4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[172951: 匿名さん]

>172941 匿名さん
マンションは所有権がない共用部の維持管理に金を払う住居なんだね

[172952: 匿名さん]

> 172944
その3万のうち、戸建もある程度かかっていることわかっている？
修繕費は、戸建もかかるし、管理費は、例えば、防犯カメラとか付けたら、戸建もかかる。場合によっては、戸建のほうが高くつく。

マンションと戸建の差は、駐車場代＋αくらいが一般的なんだけど。。。
それをわからず戸建を買うから、あとで困るんだと思うけどね。

[172953: 匿名さん]

＞都内なら車２台で駐車場代だけで8万(笑)

そんな立地では、7000万でも駐車2台できるような広さの戸建かえないから、検討する意味がない。

[172954: 匿名さん]

>>172952 匿名さん

戸建てにもかかる分も全部ひっくるめて３万の差なら安いほうだろ
駐車場が機械式だったりすると更に差が広がる

[172955: 匿名さん]

>>172952 匿名さん
戸建てとの差分を考慮して3万なんだが…
占有部の維持管理費は個別性が高いから抜いてるんだよ…
そんな事も分からずマンションなんて買うから、あとで泣きべそかいて困るんだよ(笑)

[172956: 匿名さん]

マンションは、占有部の管理費や修繕費も強制徴収なの？
戸建ては自己管理だからね。
毎月の固定費って意味も分からないとは…

[172957: 匿名さん]

>>172952 匿名さん
共用部以外の修繕費は？
だいたいマンションの共用部は戸建てより遥かに修繕費も管理費もかかるんだよ。
滞納世帯のリスクもあるしな。
その上、毎月の駐車場代や準備金とかの初期費用もかかるだろ？
全て換算したら3万の差じゃ安いぐらい。
この際だから5万にするか。

[172958: 匿名さん]

子供や孫はマンションなんかに里帰りしたくないだろ

[172959: 匿名さん]

マンションはね、建替えできないのが致命的。

[172960: 匿名さん]

立地は同じだとして、
築４０年のボロ戸建てとボロマンション、どちらを買いますか？
マンションを選んだら地獄をみるよな。

[172961: 匿名さん]

>>172933 匿名さん

こいつは住居の維持コストを取得費に放り込む馬鹿が戸建のスタンダードだと勘違いしてるよね。

[172962: 匿名さん]

>>172960 匿名さん

マンションのメリットは立地なので、戸建てと同じエリアで買うわけないでしょ？
未だに理解してないことがよく分かるレスだね笑

[172963: 匿名さん]

今の住まいに何十年住むかも分からないのに将来のランニングコストなんか計算できるわけないだろうね。
ここの戸建はマンションのランニングコストを何十年分見込んでるの？って聞いてもまともに考えた事ないから適当なことしか言えない。

[172964: 匿名さん]

戸建の情報だと、千葉なら4000万以下のファミリー向けマンションが見つかるらしいね。

[172965: 匿名さん]

都内で月八万の駐車場代がかかる戸建はどこでマンション探したんだろう？
１７万レスもやってるのに一回もまともに答えたことないよね。ホラ吹きかな？笑

[172966: 周辺住民さん]

普通、維持費の差にあげられるのは30年。
それで数百万から1千万近くの差が出るというのが一般的に言われていること。
50年ならもっと差が広がる。

あと、マンションはちゃんと払っているつもりの積立金が足りないというのが問題。
老朽化が進むほど問題になって、住民どうしでもめることになる。

[172967: 周辺住民さん]

>>172961
何を言っているのかさっぱり分からないのでちゃんとした国語でお願いします。

[172968: 匿名さん]

>>172966 周辺住民さん

マンションさんから30~40年後の汚水管と雑排水管と空気管の更新についてどう考えているか聞いてみたいわ～

[172969: 周辺住民さん]

>>172964
マンション派がどの程度の広さからファミリー向けと思うのか分からないがSUUMOで70平米以上の条件で調べても4千万以下の新築が検見川浜、稲毛周辺や柏、おおたかの森などで見つかるじゃん。

[172970: 周辺住民さん]

>>172968
ここのマンションさんが理事になっちゃうと科学的根拠ゼロのいかがわしい装置とか導入しそう。
まともな住人がいてもそういう人には話が通じない。

実際にマンションではある話みたいだし、運命共同体って怖いね。

[172971: 匿名さん]

