4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[174241: 匿名さん]

マンションさん＝埼玉でFA?
確かに今まで言ってた事と完全一致だが…
当人は埼玉をバカにしてるみたい。

[174242: 匿名さん]

>>174233 匿名さん

国語苦手なマンションさんのレスだからな。
このスレのマンションさんの日本語じゃ判りにくいのは確かだね。
都市伝説化しつつあるマンションのメリットを必死に書こうとするから、理解し辛い日本語になるのかね。

[174243: 匿名さん]

さいたマンションw

[174244: 匿名さん]

>>174240 匿名さん

埼玉ンションさんは、埼玉以外にマンションの方が高くなる統計がないか必死でググっているのかもね。

[174245: 匿名さん]

>>174239 匿名さん

灯台下暗しってやつだね。

[174246: 匿名さん]

埼玉も悪くないのにね～(笑)

[174247: 匿名さん]

>>174233 匿名さん

いい歳して照れ隠しなんだね、埼玉ンションさん。
日本語の勉強もいいけど、コロナ以前とwithコロナでのマンションの売行きの違いを考えてみてはどうだろう。

[174248: 匿名さん]

地価が高いところは
戸建＞土地代が安く済む区分所有

地価が安いところは
戸建＜建築費が割高な区分所有

[174249: 匿名さん]

さいたマンションさんが来ないと盛り上がりに欠ける。

[174250: 匿名さん]

>>174249 匿名さん

まだ埼玉ンションさんは、埼玉以外にマンションの方が高くなる統計がないか必死でググっているのかもね。
千葉みたいに僅差じゃダメらしいから。

[174251: 匿名さん]

まあ、駅近で広いマンションは高いからなー
静かで快適なマンションも希少だし

低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないなｗ
首都圏だとしょうがないですね

[174252: 匿名さん]

>まあ、駅近で広いマンションは高いからなー

駅近で広い戸建はその数倍高いだろw

[174253: 匿名さん]

>>174251 匿名さん

まだ埼玉ンションさんは、埼玉以外にマンションの方が高くなる統計がないか必死でググっているのかね。
首都圏じゃダメらしいが。

[174254: 匿名さん]

エアコンつけてるから気付かなかったが、外はまだ暑いんだね。
マンションさんは夜は何を飲んで心頭滅却しているのだろうか。
ケチらずエアコンくらいつければいいのに。

[174255: 匿名さん]

>>174232 匿名さん
>どんなマンションを想像してるのか知ったことではないけど、戸建と比較になるマンションは立地も利便性も戸建より良いからご心配なく。

都内の4000万以下のマンションで、立地も利便性も4000万超の戸建より良い物件などない。
どんなマンションを想像してるの？

[174256: 匿名さん]

マンションさん逃亡(笑)

[174257: 匿名さん]

マンションさん居なくても盛り上がっていきましょー！

[174258: 匿名さん]

またマンションのほうが高いなんてアホなこと言っちゃったのか。
埼玉だろうが全国だろうが平均を見てそんな事を言うのはお馬鹿だけ。
母集団というものを考えましょうね。

個人で占有するより共有したほうが高くなるとう点にも矛盾を感じないんだろうか。

[174259: 匿名さん]

同一価格帯の物件でランニングコストも考慮するとマンションの方が総支払額が高くなる、という話ではなかったのでしょうか？
まさに我々戸建派がマンション派に対して主張していることです。それがアホなこととは、どういう了見でおっしゃってるのか。戸建派も自暴自棄になってるのかな？

[174260: 匿名さん]

母集団で考えると、マンション民の方が高所得なんだよなぁ。しかも物件の価格帯も戸建より高いですし。

やっぱり、田舎の戸建さんが足をひっぱってるということで良いのかな？

[174261: 匿名さん]

簡単にいうと、戸建民の偏差値50がマンション民の集団に入った途端、落ちこぼれになるって理解でいいのかな？

[174262: 匿名さん]

まぁまぁ慌てないでください。
埼玉ンションさんが、埼玉以外にマンションの方が物件価格が高くなる統計がないかを必死でググっているらしいですから。
それにしても時間かかり過ぎだけどな。

[174263: 匿名さん]

所得より資産。マンションさんは自分の事は棚にあげて平均、平均と言ってたが完全に沈黙(笑)
埼玉のぞいたら、平均所得も戸建てのが遥かに高いだろう。

[174264: 匿名さん]

>>174261 匿名さん

逆、逆。
戸建民の偏差値50がマンション民の集団に入ったら偏差値70になっちゃう。
住環境や広さ立地もマンションの平均なんか戸建てに比べて低すぎるからね～

[174265: 匿名さん]

>>174261 匿名さん

わからない言葉を無理に使うからそんなことになる

[174266: 匿名さん]

>>174261 匿名さん

合ってますね。
戸建の母集団で偏差値50の方の所得は、マンション民のなかでは下になりますから。

[174267: 匿名さん]

>>174264 匿名さん

所得はマンション民の母集団の方が高いですよね？

あなたが主張する住環境や広さ立地を調査した公的な統計があればお示しください。

[174268: 匿名さん]

>>174265 匿名さん

自分は分かっているとのアピールですか？
弱いね笑

マンション母集団の方が所得水準が上、という国土交通省の調査結果について反論があるならどうぞ。

[174269: 匿名さん]

>>174260 匿名さん

田舎と都会の比較ではなく、マンションと戸建ての比較だから、正しくないな。
まずは、マンションと戸建ての母集団を同じエリアにしないとね。
埼玉ンションさんがその統計を必死になって探しているから、もう少し待ってあげよう。

[174270: 匿名さん]

>>174268 匿名さん
どこの平均値を出してるから、だよね。
そんなこと言ってるから君が埼玉ンションってことがバレバレ。

[174271: 匿名さん]

>>174260 匿名さん

埼玉の話ですね？
たしかにWikipediaにマンションの記載がありましたよ。

しかし、マンションの住民にサイタマラリヤの患者が発生したことで、マンションに警察の手が伸びる。

[174272: 匿名さん]

地方から都会に出てきて、そこそこ成功した人がマンションを買ってるのでは？
都心部だとそもそも土地がほとんど出回らないし、まとまった立地の土地を買うなら５億程は用意しないといけないから現実的ではない。かと言って周辺区の戸建はいやだ、となるとマンションも有力な選択肢になりそうですね。いざという時には地方の実家もありますし。

[174273: 匿名さん]

>>174270 匿名さん

国土交通省の調査報告書と書いてるのが見えないの？ほんと日本語が読めないタマ民だなw

[174274: 匿名さん]

埼玉ンションは何グズグスやってんだ。
埼玉以外ではマンションはお安い
で決まりかな。
あっ千葉は戸建てとトントンだっけか。

[174275: 匿名さん]

ここの戸建さんは埼玉のマンションをターゲットにしてるんだな笑

[174276: 匿名さん]

架空の話でもマンション内クラスター発生してて笑ったわ

[174277: 匿名さん]

>>174267 匿名さん
それ埼玉でしょ？
都内は戸建てのが上回ってますよ(笑)

[174278: 匿名さん]

クラスターの件も記事に出てた事実だよね？
マンションさんは自分に都合の悪いデータは見えないんだな(笑)

[174279: 匿名さん]

マンションさんの主張は埼玉県限定と考えると腑に落ちるな
どおりで認識が翔んでるわけだ

[174280: 匿名さん]

>>174272 匿名さん

マンションさんはみんな田舎出身なんですか。
「ど田舎」発言しているマンションさんはご実家でのトラウマが想像を絶するものだったのでしょうかね。

[174281: 匿名さん]

まぁ物件価格の平均は戸建てのが高いだろうから、当然所得も高いんだよ。埼玉を除いて。
データを用いた分析もできないから、集合住宅なんて買うんだろうな。

[174282: 匿名さん]

>>174279 匿名さん

埼玉なんか知らないといってるのにしつこい戸建だね。そんなに埼玉のマンションが憎たらしいのか笑

[174283: 匿名さん]

>>174281 匿名さん

物件の価格もマンションの方が高いという結果になってますけど。
にわかには信じられないよねぇ笑

[174284: 匿名さん]

>>174277 匿名さん

埼玉の戸建民が足を引っ張ってるのか！
けしからんなぁ笑

[174285: 匿名さん]

>>174283 匿名さん

埼玉ンションさんには信じられないのでしょうね。

[174286: 匿名さん]

>>174282 匿名さん

知らないなら黙ってればいいのについつい反応しちゃうのであった

[174287: 匿名さん]

さてどこのマンションかな？笑

[174288: 匿名さん]

>>174286 匿名さん

知らないといってるのにしつこい戸建だなぁ。

[174289: 匿名さん]

埼玉ではマンションの方が高くて優越感に浸れる模様。
窓からから遠くスカイツリーが見えるならもうセレブ。
コロナなんてどうでも良くなるらしい。

[174290: 匿名さん]

>>174284 匿名さん
埼玉以外はどーなの

[174291: 匿名さん]

>>174289 匿名さん

知らないけど、埼玉戸建さんの認識はそうなの？w

[174292: 匿名さん]

埼玉ローカルの話したいなら名前欄は「さ」にしてください

[174293: 匿名さん]

マンションさんの屁理屈は埼玉だと腑に落ちるんだよなぁ。
やはり埼玉ンションだよね。

[174294: 匿名さん]

