4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[174331: 匿名さん]

>>174315 匿名さん

埼玉なんか誰も勧めてないだろ。
マンションさんが出してきた統計に該当するのが埼玉というだけなのだよ。
マンションさんは埼玉以外にも該当エリアがあると必死でググっているけどまだ見つけられないようだ。
埼玉ンションで確定かな。

[174335: 匿名さん]

>>174333 匿名さん

埼玉を押し売りしてくる謎の戸建営業さんから逃げてますw
埼玉にもクーラーなしで過ごせる避暑地はありますか？

[174338: 匿名さん]

35度でも戸建さん達はクーラー禁止されてるのかな？

今日本では避暑地は網走くらいだよ

[174339: 匿名]

>>174338 匿名さん

清里、上高地、黒部ダムも涼しいかと思いますよ

[174340: 匿名さん]

[NO.174332～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[174341: 名無しさん]

毎回思うが、マンションさんの人間性が疑われる…

[174342: 匿名さん]

ここまで反応するということは埼玉なのは確定

[174343: 匿名さん]

＞毎回思うが、マンションさんの人間性が疑われる…

わかる
朝の5時から23時まで毎日かかさず、はや17万
人間性を疑いますよね

[174344: 匿名さん]

>>174338 匿名さん

都内は33度ですが、埼玉は猛暑日なんですか。
心頭滅却はマンションさんの十八番とはいえ、マンションさんも戸建てさん達のようにエアコンつけて涼んでくださいな。

[174345: 匿名さん]

＞清里、上高地、黒部ダムも涼しいかと思いますよ

やはり避暑地っていいですよね
こんなクソ暑いエリアは嫌だ

[174346: 匿名さん]

>>174343 匿名さん

参考になるボタンのカウンターの画面の動きまで見逃さずに凝視して17万のマンションさん。
そんな暇あったら、コロナ禍でのマンションのメリットをレスすればいいのに。
毎回思うが、マンションさんの人間性を疑うな。

[174347: 匿名さん]

参考になるボタンを一番気にしているのが、マンションさん。誰にも押されなくて悔しいんだろうね～(笑)

[174348: 匿名さん]

＞コロナ禍でのマンションのメリット

まだコロナにビビってるの？
ワイドショーの見過ぎだよ
都知事ですら人気取りに使ってないのに、、、、

[174349: 匿名さん]

＞参考になるボタンのカウンターの画面の動きまで見逃さずに凝視して

不明なのでもう一度
何が言いたいのかを簡素に書いといて、

[174350: 匿名さん]

＞まだコロナにビビってるの？

自宅警備員だと実社会の流れが分からないのだろうね
丸の内や新橋等オフィス街の人出が劇的に減っていることすら知らないらしい

[174351: 匿名さん]

>>174344 匿名さん

まあ、お蕎麦でも食べて落ち着こう。

[174352: 匿名さん]

>>174342 匿名さん

思いっきりはずれてます笑

[174353: 匿名さん]

>>174346 匿名さん

戸建さんの参考になるボタンがいきなりドバッと８個ぐらい押されたのを目撃したことある。
その瞬間に戸建さんへの信頼感も霧散したね笑

[174354: 匿名さん]

埼玉の営業がツラそうな戸建さん。

[174355: 匿名さん]

>>174349 匿名さん

あのマンションさんの行動は尋常ではなく、もはや都市伝説化しているので、不明と思われて当然ですよ。
マンションさんが　参考になる　ボタンのカウンターが上がる話をした時、私含めて戸建てさん達は誰も信じず、不気味に感じたものです。
このスレの画面をマンションさんが休まず凝視し続けているのは本当なのかもしれませんが、それが17万レスですからね。
尋常じゃありません。マンションさんの人間性を疑いますよ。

[174356: 匿名さん]

賑やかだから暇つぶしにはちょうどいいですね

[174357: 匿名さん]

>>174353 匿名さん

やはり不明だな。目撃内容を落ち着いて時系列にかいてみてよ。

[174358: 匿名さん]

>>174351 匿名さん

心頭滅却は遠慮しておくよ。

[174359: 匿名さん]

>>174357 匿名さん

何にも知らないお前じゃあ話にならんなw
最初から見ていけば、どこかで12個ぐらい参考になるボタンが押されてるレスに当たるから、心頭滅却しながら見ていけばいい。

[174360: 匿名さん]

埼玉マンションや新型コロナの話を避けたいマンションさん(笑)
結局、平均価格は戸建てに負けてるのか。

[174361: 匿名さん]

画像アップするマンションさんは、例のレシートや広告画像のザマンションさん？
もう異常な方としか思えない…
こんな輩がマンションに居るなら販売不振も頷ける

[174362: 匿名さん]

埼玉にはマンションさんいないから、頑張って戸建の営業すればいいやん

成約の報告を心待ちにしてますよw

[174363: 匿名さん]

>>174361 匿名さん

レシートとか広告とか知らないけど、気に食わない画像があったのなら教えてくださいませ。

まあ、埼玉では絶対に撮れない画像なので笑

[174364: 匿名さん]

コロナ禍の脅威が完全に無くなればマンションも検討に入る
そう考える人は少なくないはず。

恐ろしいのは「コロナ禍でも気にしないでウェーイ」な人が
「マンションがいい、マンションウェーイ」になってる事。

本人にその意識が無いのだから、これはどうしようもない事。

[174365: 匿名さん]

久しぶりの3億臭画像ですね。
軽井沢の蕎麦屋がお気に入りだった。

[174366: 匿名さん]

>>174359 匿名さん

マンションさんは、都市伝説とか言われて、緊張しているのかな。
何を聞かれているのかを理解しないと、ピントの外れた回答しかできないよ。
落ち着いて、何を聞かれているのかを先ずは理解しよう。
そして、時系列に見た内容を書き出してごらん。

[174367: ご近所さん]

時系列の内容？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602360/res/415-458/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/?has_img=1&p=70

[174368: 匿名さん]

>>174365 匿名さん

軽井沢の蕎麦屋は知らないなw

[174369: 匿名さん]

>>174367 ご近所さん

なんの時系列？
いまは2020年9月9日です。

[174370: 匿名さん]

>>174366 匿名さん

戸建さんが調子に乗ってポチを12個ぐらい押したのはみた。17万のどこかに眠ってるから探してみなはれ笑

[174371: 匿名さん]

埼玉で戸建の成約があらんことを祈ります。

[174372: 匿名さん]

>>174365 匿名さん

3億臭って

アンタまだマンションに粘着しとるのかw
ヒマだねぇ

[174373: 匿名さん]

３億マンション野郎は誰でも知ってる。
頭が変な方。

[174374: 匿名さん]

>>174370 匿名さん

それは単に12名の方が参考になるボタンを押した結果じゃん。
同じ人が複数押してもカウントは1しか上がらないことはマンションさんがよく知ってるよね。
結果ではなく、ボタンが押されてカウントアップする画面の動きを伝えるマンションさんの話のこと。
是非、時系列に詳細を聞きたいないぁ。
まさか話を盛る為の言葉のあやとか言わないでしょ。
例えば、コレ　↓

> 間髪入れずに返しのレスが入る。しかも
>真夜中なのに三つも四つも参考になるボタンが
>一瞬のうちに押される。

[174375: 匿名さん]

>>174371 匿名さん

コロナ禍でデメリットが発覚してばかりのマンションは商談苦戦してそうだけど、マンションさんの切望する戸建てよりマンションが圧倒的に高額な唯一の牙城というか最後の砦の埼玉は別格なのかな。
マンションさんが、このスレいるかどうかもわからない敵に塩を送っているしね。

[174376: 匿名さん]

>>174373 匿名さん

誰も知らんだろ笑

[174380: 匿名さん]

[No.174377～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[174381: 匿名さん]

購入して住むならマンションより戸建て。

[174382: 匿名さん]

マンションの良さを語る書き込みがなくなってからずいぶんと長い時間がたつ。
スレ立ち上げ時の4000万マンションパワーはいずこへ？

[174383: 匿名さん]

伝説マンさんの地方は昨年とか
台風の度に被害あるのか投稿無くなってた

[174384: 匿名さん]

もう4000万じゃマンション買えないでしょ
５年くらい前にマンション買って、戸建に住み替える方が一番お得でしたね

[174385: 匿名さん]

>>174384 匿名さん

埼玉ンションならファミリータイプも十分買えますよ

[174386: 匿名さん]

風の谷のナウシカの王蟲の群れかと思った

[174387: 匿名さん]

プライバシーある？(笑)

[174388: 匿名さん]

戸建に一票（笑）

[174389: 匿名さん]

マンションさんはセルフポチ
というルールでもあるのでしょうかね。

[174390: 匿名さん]

さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかな

今夜も夜景が綺麗で癒されるなぁ
夜風も気持ちいい

ほんと、そのへんにある普通の戸建てに妥協しなくてよかったｗ

[174391: 匿名さん]

>>174389 匿名さん

一つしかつかないと指摘されてから２つ付けるようになったのには笑ったわ

[174392: 匿名さん]

購入するなら利便性のいい立地の4000万以上の広い戸建て。
不便で狭い4000万以下のマンションに妥協しなくてよかった。

[174393: 匿名さん]

一人で２つ付けられるの？

[174394: 匿名さん]

だってさ集合住宅なんだぜ？
隣人との騒音問題やコロナ感染、修繕、建替えと問題山積み。住人に滞納されたらどうすんの？
外国人所有だと管理組合も地獄。いや、もう日本人なら逃げ出す住居だよ…

[174395: 匿名さん]

>>174393 匿名さん

若葉マークの方でも押してるんでしょう

[174396: 匿名さん]

粘さんまだ現役でやってるんだね笑

[174397: 匿名さん]

粘着マンションは画像張るのが好きだから。
blogと勘違いしてるんだよ(笑)

