる

[175967: 匿名さん]

ごく普通の平均価格ですが

土地を所有していないと
土地を共有する共同住宅にするしか無いのでしょう。

[175968: 匿名さん]

マンションのランニングコストは修繕積立金だけ取っても戸建ての比じゃない。
新築戸建なら屋根と外壁は生きてる間ノーメンテナンスも可能。相続した子供は売却か建て替え。
戸建ての修繕は自由に選択でき、マンションは強制。
マンションの大規模修繕は屋上防水、外壁チェック、エレベータや機械式駐車場のメンテや交換等、新築戸建てでは考えられない莫大な費用がかかる。
しかもマンションも占有部分の設備は戸建てと同じ。給湯器、コンロ等。これは修繕積立金でなく自腹。
これに毎月管理費と駐車場代だからね。

[175969: 匿名さん]

近年、土地に未練のない子供は不便で偏屈なお隣さんがいるような昔ながらの住宅地は、継ぎたがらないんですよね。

[175970: 匿名さん]

>>175968 匿名さん

なんだか、ケチで貧しい人の話を聞かされてるみたいで、鬱になっちゃいそうです。

[175971: 匿名さん]

> なんで容積率の高いマンションと同じ商業地で比較なんだ？
> 比較するなら戸建ては駅から適度に離れた静かな住宅街でしょ

うん？静かな住宅街がいいなら、そこのマンションと比較すればいいだけ？
むしろなぜ、商業地が嫌なのに、わざわざ駐車場の高いマンションと比較する意味があるの？ただ単に戸建の予算あげたいだけにみえるから、意味がない。

＞新築戸建なら屋根と外壁は生きてる間ノーメンテナンスも可能。

何年生きるの？20年以上なら無理ですね。
逆にそれ以上もつ素材にするなら初期費用がかなり高くなるだけ。

>エレベータや機械式駐車場

機械駐車場は、駐車場料金で賄うので、修繕費には含まれない。
エレベータも戸数わりすれば、そこまで対した金額ではないよ。
全交換でも1台1千万くらいで、1台を50世帯で賄うから、1戸20万。月千円以下。
ホームエレベータつけてる戸建に比べれば安いよ

[175972: 匿名さん]

>>175966 匿名さん

それは戸建さんの自作自演ですね。

[175973: 匿名さん]

年収600万円で家計破綻も…マンション「維持費」の意外と知らない実態（現代ビジネス）
#Yahooニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200925-00075857-gendaibiz-bu...

[175974: 匿名さん]

>>175964 匿名さん

安い土地に格安パワービルダー系の建売戸建がいちばん。

[175975: 匿名さん]

坪200万は住宅地として平均
それ以下に妥協するなら他人と共用でも仕方ないと妥協する方も多いのでしょう

土地さえ所有していれば、建築費のみで建てて住まえるので、そのような妥協することもない

[175976: 匿名さん]

このスレの予算だと坪単価50万で５０坪で２５００万、
こんな所でしょうね

千葉埼玉なら大丈夫かな？

[175977: 匿名さん]

>>175951 匿名さん

それなら保健所に隔離なんて意味が無いと言ってごらんよ。

発症したら自宅での隔離が難しいのは、マンション？　戸建て？　という問題なんだけど、マンション推しには理解が難しいのかね。

[175978: 匿名さん]

>>175977 匿名さん

発症したら病院で隔離ですね。

[175979: 匿名さん]

コロナ患者を自宅に匿う戸建さん

頼むから外を歩かないでね

[175980: 匿名さん]

マンションだとローンを払い終わっても、建替え費用(もしくは撤去費用）が必要になってきます。その時には、年齢的にローンは組みにくいときたもんだ(笑)

[175981: 匿名さん]

>>175978 匿名さん

コロナの件だけど、それ何処の保健所だよ。
それとその保健所は君が「隔離に意味が無い」と言ったら、なんと回答したのかね。

[175982: 匿名さん]

マンション民の方が平均所得は高いので、マンションのコストを戸建民の目線で語るのがそもそもおかしなこと。

[175983: 匿名さん]

>>175981 匿名さん

なにを言ってるのか、意味不明ですね。

[175984: 匿名さん]

流石に坪単価50万だと通勤圏外でしょう

[175985: 匿名さん]

>>175983 匿名さん

マンション推しさんが答えるのにはハードル高かったようだね。
都内だと症状に応じて病院か専用ホテルとか自宅隔離とか切り分けてくれるのだけどね。

[175986: 匿名さん]

アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
認めたくない気持ちも分かるけど、これが現実ですマンションさん。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

https://news.yahoo.co.jp/articles/d6c7e1a7ba6db19432a3b88981ade1e46b0c...

https://news.yahoo.co.jp/articles/3328621dc60708bd41c46b5fa771ec22fad1...

