4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[174001: 匿名さん]

>>174000 匿名さん

「売り言葉に買い言葉」と言いまして、釣られてる戸建さんも同罪かと。
◯◯ちゃんが先に言ってたんだもん！って子どもの言い訳みたいじゃないですか？笑

[174002: 匿名さん]

>>173999 匿名さん

開放感のあるリビングからスカイツリーを眺めながら休むのが鬱陶しいって理解できませんね。あなたは周辺住民なの？

[174003: 匿名さん]

>>174001 匿名さん

やはりマンション派の釣り発言なわけですね。
どうしてマンション派はマンションのメリットを語らず、嘲笑や煽りの発言で戸建てさんを釣ろうとばかりするのでしょうかね。

[174004: 匿名さん]

>>174003 匿名さん

釣られる戸建さんがいるからじゃないですか？
その２人が居なくなればマトモなスレになると思います。

[174005: 匿名さん]

>>174003 匿名さん

やはり戸建派の釣り発言なわけですね。
どうして戸建派は戸建のメリットを語らず、嘲笑や煽りの発言でマンションさんを釣ろうとばかりするのでしょうかね。

[174006: 匿名さん]

>>174002 匿名さん
まず解放感あるリビングってのがウソくさい。
マンションだよね(笑)
スカイツリーを有難がるなんて、出身は？

[174007: 匿名さん]

>>174004 匿名さん

おやおや、このスレではマンション派が釣り発言ばかりすることが前提なんですね。
代わりにあなたがコロナ禍のマンションのメリットを語れば、マトモなスレになりますよ。
まぁコロナ禍でもマンションにメリットがあればの話ですが。

[174008: 匿名さん]

>>174007 匿名さん

おや、ここがマトモなスレじゃないことは認識してるんだね笑
マンション派とあなたのような戸建派が釣り発言ばかりするのが原因でしょうね。

[174009: 匿名さん]

マンションさんもアフターコロナでのメリットをあげてみたら？
特定のマンションでなく、集合住宅としてのメリットをね。

[174010: 匿名さん]

マンションのメリットは戸建よりも良い立地と利便性ですねw
ここの予算だと平均的なマンションにも届かないから無理と思いますが。

[174011: 匿名さん]

>>174010 匿名さん

マンションは買ってはいけないというのがこのスレでの結論。

[174012: 匿名さん]

マンションは殆どが駅徒歩10分以内のエリアに建っているのに対し、戸建は過半数が駅徒歩15分以上ないしバス便で、ど田舎に建っているのは殆どが戸建。立地に劣る場所に建てるなら戸建のほうに分がある。

[174013: 匿名さん]

>>174011 匿名さん

4000万以下のマンションと4000万超の戸建は比較にならないから好きにしたら良いというのがスレの結論。

[174014: 匿名さん]

というのがマンション派の諦め、言い訳

[174015: 匿名さん]

>>174012 匿名さん

それがテレワークがメインとなったので、コロナの前なら立地に劣るとされていた戸建てまでもが見直されてきているわけ。
マンションがもし快適なら、ど田舎でもマンションが建つはずなのにね。

[174016: 匿名さん]

>>174008 匿名さん

釣り発言の主がマンション派代表なんだね。
そろそろコロナ禍でのマンションのメリットを語ってみたら。

[174017: 匿名さん]

>>174008 匿名さん

マンション派がコロナ禍でのマンションのメリットを語れないから、戸建てのワンサイド状態だからね。

[174018: 匿名さん]

人の居ないど田舎にマンションが立たないからマンションが快適じゃないと言う戸建さんがいるようですが、戸建派の皆さんも同じ意見ですか？

[174019: 匿名さん]

コロナに関係なく、マンションのメリットは戸建よりも良い立地と利便性ですね。
戸建の良さがもっと見直されてくるようにお祈りしてます。アーメン

[174020: 匿名さん]

マンションという建築形態が誰もが憧れる素晴らしいものなら田舎にもあるでしょう。
実際は江戸時代の長屋と同じく人口密集地域で安くすむための共同住宅。

そんな遠回しな表現をせずともデメリットは誰もが知るところですが。

[174021: 匿名さん]

利便性が良いって具体的に何のことかな?
戸建のほうが生活するにはずっと便利だと思うが。

立地に関しては毎日満員電車に揺られてくたくたなら駅徒歩数分というのは実に魅力的かもしれないが、生活環境として良いかというとそう思えない。

[174022: 匿名さん]

>>174020 匿名さん

人がいないど田舎にマンションを建てるメリットが無いように思いますが？

[174023: 匿名さん]

>>174020 匿名さん

オツムが江戸時代で止まってる戸建さんは知らないのでしょうが、いまはマンションの方が戸建てよりも高いです。マンションのメリットも特に説明しなくても皆さんよく理解されてますよ。

[174024: 匿名さん]

4000万のマンション民は6000万の戸建が買える。相対的に戸建の方が安いからだね。

[174025: 匿名さん]

マンションの利便性って、まさか敷地から駅までの距離で比較してないよね？
部屋の玄関から駅までの距離や駐車場までの距離を比較したら今や戸建てのが利便性も立地も優れている事がバレバレなんだけど…
敷地から測るとか、マンション不動産の業者かな？

[174026: 匿名さん]

迷っている場合はまず、譲れない条件を複数挙げて、優先順位をつけることから始めましょう。そして、検討物件が出てきたときには、どんなライフスタイルが送れるか、優先順位にどの程度マッチしているかを考えて、より自分が望むものに合致しているほうに決めるといいでしょう。

[174027: 匿名さん]

>>174025 匿名さん

その戸建より立地と利便性に優れているのがマンションのメリットなんですよ笑

[174028: 匿名さん]

基本的に室内の管理だけしときゃ良いからマンションはラクだね笑

[174029: 匿名さん]

> 部屋の玄関から駅までの距離や駐車場までの距離を比較したら今や戸建てのが利便性も立地>も優れている事がバレバレなんだけど…
> 敷地から測るとか、マンション不動産の業者かな？

もちろん玄関からの比較ですよ。
マンションで玄関からロビーなんて、ほぼエレベータに乗っている時間だけど、その分を考慮しても、戸建がマンションより駅近にはならないでしょうね。

また利便性とは、一般的な指標なので、もちろん好みの部分はあると思いますが、あくまで一般論の話をしているので。
一般的には駅近がいろいろあり便利で利便性が高いということになります。

また駐車場までに距離と言いますが、普段は、車を使わなくていいのが、マンションの利便性だと思いますけどね。
むしろ都市部では、車にのって買い物に行くほうが、かなり不便なので。

[174030: 匿名さん]

>人がいないど田舎にマンションを建てるメリットが無いように思いますが？

戸建てよりマンションのほうが優れているなら、田舎の戸建てもマンションに変わったはず。

[174031: 匿名さん]

>>174029 匿名さん
不動産の駅までの徒歩移動時間は敷地の境界から計算するので、大規模マンションでは自室からかなり余計な時間がかかる。
うちは23区内の戸建てだが近くの商店街の買い物は徒歩、大型店での買い物や家族の送迎などは車のほうが便利。

[174032: 匿名さん]

>>174029 匿名さん

玄関からの比較だとエレベータの待ち時間やコロナ感染リスク、ゴミ出し時の異臭とか考慮してます？
集合住宅だと生活リズムが重なる時間帯の利便性は一気に悪化しますね。
車を使わないとか、今は都内でもコロナで車は必須です。公共交通機関は通勤以外に使わないのが最良ですから、普段や災害時に車が無いと苦労しますよ。
どうもマンションさんは、コロナ禍での現実が見えてないようで…

[174033: 匿名さん]

都市部でも車があったほうが便利なのに、なぜか車がないことを自慢するマンションさん。
本当にマンションは戸建てより価格が高くて高所得の人が住んでいるのか。
車を持つとランニングコストが高くて払えないのだろう。

[174034: 匿名さん]

車の免許が無いんだよマンションさんは(笑)

[174035: 匿名さん]

>>174030 匿名さん

人が居ないど田舎にマンションを建てる必要はないと思いますけど。

[174036: 匿名さん]

>>174033 匿名さん

田舎の戸建さんには想像できないかもしれないのですが、車で買い物に出かけても停める場所を探すのが面倒なことって良くあるんですよ。もちろん遠出する時もあるから車は持っていますけど。徒歩圏内にお店も沢山あるし、さっと歩いてお店に入った方が楽ですね。

[174037: 匿名さん]

戸建さんの「その辺に」買い物に行くって、車で10キロとかそういう感覚なんでしょ？笑

[174038: 匿名さん]

ど田舎にマンションが建ってないのはおかしいと、戸建さんが申しております。
戸建派の皆さんも同じ意見ですか？w

[174039: 匿名さん]

>>174023 匿名さん
たとえば延べ床90平米の標準的なマンションと土地200平米、延べ床120平米の標準的な戸建を比較して同じ地価でマンションのほうが高くなることあるかな？

建築費自体はマンションのほうが高くなるけど、デベが売り上げ増やすためと購入者もここなら狭くても仕方が無いという妥協が一般化しているのと戸建は土地代を自分ですべて負担しないといけない。
だから集合住宅が戸建より高いなんてことにはならないんですよ。

並の戸建がマンションより安かったらマンションなんて買う人いないよ。

[174040: 匿名さん]

マンション民の買い物のイメージはせいぜい片手の手提げ袋だからな
実際には独身のワンルーム暮らしがコンビニ寄るぐらいなので
戸建ての生活が想像できないんだろう

[174041: 匿名さん]

>>174037 匿名さん
23区内住まいでもまとめ買いの時は近くても車。
家族での移動も車。

[174042: 匿名さん]

>>174028 匿名さん

マンションの管理が楽というより、住民の裁量の範囲がとても狭く限定されているだけ。
基本的に決議されなければ、何にも前に進めないのがマンション。
戸建てなら、建て替えは勿論、ちょっとしたメンテナンスも業者に頼むか自分でやるかも、自分の裁量次第。

[174043: 匿名さん]

>>174033 匿名さん

国土交通省の調査報告書、このスレでも何度も出てきてましたが、戸建さんもポチを押すポチの皆さんもすぐに忘れちゃうのね。
そのわりにマンションさんが昔こんなこと言ってたんだもん！とかよく覚えてるくせに。

[174044: 匿名さん]

>>174042 匿名さん

うん、マンションは管理がラクだね。

[174045: 匿名さん]

>>174041 匿名さん

ちょっとした買い物でもいちいちクルマが必要ならど田舎ですよ。

[174046: 匿名さん]

>>174037
500メートルの距離でも車使うよ。
玄関出てすぐで天気によらないし、荷物もって歩く必要もない。
子供達つれて徒歩で買い物だの病院なんて苦痛の部類。

車使うのが不便なところじゃ4千万＋維持費で普通の戸建は無理。
具体的にどんな場所にどれだけの広さのマンションに何人で住んでいるのでしょうか？
マンションでもお一人様用の物件しか無いんじゃないの。

[174047: 匿名さん]

まとめ買いなんか何を買うのか知らないけど、わざわざ車で行かなくてもふつうは送ってもらうでしょ

[174048: 匿名さん]

>>174046 匿名さん

4000万以下の予算でマンションを踏まえるムリに気付いたかな？

[174049: 匿名さん]

