4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[170857: マンション比較中さん]

マンションの具体的メリットを主張出来ないのでせいぜい"戸建てに妥協"などと強がりを言ったり、デタラメのコピペ程度しか出来ないんですよ。

マンションで知的レベルの低い住人の比率はここや現実社会とさほど変わらないでしょうけど、そういう連中の存在はマンション管理や日常生活上のリスクだし、ネットと違ってスルーするわけにいかないのできついですね。

マンションの現実を思い知るという点ではこの手の人達の書き込みは貴重でしょう。


それと独り身なら集合住宅で良いと思いますよ。

[170858: 匿名さん]

> 貸したり借りたりするならマンション。

戸建さんが認めているように借りるならマンションってことです
つまり所有権がない、単純な住まいとしてみたらマンションが上ということ

一国一城の主という肩書がほしいか、そうでないかだと思うけどね

[170859: 匿名さん]

まあ、東京だと住みたい駅近には希望の間取りの広いマンションはないからねー
低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえて4000万以下の駅遠の狭小マンションに妥協するしかないでしょう

[170860: 匿名さん]

>単純な住まいとしてみたらマンションが上ということ
人によって解釈が異なり誤解を生む文だと思いますが、、、

単純なというのは快適さなどは度外視して雨風をしのげれば良い程度の意味で戸建はその点でオーバースペックという事でしょうか？

[170861: 匿名さん]

希望の間取りの広いマンションなんて存在しないからなー
戸建てなら標準の耐震等級3のマンションもないしねー

まあ、低年収ファミリーさんはランニングコストを払い続ける為に安いマンションに妥協するしかないでしょう

[170862: 匿名さん]

集合住宅で満足できるファミリーは居ない。
まぁ妥協だよね。
だから悔しくて戸建てスレを荒すのが、マンションさんのアイデンティティー(笑)

[170863: 匿名さん]

>>170851 匿名さん　
>これまでの大震災で倒壊等の大きなダメージを受けたRC造は旧耐震物件だけですよ。

耐震強度を倒壊を基準にかたるのは業者が多い。
東日本大震災では倒壊したマンションはゼロでも居住できない全壊が100件以上。
全壊したマンションでは新旧の耐震基準で目立った差がなかったそうだ。

[170864: 匿名さん]

15年前、26歳の時に横浜の元町に3,400万、65平米で購入、しばらく転勤だったので4年間、賃料185,000円で貸した後、先日4,400万で売却でき、山手に8,000万の戸建を購入しました。

[170865: 匿名さん]

>>170864 匿名さん

15年前だと元町で3600万は破格だね。
10年前だったらあったかも知れんが。

[170866: 匿名さん]

マンションはババ抜き。売り抜けられなかったら地獄をみる。

[170867: 匿名さん]

売れるうちに売り、最終的には戸建てに住み換える。
それが成功例なんだろうか…
今はマンションバブルじゃないから厳しいな。
中古の成約率が低すぎる。

[170868: 匿名さん]

最初から戸建てにすればいいのに

[170869: 匿名さん]

2.3年前にマンション売却した人が成功でしょうね、
4000万のマンションが6000万以上も多いですね。

[170870: 匿名さん]

6000万で売って、またマンション買ってたら損してるけどな(笑)

[170871: 匿名さん]

>>170858 匿名さん

貸したり借りたりするならマンションというのは、シンプルで思い入れが少ないというだけで、単純な住まいとしてマンションが上ということにはならない。
単純な住まいとして、もしマンションが上だとしたら、都心マンションに手が届かないなら、戸建てではなく、郊外や近県の広いマンションに妥協するはずなのに、マンション派は広い戸建てを推奨するからね。
それと、マンション派が告白しているように、マンション買って自分で住んでも一国一城の主とは認めてもらえていないと言うこと。
日本の集合住宅は長屋の時代から借家のイメージが強烈に染み付いているみたいだね。

[170872: 匿名さん]