[174398: 匿名さん]

粘着はアンタやろ笑

名付け親の都心マンションさん、どこ行ったんだろうね？

[174399: 匿名さん]

>>174398 匿名さん
都心マンションさん←これもアンタやろ？
粘着してないと知らんがな笑

[174400: 匿名さん]

粘着ザ都心マンションさんは君だけ(笑)

[174401: 匿名さん]

粘着ザ埼玉ンションだっけ？
早く埼玉以外の都心で平均価格を出してよ！

[174402: 匿名さん]

１つ聞いていい、埼玉って都心なの？
どうも千葉、埼玉は都心では無いと感じるのだが…

[174403: 匿名さん]

新都心だね

戸建営業さんの担当エリア

[174404: 匿名さん]

都心マンションさんはガチの都心だったから。
途中でこのスレから出て行ってそのままですね。このスレの大元の本家スレでの熱い議論の日々が懐かしい笑

[174405: 匿名さん]

粘着はマンションさんだと自白してる(笑)

[174406: 匿名さん]

カシミアのスーツは存在しないと断言して笑わせてくれた人ね。
国語と算数が苦手な罵詈雑言の人でスレチなことでしか盛り上がらないから、レス削除の嵐だろうけど、最近もこのスレで似たような人をチョイチョイ見かける気がする。

[174407: 匿名さん]

>>174403 匿名さん

これからは新都心マンションさんの時代やね。

[174408: 匿名さん]

都心マンションも結局は埼玉だったって事？
マンションさんの理論は埼玉でしか通用しないと。
凄いイカサマじゃん(笑)

[174409: 通りがかりさん]

ここは埼玉のマンション営業が奮闘してるんだよ。最近は売行き不振で対面での案内もできないから暇なんだろ。
だからって、ウソや捏造はいけないな～

[174410: 匿名さん]

>>174368 匿名さん
>軽井沢の蕎麦屋は知らないなw

著名な都心マンションさんを知らない者にマンションをかたる資格なし
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/424-447/

[174411: 匿名さん]

>>174410 匿名さん

> 拾った画像に似非富裕のうそコメ。気の毒。

これが以前の都心マンションさんへの典型的な評価。

新都心マンションさんはどういう言動するのかが楽しみ。
ニューノーマルでのマンションのメリットを語ってくれることでしょう。

[174413: 匿名さん]

マンションを推す人がいないからでしょう。

[174414: 匿名さん]

>>174412 匿名さん
「粘着戸建」は、件の似非富裕マンションスレでも使われていたマンション派の伝統。
マンションのよさを語れず、常に揶揄しかできないのが残念。

[174415: 匿名さん]

実際に粘着してるのは粘着ザ埼玉ンション(都心マンション)なのはバレバレ。

[174416: 匿名さん]

誰もマンションの良さを書けないのであった
買うなら戸建てしかないね

[174417: 匿名さん]

マンションがない地域を含むデータをもとに、価格と年収の高さを誇っていたマンションさん。
都市部で戸建てに逆転されて寂しそう。

[174418: 匿名さん]

》174417

別にさみしくないけど。むしろ価格と年収を誇っていたのって1人でしょ？

まぁ都市部って言っても郊外があるから、本当にマンションが多い地域限定すると、さらに戸建のほうが価格高くなるから。都市部だと、ラニングコスト差が1000万あっても戸建は買えないってことでしょ。

つまり、同じ値段（ランニングコストを考慮しても）、戸建のほうが郊外になるってことが明確になってよかったね

[174419: 匿名さん]

＞174416
じゃあ、あなたはスレ終わりですね。お疲れ様でした。

[174420: 匿名さん]

>>174418 匿名さん
>つまり、同じ値段（ランニングコストを考慮しても）、戸建のほうが郊外になるってことが明確になってよかったね

チマチマとランニングコストの額にこだわるのはなぜかマンションさんだけ。
うちは車2台分の駐車スペースが必要なのでランニングコストは1000万以上かかる。
マンションを踏まえさえすれば個々の属性に応じた予算の戸建てを買えばよい。

[174421: 匿名さん]

駐車場は最低でも２台分必要。それが叶わぬマンションさんは１台で十分とおっしゃるが、アフターコロナで子供も車を持つ時代。
来客用にも駐車場と何かと便利。
駐輪場のレンタルや庭も無いとか戸建てからすると考えられない。

[174422: 匿名さん]

>>174418 匿名さん

コスト差は2000万ぐらいあるんじゃない？

[174423: 匿名さん]

要するにマンションてのはみんなで同じ建物に住むだけじゃなく
似たような生活も送るわけでしょ
建物に生き方を合わせるわけで、注文戸建てとは真逆だわな

[174424: 埼玉ペンション]

あの驚異的に狭くて暗い玄関に耐えられん。

[174425: 匿名さん]

>>174424 埼玉ペンションさん

マンションの玄関はあまりの狭さに人がすれ違えませんからねw

[174426: 匿名さん]

4000万以下のマンションに妥協してしまうと、車を持つような生活とは無縁の人生をおくることになる。

[174428: 匿名さん]

もはや揶揄しかできないマンション民

[174429: 匿名さん]

集合住宅の空室のバスルームから新型コロナウィルス検出。
密だと共用部での感染リスクが高まり、空室が多くて密じゃなくても感染リスクがあるのがマンション。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-27/QFOE5EDWRGG601

[174430: 匿名さん]

いくらのマンションでもアカの他人と一緒に住む共同居住には様々なリスクがある。
戸建てに不要な共用部の維持や管理にも多額の金を払う必要がある。

[174431: 匿名さん]

ハムスター住宅は集合住宅だから自分自身に対する反省かなんか？
毎日スカイツリーを埼玉からなんたらって、回転するハムスターそのもの(笑)

[174432: 匿名さん]

朝から勢いよくクルクル回ってるけど、正にカラ回りで、いったいここの戸建さんが何をしたいのかさっぱりわからないですよね笑
とにかくマンションに対して強い思い込みがあるんだなということは理解した。
なんか理想の戸建に住んで一家団欒の生活を送っているとかアピールしてましたけど、朝から晩までスレに貼り付いてマンションのことをネチネチとイジる行為からは全く幸せ感が見えてこないんだよね。
もっと戸建のメリットとか、マンションさんが羨ましがるような戸建ライフをアピールした方がよろしいのかなと、今日一日眺めさせて頂いた感想としてお伝えしておきますね。
ではごきげんよう

[174433: 匿名さん]

>もっと戸建のメリットとか、マンションさんが羨ましがるような戸建ライフをアピールした方がよろしいのかなと、今日一日眺めさせて頂いた感想としてお伝えしておきますね。

マンションと比較した場合わかりやすい戸建ての良さは、区分所有の集合住宅じゃない事です。

[174434: 匿名さん]

>もっと戸建のメリットとか、マンションさんが羨ましがるような戸建ライフをアピールした方がよろしいのかなと、今日一日眺めさせて頂いた感想としてお伝えしておきますね。

全てにおいて自由なことかな？

[174435: 匿名さん]

羨ましがってもらいたいともその必要も無いけど、家族住まいのメリットとしては
子供達がのびのび遊べること。夏は庭にテント張ってプールで遊べる

書斎兼サーバールームも用意できる。
子供達寝かせて、片付けしたらぐったりだけどね。

[174436: 匿名さん]

戸建てのメリット。
部屋が違うだけで赤の他人と同じ屋根の下に同居とかいった面倒な住居形態ではないこと。
揶揄しか言えない連中とも一蓮托生て合意形成を延々と行う運命共同体とかいった恐ろしい区分所有ではないことかな。

[174437: 匿名さん]

５階とか高い所に住みたいならマンションだけど、狭さ、生活音、管理費等デメリットが多過ぎますね

[174438: 匿名さん]

>>174435 匿名さん
> 書斎兼サーバールームも用意できる。
朝5時から書き込み集中できるね

[174439: 匿名さん]

>>174438 匿名さん

ひょっとして、このスレへの書き込みに集中できないからって、マンションでのテレワークやオンライン授業の利用を禁止させた方ですか？

[174440: ご近所さん]

ギュウギュウ詰めの狭い部屋買って、空気も汚いとは泣けてくるよ
https://www.gizmodo.jp/2020/09/asphalt-could-be-making-summer-air-poll...

家族の健康考えたらせめて広めの都市設計である程度自然が残っているところが良いね。

[174441: 匿名さん]

まあ、駅近の広いマンションは高いからなぁ
静かで快適なマンションも希少だしねー

低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないなｗ

[174442: 匿名さん]

>>174441 匿名さん

駅近の広い戸建てのほうが高い
静かなマンションは皆無
低収入ファミリーは団地

[174443: 匿名さん]

>>174441 匿名さん

あぁ、埼玉の話ね。

[174444: 匿名さん]

そもそも独り身でしょ

[174445: 匿名さん]

マンション推しの書き込みには家族の影がない

[174446: 匿名さん]

駅近に広のマンションでも、マンションさんが住んでいて検討できるのは埼玉にしかない(笑)

[174447: 匿名さん]

朝から全力でクルクル舞ってるなw
落ち着いて散歩でもいかが？

[174448: 匿名さん]

あら、また横になっちゃった笑

埼玉では絶対に撮れないからあしからず。

[174449: 匿名さん]

また埼玉の画像(笑)

[174450: 匿名さん]

そんなにマンションが素晴らしいなら、自宅からの景色でもアップすれば良いのに。借り物しかアップしないから誰も信じないかw

[174451: 匿名さん]

まだ埼玉とかほざいてる。
縁もゆかりもないのに、埼玉に住んでるとか決めつけて全く耳を貸そうとしない戸建さん。
素敵な風景を見ても何も感じないほど、心が濁りきってるんだろうね。
理想の注文住宅に住んで家族団欒をアピールしてる割には、レスから滲み出る幸せ感がゼロだよねw