[175987: 匿名さん]

>>175985 匿名さん

じゃあ病院で。

[175988: 匿名さん]

>>175986 匿名さん

安い土地に格安パワービルダー系の建売戸建がいちばんですね。もう何年も前から言われてます。

[175989: 匿名さん]

>>175985 匿名さん

マンション推してないけど。
あ、戸建です。

[175990: 匿名さん]

各自治体がマンションの感染危険性を認定。
これだから集合住宅は…

https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/sumai-kurashi/jutaku/sien/mans...

[175991: 匿名さん]

絶望的な未来しかないマンション。
それでもマンションを買いますか？

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200707-00027715-gonline-bus_...

[175992: 匿名さん]

>>175979 匿名さん

そう言えば、ここのマンションさんはマスクをしないといってたね。

[175993: 匿名]

>>175992 匿名さん

そんな人、もう居ませんよ。
いつの話をしてるのか知らないですが。

[175994: 匿名さん]

この予算だとマンションは、茨城や群馬か？
ランニングコスト含めると戸建てなら都内もいけるのにね～情けない(笑)

[175995: 匿名さん]

>>175989 匿名さん

マンションを推さない理由は何なの？

[175996: 匿名]

>>175991 匿名さん

買う人は買うんじゃないですか？
その人なりの何らかのメリットがあるのでしょう。

[175997: 匿名さん]

>>175993 匿名さん
キミだよ(笑)
たった独りしか居ないマンションさん、バレてますよ～！

[175998: 匿名]

>>175995 匿名さん

価格帯が違うものは比較にならないからですね。
やはり安い土地に格安パワービルダー系の建売戸建がいちばん。

[175999: 匿名さん]

>>175993 匿名さん

もう居ませんよ。って、何故断言できるの？

[176000: 匿名さん]

マンション推しなんて、今の時代いないよ。
たとえ何億だろうが部屋を区分所有するより、家を買いますから。

[176001: 匿名]

>>175997 匿名さん

知らないですね。
戸建を所有し、マンションを推してもいない自分を何故オタクがマンションさんと呼ぶのかも分からないですし。

[176002: 匿名さん]

>>175999 匿名さん

それは本人だから(笑)

[176003: 匿名]

>>175999 匿名さん

居ないからですよ。
逆に、何故その人がいると思ってるの？

[176004: 匿名]

>>176000 匿名さん
買うのは建売だね。
因みに、注文住宅は建てるものだから当スレには関係ない。

[176005: 匿名さん]

成り済ますはマンションさんの得意技。
匿名スレなんだから、戸建てアピールは逆にマンションさんアピールになってるの気づいてます？

[176006: 匿名さん]

>>175988 匿名さん

所有地に注文住宅のほうが土地代が無い分
建売の建物が格安で注文住宅が高額になる分を考慮しても
コスパ・満足度も高く住まうことが出来ると思います

[176007: 匿名さん]

最後はウソがバレて開き直るところまでが、いつものマンションさん。
後、都合が悪くなるとダンマリ。

[176008: 匿名さん]

マンションは管理費、共有部分、理事会などかなり煩わしい。理事会の委員も積極的にやろうという人があまりいないから、長年理事長が交代していないところは要注意。外部による監査もなく、積立金を私的に流用している可能性大。

[176009: 匿名]

>>176005 匿名さん

「戸建を所有しています。」
これが何でマンションさんアピールになるのか説明してもらいたいね笑
しかも当のお宅は戸建さんを標榜してるみたいだけど、あなたが戸建だっていう証拠などないからね。おのれが戸建さんだとアピールしてるだけでは？

[176010: 匿名]

>>176007 匿名さん

おたくは何をもって自分が戸建さんだとアピールしてるのかな？

[176011: 匿名さん]

>>176009 匿名さん

別にレスする必要がない。
その食いつき方、まさにマ・ン・シ・ョ・ン(笑)

[176012: 匿名さん]

>>176009 匿名さん

してもらいたいね笑←マンションさんの癖、出てますよ(笑)

[176013: 匿名さん]

どちらに住んでるかなんて、どうでも良いじゃないですか。
ここはマンションの問題点をあげて、検討している方に被害者を出さないようにするスレです。反論は住居やランニングコストの話だけで。
マンションさんは、反論があるならコロナ禍でのマンションの優位性をレスして下さい。