埼玉以外は戸建てのが物件価格も所得も上(笑)
千葉は五分五分だったかな。
だいたい壁一枚で繋がった長屋なんて、住宅として劣ってるから買いませんよ。
小さい子供がいたら尚更。新型コロナでマンションなんて負動産。建替費や修繕費の問題も控えてる。将来性ゼロ。

[174295: 匿名さん]

独りで埼玉と喚き始めて、独りで腑に落ちる戸建さん。まさに自暴自棄だな
哀れとしか言いようがないけど、他の戸建さんからも呆れられてるから、ポチに慰めてもらうしかない。

[174296: 匿名さん]

やっぱりマンションがいちばん。

[174297: 匿名さん]

>>174295 匿名さん
君の書いてることは埼玉ドストライクだからね。
自分で書いててわかってないところが埼玉ンション クオリティ。

[174298: 匿名さん]

ここのマンションさんの統計話は埼玉くらいでしか通用しない
という現実。
マンションさんは現実をまだ受け入れられないのか。

[174299: 匿名さん]

三大都市圏の注文戸建民もそこそこ頑張っとるやないか！笑

[174300: 匿名さん]

マンション民の年収がダントツで高いね。

[174301: 匿名さん]

>>174298 匿名さん

国土交通省の調査報告書は埼玉に限定してないけど。勝手に埼玉を槍玉にあげてるのはオタク。

[174302: 匿名さん]

限定していないってことは、埼玉のデータが入ってるって事だろ。
埼玉の平均価格だけがマンションさんの言ってる話と合致するデータがある。そこは無視するのか？

[174303: 匿名さん]

都内の中古ですら下町の水害エリア以外戸建の圧勝ですね

[174304: 匿名さん]

>>174301 匿名さん

別に埼玉に限定しなくてもいいが、埼玉以外に見当たらないということなのでしょう？　埼玉ンションさん。

[174305: 匿名さん]

>>174303 匿名さん

そのデータ見ても地価の超高額エリア都心３区は建売戸建はまず発売されてない。容積率高い土地はマンション建てないと儲からないからね。
それを理解せず首都圏だの東京だのの平均とか言う低レベルさんは小学校から算数やり直した方が良い

[174306: 匿名さん]

>>174292 匿名さん

全国統計でもエリアを絞るとなぜか埼玉以外で通用しない話はどうしましょうか。埼玉ンションさん。

[174307: 匿名さん]

埼玉で営業したいなら勝手にやっとけ笑

[174308: 匿名さん]

埼玉に限定した話ではないのですが、埼玉ンションさんの意見だと、どうしても埼玉になるんですよね。

[174309: 匿名さん]

埼玉を毛嫌いしてるけどマンションが活況なエリアなんだよね？
マンションさんの聖地でしょうに。

[174310: 匿名さん]

埼玉は知らないので、どうぞご勝手に営業なさっておけばよろしいですよ笑

探していない、住んだこともない、縁もゆかりもない埼玉を押し付けられる意味が分からないので。

[174311: 匿名さん]

>>174310 匿名さん

と言いながら、結果的になぜか埼玉でしか通用しない統計の話しかできないここのマンションさん。

[174312: 匿名さん]

エアコンつけてるから気付かなかったが、外は暑いままなんだね。
マンションさんはアイスティーで心頭滅却もいいけど、ケチらずにエアコンくらいつければいいのに。

[174313: 匿名さん]

>>174311 匿名さん

埼玉でしか通用しないような統計を国土交通省が発表してるとは思えないけどな。

まあ、埼玉でしたいのならお好きにすれば？笑

[174314: 匿名さん]

>>174313 匿名さん
と言いながら、埼玉でしか通用のしない話しかできない埼玉ンションさん。

[174315: 匿名さん]

>>174314 匿名さん

埼玉は知らないから勝手に営業しておけばいい、といってるのに埼玉を押し売りしてくる戸建
お断りしてるのが分からないのだろうか？
営業マンは何度断られても食らい付くのが商売なのかな？笑

[174316: 匿名さん]

>>174312 匿名さん

避暑地だとクーラーなんか要らないよ笑

[174317: 匿名さん]

>>174315 匿名さん
そう言いながら、あなたの意見は埼玉でしか通用しない。

[174318: 匿名さん]

戸建さん達は埼玉の戸建用の土地も買えなかったの？

[174319: 匿名さん]

それって埼玉の話ですよね？　　で済むな

[174320: 匿名さん]

謎が一気に解決した気分だな
都心のブルーインパルス飛行も見えないのにどうして
スカイツリーが出てくるのか不思議で仕方なかったからな
もともと埼玉県に建ってたかも説もあるようだし思い入れがあるんだろう

[174321: 匿名さん]

>>174317 匿名さん

埼玉なんか知らんがなw

埼玉でしか通用しない統計ですよねと、国土交通省に問い合わせたらどう？笑

[174322: 匿名さん]

ルーバルとかアイスティとかいうコピペをよく貼ってる奴がいるけど、あれマンションさんじゃないからね笑

[174323: 匿名さん]

戸建の営業エリアが埼玉ってだけだろ。
昨日からいきなり埼玉と言い出したからな。
興味ないんで独りで営業しとけよ笑

[174324: 匿名さん]

国土交通省の連呼、うるさいよ。
埼玉のデータが入ってんだよ、理解しろ。
そして埼玉でしか君の理屈は通らない。
マンションさんは弱いのか？

[174325: 匿名さん]

>>174321 匿名さん

マンションと戸建を比較するために使うにはあまりにも大雑把な統計ではありますね。
せめて同じ区内や市内で比較するデータなら多少は意味がありそうですが
あとは年収のデータが自己申告なのか銀行なりのきちんとしたデータなのかも重要でしょうね

[174326: 匿名さん]

ソフトクリームとチーズタルトが美味しいです

[174327: 匿名さん]

何度も言うが、戸建て派、マンション派とか所有、在住とか匿名スレじゃ意味を持たない。
どちら寄りのレスをするかだけ。嘘などいくらでもつけるのだから。ソースと分析力の無いマンションさんは今日も奮闘中(笑)

[174328: 匿名さん]

あれ、横になっちゃったw
埼玉あついですか？営業ごくろうさま

[174329: 匿名さん]

>>174327 匿名さん

あなたは嘘つきなのですか？
かわいそうに。

[174330: 匿名さん]

>>174316 匿名さん

あいにく都内はエアコンかいる気温たな。
ここのマンションさんは心頭滅却らしいが。

[174331: 匿名さん]

>>174315 匿名さん

埼玉なんか誰も勧めてないだろ。
マンションさんが出してきた統計に該当するのが埼玉というだけなのだよ。
マンションさんは埼玉以外にも該当エリアがあると必死でググっているけどまだ見つけられないようだ。
埼玉ンションで確定かな。

[174335: 匿名さん]

>>174333 匿名さん

埼玉を押し売りしてくる謎の戸建営業さんから逃げてますw
埼玉にもクーラーなしで過ごせる避暑地はありますか？

[174338: 匿名さん]

35度でも戸建さん達はクーラー禁止されてるのかな？

今日本では避暑地は網走くらいだよ

[174339: 匿名]

>>174338 匿名さん

清里、上高地、黒部ダムも涼しいかと思いますよ

[174340: 匿名さん]

[NO.174332～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[174341: 名無しさん]

毎回思うが、マンションさんの人間性が疑われる…

[174342: 匿名さん]

ここまで反応するということは埼玉なのは確定

[174343: 匿名さん]

＞毎回思うが、マンションさんの人間性が疑われる…

わかる
朝の5時から23時まで毎日かかさず、はや17万
人間性を疑いますよね

[174344: 匿名さん]

>>174338 匿名さん

都内は33度ですが、埼玉は猛暑日なんですか。
心頭滅却はマンションさんの十八番とはいえ、マンションさんも戸建てさん達のようにエアコンつけて涼んでくださいな。

[174345: 匿名さん]

＞清里、上高地、黒部ダムも涼しいかと思いますよ

やはり避暑地っていいですよね
こんなクソ暑いエリアは嫌だ

[174346: 匿名さん]

>>174343 匿名さん

参考になるボタンのカウンターの画面の動きまで見逃さずに凝視して17万のマンションさん。
そんな暇あったら、コロナ禍でのマンションのメリットをレスすればいいのに。
毎回思うが、マンションさんの人間性を疑うな。

[174347: 匿名さん]

参考になるボタンを一番気にしているのが、マンションさん。誰にも押されなくて悔しいんだろうね～(笑)

[174348: 匿名さん]

＞コロナ禍でのマンションのメリット

まだコロナにビビってるの？
ワイドショーの見過ぎだよ
都知事ですら人気取りに使ってないのに、、、、

[174349: 匿名さん]

＞参考になるボタンのカウンターの画面の動きまで見逃さずに凝視して

不明なのでもう一度
何が言いたいのかを簡素に書いといて、

[174350: 匿名さん]

＞まだコロナにビビってるの？

自宅警備員だと実社会の流れが分からないのだろうね
丸の内や新橋等オフィス街の人出が劇的に減っていることすら知らないらしい

[174351: 匿名さん]

>>174344 匿名さん

まあ、お蕎麦でも食べて落ち着こう。

[174352: 匿名さん]

>>174342 匿名さん

思いっきりはずれてます笑

[174353: 匿名さん]