[174452: 匿名さん]

マンションさんは自然の景色や他人の別荘に憧れるんです。
狭い集合住宅には無いものばかり。

[174453: 匿名さん]

マンションは、維持費が高くて燃費も悪い軽自動車みたいなもんだからな～しかも割高。
狭いのにランニングコストが高いなんて最悪。いくらリセールバリューが良くて小回りが効いても
ランニングコスト考慮して同じ価格帯なら、広くて維持費や燃費の安い普通車を選ぶよ。
メリットが何もない。

[174454: 匿名さん]

>>174451 匿名さん

家族の話題が気にさわりました？(笑)

[174455: 匿名さん]

埼玉には、爽やかな森林浴の散歩道や、自然の雄大な景色が楽しめる場所はあるのでしょうか？
言っとくけど、戸建さんちの汚い庭の枯れ木の画像なら要らないですよ笑

[174456: 匿名さん]

>>174455 匿名さん
東京でも埼玉でもどこにでもあるでしょ。
何を言いたいのか？

[174457: 匿名さん]

>>174447 匿名さん
軽井沢好きの3億某が懐かしい

[174458: 匿名さん]

>>174455 匿名さん

あれ、まだ埼玉以外の該当エリアが見つからないのか。
なんだかんだ言ってもマンションさんは埼玉から離れられないようだね。
しかし冬には早すぎるが埼玉には枯れ木の被害でもでたのか。

[174459: 匿名さん]

>>174458 匿名さん

おたくは話しが通じない輩だなぁ

「わたしは埼玉なんか知らないし、住んでもいないし、探してもいない」とハッキリ言ってるのが理解できないのかな？これ日本語だけど。

営業かなんか知らないけど本当にしつこい。

[174460: 匿名さん]

>>174456 匿名さん

どこにあるのか気になるよね笑

[174461: 匿名さん]

>>174459 匿名さん
そんなことは知ったこっちゃない。
マンションさんの書いてることが埼玉でしかしか通用しない以上、君は埼玉ンションとしか判断されない。

[174462: 匿名さん]

>>174459 匿名さん

相変わらず国語が苦手なマンションさんだな。
戸建て派は別に埼玉じゃなくてもいいと何度も言っている。
マンションさんは弁解ばかりせずに該当のエリアをさっさと探すことだな。

[174463: 匿名さん]

>>174453 匿名さん

マンションは維持費のかかる高級車ですね。

セルフ車検で維持費を浮かせて喜ぶのがここの戸建てマインド。
ケチったランニングコストを車両本体価格にブチ込んだらもっと高い車に手が届くかもと、儚い夢を騙るポエマーだね笑

[174464: 匿名さん]

>>174462 匿名さん

お前が埼玉埼玉と言ってくるんだろう笑
営業なのか知らないけど本当にしつこい
埼玉なんか知らないし、興味ないし、住んでもいない。

[174465: 匿名さん]

埼玉のマンションでしか通用しない話をされたら、そりゃ埼玉になるよね。

[174466: 匿名さん]

>>174464 匿名さん

安心してください。
戸建て派は埼玉にはこだわってませんよ。

[174467: 匿名さん]

このスレの予算なら、千葉か埼玉の敷地５０坪以上で120㎡の戸建に住めますね

[174468: 匿名さん]

>>174463 匿名さん

マンションが高級車？
いい加減埼玉くらいでしか通用しない話はやめませんか。

[174469: 匿名さん]

>>174463 匿名さん

あれ軽自動車ってのが、気にさわりました？(笑)
でも、狭くてラグジュアリー感ゼロのマンションでは軽自動車止まりですよ♪
高級車とか戯れ言吐いてますが、ちゃんと価格帯も合わせないと頭の弱い方に思われちゃいますからね～

[174470: 匿名さん]

別に埼玉だろうが北海道だろうが、スレタイに沿ってれば問題ないんだけどね。
戸建てとマンションの平均価格が埼玉は戸建てより上ってだけ。
マンションさんの言ってる理屈と合致するのが埼玉ってだけなのに、拒否するとか矛盾してるだろ！

[174471: 匿名さん]

マンションさんの比較理論は唯一埼玉に救われているわけだから、マンションさんはもっと埼玉に愛着を持ってはどうだろう。

[174472: 周辺住民さん]

マンションはバスだよ。
まぁバスもいろいろあるから高級なものがあってもいいけど他人との乗り合いに変わりはない。
いびきの五月蠅い乗客もいれば足が臭い乗客もいる。

乗り物に例えちゃうと立地（いわゆる駅近、etc.）のメリットがなくなってむしろデメリットが目立つ。

[174473: 匿名さん]

マンションは乗り合いのリヤカーだよ！
管理会社が引っ張らないと動かない(笑)
修繕費や建替えなんて、自転車操業の極致。

[174474: 匿名さん]

マンションはバスの座席購入
戸建ては軽自動車から高級車まで予算に応じて自由に選択

[174475: 匿名さん]

バスは自分で運転しませんね、まぁ楽と言えば楽（笑）

私は自分で運転した方が良いですね

[174476: 匿名さん]

>バスは自分で運転しませんね、まぁ楽と言えば楽（笑）

運転の荒い運転手もいますから事故に合うと皆さんに被害が出ちゃいますね
乗用車で保険にちゃんと入って安全運転がいいかな

[174477: 匿名さん]

感染リスクも乗り合いだから高いね♪

[174478: 匿名さん]

>>174474 匿名さん

座席の利用権は売れるけどバス本体は皆が合意しないと売れないし故障しても修理も出来ない

[174479: 匿名さん]

車の例え
サイタマンションさんって例え上手ですね！

[174480: 匿名さん]

マンションのほうが安いっていうのは、単純にデータの見せ方次第だと思うけど
https://ieroha.com/which-do-you-buy-cod-or-house

１つのデータのみでどや顔していると悪徳業者にだまされるよ。

[174481: 匿名さん]

乗り合いバスのメンテを頼む会社からもぼったくられたり、
理事会が暴走して怪しげな高額パーツを付けちゃうかもね

[174482: 匿名さん]

マンションと戸建ての車例えは何度も繰り返されてきた伝統芸。
マンションは管理組合が運行するバスで戸建ては自家用車、というオチまでスレ伸ばしに最適のネタ。

[174483: 匿名さん]

なぜかマンションを高級ブランドや高級外車に例えるマンション民が後を絶たない
集合住宅に住むコンプレックスがなせる業か

[174484: 匿名さん]

>>174466 匿名さん

埼玉のマンションには住んでいない、興味もない、探してもいない。

[174485: 匿名さん]

>>174479 匿名さん

埼玉のマンションには住んでいない、興味もない、探してもいない。

[174486: 匿名さん]

>>174471 匿名さん

埼玉のマンションには住んでいない、興味もない、探してもいない。

[174487: 匿名さん]

どうして自分が選ぶのに マンション、戸建てのマウンティング戦争になるんだろうねw
みんなそんなに高級って思わないと人生やっていけないぐらい辛い状態なのかなー
だいたい自分が住みたい場所によってほぼ一択にならない？

[174488: 匿名さん]

> 174487

立地と家族構成で、あとは個人ごとの優先度で、ほぼ決まると思うけどね。
戸建派が、完全にマンションを否定するのは、一国一城に憧れているけど買えない人なのでしょうね。
真面目に不動産を検討する人や購入経験のある人は、両方の良さを普通に勉強していると思いますよ。

[174489: 匿名さん]

分譲賃貸のマンションに住んだことがあるけど、東京出身でも共同住宅には違和感が強かった。
共同住居の一室を購入するという感覚も生まれなかったし、制約の多い区分所有権に魅力を感じなかった。
結局都内の土地を購入して注文住宅を建てた。

[174490: 匿名さん]

都内だとこのスレの予算で５０坪購入できますかね？

[174491: 匿名さん]

都内といっても広いから。奥多摩方面ならいけるのでは？

[174492: 匿名さん]

このスレの戸建ての予算はマンションを踏まえれば4000万超なので23区内でもいける。
細かなランニングコストに拘るのはマンションさんだけ。

[174493: 匿名さん]

>>174488
マンションの良さは高い土地、戸建に向かない土地に標準的な物件を安価に買えるところだけどマンション派はそれを認めたがらない。

戸建の良さはのびのび快適に暮らせることだけど、駐車場、庭付きで最低でも50坪は必要で、マンションと同じ立地では予算オーバー。
維持費の差額では到底補えない。
周りがビルだらけで日も当たらないぽつんと一軒家も嫌だしね。

戸建派にはマンションの狭さと周りに気を使わないといけいないデメリットは何千万円も出して受け入れられるものではない思う人は多いはず。

電車通勤の苦痛がマンションを支えているね。

[174494: 匿名さん]

このスレの予算では、23区内で50坪の戸建ては築40年以上の中古でもなければ流石に現実的には無理。
それこそレアケースのみだろうね。

[174495: 匿名さん]

坪単価60万くらいで、３０坪かな？

[174496: 匿名さん]

>>174493 匿名さん

千葉か埼玉の戸建が妥当でしょうね

[174497: 匿名さん]

>>174494

4000万前後では23区で土地５０坪は無理でしょう。。。

[174498: 匿名さん]

>>174494 匿名さん
>このスレの予算では、
あなたの予算は一体いくらなの？
踏まえたマンションのコストは個人によってバラバラだよ。

[174499: 匿名さん]

4000万に拘り続けるのはマンション派だけ。
戸建て派は自分の属性に応じて4000万以上の物件を買う。

[174500: 匿名さん]