[176014: 匿名さん]

名古屋で飯田の２２８０万の新築の旗竿物件買いました。
名古屋市郊外の中古のマンションでもそこそこの物件は２５００万はします。
だったら新築でと思い戸建てにしました。めっちゃいいですよ
飯田、評判は良くないですが住んだら不満もないです。

[176015: 匿名さん]

>>176003 匿名さん

だから、何故断言できるのかと聞いているのだが。

たまに戸建てさんから、マスクしないと強弁していたマンションさんが今どうしているかのレスがあるけど、マスク不要論を強弁していたあのマンションさんからは、マスク着用に転向したとかの返事もないからね。

それとも、いろんなキャラを持つマンションさんのことだこから、今は戸建てを名乗るキャラ設定にしているので、マスク不要論のマンションさんキャラは今「居ない」と断言しているのかね？

そもそもここのマンションさんはコロナ禍以降のマンションの説得力のあるメリットを語れないのに何故このスレから離れないのかが不思議だ。

[176016: 匿名]

マンションを叩くレスなど誰にでもできる。
むしろマンションに近いから余計に嫌なところが見えて叩きたくなるのかもね。

真の戸建派はマンションの対極に居るから、ここの紛い物の戸建さん（と自称してる人）みたいにマンションのことで心を煩わされることなどないんですよ笑

なので紛い物の戸建さん（と自称してる人）からマンションさんと呼ばれている人こそ真の戸建派である可能性が高いね。

[176017: 匿名]

>>176015 匿名さん

マンションさんと呼ばれている真の戸建さんが、戸建の恥である紛い物の戸建さんを排除しようとしてるのかもね。

[176018: 匿名さん]

安い土地に格安パワービルダー系の建売戸建がいちばん！笑

[176019: 匿名さん]

>>176016 匿名さん
戸建派、マンション派とか無いから。
どちら寄りのレスをするかだけ。
マンションさんは埼玉。

[176020: 匿名さん]

マンションさんは独りだから、戸建さん達と戦うため成り済ましたりしますから(笑)
アイツこそ一番のウソつき。

[176021: 匿名さん]

>マンションさんと呼ばれている真の戸建さんが、戸建の恥である紛い物の戸建さんを排除しようとしてるのかもね。

そんな事の為に３年もこのスレに人生捧げてるなんて

[176022: 匿名さん]

>>176017 匿名さん

だから、何故断言できるのかと聞いているのだが。
そろそろ理解しなよ。

[176023: 匿名さん]

これから家を購入するなら、川沿いや埋立地なんかの危険な場所ではなく、
安全な高台でローム層の地盤がつよい場所が良いですね。
後、マンションさんは、コロナ禍でのマンションの優位性をレスして下さいね。

[176024: 匿名さん]

>>176020 匿名さん

一人じゃないですよ？笑

[176025: 匿名さん]

>>175998 匿名さん

スレタイ読もうか。
「4000万超可」なので、稀かもしれないが同価格帯でもいいのだよ。

それで、マンションを推さない理由は何なの？

[176026: 匿名さん]

>>176022 匿名さん

マンションさんは独りなんでしょう？
そのマンションさんが知らないと言ってるんだから、それを書いた人はいないということになる。
簡単な話だよ笑

[176027: 匿名さん]

>>176025 匿名さん

真の戸建だからですよ。
もちろんマンションを買いたいと言う人がいるなら尊重しますよ。紛い物の戸建さん（自称）は叩きまくるのだろうけど。なのでこんなスレにまともなマンション派は来ません。

[176028: 匿名さん]

>>176019 匿名さん

マンションを推してないのにマンションさんと呼ぶのはおかしいね。戸建寄りのレスしかしてないから戸建さんだね。
安い土地に格安パワービルダー系の建売戸建がいちばん。

[176029: 匿名さん]

確かにマンションさんは自分で独りだと自白していた…というか油断したレスで足がついた。
それはマンション寄りのレスをしているのが自分だけだと分かっているから事実なんだろう。
アピるようなレスや居ないだのは、ウソだろうね。生来の嘘つきであるマンションさんは、ミスからしか真実を語らない。

[176030: 匿名さん]

おやおや。このスレには生活への不安や欲求不満から、イライラをぶつける相手を探している可哀想な人々ばかりのようですね。それが匿名掲示板への書き込みだったり、家族への八つ当たりだったり。当人やそのご家族にとっては、大変深刻な問題でしょう。

[176031: 匿名さん]

>>176030 匿名さん

武蔵小杉スレの住人か？

[176032: 匿名さん]

アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
いい加減、マンションさんはコロナ禍でのメリットをレスしないと不戦負になりますよ。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

https://news.yahoo.co.jp/articles/d6c7e1a7ba6db19432a3b88981ade1e46b0c...

https://news.yahoo.co.jp/articles/3328621dc60708bd41c46b5fa771ec22fad1...