>>174346 匿名さん

戸建さんの参考になるボタンがいきなりドバッと８個ぐらい押されたのを目撃したことある。
その瞬間に戸建さんへの信頼感も霧散したね笑

[174354: 匿名さん]

埼玉の営業がツラそうな戸建さん。

[174355: 匿名さん]

>>174349 匿名さん

あのマンションさんの行動は尋常ではなく、もはや都市伝説化しているので、不明と思われて当然ですよ。
マンションさんが　参考になる　ボタンのカウンターが上がる話をした時、私含めて戸建てさん達は誰も信じず、不気味に感じたものです。
このスレの画面をマンションさんが休まず凝視し続けているのは本当なのかもしれませんが、それが17万レスですからね。
尋常じゃありません。マンションさんの人間性を疑いますよ。

[174356: 匿名さん]

賑やかだから暇つぶしにはちょうどいいですね

[174357: 匿名さん]

>>174353 匿名さん

やはり不明だな。目撃内容を落ち着いて時系列にかいてみてよ。

[174358: 匿名さん]

>>174351 匿名さん

心頭滅却は遠慮しておくよ。

[174359: 匿名さん]

>>174357 匿名さん

何にも知らないお前じゃあ話にならんなw
最初から見ていけば、どこかで12個ぐらい参考になるボタンが押されてるレスに当たるから、心頭滅却しながら見ていけばいい。

[174360: 匿名さん]

埼玉マンションや新型コロナの話を避けたいマンションさん(笑)
結局、平均価格は戸建てに負けてるのか。

[174361: 匿名さん]

画像アップするマンションさんは、例のレシートや広告画像のザマンションさん？
もう異常な方としか思えない…
こんな輩がマンションに居るなら販売不振も頷ける

[174362: 匿名さん]

埼玉にはマンションさんいないから、頑張って戸建の営業すればいいやん

成約の報告を心待ちにしてますよw

[174363: 匿名さん]

>>174361 匿名さん

レシートとか広告とか知らないけど、気に食わない画像があったのなら教えてくださいませ。

まあ、埼玉では絶対に撮れない画像なので笑

[174364: 匿名さん]

コロナ禍の脅威が完全に無くなればマンションも検討に入る
そう考える人は少なくないはず。

恐ろしいのは「コロナ禍でも気にしないでウェーイ」な人が
「マンションがいい、マンションウェーイ」になってる事。

本人にその意識が無いのだから、これはどうしようもない事。

[174365: 匿名さん]

久しぶりの3億臭画像ですね。
軽井沢の蕎麦屋がお気に入りだった。

[174366: 匿名さん]

>>174359 匿名さん

マンションさんは、都市伝説とか言われて、緊張しているのかな。
何を聞かれているのかを理解しないと、ピントの外れた回答しかできないよ。
落ち着いて、何を聞かれているのかを先ずは理解しよう。
そして、時系列に見た内容を書き出してごらん。

[174367: ご近所さん]

時系列の内容？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602360/res/415-458/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/?has_img=1&p=70

[174368: 匿名さん]

>>174365 匿名さん

軽井沢の蕎麦屋は知らないなw

[174369: 匿名さん]

>>174367 ご近所さん

なんの時系列？
いまは2020年9月9日です。

[174370: 匿名さん]

>>174366 匿名さん

戸建さんが調子に乗ってポチを12個ぐらい押したのはみた。17万のどこかに眠ってるから探してみなはれ笑

[174371: 匿名さん]

埼玉で戸建の成約があらんことを祈ります。

[174372: 匿名さん]

>>174365 匿名さん

3億臭って

アンタまだマンションに粘着しとるのかw
ヒマだねぇ

[174373: 匿名さん]

３億マンション野郎は誰でも知ってる。
頭が変な方。

[174374: 匿名さん]

>>174370 匿名さん

それは単に12名の方が参考になるボタンを押した結果じゃん。
同じ人が複数押してもカウントは1しか上がらないことはマンションさんがよく知ってるよね。
結果ではなく、ボタンが押されてカウントアップする画面の動きを伝えるマンションさんの話のこと。
是非、時系列に詳細を聞きたいないぁ。
まさか話を盛る為の言葉のあやとか言わないでしょ。
例えば、コレ　↓

> 間髪入れずに返しのレスが入る。しかも
>真夜中なのに三つも四つも参考になるボタンが
>一瞬のうちに押される。

[174375: 匿名さん]

>>174371 匿名さん

コロナ禍でデメリットが発覚してばかりのマンションは商談苦戦してそうだけど、マンションさんの切望する戸建てよりマンションが圧倒的に高額な唯一の牙城というか最後の砦の埼玉は別格なのかな。
マンションさんが、このスレいるかどうかもわからない敵に塩を送っているしね。

[174376: 匿名さん]

>>174373 匿名さん

誰も知らんだろ笑

[174380: 匿名さん]

[No.174377～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[174381: 匿名さん]

購入して住むならマンションより戸建て。

[174382: 匿名さん]

マンションの良さを語る書き込みがなくなってからずいぶんと長い時間がたつ。
スレ立ち上げ時の4000万マンションパワーはいずこへ？

[174383: 匿名さん]

伝説マンさんの地方は昨年とか
台風の度に被害あるのか投稿無くなってた

[174384: 匿名さん]

もう4000万じゃマンション買えないでしょ
５年くらい前にマンション買って、戸建に住み替える方が一番お得でしたね

[174385: 匿名さん]

>>174384 匿名さん

埼玉ンションならファミリータイプも十分買えますよ

[174386: 匿名さん]

風の谷のナウシカの王蟲の群れかと思った

[174387: 匿名さん]

プライバシーある？(笑)

[174388: 匿名さん]

戸建に一票（笑）

[174389: 匿名さん]

マンションさんはセルフポチ
というルールでもあるのでしょうかね。

[174390: 匿名さん]

さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかな

今夜も夜景が綺麗で癒されるなぁ
夜風も気持ちいい

ほんと、そのへんにある普通の戸建てに妥協しなくてよかったｗ

[174391: 匿名さん]

>>174389 匿名さん

一つしかつかないと指摘されてから２つ付けるようになったのには笑ったわ

[174392: 匿名さん]

購入するなら利便性のいい立地の4000万以上の広い戸建て。
不便で狭い4000万以下のマンションに妥協しなくてよかった。

[174393: 匿名さん]

一人で２つ付けられるの？

[174394: 匿名さん]

だってさ集合住宅なんだぜ？
隣人との騒音問題やコロナ感染、修繕、建替えと問題山積み。住人に滞納されたらどうすんの？
外国人所有だと管理組合も地獄。いや、もう日本人なら逃げ出す住居だよ…

[174395: 匿名さん]

>>174393 匿名さん

若葉マークの方でも押してるんでしょう

[174396: 匿名さん]

粘さんまだ現役でやってるんだね笑

[174397: 匿名さん]

粘着マンションは画像張るのが好きだから。
blogと勘違いしてるんだよ(笑)

[174398: 匿名さん]

粘着はアンタやろ笑

名付け親の都心マンションさん、どこ行ったんだろうね？

[174399: 匿名さん]

>>174398 匿名さん
都心マンションさん←これもアンタやろ？
粘着してないと知らんがな笑

[174400: 匿名さん]

粘着ザ都心マンションさんは君だけ(笑)

[174401: 匿名さん]

粘着ザ埼玉ンションだっけ？
早く埼玉以外の都心で平均価格を出してよ！

[174402: 匿名さん]

１つ聞いていい、埼玉って都心なの？
どうも千葉、埼玉は都心では無いと感じるのだが…

[174403: 匿名さん]

新都心だね

戸建営業さんの担当エリア

[174404: 匿名さん]

都心マンションさんはガチの都心だったから。
途中でこのスレから出て行ってそのままですね。このスレの大元の本家スレでの熱い議論の日々が懐かしい笑

[174405: 匿名さん]

粘着はマンションさんだと自白してる(笑)

[174406: 匿名さん]

カシミアのスーツは存在しないと断言して笑わせてくれた人ね。
国語と算数が苦手な罵詈雑言の人でスレチなことでしか盛り上がらないから、レス削除の嵐だろうけど、最近もこのスレで似たような人をチョイチョイ見かける気がする。

[174407: 匿名さん]

>>174403 匿名さん

これからは新都心マンションさんの時代やね。

[174408: 匿名さん]

都心マンションも結局は埼玉だったって事？
マンションさんの理論は埼玉でしか通用しないと。
凄いイカサマじゃん(笑)

[174409: 通りがかりさん]

ここは埼玉のマンション営業が奮闘してるんだよ。最近は売行き不振で対面での案内もできないから暇なんだろ。
だからって、ウソや捏造はいけないな～

[174410: 匿名さん]

>>174368 匿名さん
>軽井沢の蕎麦屋は知らないなw

著名な都心マンションさんを知らない者にマンションをかたる資格なし
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/424-447/

[174411: 匿名さん]

>>174410 匿名さん

> 拾った画像に似非富裕のうそコメ。気の毒。

これが以前の都心マンションさんへの典型的な評価。

新都心マンションさんはどういう言動するのかが楽しみ。
ニューノーマルでのマンションのメリットを語ってくれることでしょう。

[174413: 匿名さん]

マンションを推す人がいないからでしょう。

[174414: 匿名さん]

>>174412 匿名さん
「粘着戸建」は、件の似非富裕マンションスレでも使われていたマンション派の伝統。
マンションのよさを語れず、常に揶揄しかできないのが残念。