>>174037 匿名さん

例えば、マンションの自分の部屋から歩いて20分と戸建ての乗車含めて20分ってとこでしょうから、時間的に「その辺」なのでしょうね。
大きなマンションと比較するともっと遠くまで行けちゃいますか。

[174050: 匿名さん]

戸建さんの距離、時間感覚など想像もできないわ笑

[174051: 匿名さん]

飲み物、野菜や肉、魚をわざわざポチって送ってもらうほうが面倒。

>>174043
とりあえず、子供のいる家庭で都道府県別の車の所有率の統計があれば出してみてね。
単身、学生含めた一人暮らしがたくさんいる都市部と全国的な平均を比べるなんてここのマンションさんレベルの人しかやらないよ。

[174052: 匿名さん]

結局、対抗意識を剥き出しに頑張るのは都内の戸建さんだけなんだよね。
ぽち押しのポチの皆さんも都内なの？

[174053: 匿名さん]

>>174048
無理じゃないよ。郊外のマンションなら4千万で買えるから。
そんな郊外のマンションに価値が無いというならマンション自体に価値が無いということ。

４千万で家族向けマンションが買えない場所では普通の戸建なんて到底無理。

[174054: 匿名さん]

4000万で買えるマンションなんて下の下ってことをマンションさんはおっしゃっております。

[174055: 匿名さん]

この暑いなか徒歩10分以上はキツイ。
買い物なら普通は車使います。
汗をかいて歩きながら生鮮食品買いますか？
都内こそ車です。
駐車場の無い個人商店とか下町？
それなら戸建てさんのが利便性良いね(笑)

[174056: 匿名さん]

今日なんて雨風が酷いから車だよ普通は。

[174057: 匿名さん]

マンションの住居形態自体にはメリットが無いから、郊外、田舎、駅から遠いマンションなんて価値がないとマンション派の皆さんは思っているのかな。

[174058: 匿名さん]

> この暑いなか徒歩10分以上はキツイ。

私もそうですが、皆さんそう思われて涼しい車に頼りたくなりますよね。
でも日頃北側ルーバルでアイスティー片手に心頭滅却しているマンションさんなら徒歩10分以上も苦にならないのでしょうかね。

[174059: 匿名さん]

>>174058 匿名さん

柔軟剤、醤油、みりん、野菜ジュース歩いて買いに行くなんてあり得ないです。

[174060: 匿名さん]

>>174043 匿名さん
マンションに住んで車を持てない人が高所得者なのか？

[174061: 匿名さん]

>>174060 匿名さん

明らかにカツカツの庶民でしょうw

[174062: 匿名さん]

>>174047 匿名さん
>まとめ買いなんか何を買うのか知らないけど、わざわざ車で行かなくてもふつうは送ってもらうでしょ

ふつうはわざわざ送ってもらわないで車で行くでしょ
送ってもらうのは車をもてない人だけ

[174063: 匿名さん]

>>174062 匿名さん

あとは天気の良い日はアシスト自転車ですね
玄関出て直ぐ乗れますから
多少の荷物ならカゴに入りますし

[174064: 匿名さん]

>>174057 匿名さん

住民が殆どいない田舎にマンション建てても意味がないのでは？と思いますけど。
何か戸建さんが田舎にマンションを誘致したい理由があるのでしょうか？

[174065: 匿名さん]

>>174059 匿名さん

そんなものを車で買いに行くのが理解できません。

[174066: 匿名さん]

>>174062 匿名さん

遠出する時は車に乗りますけど、近所に買い物に行くのに車なんか必要ないですね。そもそも駐車場の大きな郊外型のショッピングモールみたいなものもありませんし。必要に応じて、行きつけの専門店でお買い物するという感じです。戸建さんとはお買い物のイメージが違うのかな？

[174067: 匿名さん]

マンションでも車はないと不便ってことね。
まあ車があるのは当然として、マンションでは荷物を部屋まで運ぶのも面倒。

[174068: 匿名さん]

>行きつけの専門店でお買い物するという感じです。

都内にそんな便利な安いマンションありましたっけ？ｗ

[174069: 匿名さん]

>>174066 匿名さん
23区内には「郊外型」ショッピングモールはないが駐車場のある大型店舗はある。
人が持てる範囲で頻繁に買い物をするより、車でまとめて買い物するほうが便利。

[174070: 匿名さん]

>>174064 匿名さん

マンションに住居形態としてメリットがあれば田舎でも誘致されるのかもしれませんね。
でもマンション自体にはメリットが無いですよね。

[174071: 匿名さん]

やっぱり買い物のイメージが違いすぎるね
独身ならみりんや醤油は極小の小瓶で済むわけだし。
毎日ちまちま少量の買い物とか家族がいたら無理。
戸建ても検討するスレなら独身は除いたほうがええね。

[174072: 匿名さん]

うちは戸建てだが、マンション自体にメリット無しはわけわからんな。それぞれメリットデメリットあるからどちらがより各家庭に向いているかだけだろ。

[174073: 匿名さん]

＞174069
＞23区内には「郊外型」ショッピングモールはないが駐車場のある大型店舗はある。

その多くは、立体駐車場になるから、駐車場から店舗までが結構大変だと思うけどね。

>人が持てる範囲で頻繁に買い物をするより、車でまとめて買い物するほうが便利。

そう？
生鮮食糧品以外は、通販で、宅配BOXに入れてもらうから、エレベータおりてとりいくだけ。生鮮食料品くらいなら、週2回くらい買い物いけば十分。
それに車でまとめ買いって結構、計画的にやらないと結局何回もいくことになり、一番大変。近所で散歩がてら買い物いけるほうが、気楽で楽だけどね。

[174074: 匿名さん]

都会でも買い物や日常生活に車があったほうが便利。
マンションだと車を持てないのかな？

[174075: 匿名さん]

>その多くは、立体駐車場になるから、駐車場から店舗までが結構大変だと思うけどね。
自走式駐車場が多いので、郊外型ショッピングモールの広い駐車場内の移動より楽。
マンションさんが好きなエレベーターもあります。

[174076: 匿名さん]

>>174068 匿名さん

ないですね。
一般的なお話をしてるだけですから予算をお気にされてるようでしたらすみません。

[174077: 匿名さん]

＞マンションだと車を持てないのかな？

私もそうですが、普段の買い物も徒歩のほうが楽なので、徒歩で行ってしまう。
子供の習い事などもすべて徒歩圏内なので、車使わなくていつもバッテリィが上がってしまう。2週間に一回くらい無意味にドライブしたりしていたが面倒くさくて、手放すって人が多いのだと思いますよ。

[174078: 匿名さん]

>>174069 匿名さん

大型のショッピングモールで買い物とかしないですね。こだわりの品物を行きつけの専門店で買うって感じです。

[174079: 匿名さん]

>>174074 匿名さん

地下の駐車場に眠ってます。

[174080: 匿名さん]

>>174077 匿名さん

息子の友達は自宅に自転車が１台しかないらしくマンション名のシールが付いたママチャリに乗らされしているのでかわいそうです

[174081: 匿名さん]

>>174073 匿名さん

計画的でない、風雨をものともしない人が住むのがマンション

[174082: 匿名さん]

子供の習い事はそりゃ近所でしょうよ
年齢によっては一人で行くんだし
車の話になるとまるで噛み合わなくなるな
免許すら持ってなさそう

[174083: 匿名さん]

じゃあクルマの話題で盛り上がりますか？笑

[174084: 匿名さん]

車乗らないで生活してるのは独身でないとしたら高齢者かな
よくタイヤ付きのカバン引いてるよね。
椅子になるタイプもあって便利そう。

[174085: 匿名さん]

>>174083 匿名さん
最近はＳＵＶが人気見たいですね。

[174086: 匿名さん]

>地下の駐車場に眠ってます。


出し入れめんどくさいですねｗ

[174087: 匿名さん]

>>174078 匿名さん
>大型のショッピングモールで買い物とかしないですね。こだわりの品物を行きつけの専門店で買うって感じです。
そういう人は立地の悪い4000万以下の狭いマンションなんかに住みません。

[174088: 匿名さん]

>>174086 匿名さん

いつもピカピカですw

[174089: 匿名さん]

地下に駐車場がある4000万以下のマンションはワンルームだろうね。
ランニングコストも高そう。

[174090: 匿名さん]

平均価格のマンションだと良くて平置き、普通は機械式のごミみたいな使い勝手の悪い駐車場ですからねｗ

[174091: 匿名さん]

4000万じゃまともなマンションは買えない、ってのがマンションさんの意見。
それに対して良識のあるマンション派はスレから去っていった。

[174092: 匿名さん]

このスレをチョットでも読めば誰もマンションなんて買わないから。
わざわざマンション推すレス書く人なんて普通はいないよ。

[174093: 匿名さん]

もうコロナの影響で残念ながらマンションは沈没。
ここでマンション推してるのは、高値でマンション掴んじゃった人か業者かのどっちか。

[174094: 匿名さん]

その"まとも"が何かすらも説明出来ないんだよ。
具体的な"まとも"の定義が無いんだよね。
単に立地の問題というならマンションというより場所を買っているにすぎない。住居としての快適性は二の次三の次。
だけど共同住宅は安く買えるというメリットはアピールしない（or認めたくない）。

戸建派の視点では音が躯体を通じて伝わる時点でまともな住居じゃない。

[174095: 匿名さん]

>>174093 匿名さん

あとは逆張り好きな暇人でしょうねw

[174096: 匿名さん]

> 子供の習い事はそりゃ近所でしょうよ
> 年齢によっては一人で行くんだし

買い物が車必須の地域だと、子供の習い事も結構送迎していると思いますけど。
スーパーも近所にないのに、そんなにいろいろな習い事が近所にあるとは思えないけど。

[174097: 匿名さん]

＞単に立地の問題というならマンションというより場所を買っているにすぎない。住居としての快適性は二の次三の次。

？？？ですね
そうであれば、同一価格なら、建物にお金をかけれる土地代が安い地域であればあるほど快適ということになる。
それで快適なの？住居の快適性って生活に不便でもいいってことなの？
じゃあ山奥に住めばよいと思うよ。土地代ほぼ0円で済むよ。それが戸建としては、一番快適なんでしょ。

戸建さんの結論は、土地代がかかるような立地は、快適性が悪くなってことですね。

[174098: 匿名さん]

ど田舎にマンションがないのはマンションが快適じゃないからだ、と言ってしまう戸建さんだから仕方がないのかもね。

ランボルギーニ、ポルシェ、マセラティのディーラーがど田舎にありますか？人が住んでないところにあっても意味がないから作らないってことを理解できてないみたい。

[174099: 匿名さん]

>>174096 匿名さん

なぜか戸建ての周りにスーパーが無いことになってるけど、一度地図見てみたらいいのに。
駅前スーパーなんて規模も小さいし高いわで交通弱者向けだよ。

[174100: 匿名さん]

マンションさんが勘違いしているけど、田舎ほど高級車を乗り回してるんだよ…
後、マンションさんは高層階だと出不精になる。近所のコンビニ行くのにエレベータ降りてエントランス通って徒歩で行くのに不便らしい。
利便性も戸建てに負けてるじゃん♪

[174101: 匿名さん]

>>174097 匿名さん

駅前でないならド田舎という極端な思考の持ち主と暮らすのがマンション

[174102: 匿名さん]

