4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[173201: 匿名さん]

人んちの写真アップしちゃ駄目だよ。
確か他人のblogから画像を勝手に拝借して自宅だと頑なに言い張ってるマンションも居たな～
デベの宣伝サイトからってのもあった。
社会性の無い住人と同じ屋根の下に住む集合住宅は、やはり常人には辛いよね♪

[173202: 評判気になるさん]

写真を載せることで知性と品性を示そうとしたのだろう。
その辺はとても良く伝わってくる。
マンションであれば絶大な影響力を発揮することは間違いなく、頼もしい存在。

その様な人が集まるマンションであることが分かれば良いのだが、共同住宅の住人は選べない。

[173203: 匿名さん]

都心マンションさんの軽井沢の別荘画像もコメントが秀逸でしたね

[173204: 匿名さん]

逆の意味で傑作だった。レシートとか間抜けでしたね(笑)

[173205: 匿名さん]

ザマンションとか名乗って散々荒らした張本人が都心マンションw

[173214: 匿名さん]

>>123399 匿名さん

あぁ、この頃ですね笑
埼玉民の戸建さんでしたな。

[173218: 匿名さん]

タマ民の戸建さん。

[173219: 匿名さん]

負動産マンションならホームレスのがマシでは？

[173220: マンション検討中]

[NO.173195～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[173221: 匿名]

マンションが気になってしょうがない

[173222: 通りがかりさん]

戸建に住んでて唯一不都合なのは、二階が異様に暑い。あとは不満無し。

[173223: 匿名さん]

戸建に住んでて唯一不満なのは、一日中マンションのことを考えてしまう事。あとは不満無し。

[173224: 匿名さん]

マンションは踏まえるだけの対象。
買いません。

[173225: 匿名さん]

マンションは高くて買えません

[173226: 匿名さん]

マンションは高価くて買えません

[173227: 匿名さん]

4000万以下のマンションでも高くて買えません

[173228: 匿名さん]

みんな戸建に住みたいんだよね

[173229: 匿名さん]

>>173227 匿名さん

ここのマンションさんだとそうなのかもしれませんね。

[173230: 匿名さん]

>>173225 匿名さん

費用対効果を考えると、withコロナでデメリットばかりのマンションなんて割高過ぎますね。
マンションなら賃貸でいいと思います。

[173231: 匿名さん]

＞マンションなら賃貸でいいと思います。

賃貸様のご意見をみんな聞こう

[173232: 匿名さん]

SUUMOのマンション雑誌ですら最近は戸建てが希望者が増えてるって記事出てたぐらいだからね。

[173233: 匿名さん]

SUUMOのマンション雑誌ですら最近は戸建ての希望者が増えてるって記事出てたぐらいだからね。
マンションさんも心の底では戸建てなんだよ(笑)
所詮ババ抜きだから。

[173234: 匿名さん]

>>173231 匿名さん

withコロナでマンションを買って住むメリットは、戸建てさん達から論破されちゃてますよね。
マンションがなかなか売れないなら賃貸にだしてみては。

[173236: 匿名さん]

マンションは最初は良いけど２０年超えると売却しにくくなるからね。
同じ場所に建替えて50年とか住めないなら賃貸で良くないか？
売却と転居の繰り返しじゃ疲れるだろうに…

[173237: 匿名さん]

>>173231 匿名さん

賃貸マンションの高額な支払いに耐えかねていると
家賃は他人の住宅ローンを代わりに払うようなもの
買って自慢の住宅ローンを払った方がお得ですよ
とのマンデベの囁きに乗せられてまんまとマンション
買っちゃったマンションさんがいましたね。

[173238: 匿名さん]

>>173231 匿名さん

賃貸マンションの高額な支払いに耐えかねていると
家賃は他人の住宅ローンを代わりに払うようなもの
買ってご自分の住宅ローンを払った方がお得ですよ
とのマンデベの囁きに乗せられてまんまとマンション
買っちゃったマンションさんがいましたね。

[173239: 匿名さん]