[174415: 匿名さん]

実際に粘着してるのは粘着ザ埼玉ンション(都心マンション)なのはバレバレ。

[174416: 匿名さん]

誰もマンションの良さを書けないのであった
買うなら戸建てしかないね

[174417: 匿名さん]

マンションがない地域を含むデータをもとに、価格と年収の高さを誇っていたマンションさん。
都市部で戸建てに逆転されて寂しそう。

[174418: 匿名さん]

》174417

別にさみしくないけど。むしろ価格と年収を誇っていたのって1人でしょ？

まぁ都市部って言っても郊外があるから、本当にマンションが多い地域限定すると、さらに戸建のほうが価格高くなるから。都市部だと、ラニングコスト差が1000万あっても戸建は買えないってことでしょ。

つまり、同じ値段（ランニングコストを考慮しても）、戸建のほうが郊外になるってことが明確になってよかったね

[174419: 匿名さん]

＞174416
じゃあ、あなたはスレ終わりですね。お疲れ様でした。

[174420: 匿名さん]

>>174418 匿名さん
>つまり、同じ値段（ランニングコストを考慮しても）、戸建のほうが郊外になるってことが明確になってよかったね

チマチマとランニングコストの額にこだわるのはなぜかマンションさんだけ。
うちは車2台分の駐車スペースが必要なのでランニングコストは1000万以上かかる。
マンションを踏まえさえすれば個々の属性に応じた予算の戸建てを買えばよい。

[174421: 匿名さん]

駐車場は最低でも２台分必要。それが叶わぬマンションさんは１台で十分とおっしゃるが、アフターコロナで子供も車を持つ時代。
来客用にも駐車場と何かと便利。
駐輪場のレンタルや庭も無いとか戸建てからすると考えられない。

[174422: 匿名さん]

>>174418 匿名さん

コスト差は2000万ぐらいあるんじゃない？

[174423: 匿名さん]

要するにマンションてのはみんなで同じ建物に住むだけじゃなく
似たような生活も送るわけでしょ
建物に生き方を合わせるわけで、注文戸建てとは真逆だわな

[174424: 埼玉ペンション]

あの驚異的に狭くて暗い玄関に耐えられん。

[174425: 匿名さん]

>>174424 埼玉ペンションさん

マンションの玄関はあまりの狭さに人がすれ違えませんからねw

[174426: 匿名さん]

4000万以下のマンションに妥協してしまうと、車を持つような生活とは無縁の人生をおくることになる。

[174428: 匿名さん]

もはや揶揄しかできないマンション民

[174429: 匿名さん]

集合住宅の空室のバスルームから新型コロナウィルス検出。
密だと共用部での感染リスクが高まり、空室が多くて密じゃなくても感染リスクがあるのがマンション。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-27/QFOE5EDWRGG601

[174430: 匿名さん]

いくらのマンションでもアカの他人と一緒に住む共同居住には様々なリスクがある。
戸建てに不要な共用部の維持や管理にも多額の金を払う必要がある。

[174431: 匿名さん]

ハムスター住宅は集合住宅だから自分自身に対する反省かなんか？
毎日スカイツリーを埼玉からなんたらって、回転するハムスターそのもの(笑)

[174432: 匿名さん]

朝から勢いよくクルクル回ってるけど、正にカラ回りで、いったいここの戸建さんが何をしたいのかさっぱりわからないですよね笑
とにかくマンションに対して強い思い込みがあるんだなということは理解した。
なんか理想の戸建に住んで一家団欒の生活を送っているとかアピールしてましたけど、朝から晩までスレに貼り付いてマンションのことをネチネチとイジる行為からは全く幸せ感が見えてこないんだよね。
もっと戸建のメリットとか、マンションさんが羨ましがるような戸建ライフをアピールした方がよろしいのかなと、今日一日眺めさせて頂いた感想としてお伝えしておきますね。
ではごきげんよう

[174433: 匿名さん]

>もっと戸建のメリットとか、マンションさんが羨ましがるような戸建ライフをアピールした方がよろしいのかなと、今日一日眺めさせて頂いた感想としてお伝えしておきますね。

マンションと比較した場合わかりやすい戸建ての良さは、区分所有の集合住宅じゃない事です。

[174434: 匿名さん]

>もっと戸建のメリットとか、マンションさんが羨ましがるような戸建ライフをアピールした方がよろしいのかなと、今日一日眺めさせて頂いた感想としてお伝えしておきますね。

全てにおいて自由なことかな？

[174435: 匿名さん]

羨ましがってもらいたいともその必要も無いけど、家族住まいのメリットとしては
子供達がのびのび遊べること。夏は庭にテント張ってプールで遊べる

書斎兼サーバールームも用意できる。
子供達寝かせて、片付けしたらぐったりだけどね。

[174436: 匿名さん]

戸建てのメリット。
部屋が違うだけで赤の他人と同じ屋根の下に同居とかいった面倒な住居形態ではないこと。
揶揄しか言えない連中とも一蓮托生て合意形成を延々と行う運命共同体とかいった恐ろしい区分所有ではないことかな。

[174437: 匿名さん]

５階とか高い所に住みたいならマンションだけど、狭さ、生活音、管理費等デメリットが多過ぎますね

[174438: 匿名さん]

>>174435 匿名さん
> 書斎兼サーバールームも用意できる。
朝5時から書き込み集中できるね

[174439: 匿名さん]

>>174438 匿名さん

ひょっとして、このスレへの書き込みに集中できないからって、マンションでのテレワークやオンライン授業の利用を禁止させた方ですか？

[174440: ご近所さん]

ギュウギュウ詰めの狭い部屋買って、空気も汚いとは泣けてくるよ
https://www.gizmodo.jp/2020/09/asphalt-could-be-making-summer-air-poll...

家族の健康考えたらせめて広めの都市設計である程度自然が残っているところが良いね。

[174441: 匿名さん]

まあ、駅近の広いマンションは高いからなぁ
静かで快適なマンションも希少だしねー

低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないなｗ

[174442: 匿名さん]

>>174441 匿名さん

駅近の広い戸建てのほうが高い
静かなマンションは皆無
低収入ファミリーは団地

[174443: 匿名さん]

>>174441 匿名さん

あぁ、埼玉の話ね。

[174444: 匿名さん]

そもそも独り身でしょ

[174445: 匿名さん]

マンション推しの書き込みには家族の影がない

[174446: 匿名さん]

駅近に広のマンションでも、マンションさんが住んでいて検討できるのは埼玉にしかない(笑)

[174447: 匿名さん]

朝から全力でクルクル舞ってるなw
落ち着いて散歩でもいかが？

[174448: 匿名さん]

あら、また横になっちゃった笑

埼玉では絶対に撮れないからあしからず。

[174449: 匿名さん]

また埼玉の画像(笑)

[174450: 匿名さん]

そんなにマンションが素晴らしいなら、自宅からの景色でもアップすれば良いのに。借り物しかアップしないから誰も信じないかw

[174451: 匿名さん]

まだ埼玉とかほざいてる。
縁もゆかりもないのに、埼玉に住んでるとか決めつけて全く耳を貸そうとしない戸建さん。
素敵な風景を見ても何も感じないほど、心が濁りきってるんだろうね。
理想の注文住宅に住んで家族団欒をアピールしてる割には、レスから滲み出る幸せ感がゼロだよねw

[174452: 匿名さん]

マンションさんは自然の景色や他人の別荘に憧れるんです。
狭い集合住宅には無いものばかり。

[174453: 匿名さん]

マンションは、維持費が高くて燃費も悪い軽自動車みたいなもんだからな～しかも割高。
狭いのにランニングコストが高いなんて最悪。いくらリセールバリューが良くて小回りが効いても
ランニングコスト考慮して同じ価格帯なら、広くて維持費や燃費の安い普通車を選ぶよ。
メリットが何もない。

[174454: 匿名さん]

>>174451 匿名さん

家族の話題が気にさわりました？(笑)

[174455: 匿名さん]

埼玉には、爽やかな森林浴の散歩道や、自然の雄大な景色が楽しめる場所はあるのでしょうか？
言っとくけど、戸建さんちの汚い庭の枯れ木の画像なら要らないですよ笑

[174456: 匿名さん]

>>174455 匿名さん
東京でも埼玉でもどこにでもあるでしょ。
何を言いたいのか？

[174457: 匿名さん]

>>174447 匿名さん
軽井沢好きの3億某が懐かしい

[174458: 匿名さん]

>>174455 匿名さん

あれ、まだ埼玉以外の該当エリアが見つからないのか。
なんだかんだ言ってもマンションさんは埼玉から離れられないようだね。
しかし冬には早すぎるが埼玉には枯れ木の被害でもでたのか。

[174459: 匿名さん]

>>174458 匿名さん

おたくは話しが通じない輩だなぁ

「わたしは埼玉なんか知らないし、住んでもいないし、探してもいない」とハッキリ言ってるのが理解できないのかな？これ日本語だけど。

営業かなんか知らないけど本当にしつこい。

[174460: 匿名さん]

>>174456 匿名さん

どこにあるのか気になるよね笑

[174461: 匿名さん]

>>174459 匿名さん
そんなことは知ったこっちゃない。
マンションさんの書いてることが埼玉でしかしか通用しない以上、君は埼玉ンションとしか判断されない。

[174462: 匿名さん]