ただ実際戸建てっていいよね
テレワークになってずっと家にいるから快適だわ。
広いし、ワークスペースも書斎以外にも庭とかロフトとか気分でも場所移動できて最高。
日中も静かだしなぁ。
マンションの時は普段日中はいないから大した問題ではなかったけど有給使って1日寝てた時とかやっぱり子供が帰ってくる時間帯とかになると煩かったしなぁ。

[174501: 匿名さん]

基本在宅勤務、出社時は自家用車通勤推奨な我が家では戸建て一択

[174502: 匿名さん]

マンションっていまだにコロナ対策で共用設備とか閉めてるのかな？

[174503: 匿名さん]

>>174498 匿名さん
極端なパターンであればあるでしょうが、それを言い出すと戸建てよりも優位性のあるマンションもレアケースとして出てくる。
よって一般的に常識の範囲内で考えれば、都23区内で4000万のマンションと比較する戸建ては50坪は現実的ではない。

[174504: 匿名さん]

>>174503 匿名さん

何でマンションはたった60㎡が平均なのに戸建に土地50坪求めるの？
土地は30坪位で駐車場付延べ床100㎡位の戸建で十分快適だと思うけど

[174505: 匿名さん]

>>174503
同意。

たださ、現実今だと4000万円以下で23区でファミリー向けマンションって買えなくね？
戸建てだとあるけど。

[174506: 匿名さん]

集合住宅、特に都内の狭いマンションは誰だって嫌だよ(笑)

[174507: 匿名さん]

>>174503 匿名さん
23区内の4000万超の普通の戸建てです。
敷地面積40坪で家の総床面積は120㎡です。

[174508: 匿名さん]

おー、足立区とか葛飾区とかそういうところだと23区で新築70m2/3LDKが4000万未満で結構出てきた。
やはり東部は安いなぁ

[174509: 匿名さん]

足立区はすごいなぁ　
23区、新築建物100m2/土地100m2、4LDKが4000満未満でマンションと同じぐらい出てきた。

意外に4000万円未満でも23区東部に限れば結構あるんだね。まぁただ東部は浸水、液状化、軟弱地盤だから戸建ては向かないな。
東京23区で4000万円未満ならマンション一択な気がする。

[174510: 匿名さん]

集合住宅、特に都内の狭いマンションは誰だって嫌だよ(笑)

[174511: 匿名さん]

練馬や板橋でもあるよ。
埼玉に近いから(笑)

[174512: 匿名さん]

>>174511
新築で調べたけどSUUMOでは建物/土地 100m2/100m2以上で4000未満はなかったよ
やっぱり戸建てでは最低限100m2はないと使えないからね。

[174513: 匿名さん]

最近は戸建て売れてるからね。少し前ならあったよ。

[174514: 匿名さん]

まぁ確かに、足立、練馬、板橋がのこってるなら消去法でそっちから先に売れますね

[174515: 匿名さん]

在宅勤務を考えると戸建がいいだろうね

[174516: 匿名さん]

軟弱地盤はマンションでも無しだろ。

[174517: 匿名さん]

都内で4000万以下の予算でファミリー向けマンションは現実的ではない。
そのマンションを踏まえても4000超の予算で都内50坪の注文住宅は現実的ではない。

このスレの条件に当てはまる人って相当ニッチだよな。

[174518: 匿名さん]

埼玉の大宮エリアを担当してる戸建の営業マンがスレに入り浸っている。

[174519: 匿名さん]

地方なら4000万で十分戸建が立つ。
土地が安いから。

[174520: 匿名さん]

>>174516
まぁ良くはないけどなしでも無いんじゃないか
条件が悪いところでもそれなりの安定で作れるのがマンションの強みの一つではある。
その辺は買う側の選択かと。それよりも個人的には足立区の安さに驚いた。
流石に今の時代23区70m2新築マンションは4000万円未満ではないと思ってた。

[174521: 匿名さん]

>>174517
２３区東部だとそうでもない。
都内でも23区外まで広げればさらに選択肢も多い。

戸建ては100m2/100m2以上で調べると4000万円未満はほぼ選択肢がないので非現実的

[174522: 匿名さん]

>>174519

地方は戸建て一択の人がほとんどじゃね？
マンションならではの好立地ってそもそも地方には存在しない

[174523: 匿名さん]

70m2前後のマンション住んでる人って在宅勤務の人はどこで仕事してるのだろう？

[174524: 匿名さん]

>>174522 匿名さん

ターミナル駅前ならあるよ
広島駅前のタワマンとか

[174525: 匿名さん]

>>174522 匿名さん

札幌の大通りにもタワマン建ってますよ。
戸建は見ないですね。

[174526: 匿名さん]

>23区、新築建物100m2/土地100m2、4LDKが4000満未満でマンションと同じぐらい出てきた。

土地の用途地域や建蔽率、容積率が不明だが狭小ミニ戸の典型で戸建て派でも敬遠する物件。
生活動線や住環境は最悪だろうね。

[174527: 匿名さん]

>>174524

いや、それって住宅として住う目的では全く好立地じゃないじゃん
商業施設ど真ん中、駅直結とかって通勤目的、投資目的、商業目的では好立地だろうけど普通の感覚の人はそんなところで子育てしたり家族で楽しくすまいたいとは思ってないよ。
当然そんなところで戸建てを建てたいと思ってる人も多くない。

[174528: 匿名さん]

>>174521 匿名さん

戸建なら足立区の町屋付近なら見つかりますよ。
マンションは江東区とかになるのかね。
個人的にはその辺りに買うなら千葉の方が良いと思うけど。

[174529: 匿名さん]

>>174526

土地30坪、建坪30坪なので生活同線に住環境は悪くないよ
2F建てだし。

ま、地方の人から見たら土地50坪、建坪35坪ぐらいがミニマムセットだろうけど、東京ではこれがミニマムセット

[174530: 匿名さん]

>>174527 匿名さん

普通の感覚って勝手な自分の価値観でしょう。
子どもがいるとかそんな個人的な条件はここのスレでは無視されてるんですよね。年齢、職業、家族構成などの基本情報ぐらいはハッキリしてないと、どんな家が良いのかは議論できないとずっと言われてますけど。

[174531: 匿名さん]

>>174528

千葉は財政がやばいのでちょっと無理かなぁ。
県域は広いが荒れ地が増えてきてしまっており、害獣、虫被害も増えてる。
利益水準が高い大企業がほとんどなく、ほとんどが住宅街、畑、山でインカムが少なく出費ばかり。
住民の所得も少ないため住民税からの税収も（払ってる額を考えれば）全ペイしない

マンションか戸建てか、の前に行政は大事かな。
そもそも構造的に千葉や埼玉、横浜みたいなところは今後の行政サービスに全く期待ができない。
関東で買うならやっぱり東京だと思うな

[174532: 匿名さん]

>>174530

いや、普通に駅に住みたい人って少ないから（笑

[174533: 匿名さん]

>>174531 匿名さん

千葉でも常磐線沿線や流山おおたかの森の辺りなら心配ないと思うが。

[174534: 匿名さん]

>>174532 匿名さん

住みたい人が少なかったら建てないでしょう。

[174535: 匿名さん]

>>174531 匿名さん

東京、特に周辺区の戸建街はリスクが高すぎる。
30年以内に7割の確率でくる直下型地震で火災津波がエリア全てを焼き尽くして、何万人も焼け死ぬと予測されてるし。

[174536: 匿名さん]

>>174534

実際少ないじゃん、駅直結タワマンなんて。ごくごく一部のところだけ。
それに100%住戸じゃない。テナント、ホテル、総合的複合施設
その中の住戸の中でも投資家向けも入ってきてるだけで。少数派なのは変わらない

[174537: 匿名さん]

>>174533
いや、行政がやばいのだから千葉県はノーサンキュー

[174538: 匿名さん]

国土交通省のグランドデザイン2050では、都内は老人と貧乏な若者だけになると想定されてますね。

[174539: 匿名さん]

>>174535

出た災害ネタw
そういう人は人里離れたエリアで住めばいいでしょ。それで解決
普段の住環境、教育環境、医療・福祉環境、利便性、行政、などなど総合的な話なので。

[174540: 匿名さん]

>>174536 匿名さん

元々、マンション希望は２割だから。
マンションの供給も戸建の２割程度しかないから、需給はとりあえず合ってるということ。
そんなマンション希望の人たちにお前らは少数派だと言っても仕方ないと思うけどね。なんらかの条件があって選択してるんだからさ。

[174541: 匿名さん]

>>174538
その頃には俺も老人の仲間入りしてるから別にいいや

[174542: 匿名さん]

>>174539 匿名さん

災害を想定して住まいを選んだらダメなんですか？
直下型地震を無視しろっていうのは看過できませんね。火災津波に巻き込まれて死ぬのはもっとも避けたいリスクだわ。

[174543: 匿名さん]

>>174540
だから最初から少ないって言ってるんだが。湧いてんのかしらw
駅に住みたい人間がいることが少数派だってわからない方がどうかしてるよ
マンションやタワマンを否定してるんじゃない。住みたい人が少ないと言ってる話。

[174544: 匿名さん]

>>174543 匿名さん

少ないからなんだって話でしょ
多かったら偉いのかな？

[174545: 匿名さん]

>>174542

ダメと言ってない。もっとも避けたいリスクだというならそのリスクを避ければいいだけでしょ、と言ってる。
災害ネタがネタだと言われるのは君みたいに現実見ずにそれだけ論って災害だーリスクだーっていうから笑っただけだよ。
すでに理解してないでしょ？そのリスク避けたいんでしょ？だったら避ければいいんだよ、君が。

[174546: 匿名さん]

>>174543 匿名さん

供給数に比べて住みたい人の数が合ってるんなら構わないんじゃないの？
少数派だというのは、数でマウントを取りたがってるだけでしょう。

[174547: 匿名さん]