>>174098
人口が多く、個人でまとまった土地の入手が金銭的にも現実的にも流通面でも厳しい土地ではマンションの需要はある。
だけど、個人で土地が買える場所に快適性に劣るマンションなんか建てるデベなんて無いよ。
マンション派がマンションは快適というばかりで具体性を伴わないからどうして田舎に無いのと逆説的に言っているのにそれが通じないってかなりやばいレベル。

駅から離れたところにマンションなんてほとんどありません。
（バブル時代に建てられたものなら駅からだいぶ離れたところにもありますが）

マンションが高いのでは無くて土地代が高いんだよ。

スレチだし例え話としてもズレているが、田舎だけどポルシェとマセラティのディーラーならあるよ。だけど、そんのものを出すのは余計に痛いし、みっともない。
一部のマンション住人の質を表しているから仕方ないけどな。

[174103: 匿名さん]

車は必要ないと言って車の話題を出す。
そんな矛盾がマンションさん。集合住宅の怖さは住人。

[174104: 匿名さん]

マンションさんは質に関係なく価格が高ければいい、というボッタクられ気質なんだよな。

[174105: 戸建て派]

自分漁師町の田舎だけど、マンション１棟あるよ！
満室だよ！

けど、ド田舎には戸建てばっかり。
土地は山ほどあるけどマンション建てない理由！
ド田舎には市営住宅、町営住宅、道営住宅と言う年収に応じて家賃の決まるアパートみたいな住宅があるからだよ！
わざわざマンション買ったってアパート暮らしみたいな感じならわざわざ高値出してマンションなんて買わないよ！
田舎ではアパートでの不満を解消するのが戸建てだし。

スレ違いだったらすみません。

[174106: 匿名さん]

都内でもマンションは販売不振だよ。だからマンション業者がスレで暴れてる。
戸建ての販売が逆に好調だから妬ましいんだろう。ガンバレ！

[174107: 匿名さん]

河合我聞さん「マンション騒音問題」のオチが「怖すぎる」と話題　法的問題は？（弁護士ドットコム）
#Yahooニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200907-00011692-bengocom-soci

[174108: 匿名さん]

戸建とマンション比較してるのに前提をド田舎とか？
頭が大丈夫かな？

[174109: 匿名さん]

戸建てをど田舎設定にしないとマンションの優位性が何もなくなるからさ。

[174110: 匿名さん]

>>174102 匿名さん

正しい見解だと思います
ただ個々は4000万以下のマンションに限定なので戸建さんの主張も理解できますね。

[174111: 匿名さん]

>>174110 匿名さん

此処はでした

[174112: 匿名さん]

何億だろうが集合住宅はNGという結論が出てます。

[174113: 匿名さん]

勉強になりそう

分譲マンション危機
https://life.gentosha-go.com/articles/-/316

[174114: 匿名さん]

コロナとタワマンのせいでマンションは一回終わったよ。
復活するには、集合住宅でも住人を選別したり広さや壁を戸建て並みにしないと。
１部屋や1フロア開けてソーシャルディスタンスとかね。

[174115: 匿名さん]

海外のマンションは、2部屋に１つエレベータがあるとか無いとかわかった

[174116: 匿名さん]

分譲マンションには将来の出口戦略がない。
築古マンションで廃墟の山を築くだけ。

[174117: 匿名さん]

>>174106 匿名さん

マンションさんを営業マンだと勘違いしてますね。

[174118: 匿名さん]

>>174109 匿名さん

ど田舎にマンションないから仕方がない。
頑張ってマンションを誘致してくれw

[174119: 戸建て派]

>>174118 匿名さん

誘致するわけないでしょ笑
マンションなんて田舎人間からしたら格安の市町村住宅と同じだも笑

[174120: 匿名さん]

マンションに敵愾心を燃やしすぎでしょう

理想の土地に戸建を建てて一家団欒の幸せなリビングからマンションをディスり過ぎ

[174121: 匿名さん]

>>174119 戸建て派さん

ど田舎の風習には興味がないですが、都会の匂いがするマンションがそんなに気に触るのかな？

[174122: 匿名さん]

マンションは都市の高額な土地を買えない層を救済するための集合住宅なので、地価の安い田舎には需要がありません。

[174123: 匿名さん]

ここの戸建さんはマンションの売れゆきが落ちることが嬉しいんだね。

[174124: 匿名さん]

>>174122 匿名さん

いちいちど田舎の風習を披露しなくてもいいと言ってるのが分からないみたい。しつこい戸建だね。

[174125: 匿名さん]

田舎暮らしもいいもんですよ。
安い戸建が一つあれば何にもいりません。

[174126: 匿名さん]

そういえば、どこかの自治体では移民に戸建と支援金300万をプレゼントしてくれるところもあるみたいだね。

[174127: 名無しさん]

田舎暮らしが一番いい。
頭おかしいやつ居るけど都会みたいに犯罪多くないし。
田舎は戸建てと夫婦分の車あれば住みやすい

[174128: 匿名さん]

>>174122 匿名さん

程よい郊外の戸建が住みやすいですよ

[174129: 匿名さん]

>>174123 匿名さん
売れ行きが落ちるのはみんな気になるでしょ。
マンションはすでに供給過多なところに、まだ造り続けてて、建て替えも出来ないんだから産廃の山を増やしてるだけなのに、危機感が無さすぎでしょ。

[174130: 匿名さん]

>>174124 匿名さん
>いちいちど田舎の風習を披露しなくてもいいと言ってるのが分からないみたい

ど田舎の風習？ニホンゴを勉強したほうがいい。
マンションは都市の高額な土地を買えない層を救済するための集合住宅というのは史実。

[174131: 匿名さん]

私は田舎の戸建は駄目ですね

[174132: 匿名さん]

ど田舎だ何だのと見下す様な事を言うばかりマンションの良さを具体的に主張することが全くできない。

マンションというのは場合によっては一生そういう人と同じ屋根の人と暮らすということです。

だいたいど田舎って何だよ。
外車のディーラーが無いところか？、あれば田舎じゃないのか？（苦笑）

[174133: 匿名さん]

所有地に建てる注文住宅は建築費のみなので土地代の1/10程度
とはいえ用意したところで
地ぐらいの良い土地なので、めったに売りが出ず買えませんが

[174134: 名無しさん]

>>174132 匿名さん

俺の街は外車ディーラーもイオンもスタバもないよ笑
隣町まで車で40分走ればあるけど笑

[174135: 匿名さん]

もう買ってしまったものは仕方がないんだろうけど、これからマンション買うのは本当におススメできない。

[174136: 匿名さん]

ど田舎の戸建はオススメするよ。
アフターコロナでテレワークするなら安い土地に格安パワービルダー系の戸建が最強です。

[174137: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[174138: 匿名さん]

戸建派は人材の宝庫ですね。
粘着戸建さん、ど田舎さん、営業マン、プラチナム君、ポチ押し専門のポチ、、、
戸建の多様性が見えてきた。

[174139: 匿名さん]

>>174129 匿名さん

マンションが売れなくて困るのはデベロッパーとか建築業者ですね。日本の行く末が心配になりますから、もっと皆んなが買えるように努力するのが日本人の務めでしょう。マンションのデメリットばかり朝から晩まで騒ぎ立てて日本のGDPを下げてやろうと躍起になりマンションが売れないことに万歳三唱のここの戸建さんはもしかしたら日本人じゃないのかしら？

[174140: 匿名さん]

ほとんどの戸建派は一般的に言われている凡庸な事を言っているだけですからここのマンション派の面々には敵いません。

多様性が種の保存に大事なのと同じで、個人の多様性もマンションでの快適な暮らし、維持管理にもきっと役に立つでしょう。
しかし、たった一つのエラーが致命的な結果に繋がることもあるので注意は必要だとは思いますが。

戸建はあくまで自分或いは家族止まりです。

[174141: 匿名さん]

>>174139 匿名さん

マンションの代わりに建売戸建は絶好調らしいね
マンションはアフターコロナでは斜陽産業なのかな

[174142: 匿名さん]

まあ、駅近の広いマンションは高いからなぁ
静かで快適なマンションも希少だしね

低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないなー

[174143: 匿名さん]

>一般的に言われている凡庸な事

キミ日本語の使い方おかしいよw

[174144: 匿名さん]

低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえたマンションてに妥協するしかないなー

[174145: 匿名さん]

> 静かで快適なマンションも希少だしね

希少というよりは都市伝説のレベルだね。

[174146: 匿名さん]

>>174145 匿名さん

マン民でも老人で耳が遠い人はそう感じるみたいよ

[174147: 匿名さん]

4000万のマンション民は6000万の戸建もいけるけど、4000万の戸建民は3000万ぽっちのマンションしか買えないらしい。

[174148: 匿名さん]

国土交通省の調査報告書によると、戸建民が購入する物件の平均価格は4000万を切るらしいね。これは事実ですか？

[174149: 匿名さん]

住居は安く買ったほうがいいよ。
マンションは無駄に高いし、売るにも前ほどの価値は付かない。

[174150: 匿名さん]

>>174148 匿名さん

建売で平均したらそうなんじゃない？

[174151: 匿名さん]

>>174148 匿名さん

エリアで分けるとだいぶ変わるみたいね

[174152: 匿名さん]

マンションさんは千葉や埼玉の平均しか見てないんだよ(笑)

[174153: 匿名さん]

築古の分譲マンションは区分所有権を大幅に狭めて住民負担で解体や建て直しを促進させないと、大きな社会問題になるだろうね。

[174154: 匿名さん]

新築でも解体費は積立ててもらわないとな。
マンションのランニングコストは、これから益々上がるだろう。
引っ越す前提で月々の積立てとか馬鹿らしいけどね(笑)

[174155: 評判気になるさん]

マンションさんは埼玉県民なんだよ。
一番マンションと戸建ての平均が逆転してるし、スカイツリーも見えるんじゃない？

[174156: 匿名さん]

うちの近所のマンション、都心だからか違法駐車ばかりでマナーが悪い。駐禁取られまくり。
車いらないなら利用するなよマンションさん。

[174157: 匿名さん]

>>174155 評判気になるさん

埼玉ルーバルティーさんですね

[174158: 匿名さん]

安いね

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/suumo.jp/journal/2020/04/10/171957/%3...