[176034: 匿名さん]

>>13 匿名さん

このスレで終わってますね（笑）

まっ暇つぶしには良いでしょう

[176035: 匿名さん]

>>176034 匿名さん
ここは17万スレも続いていて、活気があるよ♪
最近はコロナの影響でマンション落ち目だし。
何億だろうか、戸建てが正解なのね～

[176036: 匿名さん]

[NO.176033と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[176037: 匿名さん]

>>176029 匿名さん

マンションさんが嘘つきと決めつける理由は？

因みに私は戸建ですけど（真実）

[176038: 匿名さん]

一時の中だるみ状態から順調にレスをのばして18万レスも現実味を帯びてきた。
しかしマンションの良さや共用部に金を払い続けることのメリットは、相変わらず出てこない。

[176039: 匿名さん]

まあ、一生ナイナイと言い続けることになるでしょうね笑

[176040: 匿名さん]

あちゃーまだやってるｗ

そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

[176041: 匿名さん]

その辺に無い立派な戸建てにしたんだ(笑)
おめでとう！
まさか集合住宅じゃないよな。
コロナ禍で落ち目のマンションなんて、まさか違うよね…

[176042: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200820-00074843-gendaibiz-bu...

コロナで露呈した「マンションリスク」
他人と同じ屋根の下に住む集合住宅では感染者が1人でも出ると厄介なことになる。
「家庭内感染」は戸建てのほうが有利。
マンションは自宅の専有部の中で家庭内感染を防ぐことは難しい。トイレは通常1つしかないし、部屋から出ないで生活することはできない。外に出るには、共用部の廊下やエレベータ、階段やエントランスを通らないと外に出ることができない。
これに対して、戸建ではトイレは2つあるし、隔離環境は作りやすい。家の中は家族の者しかいないので、感染予防も徹底することができる。

[176043: 匿名さん]

トイレが２つってのがコロナ関係なく助かる。３人家族とかファミリー世帯では１つじゃ足りない。駐車場が近いのも荷物の出し入れや子供の乗り降りで助かる。
この楽さを知ったらマンションには戻れない。

[176044: 匿名さん]

集合住宅だと風呂トイレ無しってのもあるからね。シェアするのが好きなマンションさんなら耐えられるのかな？
最近のマンションでも災害時に停電すると、風呂トイレ無しに早変わり(笑)
どうすんの？

[176045: 匿名さん]

>>176027 匿名さん

あなたがマンションを推す、推ないに、他の戸建てさん達のことは何の関係も無いよね。

結局、他人がマンションを買うのはその人の勝手だが、あなたにとっては、マンションには何のメリットも感じないと言うことだね。

[176046: 匿名さん]

>>176027 匿名さん
まともじゃないマンションさんって(笑)

[176047: 匿名さん]

マンションさん、集合住宅が好きならURはどうですか？
賃貸の方が分譲よりリスクは少ないかも。

https://www.ur-net.go.jp/rd/index.html

[176048: 匿名さん]

>>176045 匿名さん

私が個人的にメリットを感じるか、感じないかで何か影響があるんですか？笑
マンションのメリットをマンションさんにお尋ねすること自体が甘えなんですよ。
そんなに気になるなら、得意のYahooで調べておけばよろしい。それに対して何を思おうとも、こっちには何の関係のないこと。
ということでよろしいのでは。

[176049: 匿名さん]

安い土地に格安パワービルダー系の建売戸建がいちばん。

真の戸建派はマンションのことなど気にする必要なし。

[176050: 匿名さん]

私も戸建てに引っ越す前は、東京のURでしたよ。
当時は新築だったので家賃は少し高めでしたが、そのへんの分譲マンションより良かった～w

[176051: 匿名さん]

>>176048 匿名さん
調べても全く無いから聞いてるんよ？
コロナ禍でのメリットは無いのかな。

[176052: 匿名さん]

戸建さんはメリットをガンガンあっぷ！
マンションに対する優位性は揺るがないって事か…
記事みると圧倒的に見えるけど、１０年も粘着してるマンションさんならコロナ禍でのメリットを知っているかと。ゴメンね。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

https://news.yahoo.co.jp/articles/d6c7e1a7ba6db19432a3b88981ade1e46b0c...

https://news.yahoo.co.jp/articles/3328621dc60708bd41c46b5fa771ec22fad1...