>>174545 匿名さん

30年以内に7割の確率で直下型地震が来ると言われてるのは現実を見てないと言いたいのかな？
住まい選びって長い目で見ないといけないと思うんだよね。

[174548: 匿名さん]

>>174544

誰も偉いとかそんな話してなくね？
少ないからなんだ？って話もしてない。
地方ならマンションしか選択肢がない好立地などないのだから戸建て一択だ、って言ってるだけ。

[174549: 匿名さん]

>>174548 匿名さん

マンション派が少数派だとわざわざ指摘することに何も意味がないことが理解できたのならオッケーです。

[174550: 匿名さん]

>>174547

いや、現実を見てないのはあなた自身の話ね。
災害や首都直下地震に責任転嫁をしないでねw 君が現実を見てないだけ。君がリスクだと思うんだから避ければいいだけだよ、と言ってるだけ。住まい選びは長い目で見てくれて良くて、長い目で見たら災害がリスクな君は避ければいいのだよ、って言ってる。

[174551: 匿名さん]

行政サービスより、直下型地震のリスクの方が怖いですね。

[174552: 匿名さん]

>>174549
マンションが少数派だって話は出てきてないが？
駅に住みたい人が少数派だと言ってる。全く意味が違うが大丈夫かいな、君。

[174553: 匿名さん]

行政サービスの方が怖いな
千葉県の知事って全然だし、そもそもあの知事選んでる千葉の県民の意向を見ると怖くなる

[174554: 匿名さん]

結局買うなら戸建てが良いって結論になったってこと？

[174555: 口コミ知りたいさん]

テレワークができないマンションはアフターコロナでは生き残れない

[174556: 匿名さん]

>>174550 匿名さん

直下型地震のリスクを想定するのが現実的でないと言いたいんだね。30年以内に７割の確率で来ると言われてるのも、私の勝手な妄想に過ぎないと。
将来に関する予測を妄想だと切り捨てていたら、住まい選びなんかできないでしょう。

[174557: 戸建て検討中さん]

松戸と三郷、住むならどっちがいいんですかね？

[174558: 匿名さん]

>>174552 匿名さん

マンションも少数だし、マンション派も少数ですよ。
その中で需給がマッチしてるんだから、戸建よりも少数派だと指摘する意味は全くない。
ということが分かればオッケー

[174559: 匿名さん]

>>174556

誰も妄想だと言っていないのに妄想だと言い出してる＊＊だから"ネタ"ってことね

[174560: 匿名さん]

>>174557 戸建て検討中さん

まず、自分の分析結果を教えてよ。

[174561: 匿名さん]

>>174559 匿名さん

おたくにとっては、30年以内に７割の確率で来ると予測されている直下型地震のリスクは「災害ネタ」なんだね。
あきれた

[174562: 匿名さん]

三鷹がいいと思う

[174563: 匿名さん]

三鷹はないな。
中央線沿線は密集地が多くて良くない。

[174564: 匿名さん]

三郷はコストコ、イケア、三井があって戸建てに最適

[174565: 匿名さん]

三鷹の駅前は大きな家も多くて良さげですね。高そうだけど。あとは石神井公園の近くも良さそうな雰囲気でした。

[174566: 匿名さん]

三鷹は最低土地面積制限、建蔽率・容積率が40/80が多く密集とは程遠いけどね　地方から見たら奥多摩ぐらいじゃないと密集って言いそうだけどw

[174567: 匿名さん]

このスレの予算で買えればね。

[174568: 匿名さん]

ここの予算で首都圏だと千葉がベストだと思うんだけどね。いいところを見たらキリないですからある程度の妥協も必要かと。個人的には八千代緑が丘が良さげです。

[174569: 匿名さん]

三鷹は土地が安いから戸建てにおすすめだね

[174570: 匿名さん]

三鷹でも駅前は高いでしょう。

[174571: 匿名さん]

三鷹なら4000万円で余裕

[174572: 匿名さん]

どうしても三鷹だったら中古マンションしか無理でしょ。

[174573: 匿名さん]

三鷹でマンションはないわー　戸建て一択

[174574: 匿名さん]

>>174529 匿名さん
連棟分割で再建築不可とか訳あり物件じゃないの？

[174575: 匿名さん]

戸建てなら予算を4000万以上準備しないと普通の家を買えない。

[174576: 匿名さん]

>>174575 匿名さん

マンションがどう頑張っても普通の戸建てに届かないからな

[174577: 匿名さん]

戸建ては人によっていろんな建て方ができるのが利点
災害特化でもいいし、たくさんのペットと住むのもよし。
自分の人生に合わせて家を建てられるのが戸建て。
マンション？あれは仮住まいでしょう。買うものじゃあないよ。

[174578: 匿名さん]

自分の戸建が好きなら、他人のマンションを悪く言うのはやめません？

[174579: 匿名さん]

マンションさんが自宅の良さをかたれずに周辺の環境や趣味の話に終始するから、戸建てさんがマンションのデメリットをあげてるだけにみえる。
本当にマンションを購入して住んでるなら、何か良いところがあって買ったはずなのに何も言わないのがここのマンションさん。

[174580: 匿名さん]

マンションの悪いとこが戸建ての良いとこだからね～
マンション否定に感じるのは被害妄想。
嫌ならスレにこなければ良い。

[174581: 匿名さん]

集合住宅の騒音問題は子育て世帯には厳しすぎる…
今はコロナリスクもあるし、広い部屋は最高だよ！

[174582: 匿名さん]

その前にマンションって書斎、ワークスペースもないんだよね。。。
子供や自分の寝室でテレワークやってると思うとちょっと笑える

[174583: 匿名さん]

>>174580 匿名さん

理想の注文住宅に住んで一家団欒で幸せに暮らしてる戸建さんのレスがこれか笑

[174584: 匿名さん]

>>174582 匿名さん

しょーもないスレにかまけてる戸建の姿に、せっかくの書斎が泣いてるね。

[174585: 匿名さん]

戸建さんがマンションの良さを語れるようになるまでリハビリは続きます。

[174586: 匿名さん]

マンションさんが胸を張ってマンションの良さは語れるようになる日はまだまだ遠いのかな。

[174587: 匿名さん]

マンションに良さがないから困ったもんだね

[174588: 匿名さん]

アフターコロナでマンションの優位性は皆無。マンションさんが戸建てさん批判しかしないのは、マンションのメリットが何一つなくなったからだよ。
駅近？利便性？ そんなの戸建てでも良いからね。むしろ駅近過ぎず閑静な住居街で子育てしやすい環境は、戸建てにしか実現できない。

[174589: 匿名さん]

マンション嫌いで凝り固まった戸建さんの頭がほぐれますように。
自分からマンションのメリットを語り出すくらいになるまでここでリハビリだね。

[174590: 匿名さん]

>>174589 匿名さん

我慢しないで戸建て買えばいいのに

[174591: 匿名さん]

マンションが売れないと住み替えもままならない方なのかも。

[174592: 匿名さん]

>>174583 匿名さん
>理想の注文住宅に住んで一家団欒で幸せに暮らしてる戸建さんのレスがこれか笑

なぜか理想の4000万マンションに住んで一家団欒で幸せに暮らしてるマンションさんのレスはありませんね。

[174593: 匿名さん]

マンションの住設は、戸建てと比べて異様に安っぽくなる。見た目では判断出来ないが、かなり酷いんだよな。

https://m.youtube.com/watch?v=9vIoErWZukI

[174594: 匿名さん]

新型コロナの影響でマンションが評価された良いとこをマンションさんから聞いた事がない(笑)

[174595: 匿名さん]

２３区は以外にも財政ダメなんだよな。千葉や埼玉に負けてる。だからマンションさん埼玉なのか…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200912-00028929-gonline-bus_...

[174596: 匿名さん]

まだまだ凝り固まってますね。
マンションへの想いを全部吐き切れば、気づきがあるかも知れない。
もうカウンセリングみたいになってきた。

[174597: 匿名さん]

マンションのメリットを戸建さん自らが語り出すのを見守るしかない。

[174598: 匿名さん]

>>174593 匿名さん

さすがマンション。
あくなきローコストへのこだわり。

[174599: 匿名さん]

マンションさんすらメリットを見出だせないのに
戸建てさんにマンションのメリットは語れませんよ～(笑)
無から産み出すなんて錬金術師じゃないんだから。

[174600: 匿名さん]

>>174597 匿名さん

マンションさんはついに他力本願ですか。
マンションのメリットはコロナ禍でメッキが剥げちゃたからな。

[174601: 匿名さん]

３密必須なのがマンションだからねw コロナに苦手w

[174602: 匿名さん]

テレワークができないマンションは今の時代にも合わない

[174603: 匿名さん]

>>174602 匿名さん

マンションさんはレンタルスペースを借りてのテレワークですかね。

[174604: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200820-00074843-gendaibiz-bu...

コロナで露呈した「マンションリスク」
他人と同じ屋根の下に住む集合住宅では感染者が1人でも出ると厄介なことになる。
「家庭内感染」は戸建てのほうが有利。
マンションは自宅の専有部の中で家庭内感染を防ぐことは難しい。トイレは通常1つしかないし、部屋から出ないで生活することはできない。外に出るには、共用部の廊下やエレベータ、階段やエントランスを通らないと外に出ることができない。
これに対して、戸建ではトイレは2つあるし、隔離環境は作りやすい。家の中は家族の者しかいないので、感染予防も徹底することができる。

[174605: 匿名さん]

午前中のカウンセリングはおわり。
さあ午後もマンションのことを考えよう。

[174606: 匿名さん]

>>174599 匿名さん

存在に気付いてないだけですよ。
マンションさんの存在が、マンションのメリットの存在を示唆してる。
まあがんばれ

[174607: 匿名さん]

>>174604 匿名さん

シェアハウスじゃないので、他人と同じ屋根の下には住んでません。
そもそもの認識がねじくれてるね。戸建さんの性格なのか戸建固有の特性なのかは知らないけど。
まあ、まだまだ遠いな笑

[174608: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200906-00061982-jbpressz-soc...