[174159: 匿名さん]

ど田舎の戸建が一番だと思いますけど。

[174160: 匿名さん]

マンションが埼玉なら、戸建は茨城だね。
千葉ニュータウンに車で買い出しか！爆笑

[174161: 通りがかりさん]

千葉でいいだろ(笑)
埼玉よりマシ。

[174162: 匿名さん]

国土交通省の調査報告書によると、戸建民が購入する物件の平均価格は4000万を切るらしいね。ここのスレにピッタリじゃないですか笑

[174163: 匿名さん]

>>174161 通りがかりさん

茨城から車で越境な笑

[174164: 匿名さん]

埼玉マンション確定のようだ。
ルーバルとか言って～埼玉からの景色かよ…

[174165: 匿名さん]

茨城にやたら詳しいしマンションさん！
もしかしたら茨城県民？

[174166: 匿名さん]

千葉といえば戸建の聖地といわれる船橋小室があったね。

[174167: 匿名さん]

コロナでマンションさん大不振。
埼玉じゃ売れんよな～

[174168: 匿名さん]

一生に一度は巡礼しとかないと
（google earth）

[174169: 匿名さん]

>>174167 匿名さん

埼玉？
あぁ、戸建の営業マンが営業車からマンションの写真撮って晒したら住民が写ってて速攻で削除してたなw

たしか大宮がアイツの営業エリアだっけ？w

[174170: 匿名さん]

戸建の聖地と言えばコモアしおつだね。
天空に駆ける世界一のエレベーター。あれは戸建さんの大好きな共用施設だよね？w

[174171: 匿名さん]

必死で埼玉から話を変えようとしてるね
いいじゃない埼玉マンションでもさ
その辺の草でも食べてればいいんだから

[174172: 匿名さん]

>戸建の聖地と言えばコモアしおつだね。

で、その戸建と比較する同じエリアのマンションはあるのですか？

[174173: 匿名さん]

東洋のマチュピチュ

[174174: 匿名さん]

戸建ての場合、マンション一棟レベルの世帯が晒されたところで何？って感じ。
戸建ての立地は千差万別。
集合住宅のマンション脳だと、みんな同じ立地に住んでる前提なんだな～(笑)

[174175: 匿名さん]

脳がね、もう集合住宅なんだよ。

[174176: 匿名さん]

東洋のマチュピチュ
一生にいちどは行ってみたい戸建の聖地

[174177: 匿名さん]

千葉といえば、団地発祥の地ともいわれる「八千代台団地」が戸建の歴史に燦然と輝いてますね！

[174178: 匿名さん]

埼玉はマンションの方が高いからここのマンションさんは埼玉なんだねw
通りで投稿か土臭いと思った

[174179: 匿名さん]

どうしても集合住宅にしたいマンションさん♪

[174180: 匿名さん]

埼玉の話をすると怒りを顕にするマンションさん。
埼玉マンションでも良いじゃない(笑)

[174181: 匿名さん]

>どうしても集合住宅にしたいマンションさん♪

ただの優先度と好みの問題だと思いますよ。
私の住んでいる地域も、同一の駅で考えた場合、500万上乗せしても戸建なら駅にはバス通になってしまうくらい離れてしまう。それ以外は、ほぼ日当たりなしの立地とかになる。

そうなると利便性だけではなく、時間的にもいろいろ制約できるので、マンションかな？となった。

[174182: 匿名さん]

>>174177 匿名さん

田舎マンションなら八千代台団地だね
5階建の3階なら220万円で買えるらしいよ。

https://mansion-market.com/mansions/detail/52142

[174183: 匿名さん]

なぜか埼玉を押し売りする戸建営業さん。

埼玉じゃないので、はっきりお断りした方がいいのかな？笑

[174184: 匿名さん]

>>174183 匿名さん

そもそも押し売りが迷惑だよねw

[174185: 匿名さん]

埼玉だとマンションに住んでるだけで優越感を持てるのだろう
なんか価値観合わないと思ったら埼玉だからなのか

[174186: 匿名さん]

埼玉以外じゃマンションの言う平均的な価格がおかしくなりますけど？
まさか調べもしないで平均、平均言ってたわけじゃ無いですよね～爆笑

[174187: 匿名さん]

>>174186 匿名さん

それじゃマンションさんのお好きな平均からは、東京と神奈川を除かないといけないのかな。

[174188: 匿名さん]

埼玉のマンションを否定しても意味がない。
都心で平均的な価格が大きく戸建てを上回るのは埼玉県しかない。千葉なんてたいして変わらんし。

[174189: 匿名さん]

まぁ、またアフターコロナの住宅選びに戻りましょうや。
どうせマンションさんは、この話題から逃亡しますから。

[174190: 匿名さん]

八千代台団地のマンションは徒歩7分の駅近物件なんだね。
狭くて築60年オーバーはネックだけど、このスレのマンションさんにはノープロブレムだろうね。
あっ埼玉じゃないから、マンションさんのお好きな平均にはフィットしないか。

[174191: 匿名さん]

埼玉は水害に弱いエリアが多いから、戸建てさんからは人気が無いんだよね。都市部は地盤も悪いし。
マンションが活況な理由は、そんなエリアだからなのかもね。

[174192: 匿名さん]

埼玉とマンションさんをなぜか結びつけたがる戸建さん。なぜ縁もゆかりもない埼玉を押し売りしたがるのか、さっぱり分かりませんね。

[174193: 匿名さん]

浦和あたりはタワマンも多くて人気なのでは？
知らないけど、戸建さんに手が届く価格なのかな？

[174194: 匿名さん]

17万レスで埼玉が話題になったことはなかったね。マンション派を埼玉に引きずり込みたがっているけど、埼玉なんか知らないからお相手はできないと思います。仕方ないからいつものように独りで盛り上がるおつもりでしょうかね？笑

[174195: 検討板ユーザーさん]

>>174193 匿名さん

浦和だと駅から1km離れても地価は平米40万円前後みたいですね。
この予算では狭小の土地だけしか買えないね。
150平米あればギリギリ駐車場と小さな庭を用意できる土地が手に入るがそれだけで6000万円。

[174196: 匿名さん]

やっぱり茨城で戸建だね。

[174197: 匿名さん]

マンションさんが埼玉なのは吹いた。

[174198: 匿名さん]

戸建ての予算は4000万超なので23区内でも問題ないです。
マンションよりかなりお高くなりますが。

[174199: 匿名さん]

埼玉マンションを否定されるなら、どこの平均を言っているのかな？
マンションさんが好きな韓国や中国とかは勘弁ね♪

[174200: 匿名さん]

戸建ての平均価格は都内でも神奈川でも逆転しないな～(笑)

[174201: 匿名さん]

やっぱり都市部ではマンションのほうが安いんですね。
無駄なランニングコストがかかるから戸建てより高いと自慢するマンションさんが居そう。

[174202: 匿名さん]

田園調布の危機

https://news.yahoo.co.jp/articles/0090ceb553aa78617695e2e4b83db522dc18...

[174203: 匿名さん]

マンションのメリットを生かした戸建よりも好立地で利便性の良いマンションは更にお高くなりますよ笑

[174204: 匿名さん]

戸建営業の担当エリアは埼玉ーっ！笑

[174205: 匿名さん]

>>174203 匿名さん
でも平均より高いのは埼玉のマンションなんだよね。

[174206: 匿名さん]

>>174202 匿名さん
田園調布は昭和まで

[174207: 匿名さん]

都会のマンションって安いんですね。

[174208: 匿名さん]

>>174205 匿名さん

そんなもの押し売りに来られても知らんがな笑

[174209: 匿名さん]

最初に平均、平均って言ってたのマンションさんだよね？
風向きが悪くなると逃亡ですか(笑)

[174210: 匿名さん]

若葉マンション奮闘中

[174211: 匿名さん]

>>174206 匿名さん

田園調布にコンプレックスでもあるのですか？w

[174212: 匿名さん]

>>174211 匿名さん
田園調布に何かあるのですか？

[174213: 通りがかりさん]

武蔵小杉w

[174214: 匿名さん]

マンションは平成まで(笑)

[174215: 匿名さん]

田園コロシアムの閉鎖とともに終わった感

[174216: 匿名さん]

>>174212 匿名さん

プラチナム君のご自宅。

[174217: 匿名さん]

埼玉ンションさんは田園調布を敵視してるんですね。

[174218: 匿名さん]

今朝から戸建がいきなり埼玉とか言って絡んできたね。しつこすぎるし、何なんだろう？笑

[174219: 匿名さん]

船橋のチベットこと船橋小室
東洋のマチュピチュことコモアしおつ

もう一つはどこでしょう？

[174220: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[174221: 匿名さん]

マンションさんが一人奮闘中の証拠(笑)
戸建てさんは支持者が多いから、数は力だね～

[174222: 匿名さん]

マンションさんは埼玉からこんばんは。

[174223: 評判気になるさん]

平均価格は戸建てよりマンションが高いんでしょ？
埼玉？千葉？
回答はまだかね。

[174224: 匿名さん]

まともに反論できないマンションさん(笑)

[174225: 匿名さん]

狭い集合住宅を戸建てより高額だと誇るマンションさんの新たな理屈に期待したい。

[174226: 匿名さん]

戸建さんに尻尾を振って吠えてるだけのポチだとかなり役不足な感じだね笑

[174227: 匿名さん]

新型コロナで何がマンションの売りか知りたい(笑)
正直、利便性や立地も戸建てに負けてるでしょ。
駅近も近すぎると治安や感染リスクも悪化、閑静な住宅街で徒歩圏であれば戸建てはマンションより良立地。
近所のコンビニにもすぐ行けるし、駐車場も近くて無料。都心の法が尚更有難い。
エレベータや共用施設に金をかけ、アフターコロナに対応できないとかナンセンス。
ランニングコストが泣いてるよw

[174228: 匿名さん]

新型コロナで何がマンションの売りか知りたい。
正直、利便性や立地も戸建てに負けてるでしょ。
駅近も近すぎると治安や感染リスクも悪化、閑静な住宅街で徒歩圏であれば戸建てはマンションより良立地。
近所のコンビニにもすぐ行けるし、駐車場も近くて無料。都心の法が尚更有難い。
エレベータや共用施設に金をかけ、アフターコロナに対応できないとかナンセンス。
ランニングコストが泣いてるよ(笑)

[174229: 匿名さん]

埼玉ポチマンション♪

[174230: 匿名さん]

>>174220 匿名さん

マンションさんはセルフポチばかりでホント可哀想だね。
マンションさんの悲哀が滲み出ているレスなので、ポチっといたよ。
次はコロナ禍でのマンションのメリットをレスしてくださいな。

[174231: 匿名さん]

>>174227 匿名さん

どんなマンションを想像してるのか知ったことではないけど、戸建と比較になるマンションは立地も利便性も戸建より良いからご心配なく。

[174232: 匿名さん]

>>174228 匿名さん

どんなマンションを想像してるのか知ったことではないけど、戸建と比較になるマンションは立地も利便性も戸建より良いからご心配なく。

[174233: 匿名さん]

>>174230 匿名さん

日本語が分からないと喚いてたポチには理解できんだろう笑

[174234: 匿名さん]

マンションさんの日本語が分からないー

って傑作だな笑

[174235: 匿名さん]

>>174232 匿名さん

それで具体例やソースは？
言うだけ番長？
勿論、マンションさんが熱弁してた平均的な価格だよね～(笑)

[174236: 匿名さん]

>>174228 匿名さん

校正の必要あるか？笑

[174237: 匿名さん]

>>174217 匿名さん

「埼玉ンションさん」はヨイ命名ですね。
ご本人は個人情報を配慮してなのか煙幕はってますが、ご本人の切望する統計にピッタリですから満更でもないのでしょう。
しかし、埼玉だって都市部に限定すれば、土地代高くてマンションを上回るケースは多くなるような気はしますが。

[174238: 匿名さん]

>>174235 匿名さん

立地と利便性に劣るマンションが比較になりますか？
迷っているなら、優先順位を付けて比較しましょうと言ってましたよね。

[174239: 匿名さん]

>>174237 匿名さん

埼玉のことよく知らないから教えてよ笑
ほんとうに知らないので、よろしくね

[174240: 匿名さん]

埼玉って全然話題になってなかったから楽しみだわw
マンションさんは埼玉県人だとわめくだけで終わるかも知れないけどね。

[174241: 匿名さん]