>>174459 匿名さん

相変わらず国語が苦手なマンションさんだな。
戸建て派は別に埼玉じゃなくてもいいと何度も言っている。
マンションさんは弁解ばかりせずに該当のエリアをさっさと探すことだな。

[174463: 匿名さん]

>>174453 匿名さん

マンションは維持費のかかる高級車ですね。

セルフ車検で維持費を浮かせて喜ぶのがここの戸建てマインド。
ケチったランニングコストを車両本体価格にブチ込んだらもっと高い車に手が届くかもと、儚い夢を騙るポエマーだね笑

[174464: 匿名さん]

>>174462 匿名さん

お前が埼玉埼玉と言ってくるんだろう笑
営業なのか知らないけど本当にしつこい
埼玉なんか知らないし、興味ないし、住んでもいない。

[174465: 匿名さん]

埼玉のマンションでしか通用しない話をされたら、そりゃ埼玉になるよね。

[174466: 匿名さん]

>>174464 匿名さん

安心してください。
戸建て派は埼玉にはこだわってませんよ。

[174467: 匿名さん]

このスレの予算なら、千葉か埼玉の敷地５０坪以上で120㎡の戸建に住めますね

[174468: 匿名さん]

>>174463 匿名さん

マンションが高級車？
いい加減埼玉くらいでしか通用しない話はやめませんか。

[174469: 匿名さん]

>>174463 匿名さん

あれ軽自動車ってのが、気にさわりました？(笑)
でも、狭くてラグジュアリー感ゼロのマンションでは軽自動車止まりですよ♪
高級車とか戯れ言吐いてますが、ちゃんと価格帯も合わせないと頭の弱い方に思われちゃいますからね～

[174470: 匿名さん]

別に埼玉だろうが北海道だろうが、スレタイに沿ってれば問題ないんだけどね。
戸建てとマンションの平均価格が埼玉は戸建てより上ってだけ。
マンションさんの言ってる理屈と合致するのが埼玉ってだけなのに、拒否するとか矛盾してるだろ！

[174471: 匿名さん]

マンションさんの比較理論は唯一埼玉に救われているわけだから、マンションさんはもっと埼玉に愛着を持ってはどうだろう。

[174472: 周辺住民さん]

マンションはバスだよ。
まぁバスもいろいろあるから高級なものがあってもいいけど他人との乗り合いに変わりはない。
いびきの五月蠅い乗客もいれば足が臭い乗客もいる。

乗り物に例えちゃうと立地（いわゆる駅近、etc.）のメリットがなくなってむしろデメリットが目立つ。

[174473: 匿名さん]

マンションは乗り合いのリヤカーだよ！
管理会社が引っ張らないと動かない(笑)
修繕費や建替えなんて、自転車操業の極致。

[174474: 匿名さん]

マンションはバスの座席購入
戸建ては軽自動車から高級車まで予算に応じて自由に選択

[174475: 匿名さん]

バスは自分で運転しませんね、まぁ楽と言えば楽（笑）

私は自分で運転した方が良いですね

[174476: 匿名さん]

>バスは自分で運転しませんね、まぁ楽と言えば楽（笑）

運転の荒い運転手もいますから事故に合うと皆さんに被害が出ちゃいますね
乗用車で保険にちゃんと入って安全運転がいいかな

[174477: 匿名さん]

感染リスクも乗り合いだから高いね♪

[174478: 匿名さん]

>>174474 匿名さん

座席の利用権は売れるけどバス本体は皆が合意しないと売れないし故障しても修理も出来ない

[174479: 匿名さん]

車の例え
サイタマンションさんって例え上手ですね！

[174480: 匿名さん]

マンションのほうが安いっていうのは、単純にデータの見せ方次第だと思うけど
https://ieroha.com/which-do-you-buy-cod-or-house

１つのデータのみでどや顔していると悪徳業者にだまされるよ。

[174481: 匿名さん]

乗り合いバスのメンテを頼む会社からもぼったくられたり、
理事会が暴走して怪しげな高額パーツを付けちゃうかもね

[174482: 匿名さん]

マンションと戸建ての車例えは何度も繰り返されてきた伝統芸。
マンションは管理組合が運行するバスで戸建ては自家用車、というオチまでスレ伸ばしに最適のネタ。

[174483: 匿名さん]

なぜかマンションを高級ブランドや高級外車に例えるマンション民が後を絶たない
集合住宅に住むコンプレックスがなせる業か

[174484: 匿名さん]

>>174466 匿名さん

埼玉のマンションには住んでいない、興味もない、探してもいない。

[174485: 匿名さん]

>>174479 匿名さん

埼玉のマンションには住んでいない、興味もない、探してもいない。

[174486: 匿名さん]

>>174471 匿名さん

埼玉のマンションには住んでいない、興味もない、探してもいない。

[174487: 匿名さん]

どうして自分が選ぶのに マンション、戸建てのマウンティング戦争になるんだろうねw
みんなそんなに高級って思わないと人生やっていけないぐらい辛い状態なのかなー
だいたい自分が住みたい場所によってほぼ一択にならない？

[174488: 匿名さん]

> 174487

立地と家族構成で、あとは個人ごとの優先度で、ほぼ決まると思うけどね。
戸建派が、完全にマンションを否定するのは、一国一城に憧れているけど買えない人なのでしょうね。
真面目に不動産を検討する人や購入経験のある人は、両方の良さを普通に勉強していると思いますよ。

[174489: 匿名さん]

分譲賃貸のマンションに住んだことがあるけど、東京出身でも共同住宅には違和感が強かった。
共同住居の一室を購入するという感覚も生まれなかったし、制約の多い区分所有権に魅力を感じなかった。
結局都内の土地を購入して注文住宅を建てた。

[174490: 匿名さん]

都内だとこのスレの予算で５０坪購入できますかね？

[174491: 匿名さん]

都内といっても広いから。奥多摩方面ならいけるのでは？

[174492: 匿名さん]

このスレの戸建ての予算はマンションを踏まえれば4000万超なので23区内でもいける。
細かなランニングコストに拘るのはマンションさんだけ。

[174493: 匿名さん]

>>174488
マンションの良さは高い土地、戸建に向かない土地に標準的な物件を安価に買えるところだけどマンション派はそれを認めたがらない。

戸建の良さはのびのび快適に暮らせることだけど、駐車場、庭付きで最低でも50坪は必要で、マンションと同じ立地では予算オーバー。
維持費の差額では到底補えない。
周りがビルだらけで日も当たらないぽつんと一軒家も嫌だしね。

戸建派にはマンションの狭さと周りに気を使わないといけいないデメリットは何千万円も出して受け入れられるものではない思う人は多いはず。

電車通勤の苦痛がマンションを支えているね。

[174494: 匿名さん]

このスレの予算では、23区内で50坪の戸建ては築40年以上の中古でもなければ流石に現実的には無理。
それこそレアケースのみだろうね。

[174495: 匿名さん]

坪単価60万くらいで、３０坪かな？

[174496: 匿名さん]

>>174493 匿名さん

千葉か埼玉の戸建が妥当でしょうね

[174497: 匿名さん]

>>174494

4000万前後では23区で土地５０坪は無理でしょう。。。

[174498: 匿名さん]

>>174494 匿名さん
>このスレの予算では、
あなたの予算は一体いくらなの？
踏まえたマンションのコストは個人によってバラバラだよ。

[174499: 匿名さん]

4000万に拘り続けるのはマンション派だけ。
戸建て派は自分の属性に応じて4000万以上の物件を買う。

[174500: 匿名さん]

ただ実際戸建てっていいよね
テレワークになってずっと家にいるから快適だわ。
広いし、ワークスペースも書斎以外にも庭とかロフトとか気分でも場所移動できて最高。
日中も静かだしなぁ。
マンションの時は普段日中はいないから大した問題ではなかったけど有給使って1日寝てた時とかやっぱり子供が帰ってくる時間帯とかになると煩かったしなぁ。

[174501: 匿名さん]

基本在宅勤務、出社時は自家用車通勤推奨な我が家では戸建て一択

[174502: 匿名さん]

マンションっていまだにコロナ対策で共用設備とか閉めてるのかな？

[174503: 匿名さん]

>>174498 匿名さん
極端なパターンであればあるでしょうが、それを言い出すと戸建てよりも優位性のあるマンションもレアケースとして出てくる。
よって一般的に常識の範囲内で考えれば、都23区内で4000万のマンションと比較する戸建ては50坪は現実的ではない。

[174504: 匿名さん]

>>174503 匿名さん

何でマンションはたった60㎡が平均なのに戸建に土地50坪求めるの？
土地は30坪位で駐車場付延べ床100㎡位の戸建で十分快適だと思うけど

[174505: 匿名さん]

>>174503
同意。

たださ、現実今だと4000万円以下で23区でファミリー向けマンションって買えなくね？
戸建てだとあるけど。

[174506: 匿名さん]

集合住宅、特に都内の狭いマンションは誰だって嫌だよ(笑)

[174507: 匿名さん]

>>174503 匿名さん
23区内の4000万超の普通の戸建てです。
敷地面積40坪で家の総床面積は120㎡です。

[174508: 匿名さん]

おー、足立区とか葛飾区とかそういうところだと23区で新築70m2/3LDKが4000万未満で結構出てきた。
やはり東部は安いなぁ

[174509: 匿名さん]