[176053: 匿名さん]

真のマンション派は、集合住宅が嫌いで戸建てに住むのかな(笑)

[176078: 匿名さん]

[No.176054～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[176079: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200820-00074843-gendaibiz-bu...

コロナで露呈した「マンションリスク」
他人と同じ屋根の下に住む集合住宅では感染者が1人でも出ると厄介なことになる。
「家庭内感染」は戸建てのほうが有利。
マンションは自宅の専有部の中で家庭内感染を防ぐことは難しい。トイレは通常1つしかないし、部屋から出ないで生活することはできない。外に出るには、共用部の廊下やエレベータ、階段やエントランスを通らないと外に出ることができない。
これに対して、戸建ではトイレは2つあるし、隔離環境は作りやすい。家の中は家族の者しかいないので、感染予防も徹底することができる。

[176080: 匿名さん]

コロナ禍で戸建てのメリットが顕著になった。マンションにメリットは無い。
無駄なランニングコストもマンション人気が落ち目の原因だよ。

[176081: 匿名さん]

大丈夫ですよ。マンションはいつでもあなたの側に寄り添っていますよ。

[176082: 匿名さん]

安い土地に格安パワービルダー系の建売戸建がいちばん。
もう何年も前から指摘されてますね。
まさに慧眼としかいえない。

[176083: 匿名さん]

この予算なら安い土地で注文住宅も可能、都心なら格安建売かな。
マンションのランニングコストを考慮したら、4000万超で良い家を建てられます。

[176084: 匿名さん]

地方の中低所得者向けの安い建売戸建が爆発的に売れてるらしい。マンションは都市部でしか買えないし、価格帯もいまだ高水準にあるからここの戸建民の予算では対象外。安い戸建が売れるのは必然ですね。コロナの前から指摘されてます。

[176085: 匿名さん]

マンションさんは埼玉なんだから戸建ての事を考えなくても良い。

[176086: 匿名さん]

>>176048 匿名さん

マンションのメリットを尋ねるなんて、今や無いものネダリだよね。
要はコロナ禍でマンションのデメリットが露呈して、マンションを推す理由が無くなったということ。
もし万が一マンションにメリットがあるなら、マンション派が胸を張って主張しているだろうからね。

[176087: 匿名さん]

建売戸建に比べて注文住宅は予算がプラス1000万になる。4000万以下のマンションしか狙えないここの戸建民の所得や家族構成を勘案すると、安い土地に格安パワービルダー系の建売戸建がいちばん。
もちろん、マンションのランニングコストなど考慮したからといって戸建さんの収入が増えるわけじゃないので、戸建の予算にマンションのランニングコストを考慮するというのは嘘デタラメの与太話。騙されないでね笑

[176088: 匿名さん]

ここのスレにはマンションを基準にして戸建を考えてる変な人がいますけど、戸建にするならあくまでも基準は戸建なので、戸建の予算にマンションのランニングコストを考慮するとかいうおかしな論法にはならない。

[176089: 匿名さん]

戸建派にとってマンションのメリットは豚に真珠のようなもの。わざわざムダなエサを与える必要はないけど、今の便利な世の中ではYahooというツールがあるので、いくらでも調べることは可能ですね。ただし、あくまでも調べるだけで戸建派がマンションのメリットを享受することはできないのでまさに豚に真珠ということ。

[176090: 匿名さん]

コロナ禍でマンションのデメリットが露呈して、マンションを推す理由が無くなった現在、住居購入の比較対象にマンションを加えることに何か意味があるのだろうか。
あるとすれば、マンションをもし購入していたら無駄に高い共用部のランニングコストを毎月負担して、結果、想定外に住居費が膨らむことを理解できることくらいかな。

[176091: 匿名さん]

マンションにメリット？　　今となっては、
マボロシ?

[176092: 匿名さん]

当スレにおいてはマンションはそもそも比較対象にならないですね。
理由①マンションの価格高騰によりファミリー向けマンションの相場は4000万を遥かに超えており、当スレの予算外であること。
理由②当スレの条件によると検討できるマンションの価格は戸建よりも1000ー2000万低くなるとのことであるが、不動産の価値は価格なりという原則に従えば価格帯の違う物件は比較にならないこと。

[176093: 匿名さん]

戸建さんの戦力、急に半減してない？笑

[176094: 匿名さん]

マンション派は常に一人だからポチもつかないね～
複数の戸建てさんは入れ替わり、たまにしかレスしないんで休日を謳歌してる(笑)
マンションさんは今日も頑張って！

[176095: 匿名さん]