マンションさん＝埼玉でFA?
確かに今まで言ってた事と完全一致だが…
当人は埼玉をバカにしてるみたい。

[174242: 匿名さん]

>>174233 匿名さん

国語苦手なマンションさんのレスだからな。
このスレのマンションさんの日本語じゃ判りにくいのは確かだね。
都市伝説化しつつあるマンションのメリットを必死に書こうとするから、理解し辛い日本語になるのかね。

[174243: 匿名さん]

さいたマンションw

[174244: 匿名さん]

>>174240 匿名さん

埼玉ンションさんは、埼玉以外にマンションの方が高くなる統計がないか必死でググっているのかもね。

[174245: 匿名さん]

>>174239 匿名さん

灯台下暗しってやつだね。

[174246: 匿名さん]

埼玉も悪くないのにね～(笑)

[174247: 匿名さん]

>>174233 匿名さん

いい歳して照れ隠しなんだね、埼玉ンションさん。
日本語の勉強もいいけど、コロナ以前とwithコロナでのマンションの売行きの違いを考えてみてはどうだろう。

[174248: 匿名さん]

地価が高いところは
戸建＞土地代が安く済む区分所有

地価が安いところは
戸建＜建築費が割高な区分所有

[174249: 匿名さん]

さいたマンションさんが来ないと盛り上がりに欠ける。

[174250: 匿名さん]

>>174249 匿名さん

まだ埼玉ンションさんは、埼玉以外にマンションの方が高くなる統計がないか必死でググっているのかもね。
千葉みたいに僅差じゃダメらしいから。

[174251: 匿名さん]

まあ、駅近で広いマンションは高いからなー
静かで快適なマンションも希少だし

低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないなｗ
首都圏だとしょうがないですね

[174252: 匿名さん]

>まあ、駅近で広いマンションは高いからなー

駅近で広い戸建はその数倍高いだろw

[174253: 匿名さん]

>>174251 匿名さん

まだ埼玉ンションさんは、埼玉以外にマンションの方が高くなる統計がないか必死でググっているのかね。
首都圏じゃダメらしいが。

[174254: 匿名さん]

エアコンつけてるから気付かなかったが、外はまだ暑いんだね。
マンションさんは夜は何を飲んで心頭滅却しているのだろうか。
ケチらずエアコンくらいつければいいのに。

[174255: 匿名さん]

>>174232 匿名さん
>どんなマンションを想像してるのか知ったことではないけど、戸建と比較になるマンションは立地も利便性も戸建より良いからご心配なく。

都内の4000万以下のマンションで、立地も利便性も4000万超の戸建より良い物件などない。
どんなマンションを想像してるの？

[174256: 匿名さん]

マンションさん逃亡(笑)

[174257: 匿名さん]

マンションさん居なくても盛り上がっていきましょー！

[174258: 匿名さん]

またマンションのほうが高いなんてアホなこと言っちゃったのか。
埼玉だろうが全国だろうが平均を見てそんな事を言うのはお馬鹿だけ。
母集団というものを考えましょうね。

個人で占有するより共有したほうが高くなるとう点にも矛盾を感じないんだろうか。

[174259: 匿名さん]

同一価格帯の物件でランニングコストも考慮するとマンションの方が総支払額が高くなる、という話ではなかったのでしょうか？
まさに我々戸建派がマンション派に対して主張していることです。それがアホなこととは、どういう了見でおっしゃってるのか。戸建派も自暴自棄になってるのかな？

[174260: 匿名さん]

母集団で考えると、マンション民の方が高所得なんだよなぁ。しかも物件の価格帯も戸建より高いですし。

やっぱり、田舎の戸建さんが足をひっぱってるということで良いのかな？

[174261: 匿名さん]

簡単にいうと、戸建民の偏差値50がマンション民の集団に入った途端、落ちこぼれになるって理解でいいのかな？

[174262: 匿名さん]

まぁまぁ慌てないでください。
埼玉ンションさんが、埼玉以外にマンションの方が物件価格が高くなる統計がないかを必死でググっているらしいですから。
それにしても時間かかり過ぎだけどな。

[174263: 匿名さん]

所得より資産。マンションさんは自分の事は棚にあげて平均、平均と言ってたが完全に沈黙(笑)
埼玉のぞいたら、平均所得も戸建てのが遥かに高いだろう。

[174264: 匿名さん]

>>174261 匿名さん

逆、逆。
戸建民の偏差値50がマンション民の集団に入ったら偏差値70になっちゃう。
住環境や広さ立地もマンションの平均なんか戸建てに比べて低すぎるからね～

[174265: 匿名さん]

>>174261 匿名さん

わからない言葉を無理に使うからそんなことになる

[174266: 匿名さん]

>>174261 匿名さん

合ってますね。
戸建の母集団で偏差値50の方の所得は、マンション民のなかでは下になりますから。

[174267: 匿名さん]

>>174264 匿名さん

所得はマンション民の母集団の方が高いですよね？

あなたが主張する住環境や広さ立地を調査した公的な統計があればお示しください。

[174268: 匿名さん]

>>174265 匿名さん

自分は分かっているとのアピールですか？
弱いね笑

マンション母集団の方が所得水準が上、という国土交通省の調査結果について反論があるならどうぞ。

[174269: 匿名さん]

>>174260 匿名さん

田舎と都会の比較ではなく、マンションと戸建ての比較だから、正しくないな。
まずは、マンションと戸建ての母集団を同じエリアにしないとね。
埼玉ンションさんがその統計を必死になって探しているから、もう少し待ってあげよう。

[174270: 匿名さん]

>>174268 匿名さん
どこの平均値を出してるから、だよね。
そんなこと言ってるから君が埼玉ンションってことがバレバレ。

[174271: 匿名さん]

>>174260 匿名さん

埼玉の話ですね？
たしかにWikipediaにマンションの記載がありましたよ。

しかし、マンションの住民にサイタマラリヤの患者が発生したことで、マンションに警察の手が伸びる。

[174272: 匿名さん]

地方から都会に出てきて、そこそこ成功した人がマンションを買ってるのでは？
都心部だとそもそも土地がほとんど出回らないし、まとまった立地の土地を買うなら５億程は用意しないといけないから現実的ではない。かと言って周辺区の戸建はいやだ、となるとマンションも有力な選択肢になりそうですね。いざという時には地方の実家もありますし。

[174273: 匿名さん]

>>174270 匿名さん

国土交通省の調査報告書と書いてるのが見えないの？ほんと日本語が読めないタマ民だなw

[174274: 匿名さん]

埼玉ンションは何グズグスやってんだ。
埼玉以外ではマンションはお安い
で決まりかな。
あっ千葉は戸建てとトントンだっけか。

[174275: 匿名さん]

ここの戸建さんは埼玉のマンションをターゲットにしてるんだな笑

[174276: 匿名さん]

架空の話でもマンション内クラスター発生してて笑ったわ

[174277: 匿名さん]

>>174267 匿名さん
それ埼玉でしょ？
都内は戸建てのが上回ってますよ(笑)

[174278: 匿名さん]

クラスターの件も記事に出てた事実だよね？
マンションさんは自分に都合の悪いデータは見えないんだな(笑)

[174279: 匿名さん]

マンションさんの主張は埼玉県限定と考えると腑に落ちるな
どおりで認識が翔んでるわけだ

[174280: 匿名さん]

>>174272 匿名さん

マンションさんはみんな田舎出身なんですか。
「ど田舎」発言しているマンションさんはご実家でのトラウマが想像を絶するものだったのでしょうかね。

[174281: 匿名さん]

まぁ物件価格の平均は戸建てのが高いだろうから、当然所得も高いんだよ。埼玉を除いて。
データを用いた分析もできないから、集合住宅なんて買うんだろうな。

[174282: 匿名さん]

>>174279 匿名さん

埼玉なんか知らないといってるのにしつこい戸建だね。そんなに埼玉のマンションが憎たらしいのか笑

[174283: 匿名さん]

>>174281 匿名さん

物件の価格もマンションの方が高いという結果になってますけど。
にわかには信じられないよねぇ笑

[174284: 匿名さん]

>>174277 匿名さん

埼玉の戸建民が足を引っ張ってるのか！
けしからんなぁ笑

[174285: 匿名さん]

>>174283 匿名さん

埼玉ンションさんには信じられないのでしょうね。

[174286: 匿名さん]

>>174282 匿名さん

知らないなら黙ってればいいのについつい反応しちゃうのであった

[174287: 匿名さん]

さてどこのマンションかな？笑

[174288: 匿名さん]

>>174286 匿名さん

知らないといってるのにしつこい戸建だなぁ。

[174289: 匿名さん]

埼玉ではマンションの方が高くて優越感に浸れる模様。
窓からから遠くスカイツリーが見えるならもうセレブ。
コロナなんてどうでも良くなるらしい。

[174290: 匿名さん]

>>174284 匿名さん
埼玉以外はどーなの

[174291: 匿名さん]

>>174289 匿名さん

知らないけど、埼玉戸建さんの認識はそうなの？w

[174292: 匿名さん]

埼玉ローカルの話したいなら名前欄は「さ」にしてください

[174293: 匿名さん]

マンションさんの屁理屈は埼玉だと腑に落ちるんだよなぁ。
やはり埼玉ンションだよね。

[174294: 匿名さん]

埼玉以外は戸建てのが物件価格も所得も上(笑)
千葉は五分五分だったかな。
だいたい壁一枚で繋がった長屋なんて、住宅として劣ってるから買いませんよ。
小さい子供がいたら尚更。新型コロナでマンションなんて負動産。建替費や修繕費の問題も控えてる。将来性ゼロ。

[174295: 匿名さん]

独りで埼玉と喚き始めて、独りで腑に落ちる戸建さん。まさに自暴自棄だな
哀れとしか言いようがないけど、他の戸建さんからも呆れられてるから、ポチに慰めてもらうしかない。

[174296: 匿名さん]

やっぱりマンションがいちばん。

[174297: 匿名さん]

>>174295 匿名さん
君の書いてることは埼玉ドストライクだからね。
自分で書いててわかってないところが埼玉ンション クオリティ。

[174298: 匿名さん]

ここのマンションさんの統計話は埼玉くらいでしか通用しない
という現実。
マンションさんは現実をまだ受け入れられないのか。

[174299: 匿名さん]

三大都市圏の注文戸建民もそこそこ頑張っとるやないか！笑

[174300: 匿名さん]

マンション民の年収がダントツで高いね。

[174301: 匿名さん]

>>174298 匿名さん

国土交通省の調査報告書は埼玉に限定してないけど。勝手に埼玉を槍玉にあげてるのはオタク。

[174302: 匿名さん]

限定していないってことは、埼玉のデータが入ってるって事だろ。
埼玉の平均価格だけがマンションさんの言ってる話と合致するデータがある。そこは無視するのか？

[174303: 匿名さん]

都内の中古ですら下町の水害エリア以外戸建の圧勝ですね

[174304: 匿名さん]

>>174301 匿名さん

別に埼玉に限定しなくてもいいが、埼玉以外に見当たらないということなのでしょう？　埼玉ンションさん。

[174305: 匿名さん]