>>172965 匿名さん
マンションは探さないで踏まえるだけでじゅうぶん

[172972: 匿名さん]

>>172965 匿名さん

杉並や江東区なら4万ぐらいの駐車場はいくらでもある。ちょっとは勉強しろ(笑)

[172973: 匿名さん]

マンション民は自分では何もできないからランニングコストを払って人に頼む。

[172974: 匿名さん]

>>172965 匿名さん

坪300万くらいのエリアだろうから、マンションで我慢しておけってことだよな。

[172975: 匿名さん]

>>172974 匿名さん

一生このスレで4000万以下のマンションでも踏まえとけってことだね。

[172976: 匿名さん]

>>172972 匿名さん

4000万以下のファミリー向けマンションを探したのはどこなんだよ？って聞かれてるホラ吹きの戸建。

[172977: 評判気になるさん]

実際のところマンションは定期借地権みたいなもんだよな
維持費が高い上に経年で高額化していき売れない率がドンドン上がる
老朽化した後は完全に手詰まりで何も出来なくなる
自分の物にならないどころか更なる負担を要求してくる

おや？定期借地権より余程タチが悪い気がするな
定期借地権も戸建てもマンションも売れないのが最大のリスクなので
10年後に売るプランを考えないと話にならない
そして10年後に売るくらいなら借りた方がコスパは良いと言える

物件が人気で高騰するなら買った方が良いが、そんなバクチは投資ではなくて投機

[172978: 匿名さん]

>>172973 匿名さん

ここの戸建は、草引き、害虫の駆除、落ち葉の掃き掃除、野良猫の糞取りなどのムダな労役を嬉々として自慢する労働者階級の鑑。

[172979: 匿名さん]

マンションを購入してランニングコストで首が回らなくなり人生の落伍者になってしまうのがここの戸建。
マンションは、余剰資金で住居費を賄える余裕のある世帯だけが検討できる。

[172980: 匿名さん]

>>172975 匿名さん

マンション推しがそんなこと言ってるから、戸建てさんが属性に応じてランニングコストを延々と購入費用に上乗せできちゃうわけね。

[172981: 匿名さん]

>>172978 匿名さん

マンションの管理は働き者の戸建民に任せようかな？笑

[172982: 匿名さん]

>マンションは、余剰資金で住居費を賄える余裕のある世帯だけが検討できる。

空き家が戸建より多いのに？(笑)

[172983: 匿名さん]

>>172980 匿名さん

どこがマンション推しなのかね？
4000万だと中古やワンルームしかないと何度も言ってるマンション派に対し、千葉だとファミリー向けマンションが見つかるとか、都内で4000万のマンションを踏まえたと豪語するのがここの戸建。

[172984: 匿名さん]

>>172979 匿名さん

おやおや、ローン組めない属性の方が中無しの金を貯めてから検討するのがマンションなのか。
あなたと違ってローンでマンション購入する世帯の方が多数だろ。

[172985: 匿名さん]

ムダな投稿数だけの戸建に対し、マンション派の的確な指摘によりマンションの優勢で今日も終了した。
では

[172986: 匿名さん]

>>172981 匿名さん

戸建てさんと違って、管理もできないとマンションを選ぶしかないようだね。

[172987: 匿名さん]

>>172983 匿名さん

中古やワンルームのマンション暮らしはどうなの？
分離マンションは人様にお薦めできないのかね。

[172988: 匿名さん]

>>172985 匿名さん

セルフボチと自画自賛しかできないようだね、ここのマンションさんは。

[172989: 匿名さん]

>>172978
草むしりも剪定も落ち葉掃除もそう頻繁にやる必要ないし（野良猫の糞が落ちてたことはないが）、毎日周りに気を遣う生活に比べればそんなものどうってことない。

独り身で単身用マンションか

家族全員が
#他人の生活音が気にならない
#子供がいないか自分の子供がドタバタやっても気にしないし、注意されても何とも思わない
#規約を守らない住人やマナーの悪い住人がいても気にならない
など大らかな性格ならマンションもありかもね。

[172990: 匿名さん]

恥ずかしいマンション。
勝利したとか(笑)
悔しいね～毎回負けっぱなしで。

[172991: 匿名さん]

中古マンションの都内の在庫は2万5000件近くあり、なかなか減らない。
築20年超の平均価格は専有面積50㎡強で4000万円台。
マンションは狭いのに割高で、ランニングコストも高そう。

[172992: 匿名さん]

家の周りの掃除を面倒がるマンション。
一度も戸建てに住んだことのない実家もマンション民だろう。

[172993: 匿名さん]

刮目せよ、マンションさん(笑)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200820-00074843-gendaibiz-bu...