そりゃ土地代が高いと、マンションに妥協せざるを得ない。
しかし、さらに土地代が高騰するとマンションでさえ予算オーバー。
マンション唯一のメリットが消滅。
コロナ禍でマンションのデメリット噴出の今、マンションに妥協する意味は無くなった。

[176096: 匿名さん]

お手つきで休んでる戸建さんがいるようですね。あまりの酷いレスに出禁をくらいましたか。ポチの数も半減してない？笑
マンションさんは無傷のようですな。

[176097: 匿名さん]

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
単純明快な事を理解できなマンションさんは恣意的に同じ価格で比較したい卑怯な方。
コロナ禍で凋落したマンションは悔し紛れに嘘ばかり。動画を見て勉強しろ。

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

[176098: 匿名さん]

まだやってるｗ

ほんと、そのへんにある普通の戸建てに妥協しなくてよかったｗ

[176099: 匿名さん]

安いマンションしか買えないことを前提条件にするのであればマンションは検討の対象から外れる。しかも昨今のマンション価格高騰により4000万以下の予算でまともなファミリー向けマンションを探すことなど誰もやってない。
二重の意味で、当スレでマンションを比較することなどあり得ない。
できるものなら実際にやってみろ、という感じです笑

[176100: 匿名さん]

マンション派は無傷なのに、戸建派は戦力が大幅にダウン。

昨日スレを荒らしていたのは戸建派だけだったという動かぬ証拠ですね。

[176101: 匿名さん]

>>176098 匿名さん
アフターコロナで、住まいに求める条件も変わったからね、そのへんにある普通の戸建てショボいマンションにしなかったのは正解。

高台の閑静な住宅街に立派な戸建て。
この18万にも達する人気スレの結論です。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75526?page=1&imp=0

https://news.yahoo.co.jp/articles/d6c7e1a7ba6db19432a3b88981ade1e46b0c...

https://news.yahoo.co.jp/articles/3328621dc60708bd41c46b5fa771ec22fad1...

[176102: 匿名さん]

スレタイを無視して予算度外視の結論を出す戸建派

スレの題目から合理的な予算を設定・推測し具体的かつ実現可能な結論を導き出すマンション派

どちらが役に立っているかは賢明な読者の判断に委ねることとしよう。

[176103: 匿名さん]

>ほんと、そのへんにある普通の戸建てに妥協しなくてよかったｗ

本当にそうですね
うちは頑張って希望のエリアに注文住宅を建てました。
子供たちはリビングのスタディスペースが気に入ったらしくぐんぐん成績が上がってます。
快適だと家族が幸せになりますね

[176104: 匿名さん]

①高台の閑静な住宅街に立派な戸建て

②安い土地に格安パワービルダー系の建売住宅

お好きな方をどうぞ笑

[176105: 匿名さん]

>>176103 匿名さん

戸建に住んでますアピールはマンションさんだけ

という指摘でしたね爆笑

[176106: 匿名さん]

>>176103 匿名さん

三代目「マンションさん」襲名おめでとうございます。

[176107: 匿名さん]

>>176085 匿名さん

埼玉ってどうなってんだ？
価値観が違うの？

[176108: 匿名さん]

>>176107 匿名さん

浦和周辺なら普通の広さの土地に注文住宅で１億位になりますね。
マンションも駅前なら億ション多数
駅徒歩圏の建て売りはほとんどミニ戸で5000万以上

[176109: 匿名さん]

マンションさんは自分自身のレスが成り済ましの証明をしていて、論理破綻している事に気づかないのか？
しかも皆に嫌われ参考にもならないから、ポチもされない(笑)
ストレスたまってるのかな？

[176110: 匿名さん]

マンションの場合、ローンを払い終わっても、建替え費用(もしくは撤去費用）に戸建てを遥かに超える予算が必要。その時には年齢によりローンは組みにくい。
区分所有のために建て替えできない可能性も。笑うしかいね～
戸建てなら自己資金のみで建て替えも可能。

[176111: 匿名さん]

自称　真の戸建派さん　が今日はいませんね。
マンションを推さない理由は謎のまま。
まぁ今やデメリットばかりのマンションですから言うまでもないのか。

[176112: 匿名さん]

>>176109 匿名さん

戸建に住んでいても「マンションさん」はできるから安心していいよ。イン率も良いしやる気もあるみたいだから立派に全うできると思う。今まで好き勝手してきたんだから、少しはスレのために貢献しなさい。粘着戸建さんのケアと戸建派のコントロールが主な役割です。マンションさんの存在あっての当スレなので、一度やってみるとそのありがたみが身に染みるでしょう。分からないことがあったらいつでも聞いてください。自分なりのマンションさんを構築してください。