住宅ローン減税も低金利もいつ終わってもおかしくないからね。
減税なんか最長～年であって来年にも終わる可能性がある。
マンションは暴落が確定路線のようだし、人気も下がって踏んだり蹴ったり。

[173240: 匿名さん]

そんなにマンションが気になるんですかね？

[173241: 匿名さん]

マンションは踏み甲斐があるからね

[173242: 匿名さん]

誰もマンションを気にしちゃいない…
新型コロナとか建替え、騒音、スラム化とか問題が無い戸建てで良かったと安心してるんだよ。
今はマンションより戸建てがバカ売れ。本当に戸建てにして正解だった、笑いが止まらんw

[173243: 匿名さん]

うちは戸建だけど、別に自分の家をマンションと比較して良かったとか思ったことないな笑
そんなにライバル視するマンションがあるっていうのがとても不思議。

[173245: 匿名さん]

戸建を建てるのにマンションを踏まえるっていうのが理解不能ですよね。
ちょっとヤバいのでは？笑

[173246: 匿名さん]

[No.173235～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、自作自演もしくは成りすまし行為のため、削除しました。管理担当]

[173247: 匿名さん]

>>173242 匿名さん

確かに戸建は売れてるみたいですね

[173248: 匿名さん]

マンション購入者にもそれぞれ買った理由があるはず。
それらを列記すればメリットもみえてくる筈。

[173249: 匿名さん]

戸建なのにマンションを踏まえた理由の説明が先だね。

[173250: 匿名さん]

マンションじゃなくて良かったて安心感はあるよね。
夫婦でテレワークだと一軒家じゃないと厳しい。

[173251: 匿名さん]

>>173249 匿名さん
>戸建なのにマンションを踏まえた理由の説明が先だね。

戸建てがこのスレに書き込むにはマンションを踏まえる体をとるのがルール。
マンションを踏まえるほど多くのデメリットがわかり勉強になる。
マンションさんにとっても役に立つだろう。

[173252: 匿名さん]

>>173249 匿名さん

まだマンションを買っていないから戸建てさんに先に説明を求めてるのか、それともマンション買い替え予定なのかな。
いずれにしてもwithコロナでデメリットばかりのマンションに買う理由は無いよね。

[173254: 匿名さん]

>>173251 匿名さん

踏まえてる体というのは実際には踏まえてないということ。
実際に踏まえてない戸建風情の話が、マンションさんにとって参考になるはずがない。
戸建派はマンションさんが納得するくらいのリアリティを持った話をする必要がありますね爆笑

[173255: 匿名さん]

>>173252 匿名さん

戸建を所有してかつマンションにも住んでいるのでしょう。
それにしても、戸建を建てるのにマンションを踏まえるという話が何とも奇天烈ですね笑

[173257: 匿名さん]

>>173249 匿名さん

レスを削除したくなるほど、まんまとマンションを買わされた理由が恥ずかしいのでしょうかね。

[173258: 匿名さん]

>>173257 匿名さん

さあねぇ
マンションさんのことが気になって虚勢を張ってしまう己を恥ずべきでしょうな。

[173259: 匿名さん]

このスレの成り立ちを知れば、戸建派を名乗ることの恥ずかしさに身がすくむはずなのだが笑

[173261: 匿名さん]

>>173255 匿名さん

おやおや、比較スレなのにマンション推しまで、戸建てを建てること前提ですか。

[173262: 匿名さん]

>>173258 匿名さん

自滅状態のマンションに虚勢を張る必要は無いな。
ここに至ってもまだ素直になれないマンションさんへの憐みはあるかな。

[173263: マンション検討中]

>>173259 匿名さん

成り立ちなんてあんたみたいな粘着か暇人しか知るわけないだろ

[173265: 匿名さん]

スレタイでは踏まえるのはマンションそのものではなくマンションの固有のコスト（予算面)なんだけど日本語理解できないのかな～？

[173266: 匿名さん]

[No.173235～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、自作自演もしくは成りすまし行為のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[173267: 匿名さん]

やはりwithコロナでは、マンションのような集合住宅は厳しいですね。

[173268: 名無しさん]