コロナで露呈した「マンションリスク」
他人と同じ屋根の下に住む集合住宅では感染者が1人でも出ると厄介なことになる。
「家庭内感染」は戸建てのほうが有利。
マンションは自宅の専有部の中で家庭内感染を防ぐことは難しい。トイレは通常1つしかないし、部屋から出ないで生活することはできない。外に出るには、共用部の廊下やエレベータ、階段やエントランスを通らないと外に出ることができない。
これに対して、戸建ではトイレは2つあるし、隔離環境は作りやすい。家の中は家族の者しかいないので、感染予防も徹底することができる。

[172994: 匿名さん]

機械式の駐車場も金くい虫だってさ。
どうすんのよ、この先。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200820-00246363-diamond-soci

[172995: 匿名さん]

先のリクルートの調査では、マンション志向から戸建志向に移った人が以前の調査より10％多く出現している。特にこの傾向は都区部から離れた郊外において、20～30代の若年層に顕著だ。30代では戸建志向に移った人が20％増えるに至り、マンション離れの傾向が進んでいる。

[172996: 匿名さん]

マンション諦め派が増えてる

[172997: 匿名さん]

休校で子供達が一日中マンションの中で騒ぎ、騒音トラブルだらけだったと聞く。
戸建てなら、小さくても庭があるし、
家の中で走ろうが飛ぼうが自由。　
子育て世代が戸建てにうつったのは、
リモートよりも子育てのため。
子供ものびのび育つ。
マンションで子育て、しかも男の子とか
かわいそう。
走るな、飛ぶな、大声だすなって一日中よ。
しかも、数ヶ月。
今後も、休校あるかもしれないから
今のうちに戸建てに。
ちなみに、うちもマンション売却して戸建て、買いました。
戸建て最高です。

[172998: 匿名さん]

マンション未練派は朝からマンション、マンション

[173000: 匿名さん]

マンションを諦める人は居ない。
マンションは呆れられただけw

[173002: 匿名さん]

マンションを踏まえることに生涯を賭けた戸建の物語、、、つづく

[173003: 匿名さん]

戸建てに踏まれ続けるマンションの物語、、、つづく

[173004: 匿名さん]

おうむ返しの粘着戸建が登場。

[173005: 匿名さん]

>>173004 匿名さん
ルーバルさんのこと？

[173006: 匿名さん]

マンション固有の良さをレスしてPRしないから売れない。
デベ営業は頑張らないと。

[173007: 匿名さん]

マンションのコロナに対する強みは？
テレワークしやすいの？

[173008: 匿名さん]

マンションは通信インフラも共用で、多くの世帯で利用が集中するとテレワークで使えません。

[173009: 匿名さん]

エレベーターでは息を止めてます！感染リスク。

[173010: 匿名さん]

やっぱりね。。

マンション「大崩壊」で、これから日本の「不動産市場」に起きるヤバいシナリオ
https://news.yahoo.co.jp/articles/62be8c4f3202b90799933b9635692935c76a...

[173011: 匿名さん]

マンションなんて買わない。
壁一枚隔てた向こうに他人が住んでいる感じが非常に苦手。

[173012: 匿名さん]

マンションを購入して住むメリットが不明。
どうしてもマンションに住むなら賃貸でいい。

[173013: マンション検討中さん]

>>173012 匿名さん
マンションに住むメリットはゴミ出し楽、
立地が良いことが多いぐらい

町内会や付き合い不要とか快適性は賃貸だけかもな

[173014: 匿名さん]

コロナが収束してまた都心への集中が始まれば職場までの距離、時間に縛られた人のマンション需要が増えるだろうか、、、

[173015: 匿名さん]