修繕積立金は、基本的に「建物を維持して使うための修繕」しか想定していないから解体や建替えができないのもマンションの癌だよね。将来のリスクが大きすぎて、知らぬ存ぜぬでマンションさん同士でパスするババ抜きになる。

[174609: 匿名さん]

マンションさんは揶揄するだけで、自分の意見を押し付けるだけ。
戸建てさんは、客観的な情報ソースも提示しているというのに…
まともに議論できるレベルに無い(笑)

[174610: 匿名さん]

いまだにコロナに恐怖を感じてるなんて
ワイドショーの見過ぎ

[174611: 匿名]

>いまだにコロナに恐怖を感じてるなんてワイドショーの見過ぎ

同じことを管理組合の総会で言ってみよう！

[174612: 匿名さん]

>>174610 匿名さん

田舎のマンションなら、管理人さんも共用部は消毒やめて清掃だけに戻しますか？

https://www.city.minato.tokyo.jp/jutakushien/mannshonn.html

[174613: 匿名さん]

＞同じことを管理組合の総会で言ってみよう！
4000万をはるかに超えたスレチマンションに住んでるけど一言
うちのマンションなら「その通り」
これで終わるね
医者も多いし

[174614: 匿名]

>>174613 匿名さん

ってことはまだ言ってないみたいねw
ちなみに医者のコロナに対する見解も人それぞれだしねw

[174615: 匿名]

>>174613 匿名さん

逆を言えばスレチじゃない普通の人が多いマンションは紛糾しちゃいますね
明日から共有部の消毒やめてキッズルーム再開しますかね？(笑)

[174616: 匿名さん]

＞ってことはまだ言ってないみたいね
田舎じゃないので必要ないよ

[174617: 匿名さん]

ちゃんとさした医者はマンションなどに住まない(笑)

[174618: 匿名さん]

ちゃんとした医者はマンションなどに住まない(笑)
たぶんヤブ医者だよ。

[174619: 匿名]

>>174616 匿名さん

田舎じゃないと総会でコロナの話題はでませんか？(笑)

[174620: 匿名さん]

↑ユニーク　主治医に聞いていようねwww

[174621: 匿名さん]

マンションさんは、頭がどうかしてる…
もう集合住宅が好き過ぎて、様々な機関から指摘されている問題もに対して何も感じないようだ。

[174622: 匿名さん]

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な考えも理解できないなら社会人失格だ。

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

[174623: 匿名さん]

アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
マンションの販売不振は今に始まった事じゃないが、コロナでトドメを刺された感じ(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/d6c7e1a7ba6db19432a3b88981ade1e46b0c...

https://news.yahoo.co.jp/articles/3328621dc60708bd41c46b5fa771ec22fad1...

[174624: 匿名さん]

戸建さんのお宅にお邪魔しました。

[174625: 匿名さん]

マンさんは気が触れたのか？

[174626: 匿名さん]

>>174624 匿名さん
こんな投稿をするからバカにされる。
マンションさんは自分で首を絞めてるのに気づかないの？
こんな話の通じない住人と区分所有のマンションに住むなんて寒気がするでしょw

[174628: 匿名さん]

>>174624 匿名さん

温かいお茶をいただきました。
「あの頃の掘立小屋をおもえば、いまはこんないい家に住むことができて夢みたいだねぇ」と奥さんが呟いていましたよ（これホント）

[174629: 匿名さん]

これが、いわゆる集合住宅ってやつか～
マンションは令和の人間には住めない(笑)

[174630: 匿名さん]

まあ、駅近の広いマンションは高いからねー
静かで快適なマンションは希少だし

低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた普通の戸建てに妥協するしかないなｗ

[174631: 匿名]

あの画像が面白いと思える感覚がヤバい
集合住宅のリスクを再確認

[174632: 匿名さん]

コロナぐらいで使えなくなるってマンションって住宅としては欠陥品だね

[174633: 匿名さん]

マンションってそもそも玄関がアパートだよね

[174634: 匿名さん]

マンション最大の欠点＝住人
これが立証されたのも17万スレのおかげ。

[174635: 匿名さん]

一家団欒の戸建さん宅w

[174636: 匿名]

資材も人件費も上がっているのに安くなる訳がない

[174637: 匿名さん]

コロナでマンションは完全に陥落したね
３蜜必須。そういえば、マンションってそもそも2mのディスタンスも取れないね　

[174638: 匿名さん]

戸建民のセルフの精神は、掘立小屋に住んでいたDNAの名残ですかね。

[174639: 匿名さん]

スクラップ&ビルド
何度も同じことを繰り返して17万を誇りたくなる精神は、開拓時代にめげなかった戸建民の粘り強いスピリットのおかげかな。

[174640: 匿名さん]

マンション民はリモートワークができず共用ルームも閉鎖になったので車を持ってる人は車の中で仕事をしてるようですね。
車を持ってない人はWIFIを求めてコンビニだそうです。辛いですね。
非常事態宣言中はエレベータ乗るのもを気を遣って階段で頑張っていたそうです。
うちは開放的にBBQを自宅でできましたがマンション民は辛そうでした。

[174641: 匿名さん]

これがアリなら刑務所の画像をマンションとしてUpしてもオッケーってこと？

[174642: 匿名さん]

戸建住宅＞＞＞＞集合住宅の鉄則は、何があっても崩れない。
マンションさんは、そうとう悔しいんだろうけど「コロナ」ってキーワードも集合住宅を貶めるパワーワードだよね♪

[174643: 匿名さん]

お金がないからランニングコストも掛けたくない。自分の労働力で何事もまかなう。いつも野生動物の脅威に晒されてるから物音に敏感。独立心が旺盛で他人との協力や共同生活に無関心。
ここの戸建民は開拓者に必要な資質を全部備えてる。

[174644: 匿名さん]

マンションの怖いところは換気がマンション全体で繋がっちゃってるから連帯責任になっちゃうところだよね
住まいも権利も全部連帯責任、共有

[174645: 匿名さん]

崖に穴掘って住んでた記憶がマンションを買わせるんでしょうな
掘っ立て小屋のほうがマシというのはこのスレに通じるものがあって感慨深い

[174646: 匿名]

>>174643 匿名さん

大丈夫ですか？

[174647: 匿名さん]

マンションは誰か一人でもコロナにかかるとクラスターマンション
リモートワークもできない
共用設備は使えないのにお金を払わないといけない

[174648: 匿名さん]

誰もマンションの良さを書かなくなって久しいね

[174649: 匿名さん]

>>174641 匿名さん

刑務所？
そんなもんダメに決まってるでしょう。
人に言われないとわからない、常識のない戸建さんだね。

[174650: 匿名さん]

マンションの良さを戸建さん自らが語り出すのが待たれますね。

[174651: 匿名さん]

マンションさんの僻みが凄いな～、あんな画像でマウントとろうなんて人間性に問題あるだろ？
こんな奴でも集合住宅でやってけるんだ～驚き。

[174652: 匿名さん]

>>174649 匿名さん
アンタの画像も同じレベル(笑)

[174653: 匿名さん]

マンションに良さなどないから書きたくても書けなくないかな　
今だって狭い空間にずっといるんでしょ　

[174654: 匿名さん]

うちの会社では基本在宅勤務なんだけどマンション民は全員出てる

[174655: 匿名]

>>174654 匿名さん

それ面白いですw

[174656: 匿名さん]

どうしてマンションを選んだんだろうが。悔しい

[174657: 匿名さん]

マンションさんは正気か？
頭、大丈夫なのかな～本気でそう思うわ。

[174658: 匿名さん]

マンション民は家で在宅勤務が物理的に無理

1. 圧倒的狭さ
2. 四方からの振動・騒音
3. 圧倒的wifiの混線
4. 圧倒的ネットワークの遅さ(VDSL, 100Mbps)

[174659: 匿名さん]

一等地マンションで住民と管理組合「信じられないトラブル頻発」
トラブルが頻発するわけだよ！
マンションさんの投稿を見れば明か。これからマンションを検討する人は、同じマンションの住人、いや隣の部屋にマンションさんが居る事を想定しないとな。ホンマにゾッとする。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200815-00000004-friday-soci

[174663: 匿名さん]

実際コロナ情事は気持ちいい

[174664: 匿名さん]

修繕積立金の安い新築マンションには要注意!?　20年後には積立負担額が2倍以上になる可能性も！

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200912-01110749-diamondf-bus...