>>174303 匿名さん

そのデータ見ても地価の超高額エリア都心３区は建売戸建はまず発売されてない。容積率高い土地はマンション建てないと儲からないからね。
それを理解せず首都圏だの東京だのの平均とか言う低レベルさんは小学校から算数やり直した方が良い

[174306: 匿名さん]

>>174292 匿名さん

全国統計でもエリアを絞るとなぜか埼玉以外で通用しない話はどうしましょうか。埼玉ンションさん。

[174307: 匿名さん]

埼玉で営業したいなら勝手にやっとけ笑

[174308: 匿名さん]

埼玉に限定した話ではないのですが、埼玉ンションさんの意見だと、どうしても埼玉になるんですよね。

[174309: 匿名さん]

埼玉を毛嫌いしてるけどマンションが活況なエリアなんだよね？
マンションさんの聖地でしょうに。

[174310: 匿名さん]

埼玉は知らないので、どうぞご勝手に営業なさっておけばよろしいですよ笑

探していない、住んだこともない、縁もゆかりもない埼玉を押し付けられる意味が分からないので。

[174311: 匿名さん]

>>174310 匿名さん

と言いながら、結果的になぜか埼玉でしか通用しない統計の話しかできないここのマンションさん。

[174312: 匿名さん]

エアコンつけてるから気付かなかったが、外は暑いままなんだね。
マンションさんはアイスティーで心頭滅却もいいけど、ケチらずにエアコンくらいつければいいのに。

[174313: 匿名さん]

>>174311 匿名さん

埼玉でしか通用しないような統計を国土交通省が発表してるとは思えないけどな。

まあ、埼玉でしたいのならお好きにすれば？笑

[174314: 匿名さん]

>>174313 匿名さん
と言いながら、埼玉でしか通用のしない話しかできない埼玉ンションさん。

[174315: 匿名さん]

>>174314 匿名さん

埼玉は知らないから勝手に営業しておけばいい、といってるのに埼玉を押し売りしてくる戸建
お断りしてるのが分からないのだろうか？
営業マンは何度断られても食らい付くのが商売なのかな？笑

[174316: 匿名さん]

>>174312 匿名さん

避暑地だとクーラーなんか要らないよ笑

[174317: 匿名さん]

>>174315 匿名さん
そう言いながら、あなたの意見は埼玉でしか通用しない。

[174318: 匿名さん]

戸建さん達は埼玉の戸建用の土地も買えなかったの？

[174319: 匿名さん]

それって埼玉の話ですよね？　　で済むな

[174320: 匿名さん]

謎が一気に解決した気分だな
都心のブルーインパルス飛行も見えないのにどうして
スカイツリーが出てくるのか不思議で仕方なかったからな
もともと埼玉県に建ってたかも説もあるようだし思い入れがあるんだろう

[174321: 匿名さん]

>>174317 匿名さん

埼玉なんか知らんがなw

埼玉でしか通用しない統計ですよねと、国土交通省に問い合わせたらどう？笑

[174322: 匿名さん]

ルーバルとかアイスティとかいうコピペをよく貼ってる奴がいるけど、あれマンションさんじゃないからね笑

[174323: 匿名さん]

戸建の営業エリアが埼玉ってだけだろ。
昨日からいきなり埼玉と言い出したからな。
興味ないんで独りで営業しとけよ笑

[174324: 匿名さん]

国土交通省の連呼、うるさいよ。
埼玉のデータが入ってんだよ、理解しろ。
そして埼玉でしか君の理屈は通らない。
マンションさんは弱いのか？

[174325: 匿名さん]

>>174321 匿名さん

マンションと戸建を比較するために使うにはあまりにも大雑把な統計ではありますね。
せめて同じ区内や市内で比較するデータなら多少は意味がありそうですが
あとは年収のデータが自己申告なのか銀行なりのきちんとしたデータなのかも重要でしょうね

[174326: 匿名さん]

ソフトクリームとチーズタルトが美味しいです

[174327: 匿名さん]

何度も言うが、戸建て派、マンション派とか所有、在住とか匿名スレじゃ意味を持たない。
どちら寄りのレスをするかだけ。嘘などいくらでもつけるのだから。ソースと分析力の無いマンションさんは今日も奮闘中(笑)

[174328: 匿名さん]

あれ、横になっちゃったw
埼玉あついですか？営業ごくろうさま

[174329: 匿名さん]

>>174327 匿名さん

あなたは嘘つきなのですか？
かわいそうに。

[174330: 匿名さん]

>>174316 匿名さん

あいにく都内はエアコンかいる気温たな。
ここのマンションさんは心頭滅却らしいが。

[174331: 匿名さん]

>>174315 匿名さん

埼玉なんか誰も勧めてないだろ。
マンションさんが出してきた統計に該当するのが埼玉というだけなのだよ。
マンションさんは埼玉以外にも該当エリアがあると必死でググっているけどまだ見つけられないようだ。
埼玉ンションで確定かな。

[174335: 匿名さん]

>>174333 匿名さん

埼玉を押し売りしてくる謎の戸建営業さんから逃げてますw
埼玉にもクーラーなしで過ごせる避暑地はありますか？

[174338: 匿名さん]

35度でも戸建さん達はクーラー禁止されてるのかな？

今日本では避暑地は網走くらいだよ

[174339: 匿名]

>>174338 匿名さん

清里、上高地、黒部ダムも涼しいかと思いますよ

[174340: 匿名さん]

[NO.174332～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[174341: 名無しさん]

毎回思うが、マンションさんの人間性が疑われる…

[174342: 匿名さん]

ここまで反応するということは埼玉なのは確定

[174343: 匿名さん]

＞毎回思うが、マンションさんの人間性が疑われる…

わかる
朝の5時から23時まで毎日かかさず、はや17万
人間性を疑いますよね

[174344: 匿名さん]

>>174338 匿名さん

都内は33度ですが、埼玉は猛暑日なんですか。
心頭滅却はマンションさんの十八番とはいえ、マンションさんも戸建てさん達のようにエアコンつけて涼んでくださいな。

[174345: 匿名さん]

＞清里、上高地、黒部ダムも涼しいかと思いますよ

やはり避暑地っていいですよね
こんなクソ暑いエリアは嫌だ

[174346: 匿名さん]

>>174343 匿名さん

参考になるボタンのカウンターの画面の動きまで見逃さずに凝視して17万のマンションさん。
そんな暇あったら、コロナ禍でのマンションのメリットをレスすればいいのに。
毎回思うが、マンションさんの人間性を疑うな。

[174347: 匿名さん]

参考になるボタンを一番気にしているのが、マンションさん。誰にも押されなくて悔しいんだろうね～(笑)

[174348: 匿名さん]

＞コロナ禍でのマンションのメリット

まだコロナにビビってるの？
ワイドショーの見過ぎだよ
都知事ですら人気取りに使ってないのに、、、、

[174349: 匿名さん]

＞参考になるボタンのカウンターの画面の動きまで見逃さずに凝視して

不明なのでもう一度
何が言いたいのかを簡素に書いといて、

[174350: 匿名さん]

＞まだコロナにビビってるの？

自宅警備員だと実社会の流れが分からないのだろうね
丸の内や新橋等オフィス街の人出が劇的に減っていることすら知らないらしい

[174351: 匿名さん]

>>174344 匿名さん

まあ、お蕎麦でも食べて落ち着こう。

[174352: 匿名さん]

>>174342 匿名さん

思いっきりはずれてます笑

[174353: 匿名さん]

>>174346 匿名さん

戸建さんの参考になるボタンがいきなりドバッと８個ぐらい押されたのを目撃したことある。
その瞬間に戸建さんへの信頼感も霧散したね笑

[174354: 匿名さん]

埼玉の営業がツラそうな戸建さん。

[174355: 匿名さん]

>>174349 匿名さん

あのマンションさんの行動は尋常ではなく、もはや都市伝説化しているので、不明と思われて当然ですよ。
マンションさんが　参考になる　ボタンのカウンターが上がる話をした時、私含めて戸建てさん達は誰も信じず、不気味に感じたものです。
このスレの画面をマンションさんが休まず凝視し続けているのは本当なのかもしれませんが、それが17万レスですからね。
尋常じゃありません。マンションさんの人間性を疑いますよ。

[174356: 匿名さん]

賑やかだから暇つぶしにはちょうどいいですね

[174357: 匿名さん]

>>174353 匿名さん

やはり不明だな。目撃内容を落ち着いて時系列にかいてみてよ。

[174358: 匿名さん]

>>174351 匿名さん

心頭滅却は遠慮しておくよ。

[174359: 匿名さん]

>>174357 匿名さん

何にも知らないお前じゃあ話にならんなw
最初から見ていけば、どこかで12個ぐらい参考になるボタンが押されてるレスに当たるから、心頭滅却しながら見ていけばいい。

[174360: 匿名さん]

埼玉マンションや新型コロナの話を避けたいマンションさん(笑)
結局、平均価格は戸建てに負けてるのか。

[174361: 匿名さん]

画像アップするマンションさんは、例のレシートや広告画像のザマンションさん？
もう異常な方としか思えない…
こんな輩がマンションに居るなら販売不振も頷ける

[174362: 匿名さん]

埼玉にはマンションさんいないから、頑張って戸建の営業すればいいやん

成約の報告を心待ちにしてますよw

[174363: 匿名さん]

>>174361 匿名さん

レシートとか広告とか知らないけど、気に食わない画像があったのなら教えてくださいませ。

まあ、埼玉では絶対に撮れない画像なので笑

[174364: 匿名さん]

コロナ禍の脅威が完全に無くなればマンションも検討に入る
そう考える人は少なくないはず。

恐ろしいのは「コロナ禍でも気にしないでウェーイ」な人が
「マンションがいい、マンションウェーイ」になってる事。

本人にその意識が無いのだから、これはどうしようもない事。

[174365: 匿名さん]

久しぶりの3億臭画像ですね。
軽井沢の蕎麦屋がお気に入りだった。

[174366: 匿名さん]

>>174359 匿名さん

マンションさんは、都市伝説とか言われて、緊張しているのかな。
何を聞かれているのかを理解しないと、ピントの外れた回答しかできないよ。
落ち着いて、何を聞かれているのかを先ずは理解しよう。
そして、時系列に見た内容を書き出してごらん。

[174367: ご近所さん]

時系列の内容？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602360/res/415-458/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/?has_img=1&p=70

[174368: 匿名さん]

>>174365 匿名さん

軽井沢の蕎麦屋は知らないなw

[174369: 匿名さん]

>>174367 ご近所さん

なんの時系列？
いまは2020年9月9日です。

[174370: 匿名さん]

>>174366 匿名さん

戸建さんが調子に乗ってポチを12個ぐらい押したのはみた。17万のどこかに眠ってるから探してみなはれ笑

[174371: 匿名さん]

埼玉で戸建の成約があらんことを祈ります。

[174372: 匿名さん]

>>174365 匿名さん

3億臭って

アンタまだマンションに粘着しとるのかw
ヒマだねぇ

[174373: 匿名さん]

３億マンション野郎は誰でも知ってる。
頭が変な方。

[174374: 匿名さん]

>>174370 匿名さん

それは単に12名の方が参考になるボタンを押した結果じゃん。
同じ人が複数押してもカウントは1しか上がらないことはマンションさんがよく知ってるよね。
結果ではなく、ボタンが押されてカウントアップする画面の動きを伝えるマンションさんの話のこと。
是非、時系列に詳細を聞きたいないぁ。
まさか話を盛る為の言葉のあやとか言わないでしょ。
例えば、コレ　↓