>>170851 匿名さん　
>木造の耐震等級3がRC造の耐震等級1に勝る？
>有り得ませんね（笑）

RCは地震に強いというイメージ操作。
RCマンションの耐震等級は最低の等級1。
倒壊しないかもしれないが全壊の可能性があり、解体･再建や大規模補修をしないと被災後安全に居住できない場合がある。
耐震等級3の家は倒壊しないのはもちろん、被災後も安全に住み続けられることを重視する。

熊本地震では震源近くの耐震等級3の家は、9割が無被害で1割が軽微な被害。
マンションは解体対象と判定された半壊以上の物件が200件以上。
最近中規模地震が頻発してるから、住むならRCでも木造でも住宅性能表示制度や長期優良住宅として耐震等級3を取得した家。

[170873: 匿名さん]

軸組が～じいさんの正体みたりマンション民(笑)

[170874: 匿名さん]

RCのマンションは終わったんだよ。
騒音、ベランダ喫煙、修繕費や管理費のランニングコストから始まって、
家の広さやスラム化、建替え、住人マナーときて共用施設の新型コロナ感染リスクでトドメを刺された。

[170875: 匿名さん]

マンションさん他人事ではないですよ～！

「廃墟マンション解体費は１億1800万円　所有者9人に請求へ　滋賀・野洲市が代執行」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6c61702094f340021ec61249475b2eec2a11...

[170876: 匿名さん]

「不動産」ならぬ「負動産」の実例
所有者も悪意があって放置していたわけではなく、解体にも修繕にも所有者全員の同意が必要なので、１人でも連絡がつかないとどうすることもできず、ずるずるとこのような結果になってしまったのではと想像します。
ただでさえ少子化の日本。家の需要も減り続けるわけで、こういう事例はどんどん増えそう

[170877: 匿名さん]

まあ、首都圏だと駅近の広いマンションは高いからなー
低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないでしょうｗ

[170878: 匿名さん]

> 都心マンションに手が届かないなら、戸建てではなく、郊外や近県の広いマンションに妥協するはずなのに、マンション派は広い戸建てを推奨するからね。

これは、都心と郊外の定義があいまいだからでしょう
戸建派は、土地40坪以上を前提にするから、この価格帯だとほとんどマンションもないような地域前提なので、それなら戸建1択しかないって話だと思うよ

いつも言われているけど、都心とか郊外ではんく、地価で話さないとあいまいだから

[170879: 匿名さん]

>>170878 匿名さん
>戸建派は、土地40坪以上を前提にするから、この価格帯だとほとんどマンションもないような地域前提なので、それなら戸建1択しかないって話だと思うよ

違うな。
東京でも戸建て向きの建蔽率や容積率の厳しい一低住エリアにはマンションが少ない。
戸建てとマンションやビルが共存しないように用途地域が分かれている。
マンションさんは土地を買ったことがないから用途地域を知らない。
23区内でも庶民的な一低住なら坪200万前後からあるから一度買ってみたらいい。

[170880: 匿名さん]

マンションとか解体費用の積立ても義務化しないと、廃虚マンションが増えて大変な事になる。

[170881: 匿名さん]

> 東京でも戸建て向きの建蔽率や容積率の厳しい一低住エリアにはマンションが少ない。

なんかわかりきっていることをどや顔で言われても
一低住エリアは、マンション建ちにくいの当たり前の話でしょ（笑）

坪200万前後って、この科価格帯なら超狭小で、マンションはないでしょうね

[170882: 通りがかりさん]

10年前に購入。都心までドアtoドアで40分。110㎡で4000万のマンション。昔は安かった。。。（リーマンもあったしね）ローン終わってるけど管理費等はかかる。査定に出したら売却4000万で賃貸20万くらい。
マンションに60年住むとしたら管理費等で現役時に1000万、老後に1000万払うくらい（月平均3万）だから購入予定のマンションに+2000万した金額がそのマンションの価値に見合ってるか考えたら、今の新築マンションで高値掴みが多いのは間違いない。これからマンション買う人は良く考えて。
自分がマンションに住むのは自分のライフスタイルに合ってたからです。老後は夫婦2人のコンパクトなマンションか戸建てかに住み替えしますが、資産として子供にどちらが良いか選んでもらいます。