足立区はすごいなぁ　
23区、新築建物100m2/土地100m2、4LDKが4000満未満でマンションと同じぐらい出てきた。

意外に4000万円未満でも23区東部に限れば結構あるんだね。まぁただ東部は浸水、液状化、軟弱地盤だから戸建ては向かないな。
東京23区で4000万円未満ならマンション一択な気がする。

[174510: 匿名さん]

集合住宅、特に都内の狭いマンションは誰だって嫌だよ(笑)

[174511: 匿名さん]

練馬や板橋でもあるよ。
埼玉に近いから(笑)

[174512: 匿名さん]

>>174511
新築で調べたけどSUUMOでは建物/土地 100m2/100m2以上で4000未満はなかったよ
やっぱり戸建てでは最低限100m2はないと使えないからね。

[174513: 匿名さん]

最近は戸建て売れてるからね。少し前ならあったよ。

[174514: 匿名さん]

まぁ確かに、足立、練馬、板橋がのこってるなら消去法でそっちから先に売れますね

[174515: 匿名さん]

在宅勤務を考えると戸建がいいだろうね

[174516: 匿名さん]

軟弱地盤はマンションでも無しだろ。

[174517: 匿名さん]

都内で4000万以下の予算でファミリー向けマンションは現実的ではない。
そのマンションを踏まえても4000超の予算で都内50坪の注文住宅は現実的ではない。

このスレの条件に当てはまる人って相当ニッチだよな。

[174518: 匿名さん]

埼玉の大宮エリアを担当してる戸建の営業マンがスレに入り浸っている。

[174519: 匿名さん]

地方なら4000万で十分戸建が立つ。
土地が安いから。

[174520: 匿名さん]

>>174516
まぁ良くはないけどなしでも無いんじゃないか
条件が悪いところでもそれなりの安定で作れるのがマンションの強みの一つではある。
その辺は買う側の選択かと。それよりも個人的には足立区の安さに驚いた。
流石に今の時代23区70m2新築マンションは4000万円未満ではないと思ってた。

[174521: 匿名さん]

>>174517
２３区東部だとそうでもない。
都内でも23区外まで広げればさらに選択肢も多い。

戸建ては100m2/100m2以上で調べると4000万円未満はほぼ選択肢がないので非現実的

[174522: 匿名さん]

>>174519

地方は戸建て一択の人がほとんどじゃね？
マンションならではの好立地ってそもそも地方には存在しない

[174523: 匿名さん]

70m2前後のマンション住んでる人って在宅勤務の人はどこで仕事してるのだろう？

[174524: 匿名さん]

>>174522 匿名さん

ターミナル駅前ならあるよ
広島駅前のタワマンとか

[174525: 匿名さん]

>>174522 匿名さん

札幌の大通りにもタワマン建ってますよ。
戸建は見ないですね。

[174526: 匿名さん]

>23区、新築建物100m2/土地100m2、4LDKが4000満未満でマンションと同じぐらい出てきた。

土地の用途地域や建蔽率、容積率が不明だが狭小ミニ戸の典型で戸建て派でも敬遠する物件。
生活動線や住環境は最悪だろうね。

[174527: 匿名さん]

>>174524

いや、それって住宅として住う目的では全く好立地じゃないじゃん
商業施設ど真ん中、駅直結とかって通勤目的、投資目的、商業目的では好立地だろうけど普通の感覚の人はそんなところで子育てしたり家族で楽しくすまいたいとは思ってないよ。
当然そんなところで戸建てを建てたいと思ってる人も多くない。

[174528: 匿名さん]

>>174521 匿名さん

戸建なら足立区の町屋付近なら見つかりますよ。
マンションは江東区とかになるのかね。
個人的にはその辺りに買うなら千葉の方が良いと思うけど。

[174529: 匿名さん]

>>174526

土地30坪、建坪30坪なので生活同線に住環境は悪くないよ
2F建てだし。

ま、地方の人から見たら土地50坪、建坪35坪ぐらいがミニマムセットだろうけど、東京ではこれがミニマムセット

[174530: 匿名さん]

>>174527 匿名さん

普通の感覚って勝手な自分の価値観でしょう。
子どもがいるとかそんな個人的な条件はここのスレでは無視されてるんですよね。年齢、職業、家族構成などの基本情報ぐらいはハッキリしてないと、どんな家が良いのかは議論できないとずっと言われてますけど。

[174531: 匿名さん]

>>174528

千葉は財政がやばいのでちょっと無理かなぁ。
県域は広いが荒れ地が増えてきてしまっており、害獣、虫被害も増えてる。
利益水準が高い大企業がほとんどなく、ほとんどが住宅街、畑、山でインカムが少なく出費ばかり。
住民の所得も少ないため住民税からの税収も（払ってる額を考えれば）全ペイしない

マンションか戸建てか、の前に行政は大事かな。
そもそも構造的に千葉や埼玉、横浜みたいなところは今後の行政サービスに全く期待ができない。
関東で買うならやっぱり東京だと思うな

[174532: 匿名さん]

>>174530

いや、普通に駅に住みたい人って少ないから（笑

[174533: 匿名さん]

>>174531 匿名さん

千葉でも常磐線沿線や流山おおたかの森の辺りなら心配ないと思うが。

[174534: 匿名さん]

>>174532 匿名さん

住みたい人が少なかったら建てないでしょう。

[174535: 匿名さん]

>>174531 匿名さん

東京、特に周辺区の戸建街はリスクが高すぎる。
30年以内に7割の確率でくる直下型地震で火災津波がエリア全てを焼き尽くして、何万人も焼け死ぬと予測されてるし。

[174536: 匿名さん]

>>174534

実際少ないじゃん、駅直結タワマンなんて。ごくごく一部のところだけ。
それに100%住戸じゃない。テナント、ホテル、総合的複合施設
その中の住戸の中でも投資家向けも入ってきてるだけで。少数派なのは変わらない

[174537: 匿名さん]

>>174533
いや、行政がやばいのだから千葉県はノーサンキュー

[174538: 匿名さん]

国土交通省のグランドデザイン2050では、都内は老人と貧乏な若者だけになると想定されてますね。

[174539: 匿名さん]

>>174535

出た災害ネタw
そういう人は人里離れたエリアで住めばいいでしょ。それで解決
普段の住環境、教育環境、医療・福祉環境、利便性、行政、などなど総合的な話なので。

[174540: 匿名さん]

>>174536 匿名さん

元々、マンション希望は２割だから。
マンションの供給も戸建の２割程度しかないから、需給はとりあえず合ってるということ。
そんなマンション希望の人たちにお前らは少数派だと言っても仕方ないと思うけどね。なんらかの条件があって選択してるんだからさ。

[174541: 匿名さん]

>>174538
その頃には俺も老人の仲間入りしてるから別にいいや

[174542: 匿名さん]

>>174539 匿名さん

災害を想定して住まいを選んだらダメなんですか？
直下型地震を無視しろっていうのは看過できませんね。火災津波に巻き込まれて死ぬのはもっとも避けたいリスクだわ。

[174543: 匿名さん]

>>174540
だから最初から少ないって言ってるんだが。湧いてんのかしらw
駅に住みたい人間がいることが少数派だってわからない方がどうかしてるよ
マンションやタワマンを否定してるんじゃない。住みたい人が少ないと言ってる話。

[174544: 匿名さん]

>>174543 匿名さん

少ないからなんだって話でしょ
多かったら偉いのかな？

[174545: 匿名さん]

>>174542

ダメと言ってない。もっとも避けたいリスクだというならそのリスクを避ければいいだけでしょ、と言ってる。
災害ネタがネタだと言われるのは君みたいに現実見ずにそれだけ論って災害だーリスクだーっていうから笑っただけだよ。
すでに理解してないでしょ？そのリスク避けたいんでしょ？だったら避ければいいんだよ、君が。

[174546: 匿名さん]

>>174543 匿名さん

供給数に比べて住みたい人の数が合ってるんなら構わないんじゃないの？
少数派だというのは、数でマウントを取りたがってるだけでしょう。

[174547: 匿名さん]

>>174545 匿名さん

30年以内に7割の確率で直下型地震が来ると言われてるのは現実を見てないと言いたいのかな？
住まい選びって長い目で見ないといけないと思うんだよね。

[174548: 匿名さん]

>>174544

誰も偉いとかそんな話してなくね？
少ないからなんだ？って話もしてない。
地方ならマンションしか選択肢がない好立地などないのだから戸建て一択だ、って言ってるだけ。

[174549: 匿名さん]

>>174548 匿名さん

マンション派が少数派だとわざわざ指摘することに何も意味がないことが理解できたのならオッケーです。

[174550: 匿名さん]

>>174547

いや、現実を見てないのはあなた自身の話ね。
災害や首都直下地震に責任転嫁をしないでねw 君が現実を見てないだけ。君がリスクだと思うんだから避ければいいだけだよ、と言ってるだけ。住まい選びは長い目で見てくれて良くて、長い目で見たら災害がリスクな君は避ければいいのだよ、って言ってる。

[174551: 匿名さん]

行政サービスより、直下型地震のリスクの方が怖いですね。

[174552: 匿名さん]

>>174549
マンションが少数派だって話は出てきてないが？
駅に住みたい人が少数派だと言ってる。全く意味が違うが大丈夫かいな、君。

[174553: 匿名さん]