>>173013 マンション検討中さん

ゴミ出しも物件によるから。
なぜかごみステーションが駐車場の端にあったり
一度外の道路に出るものもある
いつでも出せると言っても入ると臭いし、
屋外に出したほうがまし

[173016: 匿名さん]

>>173015 匿名さん

うちの近所のマンションも建物の外にゴミ置き場があります。
ゴミの日はゴミが山になって管理人が整理してます

[173017: マンション検討中さん]

戸建希望でしたが、希望エリアによい土地がなかなか出なさそうなので、通勤等考慮して駅近の新築マンションを検討に入れ始めました。
何か注意すべき点はありますでしょうか？

[173018: 匿名さん]

>>173017 マンション検討中さん

このスレを200レスほどさかのぼって読めばいいかも

[173019: 匿名さん]

>>173013 マンション検討中さん
>町内会や付き合い不要とか快適性は賃貸だけかもな

マンションの管理組合は任意加入の町内会と異なり強制加入。
ランニングコストの値上げや生活音・防犯対策など、密集住居なのに個々の生活に踏み込む事も多く、濃密な関係は戸建て町内会の比ではない。
近所付き合いが嫌な人は戸建てしかない。

[173020: 匿名さん]

今日までマンションを踏もうと鼻息の洗い戸建民がスレに大集合笑

[173021: 匿名さん]

マンションさんは踏まれ過ぎてペシャンコ(笑)

[173022: 匿名さん]

集合住宅の狭い区画を「買う」という考えは過去のもの

[173023: 匿名さん]

>>173020 匿名さん

踏み易くなったからでしょうか。

[173024: マンション検討中さん]

>>173017 マンション検討中さん

住宅費用に手取りの40％まで使わせようとするデベやろ

[173025: 匿名さん]

>>173024 マンション検討中さん

マンションを買うなら手取りの２割以下にするのが常識ですね。ずっと前からマンションさんが言ってました。

[173026: 匿名さん]

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[173027: 匿名さん]

>>173026 匿名さん
それって4000万のマンションは買う価値がないって言ってることになるよ？

[173028: 匿名さん]

> ランニングコストの値上げや生活音・防犯対策など、密集住居なのに個々の生活に踏み込む> 事も多く、濃密な関係は戸建て町内会の比ではない。

修繕費の値上げは、長期修繕計画で、策定されているから、さほどもめることもない
生活音の問題は、一世代古いマンションでなければ、ほぼないし、基本管理会社や管理人を間に挟むので、総会、理事会以外で、住民同士が直接話すことなんてないよ

> 近所付き合いが嫌な人は戸建てしかない。
むしろ戸建の場合は、問題がおきたら、すべて自分で交渉する必要があるから、普段から近所付き合いしていないと大変。

[173029: 匿名さん]

買うなら戸建てが結論でしょうね。
スレの書き込みでも、ほぼ　９対１（戸建て：マンション）くらいで戸建てになってる。

[173030: 匿名さん]

> 173029
予算度外視なら、戸建だと思いますよ。
予算度外視なら、マンションのような建物も建てれるし。

このスレでも、価格無視した戸建さんであふれているし、一般的なアンケートでも価格の想定はないので。

[173031: 匿名さん]

>【結論】
>4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、4000万以下のマンションに妥協するしかない。
地価がただ同然の田舎はともかく、都市部で4000万以下の予算で利便性のいいまともな戸建てを買うのは不可能。

[173032: 匿名さん]

>>173028 匿名さん
この掲示板でもマンションの管理組合の運営や騒音に関するスレが大変に多い。
現実はあなたのレスのようにうまくいかないのが多人数が共同居住するマンション。
マンションの管理組合が強制加入になってることからも実情がわかる。

[173033: 匿名さん]

二人までならマンションも有りでしょうね
家族で暮らすなら郊外戸建てが良いと思います

[173034: 匿名さん]

>>173028 匿名さん

それが揉めてるようですよ？
マンションスレ読んだことありますか？
台風や地震が来たとかで臨時の修繕もあるし、
新築のマンションスレなのに騒音で揉めてたり、
怪文書回ってきたりいろいろですよ？
戸建ての問題なんて自己責任の範疇ですむけど共同住宅だととばっちりがあるのが厳しい。
暇な高齢者な理事会が暴走して変な機器導入し出すとかよく問題になってるよ。

[173035: 匿名さん]