[170883: 匿名さん]

＞23区内でも庶民的な一低住なら坪200万前後からあるから一度買ってみたらいい。

なるほど、4000万なら、マンションなら、あったとしても一人暮らし用でしょうね
まぁデベが作らないでしょうから、そもそも選択も難しいでしょうけど

戸建なら、10坪以下の超狭小で、1階の駐車場も無理ですね

というか、そもそも戸建建設が前提の一低住をだして、さらにこの価格帯では建てるのが難しい坪200万だしてきて、どうしたいの？

[170884: 匿名さん]

>>170881 匿名さん　
わかり切ったことを知らずに書くのがマンション民。
戸建ての予算は4000万以上なので、坪200万の土地でも属性次第で広く買える。

[170885: 匿名さん]

何度も繰り返されてるけどこのスレの価格帯は
マンションは4000万以下
戸建ては4000万超（踏まえたマンションのランニングコストや車の保有台数などにより大きく変動）

[170886: ご近所さん]

>>170878
マンションの具体的メリットも書かず戸建に妥協という世間一般の認識からズレたことを書くアホがいるから地価の高い地域の超狭いマンションではなく安い地域の広いマンションに妥協しないのって事でしょ。

住環境の悪い住まいに移るなら妥協ですが、狭くて騒音問題のリスクが常にあるマンションから戸建にするのは妥協とは言わないでしょう。普通の戸建は高いので場所（地価）を妥協するとか狭小戸建に妥協というなら分かりますが。


それにこのスレの予算範囲で土地40坪以上が前提の場合でも同じ地域にマンションなんていくらでもありますよ。

地価が高く、駐車場と庭のある並の広さの戸建が予算的に無理でも普通の広さのマンションなら買えるというがマンション最大のメリットですね。

[170887: 匿名さん]

普通の戸建ての総床面積の6掛けがマンションの専有面積。

予算4000万以下じゃ相当利便性の悪い場所に行かないとまともな広さのファミマンは無理。

[170888: 匿名さん]

利便性じゃなくて都内の職場までの時間じゃないの？

まともな広さの（いったい何平米？）マンションが無理なら並の戸建はもっと無理ですよ。

[170889: 匿名さん]

>>170888 匿名さん
都内へのアクセスは子供の通学にも重要。
東京の新築戸建ての平均床面積は94㎡、中古戸建てなら130㎡ぐらいだからファミマンでも最低70㎡以上必要でしょう。

[170890: 匿名さん]

マンションだけ4000万以下の意味が分からないですね。都内の一等地に注文戸建が建てられるなら、マンションでもそれなりの予算が用意できる。

[170891: 匿名さん]

そういう設定なのに17万超のレスを重ねてる実績と信頼のスレです

[170892: 匿名さん]

まあ、首都圏だと駅近の広いマンションは高いからねー
一人一部屋は必要ですよ

低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた戸建てに妥協するしかないでしょうｗ

[170893: 購入経験者さん]

独り身なら無理に戸建買う必要は無いのですよ。

マンションはたとえ広くても騒音トラブルなどがあるので子供のいる家族には向かないですね。

[170894: 匿名さん]

戸建派も4000万以下のマンションだとマウントが取りやすいのかな？
いい感じに気持ちよくなれるから17万レスやっても抜けられない。

[170895: 匿名さん]

てかスレ主が自作自演の煽り行為を行うことで、ホイホイとこのスレにカモが入ってくるのを待ってるだけでしょ。
こう言っちゃなんだけど、スレ主病気だから。

[170896: 匿名さん]

まあ、都内だと駅近に希望する間取りの広いマンションはないからねー
一人一部屋は必要ですよ

低年収ファミリーさんはランニングコストを踏まえて4000万以下のマンションに妥協するしかないでしょう

[170897: 匿名さん]

>>170894 匿名さん
それでも17万超のレスを重ねる実績と信頼のスレです 。

[170898: 匿名さん]

>>170896 匿名さん

田舎の戸建てには妥協できるのに、どうしても田舎のマンションには妥協できないようだね。
いくら広いマンションでも、戸建てには劣るのでしょうか。

[170899: 匿名さん]