行政サービスの方が怖いな
千葉県の知事って全然だし、そもそもあの知事選んでる千葉の県民の意向を見ると怖くなる

[174554: 匿名さん]

結局買うなら戸建てが良いって結論になったってこと？

[174555: 口コミ知りたいさん]

テレワークができないマンションはアフターコロナでは生き残れない

[174556: 匿名さん]

>>174550 匿名さん

直下型地震のリスクを想定するのが現実的でないと言いたいんだね。30年以内に７割の確率で来ると言われてるのも、私の勝手な妄想に過ぎないと。
将来に関する予測を妄想だと切り捨てていたら、住まい選びなんかできないでしょう。

[174557: 戸建て検討中さん]

松戸と三郷、住むならどっちがいいんですかね？

[174558: 匿名さん]

>>174552 匿名さん

マンションも少数だし、マンション派も少数ですよ。
その中で需給がマッチしてるんだから、戸建よりも少数派だと指摘する意味は全くない。
ということが分かればオッケー

[174559: 匿名さん]

>>174556

誰も妄想だと言っていないのに妄想だと言い出してる＊＊だから"ネタ"ってことね

[174560: 匿名さん]

>>174557 戸建て検討中さん

まず、自分の分析結果を教えてよ。

[174561: 匿名さん]

>>174559 匿名さん

おたくにとっては、30年以内に７割の確率で来ると予測されている直下型地震のリスクは「災害ネタ」なんだね。
あきれた

[174562: 匿名さん]

三鷹がいいと思う

[174563: 匿名さん]

三鷹はないな。
中央線沿線は密集地が多くて良くない。

[174564: 匿名さん]

三郷はコストコ、イケア、三井があって戸建てに最適

[174565: 匿名さん]

三鷹の駅前は大きな家も多くて良さげですね。高そうだけど。あとは石神井公園の近くも良さそうな雰囲気でした。

[174566: 匿名さん]

三鷹は最低土地面積制限、建蔽率・容積率が40/80が多く密集とは程遠いけどね　地方から見たら奥多摩ぐらいじゃないと密集って言いそうだけどw

[174567: 匿名さん]

このスレの予算で買えればね。

[174568: 匿名さん]

ここの予算で首都圏だと千葉がベストだと思うんだけどね。いいところを見たらキリないですからある程度の妥協も必要かと。個人的には八千代緑が丘が良さげです。

[174569: 匿名さん]

三鷹は土地が安いから戸建てにおすすめだね

[174570: 匿名さん]

三鷹でも駅前は高いでしょう。

[174571: 匿名さん]

三鷹なら4000万円で余裕

[174572: 匿名さん]

どうしても三鷹だったら中古マンションしか無理でしょ。

[174573: 匿名さん]

三鷹でマンションはないわー　戸建て一択

[174574: 匿名さん]

>>174529 匿名さん
連棟分割で再建築不可とか訳あり物件じゃないの？

[174575: 匿名さん]

戸建てなら予算を4000万以上準備しないと普通の家を買えない。

[174576: 匿名さん]

>>174575 匿名さん

マンションがどう頑張っても普通の戸建てに届かないからな

[174577: 匿名さん]

戸建ては人によっていろんな建て方ができるのが利点
災害特化でもいいし、たくさんのペットと住むのもよし。
自分の人生に合わせて家を建てられるのが戸建て。
マンション？あれは仮住まいでしょう。買うものじゃあないよ。

[174578: 匿名さん]

自分の戸建が好きなら、他人のマンションを悪く言うのはやめません？

[174579: 匿名さん]

マンションさんが自宅の良さをかたれずに周辺の環境や趣味の話に終始するから、戸建てさんがマンションのデメリットをあげてるだけにみえる。
本当にマンションを購入して住んでるなら、何か良いところがあって買ったはずなのに何も言わないのがここのマンションさん。

[174580: 匿名さん]

マンションの悪いとこが戸建ての良いとこだからね～
マンション否定に感じるのは被害妄想。
嫌ならスレにこなければ良い。

[174581: 匿名さん]

集合住宅の騒音問題は子育て世帯には厳しすぎる…
今はコロナリスクもあるし、広い部屋は最高だよ！

[174582: 匿名さん]

その前にマンションって書斎、ワークスペースもないんだよね。。。
子供や自分の寝室でテレワークやってると思うとちょっと笑える

[174583: 匿名さん]

>>174580 匿名さん

理想の注文住宅に住んで一家団欒で幸せに暮らしてる戸建さんのレスがこれか笑

[174584: 匿名さん]

>>174582 匿名さん

しょーもないスレにかまけてる戸建の姿に、せっかくの書斎が泣いてるね。

[174585: 匿名さん]

戸建さんがマンションの良さを語れるようになるまでリハビリは続きます。

[174586: 匿名さん]

マンションさんが胸を張ってマンションの良さは語れるようになる日はまだまだ遠いのかな。

[174587: 匿名さん]

マンションに良さがないから困ったもんだね

[174588: 匿名さん]

アフターコロナでマンションの優位性は皆無。マンションさんが戸建てさん批判しかしないのは、マンションのメリットが何一つなくなったからだよ。
駅近？利便性？ そんなの戸建てでも良いからね。むしろ駅近過ぎず閑静な住居街で子育てしやすい環境は、戸建てにしか実現できない。

[174589: 匿名さん]

マンション嫌いで凝り固まった戸建さんの頭がほぐれますように。
自分からマンションのメリットを語り出すくらいになるまでここでリハビリだね。

[174590: 匿名さん]

>>174589 匿名さん

我慢しないで戸建て買えばいいのに

[174591: 匿名さん]

マンションが売れないと住み替えもままならない方なのかも。

[174592: 匿名さん]

>>174583 匿名さん
>理想の注文住宅に住んで一家団欒で幸せに暮らしてる戸建さんのレスがこれか笑

なぜか理想の4000万マンションに住んで一家団欒で幸せに暮らしてるマンションさんのレスはありませんね。

[174593: 匿名さん]

マンションの住設は、戸建てと比べて異様に安っぽくなる。見た目では判断出来ないが、かなり酷いんだよな。

https://m.youtube.com/watch?v=9vIoErWZukI

[174594: 匿名さん]

新型コロナの影響でマンションが評価された良いとこをマンションさんから聞いた事がない(笑)

[174595: 匿名さん]

２３区は以外にも財政ダメなんだよな。千葉や埼玉に負けてる。だからマンションさん埼玉なのか…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200912-00028929-gonline-bus_...

[174596: 匿名さん]

まだまだ凝り固まってますね。
マンションへの想いを全部吐き切れば、気づきがあるかも知れない。
もうカウンセリングみたいになってきた。

[174597: 匿名さん]

マンションのメリットを戸建さん自らが語り出すのを見守るしかない。

[174598: 匿名さん]

>>174593 匿名さん

さすがマンション。
あくなきローコストへのこだわり。

[174599: 匿名さん]

マンションさんすらメリットを見出だせないのに
戸建てさんにマンションのメリットは語れませんよ～(笑)
無から産み出すなんて錬金術師じゃないんだから。

[174600: 匿名さん]

>>174597 匿名さん

マンションさんはついに他力本願ですか。
マンションのメリットはコロナ禍でメッキが剥げちゃたからな。

[174601: 匿名さん]

３密必須なのがマンションだからねw コロナに苦手w

[174602: 匿名さん]

テレワークができないマンションは今の時代にも合わない

[174603: 匿名さん]

>>174602 匿名さん

マンションさんはレンタルスペースを借りてのテレワークですかね。

[174604: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200820-00074843-gendaibiz-bu...

コロナで露呈した「マンションリスク」
他人と同じ屋根の下に住む集合住宅では感染者が1人でも出ると厄介なことになる。
「家庭内感染」は戸建てのほうが有利。
マンションは自宅の専有部の中で家庭内感染を防ぐことは難しい。トイレは通常1つしかないし、部屋から出ないで生活することはできない。外に出るには、共用部の廊下やエレベータ、階段やエントランスを通らないと外に出ることができない。
これに対して、戸建ではトイレは2つあるし、隔離環境は作りやすい。家の中は家族の者しかいないので、感染予防も徹底することができる。

[174605: 匿名さん]

午前中のカウンセリングはおわり。
さあ午後もマンションのことを考えよう。

[174606: 匿名さん]

>>174599 匿名さん

存在に気付いてないだけですよ。
マンションさんの存在が、マンションのメリットの存在を示唆してる。
まあがんばれ

[174607: 匿名さん]

>>174604 匿名さん

シェアハウスじゃないので、他人と同じ屋根の下には住んでません。
そもそもの認識がねじくれてるね。戸建さんの性格なのか戸建固有の特性なのかは知らないけど。
まあ、まだまだ遠いな笑

[174608: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200906-00061982-jbpressz-soc...