なんかコロナで集合住宅云々言われるけど、「増税だから今買うべき」論に似てる気がする。
もちろん戸建に住みたいと思ってるが、コロナがマンションを選ばない理由にはならない。

[173269: 匿名さん]

>>173268 名無しさん

コロナだけじゃなく他のいろんな感染症も同じように感染ってたのが分かったからね
ウイルスも菌も共有ですよ

[173270: 名無しさん]

>>173269 匿名さん
それはあるかもしれないですね。
まあそれでも検討の一要因になるに過ぎませんが。

[173271: 匿名さん]

>>173268 名無しさん

コロナがマンションを選ばない理由というよりは、
コロナでマンションを選ばないデメリットが見えて
きたということでしょうね。
例えば家族に軽症の感染者がでたとして、自宅が
PP分離されていれば自宅内隔離も容易ですが、
マンションだと億ションでもPP分離されていない
物件は多いですからね。

[173272: 名無しさん]

>>173271 匿名さん
そのデメリットが許容範囲外と思うのであれば、その人はマンションはやめた方がいいでしょうね。
私はそんな起こるかわからない不確定な要素より、立地の利便性が優れている等があれば全然マンションを選びそうです。

[173273: 匿名さん]

立地と利便性がマンションのメリット

[173274: 匿名さん]

>>173273 匿名さん

エントランスまでと駐車場と駐輪場遠くないですか？

[173275: 匿名さん]

立地と利便性の概念もコロナの影響で変化してますよね。
今までマンションのメリットとされてきたものをコロナがことごとく否定してしまっているので、マンションという居住形態が今後は厳しくなっていくかと。

[173276: 匿名さん]

金がかかる共用部の存在を無視したいマンションさん。
戸建ての玄関にあたるエントランスや駐車場までの移動距離や手間を常に無視する。

[173277: 名無しさん]

>>173276 匿名さん
無視はしてませんが、駅近好立地にあるぶん近場に買い物できる場所などが多いので、そこはどうしてもマンションには勝てないと思うことが多いですね。
もちろん同じ立地で戸建てを買えるなら私は戸建てにしますが。

[173278: 匿名さん]

トイレが１つ、この時点でマンションはきつい。

[173279: 匿名さん]

>もちろん同じ立地で戸建てを買えるなら私は戸建てにしますが

商業地や工業地域の戸建てはあまり住みやすくないでしょう
やはり閑静な住宅地で駅や商業施設や繁華街などから多少距離のあるエリアが好立地かと思います
駅まで徒歩5～12.3分にそのようなエリアは多いように思います

[173280: 匿名さん]

坪単価50万かな？

[173281: 匿名さん]

>>173277 名無しさん
駅近には戸建て向きの閑静な一低住エリアは少ないでしょう。
戸建てには鉄道や繁華街は嫌悪施設です。

[173282: 匿名さん]

>>173274 匿名さん

遠くないですね。
フラットアプローチだし。

[173283: 匿名さん]

>>173275 匿名さん

コロナが否定してるのではなく、あなたが否定したがっているだけのように思います。
そしてそれは他の人の同意を求めることではないので、嫌だと思えばマンションを買わなければよいだけでは？

[173284: 匿名さん]

>遠くないですね。
>フラットアプローチだし。

主観の問題ですかね？
玄関もエントランスも段差ありますし私にはフラットには感じませんね

[173285: 匿名さん]

>>173279 匿名さん

ここの戸建派のように4000万以下のマンションが建つエリアで戸建を検討しているのか、マンションに構わず戸建を検討しているのかで話は変わってくるでしょう。

[173286: 匿名さん]

>>173284 匿名さん

戸建のように玄関で数十センチも段差があることはないです。車椅子で問題なく通れるくらいの段差ですね。
戸建を所有して私から見てもフラットアプローチの度合いが全然違います。

[173287: 匿名さん]

エリアを指定せずに話を進めたがるのが戸建派の悪いクセですね。山手線内や政令指定都市の特急停車駅をターゲットにしてるのかな？

[173288: 匿名さん]