酷いな、ほとんど詐欺じゃないか。考えるのを止めたマンションさんは気づかない。

[174666: 匿名さん]

>>174664
最初は6-7000円でしょ。（5-7年）
そこから1.5倍で9-10000円ぐらい (-15年）
そこからさらに1.5倍で13000-15000円(-20)

これがだいたいデベが採用してる基本的な修繕計画
なので２倍には絶対になる。

が、実際にはもっと必要。

[174667: 匿名さん]

マンションさんは住宅の話でなく夜の営みに話題を変えた。正気か？

[174669: 匿名]

>>174666 匿名さん

ウチのマンション、築５年。
今朝の理事会で、積立負担金が3倍になることが決定しました～
マンション販売会社は最初から無茶な試算で積立負担金を安くしてたんだね。
販売会社の子会社が管理会社なんだけど、住民の総会やっても管理会社がやる気のない住人から委任状を大量に集めてくるから、こんな出費はおかしいって言っても多数決で絶対負ける。
こんな落とし穴もあるから、マンション購入は気を付けてね。

[174670: 匿名さん]

界王拳じゃないか…
１０倍とか他人事とは言え酷すぎる。

[174671: 匿名さん]

修繕積立金って金額だけじゃなくて払った瞬間から君のお金じゃなくなるところがみそだよw
新築入居者は修繕つみたて一時金も払ってるしね。
戸建てなら修繕積立金は自分のお金だからねー。

[174678: 匿名さん]

マンションの売りが情事w

[174682: 匿名さん]

建物以外の話になるとマンションさんは俄然元気になりますね。
いくら同じ屋根の下とはいえ、赤の他人と濃厚接触ですか。
しかしマンション専有部でのクラスターがいくつかありましたが、マンションさんは全然懲りないですね。

[174683: 匿名さん]

マンションのメリットってそれだけ？

[174684: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200708-00173709-suumoj-life

コロナでマンションの人気はダダ下がりのようで…

■コロナ禍の在宅勤務で、住宅に求めるニーズが変わった？

コロナ禍で住まい探しが促進されたり、選ぶ基準が変化したりするのはなぜだろう？
どうやら、緊急事態宣言下でテレワークが推奨され、在宅勤務を経験した人が多いという背景がうかがえる。

リクルート住まいカンパニーで「住まいの検討のきっかけ」を複数回答で聞いたところ、「結婚」（16％）、「転勤」（13％）、「第一子出生」（13％）、「転職」（9％）といった、ライフステージの変化などがきっかけになるのは、従来と変わらない結果だ。ただし、従来にはない「在宅勤務になった」（8％）が、きっかけ要因の上位に挙がる点に注目したい。

コロナ拡大で住宅に求める条件の変化を聞いたところ、僅差ではあるが「仕事専用スペースがほしくなった」（25%）が最多となった。スペースや広さへのニーズという観点で見ていくと、ほかにも「収納量を増やしたくなった」（22％）、「広いリビングがほしくなった」（22％）、「部屋数がほしくなった」（22％）が上位に挙がる。

在宅勤務で仕事用の空間の確保が必要になったり、日中に家族が多く在宅することで住宅の広さや部屋数を求めるようになったりといったことが考えられる。

同様に、「通風に優れた住宅」や「遮音性に優れた住宅」、「日当たりのよい住宅」、「冷暖房効率に優れた住宅」など、住宅の快適性を上げたいというニーズも高く出ている。これまで日中はほとんど外にいたのに、在宅時間が長くなって、住宅の快適性の重要度が高まったと見てもよいだろう。

[174685: 匿名さん]

こんな住人ばかりの集合住宅なら、戸建てとは人種が違うとしか言えない。

[174686: 匿名さん]

マンションの感染リスクは共用部だけじゃない。
マンションの専有部は開口部が少なく狭いから人が遊びに来ると密になりやすい。

[174693: 匿名さん]

戸建民だけど、朝の５時から２４時まで平日も土日祝も関係なく３６５日、まる３年やってますね。それで１７万レス行きました。

[174695: 匿名さん]

匿名スレなんだけど…
どちら寄りの内容かだけが真実。
戸建民～、マンション民～を自称する奴ほどウソが多い。

[174697: 匿名さん]

＞戸建民～、マンション民～を自称する奴ほどウソが多い。

事実は戸建民はマンションのことしか頭にない

[174700: 匿名さん]

>>174697 匿名さん

あなたも戸建てを気にしすぎ。
たまには、コロナ禍でマンションの優位性を語ってみせろよ(笑)

[174704: 匿名さん]

今日もマンションの良さを語れなかった戸建さん。まだまだ先は長そう。

[174706: 匿名さん]

マンションさんのレベルが一層低下した。
もう集合住宅なんて誰も選ばないな(笑)
こんな住人が一人でも居たら、マンションは終わり。

[174707: 匿名さん]

[No.174660～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[174708: 匿名さん]

今日は戸建の良さがひとつも出てきませんでしたね。いや、今から出してきても遅いからね。また明日にしてください。
ではごきげんよう。

[174709: 匿名さん]

今日もマンションの酷さばかり目立ってましたね♪
戸建ての良さは、マンションの欠点全てが無いところw

[174710: 匿名さん]

怒りすら覚える…タワーマンションが「欠点だらけ」と気づく人（幻冬舎ゴールドオンライン）
#Yahooニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200912-00028931-gonline-bus_...

[174711: 匿名さん]

コロナでマンション全否定(笑)
横浜市が公式に指摘。
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/sumai-kurashi/jutaku/sien/mans...

[174712: 匿名さん]

>>174711
３蜜避けるのが不可能なマンションに追い討ちww

その横浜市の対応から抜粋
>・換気が悪く、人が密に集まって過ごすような空間に集団で集まることを避ける。
無理w そもそもが”集合住宅”ですw。　人が密集して共同生活を送ることで格安で入居でき、そして多額のお金を搾り取られるように設計せれてます。w

>エレベーターやオートロック等のボタン、出入口のドアノブ等、施設の共用部分のこまめな消毒
管理組合が大喜びしてます。その人件費及び消毒液のお金は管理組合費からいただきますので喜んで！

>特にエレベーターや内廊下など閉鎖された空間での「密」を避ける。
え？それってマンション内に入るなってことですが？www もう一度言います。「三密をすること前提で設計されてます」
ちなみにマンションは断熱は最悪ですがコンクリ物件ですから気密性は高いので避けることは不可能です。
カビが生えやすいマンションですがウイルスも避けることは不可能です。

>エレベーターに人が乗っていたら見送ったり階段を使うなど、特にエレベーターや内廊下など閉鎖された空間での「密」を避ける。
いや、ですから無理ですってw そもそもこんなことを書かないで欲しいです。1Fから乗ろうと思ったら3Fの人が先に乗ってたら10Fの自分は階段で？無理ですから！　内廊下を避けるってw 内廊下なマンションではどうやって部屋からで入りますの？スパイダーマンみたいに糸出してベランダからですか？www あっ、ベランダからある非常用階段？確かにベラボーは蹴って突き破るのが基本でしたねw

>・各マンションにおける管理会社への委託による管理業務については、管理組合と管理会社との委 託契約に基づき実施されます。例えば、>消毒等は契約に含まれていない場合があります。予め管 理組合と管理会社でどのような対応がとれるのかを協議しておくことが望まれま
>す。
これはGJです！もちろんそんなことは管理組合の業務委託契約に含まれてませんから住民の管理組合費からしっかり頂戴します！
えっ、いただけない場合？そんなことはありませんよ。資産価値を毀損してしてしまいますから。ちゃんと管理組合で合意してもらって委託をお願いしますね。

[174713: 匿名さん]

マンション依存の戸建さん本人もマンションに依存してることに気づいてるはずなんだけどやめられない。
嫌いなモノに依存しなきゃいけないって、かわいそう。

[174714: 匿名さん]

妻「マンションのメリットが分からないのよ」
夫「戸建に住んでるからいいじゃないか」
妻「マンションさんが言わないのよ」
夫「知らないよ。いったい誰なんだよ」
妻「埼玉ンションよ」
夫「えらい都会やないか」

[174716: 匿名さん]

囲炉裏があるっていいですね。
よき時代ですね。

[174717: 匿名]

>>174716 匿名さん

湯西川温泉の伴久で炉端料理食べました

[174718: 匿名さん]

マンションのエレベーターでそもそも2mのソーシャルディスタンスなんて取れるの？w 取れなくて乗客１名ww でも払わないといけないエレベータの維持管理費www すげーコスト高

ソーシャルディスタンスも取れないけど、そもそもエレベータって密室・密閉だよねw
コロナに限らずウイルスを密閉して閉じ込めちゃう。それどころか、どの階にも運んじゃうエレベータって人のため？ウイルス拡散の昇降機になってない？　エレベータがないと成立しないマンションってやばくね？

マンションって気密性が非常に高い密閉型なんだけど、密閉されてるってことはウイルス濃度って普通に考えれば濃くなるよね。
しかもマンションって気密性が高いくせに第一種換気システムではなく第三種換気システムを採用してるよね？
第三種換気システムってのは空気の排出は機械、吸気は自然吸気なんだけど気密が高いから常にマンションの各部屋って負圧だよね？
重くなってる玄関ドアを開けたら共用部分からどかって空気、っていうかウイルス？が入ってきちゃうよね。。。

コロナになって経済的なダメージを受けてる人もいるだろうけど委託されてるマンション管理会社はコロナ特需でウハウハだけどマンション住民って辛いよね。
ただでさえコロナでマンション資産価値下落。特に大規模マンションやタワマンであればあるほどそれは顕著。
マンション管理費用も上げざるを得ない。費用が嵩む。本来のマンション管理って共用設備、エレベータなどの便利施設（だと思われされてるが、単に狭い共同生活をなんとか緩和するための設備だがw）に住民で案分したお金を払うことでなんとかしてたのに、今は？
エレベータ、共用設備が全てコロナ感染率が上がるだけの設備になって軒並み閉鎖か制限。もちろんこの部分の固定資産税、取得金額、そして維持管理費とお金を払い続けないといけない。実質的に利用がかなり制限されてる or自主規制で意味がなくなったお荷物なのに、でもいつも以上にお金を払わないといけない。

加えて、敷地、建物、設備を共有してるだけではなく、インターネットのネットワークも住民でシェアしてるのがマンションw
時代はリモートワーク。ただでさえ、ネットテレビなんかで帯域を圧迫してるのに、仕事で使いたくてもマンション全員で共有してるから
帯域圧迫で「ここでもまさかの満員通勤電車状態」www
マンションタイプのネット費用は安いから！っていうが、そりゃ「相乗り、満員通勤電車」なのだからお得なのではなく安くて当然www
さらに問題になるのがWiFi混線問題。今時LANケーブル伸ばして、ことはやってられないので無線ネットにするのが普通だが、３蜜があたりめのマンションでは各自がwifiを飛ばしくまくってさぁ大変www
元栓になる回線も共有で満員電車、そして無線の帯域もやはり満員電車。スマホでwifiの設定画面を開けば１ページでは収まりきらない膨大な数のアクセスポイント、ズラって並ぶバッファロー、NEC aterm、io dataのルータwwww