ではよろしく「マンションさん」笑

[176113: 匿名さん]

17万まで伸ばした２代目マンションさんの手腕が凄い。
三代目の力量はどうだろうね？
まあ、すぐに逃げ出すと思うけど。

[176114: 匿名さん]

例えばマンション、メリットでググっていちばん最初に出てきたページだと
"室内がフラットなので有効面積が広く、高齢者でも暮らしやすい"
とある。

でも実際に使える面積はほとんど延床の絶対値で決まるし、戸建の階段や廊下などはせいぜい10平米しか食われず、階段の下はトイレや物置として使えるし、床下収納だってある。
外には倉庫だって置ける。
狭い廊下は大きな家具や家電（マンションだとそもそも置けないかもしれないが）の搬入にも困る。

高齢者は出不精になって足腰が早く弱くなるリスクもあるし、階段がきつくなるなんて80近くになってから。そんな先を見据えて子供の小さい時代の家を決めるなんてナンセンス。
積立金不足すら解消できていないのに40年後も快適に暮らせる保証もない。

[176115: 匿名さん]

>埼玉ってどうなってんだ？
ここの4000万クラスのマンションを予算的に諦めた戸建さん達には
高額で買えない

[176116: 匿名さん]

マンションさんは、戸建てさんがカスな集合住宅を選ばないから悔しいらしいね～
10年以上も粘着しているたった独りのマンションさん。
自作自演で襲名披露までして、頭がおかしい。

[176117: 匿名さん]

>>176115 匿名さん

好立地の戸建は高いですからね
マンションに妥協する情弱が多く出てしまう

[176118: 匿名さん]

コロナ以降メリットが消滅してしまった今のマンションの状況では、「マンションさん」のなり手はもういないでしょう。
二代目マンションさんもコロナ禍の前にマンションを売り抜けして無事戸建てを購入できたようですから、このスレも戸建ての勝利で終了ですな。
派生スレをことごとく廃れさせてしまった初代マンションさんが出戻る可能性もありますが、コロナ禍ではマンション受難の時代ですから出戻っても長くは続かないのでは。

[176119: 匿名さん]

＞好立地の戸建は高いですからね
その戸建あなたの予算では買えないよね

[176120: 匿名さん]

>>176119 匿名さん

私の収入までわかってしまうとは！(笑)
凄い調査能力でw
ＩＰアドレスから調べられちゃいましたかね？

[176121: 匿名さん]

>>176120 匿名さん
収入なんて知らないが、みんなあなたが4000万のマンションを予算的に諦めたのは知ってるよ

[176122: 匿名さん]

>>176121 匿名さん

まあ想像されるのは自由ですからご自由に

[176123: 匿名さん]

4000万以下のマンションなら戸建にしとけば良い
それだけの事

比べたら戸建の方が住みやすいでしょうね

[176124: 匿名さん]

そう言えぱウィルスにマスク不要と熱弁してたマンションさんは未だにマスクせずに生活してるのかなぁ～
そんな住人いたら怖いなぁ

[176125: 匿名さん]

>>176114 匿名さん

はい、では次にマンションさんの立場になってコメントしてみよう。
よろしくね三代目マンさん?

[176126: 匿名さん]

郊外の事情はよくわかりませんが、
うちのあたりとか地ぐらいが良い住宅街では
まず建売住宅は無いですね、注文住宅になるか
小規模な低層共同住宅になります。

[176127: 匿名さん]

集合住宅なんて人間の住む住居じゃない。

[176128: 匿名さん]

予算がなかったら郊外の戸建

[176129: 匿名さん]

コロナ禍でのメリット、お願いいたします。
戸建てさんからは山程メリットが提示されましたが、マンションさんからはゼロ。

[176130: 匿名さん]

予算が無いと郊外のマンションらしいよ(笑)
将来性ゼロだけど。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200926-01110764-diamondf-bus...