4000万以下のファミリー向けマンションが建っているエリアの戸建。

[173289: 匿名さん]

>>173283 匿名さん

あなたを否定しているのではないですよ。
コロナの影響で確実にテレワークは進んでいるわけで、それは立地と利便性の今までの概念を大きく変えています。
パラダイムシフトですよ。

[173290: 匿名さん]

>戸建のように玄関で数十センチも段差があることはないです

数十センチ？
普通高齢の方が建てる場合で30ｍｍ～50ｍｍ位、子育て世代で150ｍｍ～200ｍｍですよｗ

[173291: 匿名さん]

>>173287 匿名さん
戸建ての予算はマンションを踏まえれば4000万超可なので、4000万以下のマンションよりは立地がいいでしょうね。

[173292: 匿名さん]

戸建てならスロープをつけられる。
実家は駐車場からパティオを経由して家に入る動線をスロープ化しました。

[173293: 名無しさん]

>>173291 匿名さん
ちょっと何言ってるか分からない

[173294: 匿名さん]

>>173287
マンション派はエリア指定どころか具体的な話がほぼ無いじゃん。

この予算で庭付き、駐車場付きの戸建を買うならせいぜい坪30-40万くらいの場所。
それが職場から離れすぎで通勤がつらいというならマンションか狭小戸建しかないね。

[173295: 匿名さん]

タワーマンションの人気“凋落”と戸建て住宅の需要復活　マンション業界の秘密
8/26(水) 16:56配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c20c622242e66c003dbc2effa9944982fdb...

[173296: 匿名さん]

多くの分譲戸建ての場合、一定の広さと部屋数が確保されているので、テレワーク用の独立スペースを設けやすい。エレベーターを使うことなくダイレクトに外出できる。管理費などの維持コストが基本不要な上、駐車スペースがあれば無料で使える。
ということで都心やその周縁部での新築戸建ての販売は絶好調になっている。やや郊外の中古格安戸建ても、買い手が次々に現れるようになった。


って書かれてるね。一極集中が緩和されて良い方向にいくといいですね

[173297: 匿名さん]

>>173294 匿名さん
>この予算で庭付き、駐車場付きの戸建を買うならせいぜい坪30-40万くらいの場所。

この予算ていくらですか？
あなたの想定する予算が安いから地価の安い場所しか買えないと思うだけ。

[173298: 匿名さん]

>>173290 匿名さん

また実家がとんでもない戸建てなんでしょう

[173299: 匿名さん]

フラットだの言ってるけど、あくまでも日常の話。
電気に頼りきったフラットなので停電で陸の孤島と化す。
コロナも非日常だしマンションてのは非常時に恐ろしく弱い住居ですな。

[173300: 匿名さん]

停電したら高齢者はマンションの自室で生活できない。
大規模震災があると、都会では避難所のキャパがないから共用部で集団避難生活をすることになる。

[173301: 匿名さん]

>>173298 匿名さん

そのような段差でも車椅子は越えられません。そもそも戸建の場合は基礎の部分で嵩上げされてますし、地表面との段差をなくすという発想はないのでマンションのようなフルフラットを目指すなら一階部分をエントランスにして、二階以上の居住部にエレベーターでいけるようにする、まさにマンションのような造りにするしかないですね。
フラットの意味が全く通じていない戸建さんとは話にならないでしょう。

[173302: 匿名さん]

>>173297 匿名さん

4000万以下のマンションしか狙えない予算の戸建です。

[173303: 匿名さん]

>>173296 匿名さん

注文戸建にあらずんば戸建にあらず。
とここの戸建さんが日頃から申しておりますが。

[173304: 匿名さん]

>>173301 匿名さん

まだ２０代なので段差平気です。
長期優良住宅なので長く住めますし

[173305: 匿名さん]

>>173302
車椅子なら一般的な戸建よりマンションのほうが便利かもしれないけどエレベータが止まって階段で避難しなければいけない様な状況のときどうするの？

普通はフルフラットにする必要は無いし、最初からその必要があるならそういう家を建てれば良いでしょ。
歩けなくなる様なずっと先の老後ことはそのときに最善の方法を選択すれば良いよ。
フルフラットにするために何十年も物理的、精神的に窮屈なマンションは選ばない。