時々マンションのメリットでセキュリティ会社と契約してるからという人いるけど、
戸建てならいきなり110番だからね。
エントランスで手間取ったりもしないし、エレベーターも階段もいらずにいきなり自宅に到着。

[173036: 匿名さん]

マンション住まいの高齢者は来客や介護ヘルパーなどの外部対応が大変だろうね。

[173037: 匿名さん]

> 173032
スレが多いって、そういう掲示板なんだから、多いでしょう（笑）
マンションの騒音問題でスレが多いのは、対策が検討できるからです。

戸建の場合は、自分で苦情を言いにいって、民事訴訟しかありません
それでも何年も裁判をやって精神疾患などが発症でもしないかぎり、勝てないのが事実です。それがわかっているから、戸建はスレがないだけ。

＞173035
泥棒がくるのは、不在の時だと思いますが。。
セキュリティ会社との契約は、不在時の抑止力なので、盗みに入られた後の110番とは関係ないですよ

[173038: 匿名さん]

>>173027 匿名さん

4000万以下のマンションを買う価値があるんですか？

[173039: 匿名さん]

>>173036 匿名さん

戸建住まいの高齢者は大変ですよ。
うちの親もさっさと戸建を売り払ってマンションに住み替えました。フラットアプローチが最高ですね。

[173040: 匿名さん]

>>173035 匿名さん

犯罪者もいきなり自宅に到着w
笑えます

[173041: 匿名さん]

>>173031 匿名さん

ハイハイ
4000万以下の戸建という選択肢を忘れたいつもの痴呆気味の戸建さんですね。オウムのようにいつも同じ投稿を繰り返してしまう症状が何年も治らない。野放しのこういう戸建民がこれからどんどん増えてくるんだろうね。

[173042: 匿名さん]

>>173039
80代くらいですか？
何年先の心配をしているのでしょうか？

>>173040
マンションの場合、犯罪者が紛れ込んでいても誰も気にしないし声もかけないね。

[173043: 匿名さん]

マンションのランニングコストがキツい戸建民は4000万以下の戸建。

[173044: 匿名さん]

>>173042 匿名さん

80代？
そんなに歳をとってから家を売って引っ越しができるとでも思ってるのかなぁ？笑

[173045: 匿名さん]

>>173041 匿名さん
マンションさんの僻み？
戸建てなら4000万超の物件に手が届くのに残念ですね。

[173046: 匿名さん]

>>173037 匿名さん

> マンションの騒音問題でスレが多いのは、
>対策が検討できるからです。

対策が検討できるからではなく、戸建てとは問題となる次元が違うからですよ。
自宅を歩くのにすり足しないと近所から騒音とクレームがつくなんて、戸建てじゃあり得ないですからね。
マンションだと問題となる対象が広過ぎてスレも増えるわけです。

[173047: 匿名さん]

>>173042 匿名さん

共用廊下やエントランスですれ違ったら挨拶ぐらいするでしょうに。防犯カメラも付いてるし。
家のドアやベランダの鍵をうっかりとかけ忘れていたら侵入されるけどね。

[173048: 匿名さん]

>>173044
ろくに歩けなくなったら施設に入るしかないでしょ。

そんな状態でマンションに住み続けるわけ？
4,50年先の老後を考えて子育ての時期の住まいを選ぶの？
積立金不足が指摘されているマンションがそんな先までもつのかな？

老後のメリットとか出す人いるけど60代で家探ししている人なのかな。

[173049: 匿名さん]

>うちの親もさっさと戸建を売り払ってマンションに住み替えました。フラットアプローチが最高ですね。
高齢者は専有部だけフラットでも生活できない。
共用部の移動距離が長く外出が億劫になり閉じこもりがちになるし、介護ヘルパーの出入りも面倒。
都内に住む親は戸建てのリフォームでホームエレベーターをつけたり、玄関や駐車場のアプローチを一部スロープ化して快適に暮らしてる。
マンションで面倒な管理組合もなし。

[173050: 匿名さん]

>マンションの騒音問題でスレが多いのは、対策が検討できるからです。
このロジックすごいよな。
もう願望や信仰に近い。

そんな論理が成り立つなら世の中の様々な問題が表に出てくるのは対策が検討出来るからであり、そういう問題が一番目立つということになる。