４方から悩まされる物理的騒音及び振動だけでもストレスフルなマンション民に、さらに電子的な騒音（ノイズ）が混ざってさらに悩まされる。当然これも４方からww
そんな状態じゃぁ在宅勤務無理だよー、っていうことで結局満員電車に乗って出社ww そしてコロナリスクも結局増える

[174719: 匿名さん]

共用ですから仕方ないこと

[174720: 匿名さん]

マンション内のネットワークはVDSL、＊理論値（実際にはもっと低い値しか出ない）＊ですら100Mbps、12MB/sしかでない。
今時は 理論値1000Mbps, 125MB/sが＊最低＊。　ちなみにうちは理論値4000Mbps、実測800MB/sで社内LAN並みに仕事出来て超快適w 無論、戸建てw

[174721: 匿名さん]

さてと、カーテン全開で都心の夜景やスカイツリー眺めながら寝るとするかな－
静かで開放感も抜群で夜風も気持ちいいし

ほんと、そのへんにある普通の戸建てに妥協しなくてよかったｗ

[174722: 匿名さん]

LANを確認したら、マンション内の他人の複数のPCが見える状態になってました。
管理人に言ったら、よく解らないと取り合ってくれませんでした。
らちがあかないので、慌てて個別プロバイダを契約し、それ以降はそのプロバイダをを使用する様にしました。

HDD内のデータはバックアップを取っていたので復旧できたのですが、HDDの中身を全て見られていたかと思うと、考えただけで恐ろしいです。
家族で共用で使用していたパソコンだったので、やましい画像などを保存していなかったのがせめてもの救いです。

[174724: 匿名さん]

まともに議論できないから、無関係な画像やくだらない下ネタに話題を変えたいマンションさん(笑)
やっぱり集合住宅なんて人間の住む場所じゃないね～

[174725: 匿名さん]

>>174721 匿名さん

こんなに粘着してるから粘着埼玉ンションなんだよ。
夜遅くまで、チェック、チェックw
さすが根っからの粘着体質。

[174726: 匿名さん]

絶望的な未来しかないマンション。
それでもマンションを買いますか？

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200707-00027715-gonline-bus_...

ここ数年、集合住宅のマンションに良い話って無いね。毎日のようにネガティブな情報が出てきて売行きも不振。
新築マンションの件数も年々減ってるから、逆に割高になって人が住む住宅としてのメリットが無いのでは？

[174727: 匿名さん]

＞＊理論値（実際にはもっと低い値しか出ない）＊ですら100Mbps、12MB/sしかでない。

それだけしか出なかったら、故障してるって思うレベル
性能１０分の１ぐらいか

[174728: 匿名]

広さやネット環境的にマンションでテレワークやオンライン授業は厳しいよなぁ

[174729: 匿名さん]

マンション内世帯でネットワーク共有されてるのは楽しくて色々捗りますよ

[174730: 匿名さん]

ここはマンション依存者のリハビリスレだね。
マンションのメリットを語り出すまで回復して欲しい。
ムリは禁物なので、たまに気晴らしのレスも入れてあげますからね。

[174731: 匿名さん]

>>174722 匿名さん
昨日はよく眠れましたか？
落ち着けるお家買えるといいですねえ

[174732: 通りすがり]

>>174722 匿名さん

個別に契約しても共用ネット代は取られるんだろうか

[174733: 匿名さん]

>>174732 通りすがりさん
朝から夜中まで毎日マンションの事調べてるんだから
分かるでしょ
マンション好きさん

[174734: 匿名さん]

戸建てさんはマンションに依存してて、マンションさんは戸建てさんに依存してるよね。

[174735: 匿名さん]

>>174732 通りすがりさん

もちろん、繋げれば使えるのだから

[174736: 匿名さん]

戸建てに依存してるマンションさんは、毎日チェック、チェック♪
笑えるわ～、よほど悔しいんだよな。
住宅環境とか一切触れずに無関係な話や画像ばかり。

[174737: 匿名さん]

> マンションのメリットを語り出すまで

無いものねだりとは、マンションさんの戸建てさん依存は深刻なレベルだなぁ。

[174738: 匿名]

>>174736 匿名さん

気を引くために囲炉裏の画像あげたりねw
けなげだわぁ～

[174739: 匿名さん]

> マンションのメリットを語り出すまで
錬金術師じゃないから無からメリットは作り出せないよ♪
コロナでマンションのメリットは消えた…
マンションさんですら、夜の営みが唯一のメリットとか間抜けな事しか言えない。
比較する戸建ての画像も昭和初期とか、そのうち原始時代の縦穴式住居を戸建てとか言いだしそうw
最近の戸建ての室内は広くて立派だから、マンションじゃ逆立ちしても勝てないからかね～

[174740: 匿名さん]

オートロックや防犯カメラ、24時間使えるゴミ捨て場、廊下の掃除、植木の手入れなど基本的なものだけでしたら管理費はかなり安く済みますね。
ジムやコンシェルジュなどサービスが多岐に渡るほど管理費は高くなります。
管理費と共用施設のバランスはマンションを選ぶ基準として重要です。
戸建はそれらを個人で手配すると管理費とは比べ物にならないほどの負担になりますね。

[174741: 匿名]

>オートロックや防犯カメラ、24時間使えるゴミ捨て場、廊下の掃除

それ全部共有部だけだからw
住人の犯罪には無力って理解出来ないマンション脳

[174742: 匿名さん]

そろそろ夕飯の支度ですね

[174744: 匿名さん]

必要性の無い共用部にランキングコストがかかるのはデメリットですね。
戸建ては自由に選択できます。
更に共用部でない占有部のランニングコストについては別に発生することもマンションさんの場合忘れがちですが、保険も別に共用部と占有部で別なんでコストは更にアップします。
新型コロナでシェアから占有の時代の今、集合住宅はナンセンスですよ(笑)

[174745: 匿名さん]

へんな住人と同じマンションに住むという最大のデメリット！
ここのマンションさんが証明してます。
普通の人間なら耐えられないよな。

[174746: 匿名]

>>174743 匿名さん

そこがキミのライバル戸建なの？(笑)
話が噛み合わないわけだわw

[174747: 匿名さん]

マンションさんのイメージする戸建ては、昭和初期で止まってる…そうとうな高齢者。
だから集合住宅が好きなんだね。
団地に憧れる世代ならマンション好きでも不思議ではない。
でも現代の戸建ては全く違いますよ？

[174748: 匿名さん]

>>174746 匿名さん

4000万以下のマンションがライバルでしたね。

[174749: 匿名さん]

4000万以下のマンション購入した人なんて、ほんとにいるんですかね？

[174750: 匿名さん]

今の時代に4000万以下のファミリー向けマンションを踏まえるって、ここの戸建さんさ30年ほど時代が止まっているようですね。マンションさんに向かっていくフロンティアスピリッツだけは立派ですけど、方向を間違えてるから目も当てられない。

[174751: 匿名さん]

>>174749 匿名さん

いまのところいないですね。
4000万以下のマンションを踏まえたい戸建さんが騒いでるだけでしょ笑

[174752: 匿名]

>>174750 匿名さん

埼玉ンションさんは現実逃避かな？w

[174753: 匿名さん]

>>174747 匿名さん

昭和生まれの高齢者は戸建を持つのが人生のゴールなんですよね？サザエさんみたいなおうち。

[174754: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[174755: 匿名さん]

さてと、夕ごはんの支度だね笑

[174756: 匿名さん]

埼玉でしか通用しない理屈で何度も平均、平均と言ってたマンションさん(笑)
いざ、指摘されると逃亡。
まぁ4000万以下のマンションなんていくらでもあるけど、実は戸建てさんはマンションなんて眼中にないけどね。
ただ踏まえるだけで、4000万超の素晴らしい戸建てを建てる。
戸建てが最近はバカ売れで、マンションの売行きは史上最低の大不振だというのに…
どうもマンションさんは、最近の住宅事情を知らない高齢者確定のようだ(笑)

[174757: 匿名さん]

>>174753 匿名さん

サザエさんちは山手線の内側ですね！
平屋の広い家憧れます

[174758: 匿名さん]

>現実を認識できてないのはおまえだよ。

北関東辺りの下品な言葉使いですね
埼玉ンション特有かな？

[174759: 匿名さん]

>>174750 匿名さん
4000万マンションの皆さんが17万レス以上も頑張ってきたのに、旗色が悪くなると積み上げた実績を無視してスレの設定に文句をつけるマンション民が多い。

[174760: 匿名さん]

サザエさんの家は、土地だけで何億もする平屋の戸建て。
そういえば、国民的アニメの主人公にマンションっていませんね(笑)
もしかして、あまりに惨めだから設定されないのかな？
埼玉で有名なクレヨンしんちゃんの家ですらマンションでは無く戸建てでしたね…

[174761: 匿名さん]

埼玉でしか通用しないマンションの話をドヤり続け、いざ指摘されると埼玉なんて興味ない、と切り捨てる。
これが埼玉ンション・クオリティ。

[174762: 匿名さん]

>>174760 匿名さん

サザエさんちは土地だけで軽く2億だそうです。

[174774: 匿名さん]

[No174763～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[174775: 匿名さん]

マンションを踏まえると勉強になるから。

[174776: 匿名さん]

マンションを踏まえたレスに対する反論を読むと、決してマンションを買ってはいけないと確信できる。

[174777: 匿名さん]

>>174776 匿名さん
買える予算は持っていたいよね！
そこがスタートラインだぞ