[173306: 匿名さん]

>>173302 匿名さん
4000万以下のマンションしか狙えない予讃ならマンションしかない。
その予算で利便性のいい広い戸建ては無理。

[173307: 匿名さん]

>>173303 匿名さん

建築方式に関わらず戸建てはマンションより良いですよ

[173308: 匿名さん]

>>173286 匿名さん

段差も大事ですが、そもそもマンション専有部の廊下は狭すぎるものが多いですけど、車椅子だとストレスになりそう。

[173309: 匿名さん]

>>173308 匿名さん

マンションのトイレと風呂も狭いよね
どうやって介助するんだろう

[173310: 匿名さん]

マンションには昼でも照明が必要な窓のない廊下やトイレ浴室などがあるらしい。

[173311: 匿名さん]

>>173309 匿名さん

戸建てだと介護用リフォームが可能そうだけど、
マンションだと、介護用手すりとかつけたら更に
狭くなりそうたね。
マンションて高齢になったら、サ高住に住み替え
が必要なのかも。

[173312: 匿名さん]

マンションの壁面に手すりをつけると共用部の変更になるから管理組合の承認が必要でしょう。

[173313: 匿名さん]

購入する気もないのに、そんなにマンション気にしなくても良いんじゃない？

[173314: 匿名]

うちのマンションは始めから手すり用の下地が入ってるよ。

[173315: 匿名さん]

>>173314 匿名さん

ほとんどのマンションで下地は入っているのでしょうか？

[173316: 匿名]

>>173315 匿名さん
毎日マンションの事考えてるんだから、調べなよ

[173317: 匿名さん]

>>173316 匿名さん

そうだね(笑)

[173318: 匿名さん]

もうマンションのことを気にするほど、マンションに価値はないよ。

[173319: 匿名さん]

あれ、まだやってるー
低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建て一択ですｗ

[173320: 匿名さん]

>>173319 匿名さん

高年収でも戸建一択ですw

[173321: 匿名さん]

>>173319 匿名さん

低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえても狭いマンション一択でしょうね

[173322: 匿名さん]

4000万以下のマンションは安いからね

[173323: 匿名さん]

低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえて4000万以下の戸建一択でしょうね 。

[173324: 匿名さん]

4000万以下の戸建は安いからね。

[173325: 匿名さん]

>>173318 匿名さん

下地の件はもう良いのかな？笑

[173326: 匿名さん]

今日もマンションのことを気にする１日になりそう。

[173327: 匿名さん]

>>173326 匿名さん

今日も無駄な煽り投稿をするだけの１日になりそうですね。

[173328: 匿名さん]

こんなスレでマンションさんがどんなに頑張っても、もうマンションは終わってますからね。

[173329: 匿名さん]

>>173328 匿名さん

マンションさんの悲しいまでの頑張りで驚異の17万レス超えだな。

[173330: 匿名さん]

>>173329 匿名さん

今日も無駄な煽り投稿をするだけの１日になりそうですね。

[173331: 匿名さん]

マンション気になるさんのムダな頑張りでムダな17万レス超えだな。

[173332: 匿名さん]

>>173330 匿名さん

今日も無駄な煽り投稿をするだけの１日になりそうですね。

[173333: 通りがかりさん]

平均的なマンションより戸建ての方が遥かに良いんだよね(笑)
新型コロナの影響以前から、騒音や無駄な共用施設、建替え問題とマンションにメリットは無かった。
言うなれば、人生最大の買い物なのに熟慮せず、不動産やに騙されたのが情弱がマンションさん。
新型コロナでトドメを刺された感じ(笑)

[173334: 匿名さん]

バブルで跳ね上がったマンション。 ランニングコストもボラれてるから
4000万でも同じ支払額だと戸建てより安いマンションしか買えない。
アフターコロナで賢い人は買わない。


https://www.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso&app=desktop

[173335: 匿名さん]

アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
マンション売れなくなったよな～
マンション派は後悔するしかないぞ！


https://news.yahoo.co.jp/articles/62be8c4f3202b90799933b9635692935c76a...