> 間髪入れずに返しのレスが入る。しかも
>真夜中なのに三つも四つも参考になるボタンが
>一瞬のうちに押される。

[174375: 匿名さん]

>>174371 匿名さん

コロナ禍でデメリットが発覚してばかりのマンションは商談苦戦してそうだけど、マンションさんの切望する戸建てよりマンションが圧倒的に高額な唯一の牙城というか最後の砦の埼玉は別格なのかな。
マンションさんが、このスレいるかどうかもわからない敵に塩を送っているしね。

[174376: 匿名さん]

>>174373 匿名さん

誰も知らんだろ笑

[174380: 匿名さん]

[No.174377～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[174381: 匿名さん]

購入して住むならマンションより戸建て。

[174382: 匿名さん]

マンションの良さを語る書き込みがなくなってからずいぶんと長い時間がたつ。
スレ立ち上げ時の4000万マンションパワーはいずこへ？

[174383: 匿名さん]

伝説マンさんの地方は昨年とか
台風の度に被害あるのか投稿無くなってた

[174384: 匿名さん]

もう4000万じゃマンション買えないでしょ
５年くらい前にマンション買って、戸建に住み替える方が一番お得でしたね

[174385: 匿名さん]

>>174384 匿名さん

埼玉ンションならファミリータイプも十分買えますよ

[174386: 匿名さん]

風の谷のナウシカの王蟲の群れかと思った

[174387: 匿名さん]

プライバシーある？(笑)

[174388: 匿名さん]

戸建に一票（笑）

[174389: 匿名さん]

マンションさんはセルフポチ
というルールでもあるのでしょうかね。

[174390: 匿名さん]

さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかな

今夜も夜景が綺麗で癒されるなぁ
夜風も気持ちいい

ほんと、そのへんにある普通の戸建てに妥協しなくてよかったｗ

[174391: 匿名さん]

>>174389 匿名さん

一つしかつかないと指摘されてから２つ付けるようになったのには笑ったわ

[174392: 匿名さん]

購入するなら利便性のいい立地の4000万以上の広い戸建て。
不便で狭い4000万以下のマンションに妥協しなくてよかった。

[174393: 匿名さん]

一人で２つ付けられるの？

[174394: 匿名さん]

だってさ集合住宅なんだぜ？
隣人との騒音問題やコロナ感染、修繕、建替えと問題山積み。住人に滞納されたらどうすんの？
外国人所有だと管理組合も地獄。いや、もう日本人なら逃げ出す住居だよ…

[174395: 匿名さん]

>>174393 匿名さん

若葉マークの方でも押してるんでしょう

[174396: 匿名さん]

粘さんまだ現役でやってるんだね笑

[174397: 匿名さん]

粘着マンションは画像張るのが好きだから。
blogと勘違いしてるんだよ(笑)

[174398: 匿名さん]

粘着はアンタやろ笑

名付け親の都心マンションさん、どこ行ったんだろうね？

[174399: 匿名さん]

>>174398 匿名さん
都心マンションさん←これもアンタやろ？
粘着してないと知らんがな笑

[174400: 匿名さん]

粘着ザ都心マンションさんは君だけ(笑)

[174401: 匿名さん]

粘着ザ埼玉ンションだっけ？
早く埼玉以外の都心で平均価格を出してよ！

[174402: 匿名さん]

１つ聞いていい、埼玉って都心なの？
どうも千葉、埼玉は都心では無いと感じるのだが…

[174403: 匿名さん]

新都心だね

戸建営業さんの担当エリア

[174404: 匿名さん]

都心マンションさんはガチの都心だったから。
途中でこのスレから出て行ってそのままですね。このスレの大元の本家スレでの熱い議論の日々が懐かしい笑

[174405: 匿名さん]

粘着はマンションさんだと自白してる(笑)

[174406: 匿名さん]

カシミアのスーツは存在しないと断言して笑わせてくれた人ね。
国語と算数が苦手な罵詈雑言の人でスレチなことでしか盛り上がらないから、レス削除の嵐だろうけど、最近もこのスレで似たような人をチョイチョイ見かける気がする。

[174407: 匿名さん]

>>174403 匿名さん

これからは新都心マンションさんの時代やね。

[174408: 匿名さん]

都心マンションも結局は埼玉だったって事？
マンションさんの理論は埼玉でしか通用しないと。
凄いイカサマじゃん(笑)

[174409: 通りがかりさん]

ここは埼玉のマンション営業が奮闘してるんだよ。最近は売行き不振で対面での案内もできないから暇なんだろ。
だからって、ウソや捏造はいけないな～

[174410: 匿名さん]

>>174368 匿名さん
>軽井沢の蕎麦屋は知らないなw

著名な都心マンションさんを知らない者にマンションをかたる資格なし
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/424-447/

[174411: 匿名さん]

>>174410 匿名さん

> 拾った画像に似非富裕のうそコメ。気の毒。

これが以前の都心マンションさんへの典型的な評価。

新都心マンションさんはどういう言動するのかが楽しみ。
ニューノーマルでのマンションのメリットを語ってくれることでしょう。

[174413: 匿名さん]

マンションを推す人がいないからでしょう。

[174414: 匿名さん]

>>174412 匿名さん
「粘着戸建」は、件の似非富裕マンションスレでも使われていたマンション派の伝統。
マンションのよさを語れず、常に揶揄しかできないのが残念。

[174415: 匿名さん]

実際に粘着してるのは粘着ザ埼玉ンション(都心マンション)なのはバレバレ。

[174416: 匿名さん]

誰もマンションの良さを書けないのであった
買うなら戸建てしかないね

[174417: 匿名さん]

マンションがない地域を含むデータをもとに、価格と年収の高さを誇っていたマンションさん。
都市部で戸建てに逆転されて寂しそう。

[174418: 匿名さん]

》174417

別にさみしくないけど。むしろ価格と年収を誇っていたのって1人でしょ？

まぁ都市部って言っても郊外があるから、本当にマンションが多い地域限定すると、さらに戸建のほうが価格高くなるから。都市部だと、ラニングコスト差が1000万あっても戸建は買えないってことでしょ。

つまり、同じ値段（ランニングコストを考慮しても）、戸建のほうが郊外になるってことが明確になってよかったね

[174419: 匿名さん]

＞174416
じゃあ、あなたはスレ終わりですね。お疲れ様でした。

[174420: 匿名さん]

>>174418 匿名さん
>つまり、同じ値段（ランニングコストを考慮しても）、戸建のほうが郊外になるってことが明確になってよかったね

チマチマとランニングコストの額にこだわるのはなぜかマンションさんだけ。
うちは車2台分の駐車スペースが必要なのでランニングコストは1000万以上かかる。
マンションを踏まえさえすれば個々の属性に応じた予算の戸建てを買えばよい。

[174421: 匿名さん]

駐車場は最低でも２台分必要。それが叶わぬマンションさんは１台で十分とおっしゃるが、アフターコロナで子供も車を持つ時代。
来客用にも駐車場と何かと便利。
駐輪場のレンタルや庭も無いとか戸建てからすると考えられない。

[174422: 匿名さん]

>>174418 匿名さん

コスト差は2000万ぐらいあるんじゃない？

[174423: 匿名さん]

要するにマンションてのはみんなで同じ建物に住むだけじゃなく
似たような生活も送るわけでしょ
建物に生き方を合わせるわけで、注文戸建てとは真逆だわな

[174424: 埼玉ペンション]

あの驚異的に狭くて暗い玄関に耐えられん。

[174425: 匿名さん]

>>174424 埼玉ペンションさん

マンションの玄関はあまりの狭さに人がすれ違えませんからねw

[174426: 匿名さん]

4000万以下のマンションに妥協してしまうと、車を持つような生活とは無縁の人生をおくることになる。

[174428: 匿名さん]

もはや揶揄しかできないマンション民

[174429: 匿名さん]

集合住宅の空室のバスルームから新型コロナウィルス検出。
密だと共用部での感染リスクが高まり、空室が多くて密じゃなくても感染リスクがあるのがマンション。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-27/QFOE5EDWRGG601

[174430: 匿名さん]

いくらのマンションでもアカの他人と一緒に住む共同居住には様々なリスクがある。
戸建てに不要な共用部の維持や管理にも多額の金を払う必要がある。

[174431: 匿名さん]

ハムスター住宅は集合住宅だから自分自身に対する反省かなんか？
毎日スカイツリーを埼玉からなんたらって、回転するハムスターそのもの(笑)

[174432: 匿名さん]

朝から勢いよくクルクル回ってるけど、正にカラ回りで、いったいここの戸建さんが何をしたいのかさっぱりわからないですよね笑
とにかくマンションに対して強い思い込みがあるんだなということは理解した。
なんか理想の戸建に住んで一家団欒の生活を送っているとかアピールしてましたけど、朝から晩までスレに貼り付いてマンションのことをネチネチとイジる行為からは全く幸せ感が見えてこないんだよね。
もっと戸建のメリットとか、マンションさんが羨ましがるような戸建ライフをアピールした方がよろしいのかなと、今日一日眺めさせて頂いた感想としてお伝えしておきますね。
ではごきげんよう

[174433: 匿名さん]

>もっと戸建のメリットとか、マンションさんが羨ましがるような戸建ライフをアピールした方がよろしいのかなと、今日一日眺めさせて頂いた感想としてお伝えしておきますね。

マンションと比較した場合わかりやすい戸建ての良さは、区分所有の集合住宅じゃない事です。

[174434: 匿名さん]

>もっと戸建のメリットとか、マンションさんが羨ましがるような戸建ライフをアピールした方がよろしいのかなと、今日一日眺めさせて頂いた感想としてお伝えしておきますね。

全てにおいて自由なことかな？

[174435: 匿名さん]

羨ましがってもらいたいともその必要も無いけど、家族住まいのメリットとしては
子供達がのびのび遊べること。夏は庭にテント張ってプールで遊べる

書斎兼サーバールームも用意できる。
子供達寝かせて、片付けしたらぐったりだけどね。

[174436: 匿名さん]

戸建てのメリット。
部屋が違うだけで赤の他人と同じ屋根の下に同居とかいった面倒な住居形態ではないこと。
揶揄しか言えない連中とも一蓮托生て合意形成を延々と行う運命共同体とかいった恐ろしい区分所有ではないことかな。

[174437: 匿名さん]

５階とか高い所に住みたいならマンションだけど、狭さ、生活音、管理費等デメリットが多過ぎますね

[174438: 匿名さん]

>>174435 匿名さん
> 書斎兼サーバールームも用意できる。
朝5時から書き込み集中できるね

[174439: 匿名さん]

>>174438 匿名さん

ひょっとして、このスレへの書き込みに集中できないからって、マンションでのテレワークやオンライン授業の利用を禁止させた方ですか？

[174440: ご近所さん]

ギュウギュウ詰めの狭い部屋買って、空気も汚いとは泣けてくるよ
https://www.gizmodo.jp/2020/09/asphalt-could-be-making-summer-air-poll...