修繕積立金は、基本的に「建物を維持して使うための修繕」しか想定していないから解体や建替えができないのもマンションの癌だよね。将来のリスクが大きすぎて、知らぬ存ぜぬでマンションさん同士でパスするババ抜きになる。

[174609: 匿名さん]

マンションさんは揶揄するだけで、自分の意見を押し付けるだけ。
戸建てさんは、客観的な情報ソースも提示しているというのに…
まともに議論できるレベルに無い(笑)

[174610: 匿名さん]

いまだにコロナに恐怖を感じてるなんて
ワイドショーの見過ぎ

[174611: 匿名]

>いまだにコロナに恐怖を感じてるなんてワイドショーの見過ぎ

同じことを管理組合の総会で言ってみよう！

[174612: 匿名さん]

>>174610 匿名さん

田舎のマンションなら、管理人さんも共用部は消毒やめて清掃だけに戻しますか？

https://www.city.minato.tokyo.jp/jutakushien/mannshonn.html

[174613: 匿名さん]

＞同じことを管理組合の総会で言ってみよう！
4000万をはるかに超えたスレチマンションに住んでるけど一言
うちのマンションなら「その通り」
これで終わるね
医者も多いし

[174614: 匿名]

>>174613 匿名さん

ってことはまだ言ってないみたいねw
ちなみに医者のコロナに対する見解も人それぞれだしねw

[174615: 匿名]

>>174613 匿名さん

逆を言えばスレチじゃない普通の人が多いマンションは紛糾しちゃいますね
明日から共有部の消毒やめてキッズルーム再開しますかね？(笑)

[174616: 匿名さん]

＞ってことはまだ言ってないみたいね
田舎じゃないので必要ないよ

[174617: 匿名さん]

ちゃんとさした医者はマンションなどに住まない(笑)

[174618: 匿名さん]

ちゃんとした医者はマンションなどに住まない(笑)
たぶんヤブ医者だよ。

[174619: 匿名]

>>174616 匿名さん

田舎じゃないと総会でコロナの話題はでませんか？(笑)

[174620: 匿名さん]

↑ユニーク　主治医に聞いていようねwww

[174621: 匿名さん]

マンションさんは、頭がどうかしてる…
もう集合住宅が好き過ぎて、様々な機関から指摘されている問題もに対して何も感じないようだ。

[174622: 匿名さん]

同じ支払額であればマンションは戸建住宅よりも安い物件しか買えません。
マンションと戸建てを同じ価格で比較してはいけないという基本的な考えも理解できないなら社会人失格だ。

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

[174623: 匿名さん]

アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
マンションの販売不振は今に始まった事じゃないが、コロナでトドメを刺された感じ(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/d6c7e1a7ba6db19432a3b88981ade1e46b0c...

https://news.yahoo.co.jp/articles/3328621dc60708bd41c46b5fa771ec22fad1...

[174624: 匿名さん]

戸建さんのお宅にお邪魔しました。

[174625: 匿名さん]

マンさんは気が触れたのか？

[174626: 匿名さん]

>>174624 匿名さん
こんな投稿をするからバカにされる。
マンションさんは自分で首を絞めてるのに気づかないの？
こんな話の通じない住人と区分所有のマンションに住むなんて寒気がするでしょw

[174628: 匿名さん]

>>174624 匿名さん

温かいお茶をいただきました。
「あの頃の掘立小屋をおもえば、いまはこんないい家に住むことができて夢みたいだねぇ」と奥さんが呟いていましたよ（これホント）

[174629: 匿名さん]

これが、いわゆる集合住宅ってやつか～
マンションは令和の人間には住めない(笑)

[174630: 匿名さん]

まあ、駅近の広いマンションは高いからねー
静かで快適なマンションは希少だし

低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた普通の戸建てに妥協するしかないなｗ

[174631: 匿名]

あの画像が面白いと思える感覚がヤバい
集合住宅のリスクを再確認

[174632: 匿名さん]

コロナぐらいで使えなくなるってマンションって住宅としては欠陥品だね

[174633: 匿名さん]

マンションってそもそも玄関がアパートだよね

[174634: 匿名さん]

マンション最大の欠点＝住人
これが立証されたのも17万スレのおかげ。

[174635: 匿名さん]

一家団欒の戸建さん宅w

[174636: 匿名]

資材も人件費も上がっているのに安くなる訳がない

[174637: 匿名さん]

コロナでマンションは完全に陥落したね
３蜜必須。そういえば、マンションってそもそも2mのディスタンスも取れないね　

[174638: 匿名さん]

戸建民のセルフの精神は、掘立小屋に住んでいたDNAの名残ですかね。

[174639: 匿名さん]

スクラップ&ビルド
何度も同じことを繰り返して17万を誇りたくなる精神は、開拓時代にめげなかった戸建民の粘り強いスピリットのおかげかな。

[174640: 匿名さん]

マンション民はリモートワークができず共用ルームも閉鎖になったので車を持ってる人は車の中で仕事をしてるようですね。
車を持ってない人はWIFIを求めてコンビニだそうです。辛いですね。
非常事態宣言中はエレベータ乗るのもを気を遣って階段で頑張っていたそうです。
うちは開放的にBBQを自宅でできましたがマンション民は辛そうでした。

[174641: 匿名さん]

これがアリなら刑務所の画像をマンションとしてUpしてもオッケーってこと？

[174642: 匿名さん]

戸建住宅＞＞＞＞集合住宅の鉄則は、何があっても崩れない。
マンションさんは、そうとう悔しいんだろうけど「コロナ」ってキーワードも集合住宅を貶めるパワーワードだよね♪

[174643: 匿名さん]

お金がないからランニングコストも掛けたくない。自分の労働力で何事もまかなう。いつも野生動物の脅威に晒されてるから物音に敏感。独立心が旺盛で他人との協力や共同生活に無関心。
ここの戸建民は開拓者に必要な資質を全部備えてる。

[174644: 匿名さん]

マンションの怖いところは換気がマンション全体で繋がっちゃってるから連帯責任になっちゃうところだよね
住まいも権利も全部連帯責任、共有

[174645: 匿名さん]

崖に穴掘って住んでた記憶がマンションを買わせるんでしょうな
掘っ立て小屋のほうがマシというのはこのスレに通じるものがあって感慨深い

[174646: 匿名]

>>174643 匿名さん

大丈夫ですか？

[174647: 匿名さん]

マンションは誰か一人でもコロナにかかるとクラスターマンション
リモートワークもできない
共用設備は使えないのにお金を払わないといけない

[174648: 匿名さん]

誰もマンションの良さを書かなくなって久しいね

[174649: 匿名さん]

>>174641 匿名さん

刑務所？
そんなもんダメに決まってるでしょう。
人に言われないとわからない、常識のない戸建さんだね。

[174650: 匿名さん]

マンションの良さを戸建さん自らが語り出すのが待たれますね。

[174651: 匿名さん]

マンションさんの僻みが凄いな～、あんな画像でマウントとろうなんて人間性に問題あるだろ？
こんな奴でも集合住宅でやってけるんだ～驚き。

[174652: 匿名さん]

>>174649 匿名さん
アンタの画像も同じレベル(笑)

[174653: 匿名さん]

マンションに良さなどないから書きたくても書けなくないかな　
今だって狭い空間にずっといるんでしょ　

[174654: 匿名さん]

うちの会社では基本在宅勤務なんだけどマンション民は全員出てる

[174655: 匿名]

>>174654 匿名さん

それ面白いですw

[174656: 匿名さん]

どうしてマンションを選んだんだろうが。悔しい

[174657: 匿名さん]

マンションさんは正気か？
頭、大丈夫なのかな～本気でそう思うわ。

[174658: 匿名さん]

マンション民は家で在宅勤務が物理的に無理

1. 圧倒的狭さ
2. 四方からの振動・騒音
3. 圧倒的wifiの混線
4. 圧倒的ネットワークの遅さ(VDSL, 100Mbps)

[174659: 匿名さん]

一等地マンションで住民と管理組合「信じられないトラブル頻発」
トラブルが頻発するわけだよ！
マンションさんの投稿を見れば明か。これからマンションを検討する人は、同じマンションの住人、いや隣の部屋にマンションさんが居る事を想定しないとな。ホンマにゾッとする。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200815-00000004-friday-soci

[174663: 匿名さん]

実際コロナ情事は気持ちいい

[174664: 匿名さん]

修繕積立金の安い新築マンションには要注意!?　20年後には積立負担額が2倍以上になる可能性も！

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200912-01110749-diamondf-bus...

酷いな、ほとんど詐欺じゃないか。考えるのを止めたマンションさんは気づかない。

[174666: 匿名さん]

>>174664
最初は6-7000円でしょ。（5-7年）
そこから1.5倍で9-10000円ぐらい (-15年）
そこからさらに1.5倍で13000-15000円(-20)

これがだいたいデベが採用してる基本的な修繕計画
なので２倍には絶対になる。

が、実際にはもっと必要。

[174667: 匿名さん]

マンションさんは住宅の話でなく夜の営みに話題を変えた。正気か？

[174669: 匿名]

>>174666 匿名さん

ウチのマンション、築５年。
今朝の理事会で、積立負担金が3倍になることが決定しました～
マンション販売会社は最初から無茶な試算で積立負担金を安くしてたんだね。
販売会社の子会社が管理会社なんだけど、住民の総会やっても管理会社がやる気のない住人から委任状を大量に集めてくるから、こんな出費はおかしいって言っても多数決で絶対負ける。
こんな落とし穴もあるから、マンション購入は気を付けてね。

[174670: 匿名さん]

界王拳じゃないか…
１０倍とか他人事とは言え酷すぎる。

[174671: 匿名さん]

修繕積立金って金額だけじゃなくて払った瞬間から君のお金じゃなくなるところがみそだよw
新築入居者は修繕つみたて一時金も払ってるしね。
戸建てなら修繕積立金は自分のお金だからねー。

[174678: 匿名さん]

マンションの売りが情事w