>>170898 匿名さん
4000万以下のマンションで立地ににこだわると狭小ワンルームしか選択肢がない。
単身者ならそれでいいでしょう。
家族がいれば属性に合わせて4000万超の予算で住環境と利便性や広さのバランスを考えて戸建てを選ぶ。

[170900: 匿名さん]

>>170899 匿名さん

おいおい、そのマンションか戸建てかと悩む人は同一人物だよね。
その人は立地にこだわる人なのだよね。
立地にこだわって広い戸建てに妥協ってこと？

はい、やり直し！

[170901: 匿名さん]

いまの世の中マンションか戸建てかで悩む人なんかいない。
一応マンションを踏まえた体で立地のいい4000万以上の戸建てを買うだけ。

[170902: 匿名さん]

マンションの何が良いのか語らない、語れない

住居形態がハンデな上に集合住宅は安いということを認めたくないので同じ文言を念じることくらいしか出来ない

[170903: 匿名さん]

コロナ禍でマンションは「負動産」から「腐動産」になっております

[170904: 匿名さん]

さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかな

そのへんにある戸建てだと、狭い寝室だろうし、
夜もシャッター閉じっぱなしの生活なんだろうなぁ

地べた生活に妥協しなくてよかったｗ

[170905: 匿名さん]

マンション住民のクオリティを反映

物理的住環境がハードだとすれば住人はソフト。
ハード面でもソフト面でもデメリットだらけ。

[170906: 匿名さん]

スカイツリーが唯一の慰めなのが4000万以下のワンルームマンション

[170907: 匿名さん]

マンションって、集合住宅だよね？
自慢げにかたるとか厚顔無恥なの？

[170908: 匿名さん]

>>170904
立地の良いと噂されるマンションをわざわざ選んだのに
玄関まで10分以上かかる不便なところに住むとか馬○なの？

[170909: 匿名さん]

うちのマンション管理費上げないと言っていたのに、住民の確認しないで上がった。次は住民から何を搾取するんじゃろう？

[170910: 匿名さん]

大規模マンションなんて、低層以外は立地は良くないという事だよ。
マンションで徒歩５分なら、戸建て１０分。
マンションで徒歩１０分なら、戸建て１５分てとかな。
それにも増してカビやすいRC構造ってのが最悪。

[170911: 匿名さん]

>>170909 匿名さん

ほんとここのマン民は人任せな連中だな。
総会にはちゃんと参加して意思表示しないと、搾取され放題だよ。
管理費の金額を規約に記載していなければ、普通決議として総会は議決権の半数以上の出席で，出席者の過半数で決するので、結局1/4強の賛成でも管理費を値上げできるからな。
修繕積立金も同様だから、次は修繕積立金値上げかもな。

[170912: 匿名さん]

>>170910 匿名さん

湿気があればコンクリートだって食べますよ。
シロアリはね。

[170913: 匿名さん]

さてと、静かで快適なルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかな

そのへんにあるリビング狭い普通の戸建てに妥協しなくてよかったｗ

普通の戸建は室外機大合唱中のようだｗ

[170914: 匿名さん]

室外機大合唱中なのは、大概マンションだけどね～
文字通り集合住宅だから。集合しちゃってるわけだ(笑)

[170915: 匿名さん]

さてと、ルーバルでアイスティーでも飲みながら休憩するかな
今日は空も青くリモートワークも快適ですね

近所の戸建てさんはシャッター閉じてますがｗ

[170916: マンション検討中さん]

ソフトがバグってますよ

[170917: 匿名さん]

住まいを語れず、風景とアイスティーを語るマンション民。

[170918: 匿名さん]

RCのカビやすさや住みにくさは、折り紙つきだから。
アパマン暮らしの集合住宅大好きルーバリアンは、惨めだよ。

[170920: 匿名さん]

日本の7割は戸建て住まいを望み、マンション住まいを望むのはわずか1割。
1割のうちわざわざ購入して住むのはさらに少数。

[170921: 匿名さん]