家族の健康考えたらせめて広めの都市設計である程度自然が残っているところが良いね。

[174441: 匿名さん]

まあ、駅近の広いマンションは高いからなぁ
静かで快適なマンションも希少だしねー

低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないなｗ

[174442: 匿名さん]

>>174441 匿名さん

駅近の広い戸建てのほうが高い
静かなマンションは皆無
低収入ファミリーは団地

[174443: 匿名さん]

>>174441 匿名さん

あぁ、埼玉の話ね。

[174444: 匿名さん]

そもそも独り身でしょ

[174445: 匿名さん]

マンション推しの書き込みには家族の影がない

[174446: 匿名さん]

駅近に広のマンションでも、マンションさんが住んでいて検討できるのは埼玉にしかない(笑)

[174447: 匿名さん]

朝から全力でクルクル舞ってるなw
落ち着いて散歩でもいかが？

[174448: 匿名さん]

あら、また横になっちゃった笑

埼玉では絶対に撮れないからあしからず。

[174449: 匿名さん]

また埼玉の画像(笑)

[174450: 匿名さん]

そんなにマンションが素晴らしいなら、自宅からの景色でもアップすれば良いのに。借り物しかアップしないから誰も信じないかw

[174451: 匿名さん]

まだ埼玉とかほざいてる。
縁もゆかりもないのに、埼玉に住んでるとか決めつけて全く耳を貸そうとしない戸建さん。
素敵な風景を見ても何も感じないほど、心が濁りきってるんだろうね。
理想の注文住宅に住んで家族団欒をアピールしてる割には、レスから滲み出る幸せ感がゼロだよねw

[174452: 匿名さん]

マンションさんは自然の景色や他人の別荘に憧れるんです。
狭い集合住宅には無いものばかり。

[174453: 匿名さん]

マンションは、維持費が高くて燃費も悪い軽自動車みたいなもんだからな～しかも割高。
狭いのにランニングコストが高いなんて最悪。いくらリセールバリューが良くて小回りが効いても
ランニングコスト考慮して同じ価格帯なら、広くて維持費や燃費の安い普通車を選ぶよ。
メリットが何もない。

[174454: 匿名さん]

>>174451 匿名さん

家族の話題が気にさわりました？(笑)

[174455: 匿名さん]

埼玉には、爽やかな森林浴の散歩道や、自然の雄大な景色が楽しめる場所はあるのでしょうか？
言っとくけど、戸建さんちの汚い庭の枯れ木の画像なら要らないですよ笑

[174456: 匿名さん]

>>174455 匿名さん
東京でも埼玉でもどこにでもあるでしょ。
何を言いたいのか？

[174457: 匿名さん]

>>174447 匿名さん
軽井沢好きの3億某が懐かしい

[174458: 匿名さん]

>>174455 匿名さん

あれ、まだ埼玉以外の該当エリアが見つからないのか。
なんだかんだ言ってもマンションさんは埼玉から離れられないようだね。
しかし冬には早すぎるが埼玉には枯れ木の被害でもでたのか。

[174459: 匿名さん]

>>174458 匿名さん

おたくは話しが通じない輩だなぁ

「わたしは埼玉なんか知らないし、住んでもいないし、探してもいない」とハッキリ言ってるのが理解できないのかな？これ日本語だけど。

営業かなんか知らないけど本当にしつこい。

[174460: 匿名さん]

>>174456 匿名さん

どこにあるのか気になるよね笑

[174461: 匿名さん]

>>174459 匿名さん
そんなことは知ったこっちゃない。
マンションさんの書いてることが埼玉でしかしか通用しない以上、君は埼玉ンションとしか判断されない。

[174462: 匿名さん]

>>174459 匿名さん

相変わらず国語が苦手なマンションさんだな。
戸建て派は別に埼玉じゃなくてもいいと何度も言っている。
マンションさんは弁解ばかりせずに該当のエリアをさっさと探すことだな。

[174463: 匿名さん]

>>174453 匿名さん

マンションは維持費のかかる高級車ですね。

セルフ車検で維持費を浮かせて喜ぶのがここの戸建てマインド。
ケチったランニングコストを車両本体価格にブチ込んだらもっと高い車に手が届くかもと、儚い夢を騙るポエマーだね笑

[174464: 匿名さん]

>>174462 匿名さん

お前が埼玉埼玉と言ってくるんだろう笑
営業なのか知らないけど本当にしつこい
埼玉なんか知らないし、興味ないし、住んでもいない。

[174465: 匿名さん]

埼玉のマンションでしか通用しない話をされたら、そりゃ埼玉になるよね。

[174466: 匿名さん]

>>174464 匿名さん

安心してください。
戸建て派は埼玉にはこだわってませんよ。

[174467: 匿名さん]

このスレの予算なら、千葉か埼玉の敷地５０坪以上で120㎡の戸建に住めますね

[174468: 匿名さん]

>>174463 匿名さん

マンションが高級車？
いい加減埼玉くらいでしか通用しない話はやめませんか。

[174469: 匿名さん]

>>174463 匿名さん

あれ軽自動車ってのが、気にさわりました？(笑)
でも、狭くてラグジュアリー感ゼロのマンションでは軽自動車止まりですよ♪
高級車とか戯れ言吐いてますが、ちゃんと価格帯も合わせないと頭の弱い方に思われちゃいますからね～

[174470: 匿名さん]

別に埼玉だろうが北海道だろうが、スレタイに沿ってれば問題ないんだけどね。
戸建てとマンションの平均価格が埼玉は戸建てより上ってだけ。
マンションさんの言ってる理屈と合致するのが埼玉ってだけなのに、拒否するとか矛盾してるだろ！

[174471: 匿名さん]

マンションさんの比較理論は唯一埼玉に救われているわけだから、マンションさんはもっと埼玉に愛着を持ってはどうだろう。

[174472: 周辺住民さん]

マンションはバスだよ。
まぁバスもいろいろあるから高級なものがあってもいいけど他人との乗り合いに変わりはない。
いびきの五月蠅い乗客もいれば足が臭い乗客もいる。

乗り物に例えちゃうと立地（いわゆる駅近、etc.）のメリットがなくなってむしろデメリットが目立つ。

[174473: 匿名さん]

マンションは乗り合いのリヤカーだよ！
管理会社が引っ張らないと動かない(笑)
修繕費や建替えなんて、自転車操業の極致。

[174474: 匿名さん]

マンションはバスの座席購入
戸建ては軽自動車から高級車まで予算に応じて自由に選択

[174475: 匿名さん]

バスは自分で運転しませんね、まぁ楽と言えば楽（笑）

私は自分で運転した方が良いですね

[174476: 匿名さん]

>バスは自分で運転しませんね、まぁ楽と言えば楽（笑）

運転の荒い運転手もいますから事故に合うと皆さんに被害が出ちゃいますね
乗用車で保険にちゃんと入って安全運転がいいかな

[174477: 匿名さん]

感染リスクも乗り合いだから高いね♪

[174478: 匿名さん]

>>174474 匿名さん

座席の利用権は売れるけどバス本体は皆が合意しないと売れないし故障しても修理も出来ない

[174479: 匿名さん]

車の例え
サイタマンションさんって例え上手ですね！

[174480: 匿名さん]

マンションのほうが安いっていうのは、単純にデータの見せ方次第だと思うけど
https://ieroha.com/which-do-you-buy-cod-or-house

１つのデータのみでどや顔していると悪徳業者にだまされるよ。

[174481: 匿名さん]

乗り合いバスのメンテを頼む会社からもぼったくられたり、
理事会が暴走して怪しげな高額パーツを付けちゃうかもね

[174482: 匿名さん]

マンションと戸建ての車例えは何度も繰り返されてきた伝統芸。
マンションは管理組合が運行するバスで戸建ては自家用車、というオチまでスレ伸ばしに最適のネタ。

[174483: 匿名さん]

なぜかマンションを高級ブランドや高級外車に例えるマンション民が後を絶たない
集合住宅に住むコンプレックスがなせる業か

[174484: 匿名さん]

>>174466 匿名さん

埼玉のマンションには住んでいない、興味もない、探してもいない。

[174485: 匿名さん]

>>174479 匿名さん

埼玉のマンションには住んでいない、興味もない、探してもいない。

[174486: 匿名さん]

>>174471 匿名さん

埼玉のマンションには住んでいない、興味もない、探してもいない。

[174487: 匿名さん]

どうして自分が選ぶのに マンション、戸建てのマウンティング戦争になるんだろうねw
みんなそんなに高級って思わないと人生やっていけないぐらい辛い状態なのかなー
だいたい自分が住みたい場所によってほぼ一択にならない？

[174488: 匿名さん]

> 174487

立地と家族構成で、あとは個人ごとの優先度で、ほぼ決まると思うけどね。
戸建派が、完全にマンションを否定するのは、一国一城に憧れているけど買えない人なのでしょうね。
真面目に不動産を検討する人や購入経験のある人は、両方の良さを普通に勉強していると思いますよ。

[174489: 匿名さん]

分譲賃貸のマンションに住んだことがあるけど、東京出身でも共同住宅には違和感が強かった。
共同住居の一室を購入するという感覚も生まれなかったし、制約の多い区分所有権に魅力を感じなかった。
結局都内の土地を購入して注文住宅を建てた。

[174490: 匿名さん]

都内だとこのスレの予算で５０坪購入できますかね？

[174491: 匿名さん]

都内といっても広いから。奥多摩方面ならいけるのでは？

[174492: 匿名さん]

このスレの戸建ての予算はマンションを踏まえれば4000万超なので23区内でもいける。
細かなランニングコストに拘るのはマンションさんだけ。

[174493: 匿名さん]

>>174488
マンションの良さは高い土地、戸建に向かない土地に標準的な物件を安価に買えるところだけどマンション派はそれを認めたがらない。

戸建の良さはのびのび快適に暮らせることだけど、駐車場、庭付きで最低でも50坪は必要で、マンションと同じ立地では予算オーバー。
維持費の差額では到底補えない。
周りがビルだらけで日も当たらないぽつんと一軒家も嫌だしね。

戸建派にはマンションの狭さと周りに気を使わないといけいないデメリットは何千万円も出して受け入れられるものではない思う人は多いはず。

電車通勤の苦痛がマンションを支えているね。

[174494: 匿名さん]

このスレの予算では、23区内で50坪の戸建ては築40年以上の中古でもなければ流石に現実的には無理。
それこそレアケースのみだろうね。

[174495: 匿名さん]

坪単価60万くらいで、３０坪かな？

[174496: 匿名さん]

>>174493 匿名さん

千葉か埼玉の戸建が妥当でしょうね

[174497: 匿名さん]

>>174494

4000万前後では23区で土地５０坪は無理でしょう。。。

[174498: 匿名さん]

>>174494 匿名さん
>このスレの予算では、
あなたの予算は一体いくらなの？
踏まえたマンションのコストは個人によってバラバラだよ。

[174499: 匿名さん]

4000万に拘り続けるのはマンション派だけ。
戸建て派は自分の属性に応じて4000万以上の物件を買う。

[174500: 匿名さん]

ただ実際戸建てっていいよね
テレワークになってずっと家にいるから快適だわ。
広いし、ワークスペースも書斎以外にも庭とかロフトとか気分でも場所移動できて最高。
日中も静かだしなぁ。
マンションの時は普段日中はいないから大した問題ではなかったけど有給使って1日寝てた時とかやっぱり子供が帰ってくる時間帯とかになると煩かったしなぁ。