[173336: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[173337: 匿名さん]

戸建ての需要が好調ですね

[173338: 匿名さん]

マンション気になるさんの無駄な煽り投稿をするだけの１日。
情報ソースとか支持されるような投稿はゼロｗ

[173339: 匿名さん]

マンションで毎月徴収される修繕積立金は、共用部だけの修繕費で、部屋を売却しても返済されない。
戸建ての修繕費に相当する専有部の修繕費用は、別に自己資金を準備する必要がある。
区分所有マンションのおかしなところ。

[173340: 匿名さん]

同じような投稿ばかりですね。しかも誰でも知ってる内容が殆ど、ほんとに戸建を建てたなら個人の拘りが知りたいですね

[173341: 匿名さん]

>>173340 匿名さん

戸建てさんの投稿にマンションさんがまともな反論できていないので、結果、同じような投稿ばかりになるのですよ。
それにここは、マンションと戸建ての購入するならの比較スレなので、個人の拘りを語り合うなら別のスレを立てるべきでしょうな。

[173342: 匿名さん]

>>173340 匿名さん

マンションや戸建てのメリットとして、こんなことが実現できたとか、こんなサービスを受けられるとかなら、このスレでもアリでしょうけどね。
でもすでに結構投稿があったのでは。北向ルーバルとか。

[173343: 匿名さん]

コロナで露呈した「マンションリスク」
　他人と同じ屋根の下に住む集合住宅では感染者が1人でも出ると厄介なことになる。私の知り合いは3月初旬の渡航帰りで新型コロナに感染していた。指定病院で隔離された後、自宅マンションに帰ったが、パニックを恐れて告知しないことが決まった。

　こういう際に、共用部分の消毒だけでなく、情報共有を居住者間でどのように進めるかはすべてのマンションの管理組合においても喫緊の課題になっている。しかし、告知しなくて感染が拡大した場合に、迷惑が多方面に及ぶ。クラスター感染が発生したりしたら、マンションが特定され、風評被害が発生してもおかしくない。

[173344: 匿名さん]

マンションは自宅の専有部の中で家庭内感染を防ぐことは難しい。トイレは1つしかないし、部屋から出ないで生活することはできない。外に出るには、共用部の廊下やエレベータ、階段やエントランスを通らないと外に出ることができない。

戸建ではトイレは2つあるし、隔離環境は作りやすい。家の中は家族の者しかいないので、感染予防も徹底することができる。

[173345: 匿名さん]

当初マンションは戸建てに住むまでの仮住まいだった。
マンションを購入して永住するような風潮になり、区分所有権の問題が生じても手付かずのまま。

[173346: 匿名さん]

そう言えぱウィルスにマスク不要と熱弁してたマンションさんは未だにマスクせずに生活してるのかなぁ～
そんな住人いたら怖いなぁ

[173347: 匿名さん]

>>173346 匿名さん

逆に頼まれてもないのにゲシュタポのようなマスク警察に転向したとか、していないとか。

[173348: 匿名さん]

新型コロナ感染が始まった頃、マンションさんは感染するのは高齢者だけだと豪語してた

[173349: 匿名さん]

コロナが重症化するのは殆どが高齢者だよね。
マンションさんの慧眼に驚きます。

[173350: 匿名さん]

日本でコロナで亡くなった20台の若者って、持病のあったお相撲さんだけでしたっけ？

[173351: 匿名さん]

>>173349 匿名さん

こどもには感染しないと強弁していたあのマンションさんね。
この期に及んでもお子さんにはマスクを与えていないのでしょうかね。

[173352: 匿名さん]

いまだにコロナ中心なんだ
ワイドショーな人、、、

[173353: 匿名さん]

>マンションが特定され、風評被害が発生してもおかしくない。

これ戸建でされたら、マンションの比じゃなく、悲惨でしょうね

[173354: 匿名さん]