[176131: 匿名さん]

目糞鼻糞を笑う…とは、こういうことか。納得！

[176132: 匿名さん]

目糞＝都心マンション、タワマン
鼻糞＝郊外マンション、底マン

[176133: 匿名さん]

タワマンと板マン、どちらがコロナ禍で有利なんだろうね。

[176134: 匿名さん]

＞タワマンと板マン、どちらがコロナ禍で有利なんだろうね。

タワマン買える予算がない戸建さんは
タワマンのこと考えすぎてまた朝5時からスレに書き込んじゃうぞ

[176135: 匿名さん]

もはやタワマンは人気がない。
先月の契約率も6割と低迷が続く。

[176136: 匿名さん]

>>176135 匿名さん
買わない言い訳はいらないよん！
買えないだけでしょ！！

[176137: 匿名さん]

今時タワマンなんか買う奴は情弱だろ(笑)

[176138: 匿名さん]

>>176136 匿名さん
そもそもマンションなんて買わないし、なかでもタワマンはもはや過去の遺物。

タワーマンションの意外なデメリット
https://www.style--plus.jp/contents/?p=4520

タワマン(タワーマンション)に住むと99％後悔
https://www.fudousan-plaza.com/article/633/

[176139: 匿名さん]

タワマン高層階にリスクあり「眺望以外のメリットはほとんどない」
コロナ禍で、マンションの感染リスクも顕著になり人気も落ち目に。

https://www.moneypost.jp/707191

[176140: 匿名さん]

だからこのスレ住民には
タワマンを買わない理由は不要！
どうせ買えないんだからさ！！

[176141: 匿名さん]

買えても買わないだけ。

[176142: 匿名さん]

イライラが酷いなマンションさん(笑)
このスレの戸建てさんは4000万超だから。どんな高いタワマンも検討できます。
まぁ、誰もが嫌がるだろうけど。

[176143: 匿名さん]

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
4000万のマンションさんだとタワマンは厳しいが4000万超の戸建てさんなら問題ない。

[176144: 匿名さん]

埼玉県ならタワマンでも4000万以下あるよ。
マンションさんの地元だから知ってるっしょ(笑)

[176145: 匿名さん]

所沢ならタワー結構ありますよ。
今は中々厳しいようですが。
https://suumo.jp/sp/chukomansion/saitama/sc_208/pj_94611562/?kbn=2

[176146: 匿名さん]

>>176145 匿名さん

値段は3980万だけど管理修繕費まあまあするな

[176147: 匿名さん]

>>176145 匿名さん

でも70㎡って狭いなぁ(笑)
これでリビングソファ置けるか？

[176148: 匿名さん]

>>176147 匿名さん

この狭い12畳リビングでテレビどこに置くんだろ？使い勝手メチャクチャ悪い

[176149: 匿名さん]

タワマンだと広さは仕方ないけど、埼玉なら少し広さが欲しいね～

[176150: 匿名さん]

タワマンは大規模震災に弱いから人気が無い。

[176151: 匿名さん]

>>176147 匿名さん

70㎡ってあまりにも狭すぎる！

[176152: 匿名さん]

既存のタワマンは耐震強度の再検証をしてるのかな？

[176153: 匿名さん]

3980万円のタワマンだけど戸建さんたち買える予算あるの？
このクラスを予算的に諦めたんでしょ

[176154: 匿名さん]

戸建さんの予算はマンションを踏まえ4000万超です。
4000万のマンションを踏まえたら、5000万～6000万ぐらいの戸建てを買えるってだけ。

[176155: 匿名さん]

>>176153 匿名さん
>このクラスを予算的に諦めたんでしょ

マンションの無駄な共用部に予算の大半をつぎ込むことを止めて、予算全てを専有部に使える戸建てを選んだだけ。
マンションは地震に弱いからこれから起こる広域の大震災に対応できないし。

[176156: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[176157: 匿名さん]

マンションを購入する気もなく、予算も無いのにそんなにマンション気にしてもしょうがない（笑）
管理費等が掛かるのは誰でも知ってる事ですよ。

[176158: 匿名さん]

>>176154 匿名さん

マンションを踏まえても踏まえなくても、その人の所得は変わらないので、戸建の予算は１円たりとも増えません。
与太話を吹聴するのは害悪でしかない。

[176159: 匿名さん]

>>176158 匿名さん

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[176160: 匿名さん]

>>176154 匿名さん

スレタイに「マンションを踏まえ」とはかいてない。日本語読めないの？笑

と戸建派の人が言ってましたね。

[176161: 匿名さん]

>>176159 匿名さん

4000万以下で購入するなら安い土地に格安パワービルダー系の建売戸建。

[176162: 匿名さん]

真の戸建派は、マンションのことなど気にする必要がない。

[176163: 匿名さん]

マンションさんからもう白旗出てるからもう勘弁してあげたら(笑)

[176164: 匿名さん]

戸建てには不要な共用部に多額の購入予算が使われるからマンションの専有部は狭い。
購入後も広大な共用部の維持管理費を永遠に強制徴収される。