>>173352 匿名さん

いえいえ、ニューノーマル時代ですよ。
マンションと共に時代から取り残されているようですな。

[173355: 口コミ知りたいさん]

普通に考えたらマンションのほうが悲惨でしょ。
感染者やその家族が共用部を使うんだよ。
回復した後だってアホな住人はまるで感染者を犯罪者扱い。

[173356: 匿名さん]

>>173352 匿名さん

こういうのがマンションには一人は必ずいるんだろうな
知らない人同士で一緒に住むんだから受け入れなくちゃね

[173357: 匿名さん]

>173355

いやいや、特定されたら、マンションは、マンションが批判されるけど、戸建の場合、完全に個人批判になるから、悲惨だと思うよ

そもそもマンションで手で触れる共用部って、エレベータのボタンくらいで、定期的に消毒しているし、手じゃない、物で押せばいいと思うけど
誰か乗ってたら、次までまてばいいだけだし

この程度でギャーギャー言ってたら、どこも買い物に行けないと思うけど、陳列されている商品だって、いろんな人触ってるよ

[173358: 匿名さん]

>マンションは、マンションが批判されるけど

マンションの場合は周辺住人からマンションと個人ダブルで批判され、かつマンション住人から個人も批判されます。

[173359: 匿名さん]

隣の家の人が感染しても可哀想だなぁくらいにしかならいが、マンションだと何階の住人だよ?家族は?入院しないで自宅待機?みたいにみんな自分も感染しやしないかと心配しだす。
神経質な人ならエレベーター使えなくなる。

余裕が全然違う。

[173360: 匿名さん]

マンションの場合、家族が新型コロナに感染したら管理組合に通報する義務があるでしょ。
共用部を抱えた共同住居なので住民の義務ですね。

[173361: 匿名さん]

> 173359

だから一緒だって、特定され自宅待機の時点で、感染者は、外でれないんだから、エレベータなんか使っていない。つまりエレベータを使っている人は、その家族ってことになる。
それで怖いっていうなら、その家族が使っているコンビニやスーパーなどなどいけないってことになる。エレベータならまだ手で触らないや階段などの対処のしようはあるが、そのほかは無理だから、結局戸建もマンションも同じ。

ちなみに感染を管理組合に通報する義務なんてないよ（笑）

[173362: 口コミ知りたいさん]

スーパーやコンビニなどの開放空間とエレベータは全く違う。
自宅待機している保証は無いし、症状が無くなれば出歩くことも出来るし家族が症状無しのキャリアになる可能性もある。
感染していてもPCR検査で陰性が出るのはよくあること。

[173363: 匿名さん]

>ちなみに感染を管理組合に通報する義務なんてないよ（笑）

義務が無い方が怖い

[173364: 匿名さん]

教えてもらたら普通はお礼じゃないの？

[173365: 匿名さん]

マンションの共有設備には３密がありますからね。
どうしたって感染リスクが戸建てより高いのは仕方がない。

[173366: 匿名さん]

感染が特定される前の感染者の場合、エレベーターだと70名くらいの2次感染者になることもあるらしい。

https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2020/07/712.php?page=1

[173367: 匿名さん]

>>173361 匿名さん
こんな人がいるからマンションが敬遠される
感染者が出た場合、管理組合に連絡するように告知してるマンションもある

[173368: 匿名さん]

義務云々ではなく共同生活者としてのマナーの問題だろ

[173369: 匿名さん]

＞義務云々ではなく共同生活者としてのマナーの問題だろ

自ら告知するような人は、エレベータを使わないなどの対応をマナーとして実施するだろう
触ったところの消毒も自分でするだろう。

で、告知されて管理組合は何かするの？できるの？
エレベータなどの定期的な消毒なんて、告知されなくてもすでにやっているし。
家からでないでくださいなどの当たり前のことしか言わないじゃないの？

[173370: 匿名さん]

毎日のように共用部通ってるけどコロナにならないなぁ笑

[173371: 匿名さん]

>>173369 匿名さん
専門業者に頼んで共用部全体の消毒作業が必要です。

[173372: 匿名さん]

>>173369 匿名さん

バイトの老人管理人がちゃんと消毒できるかなぁ～

[173373: 匿名さん]

日本のマンションでクラスターが発生した事例はあるのかな？

[173374: 匿名さん]

そもそも感染していても無自覚、無症状がたくさんいるから感染者が出なければ安心ということじゃない。

[173375: 匿名さん]

戸建で感染者が出たら、自分で消毒するんですか？笑

[173376: 匿名さん]

このスレみたいに、無自覚の戸建さんが被害を撒き散らしてるのでしょう。

[173377: 匿名さん]

>>173375 匿名さん

草引きや掃き掃除を誇る戸建さんが消毒を人任せにするはずがない。

[173378: 匿名さん]

>>173373 匿名さん

あったらここの戸建さんが見逃すはずないでしょう。

[173379: 匿名さん]

コロナの影響でマンションは敬遠されてるからね。

[173380: 匿名さん]

とりあえずこれを見ておけば全てが載ってますよ。

https://www.sumai1.com/useful/plus/buyers/plus_0142.html

[173381: 匿名さん]

>>173373 匿名さん
ないと思った？

[173382: 匿名さん]

>>173380 匿名さん

もうこのスレ要らないわ笑

[173383: 匿名さん]

日本では、マンションが原因でクラスターになった例は報告されていませんね。

[173384: 匿名さん]

>>173383 匿名さん

ありがとうございます。

[173385: 匿名さん]

マンションの方が感染リスクが高いというのは明らかなわけで、
マンションが原因というより、マンションの特性が戸建よりコロナに感染しやすいって話だからね。

[173386: 匿名さん]

マンションクラスター(笑)

[173387: 口コミ知りたいさん]

大事なのはクラスターが発生したかどうかじゃなくてコロナウィルス感染で指摘されているリスクがあるかどうか。
エレベータは感染リスクの条件を満たしている。

利用には注意と諦めが必要。

[173388: 匿名さん]

仮に感染リスクが0.1%から0.2%に上がったからといってそれは高いとは言わないでしょうね。
まやかしが通じる人が戸建にはたくさんいるのでしょうけど。

[173389: 匿名さん]

マンションは感染対策に弱いって話をしても、マンションさんには理解できないでしょ。
この人は問題の本質が理解できない人だから。

[173390: 匿名さん]

家族に感染者がでたらほぼ移るでしょうね。
家族とも接触のない引きこもりの戸建さんなら安心だけど。

[173391: 匿名さん]

マンションがコロナの感染に弱いというのが言葉のまやかしだね。マンション住まいと戸建住まいで感染の確率に差があるという報告やマンションの共用部で感染爆発が発生した事例はない。

[173392: 匿名さん]

>>173391 匿名さん

マンションは安全だよ！

[173393: 匿名さん]

大丈夫！
マンションのエレベーターは三密じゃない。
マンションのエレベーターは三密じゃない。

[173394: 匿名さん]

マンションはコロナに弱いと言うくせに、マンションの共用部で感染率が何%上がるかを言えない戸建さん。
仮説にすぎない話をまことしやかに喧伝するのは信用を失うだけですね。元々ないから構わないのかもしれませんが。

[173395: 匿名さん]

いまだにコロナに弱いタイプがこんなにいるんだ

[173396: 匿名さん]

>>173394 匿名さん
マンションには三密なんて絶対ないから大丈夫！

[173397: 匿名さん]

>>173394 匿名さん

共同住宅は安全ですよね！
気の持ちようですよねw

[173398: 匿名さん]

>>173394 匿名さん

リスクが高いのは分かりますが、何パーかは分かりません

[173399: 匿名さん]

隣のお家まで数百メートルの田舎の戸建と市街地のマンションだと感染リスクは後者の方が高いが、今時コロナを恐れるなんてどんだけワイドショーに洗脳されてるんだ？

[173400: 匿名さん]

集合住宅に感染リスクのある要素なんてありません！