マンションホイホイだろ(笑)
マンさんは毎回ボコボコ、荒らすよね～
他の戸建てスレにまで出ばって、よほど悔しいんだね！

[170922: 名無しさん]

>>170920 匿名さん
土地をとられる人なんてごく少数
よほど施主がクレーマーだったのでしょう

[170923: 匿名さん]

粘着マンションさんは、このスレが大好きだからね～
いくらボコられてもルーバル、ルーバル(笑)

[170924: 匿名さん]

今日も戸建さんがよく釣られそうな予感がします。

[170925: 匿名さん]

>>170924: 匿名さん

エビで鯛を釣るのですか？

[170926: 匿名さん]

> 日本の7割は戸建て住まいを望み、マンション住まいを望むのはわずか1割。

マンションが適正の土地なんて、都市部のみなんだから、面積的には、1割もいかないでしょうから、最初から戸建一択の人が多数いるでしょうし

さらに、安い賃貸に住んでいるため、マンションにネガティブイメージもっていて、購入はできないが戸建に憧れだけある人は多数いるでしょうから、そんなもんじゃないですか

実際の住みやすさとかは関係ないと思うけど

[170927: 匿名さん]

>>170925 匿名さん

マンションで戸建を釣ります。

[170928: 匿名さん]

もうルーバルしか言えなくなっちまったからな
自分でもなんで毎日そんなことしてるのか分からなくなってそう

[170929: 匿名さん]

4000万以下だから地方か東京郊外の話だよね。田舎は戸建てが当たり前だよ。都内以外は地方だと考えれば戸建て派が９割り以上なんじゃないの

[170930: 匿名さん]

新築マンションが割高なだけで、中古マンションの成約価格が4000万以下なんて山ほどある。
それでも戸建の新築のが売れるんだよな～

[170931: 匿名さん]

>>170929 匿名さん

都市部、首都圏でも戸建に住みたい人は７割です

[170932: 匿名さん]

都内で4000万以下のマンションて築古か狭いか駅から遠い、管理に難アリ‥条件悪過ぎるので戸建てでいいじゃんってなるよ

[170933: 匿名さん]

今日はルーバルさん釣れないな～(笑)

[170934: 周辺住民さん]

>>170926
実際の住みやすさを反映した結果でしょう。

マンションは狭いし、騒音問題のリスクがあり家にいても気をつかって生活しないといけない。
共同住宅故の煩わしさ、外に出るのも面倒、車を出すのも面倒。

土地が高く、入手も困難な場所でもマンションなら買えるので他を妥協出来る人が買うんですよ。

[170935: 匿名さん]

まぁ、子育てや日々の暮らしを考えたらマンションは選択しないですよ。
ランニングコストは割高だし、騒音問題は解決できないし、感染症のリスクは高いし。
ストレスなく伸び伸び生活したいので。

[170936: 匿名さん]

> 都市部、首都圏でも戸建に住みたい人は７割です

それはそうじゅない
だって予算無制限だしね。夢物が語りの建物前提なら戸建でしょ

> 土地が高く、入手も困難な場所でもマンションなら買えるので他を妥協出来る人が買うんですよ。

ってことは、戸建は立地妥協しているってことでしょ、そのほうが外でるの面倒だし、車前提の移動は、もっと面倒だと思うけど

[170937: 匿名さん]

戸建ては、立地は妥協しませんよ。
ハザードマップで安全なエリア、利便性の良い土地を探して建てられます。
マンションは、デベの思惑で工場跡地や川沿い、埋立地に建設されたものを買うしかない。
立地は車前提では無いけど、新型コロナで車は必須になりました…

[170938: 匿名さん]

>>170937 匿名さん

そうそう。
マンションさんは戸建てこそ土地が大事なのを知らないだけ。
いつもの無知。

[170939: 匿名さん]

雨降ってきたから、広いリビングから新緑眺めながらアイスティーでも飲みながら休憩するかな

カーテン閉じっぱなしの狭いリビングの戸建てに妥協しなくてよかったｗ

[170940: 匿名さん]

>>170939 匿名さん

ルーバルよりも１階庭付きのが価値上がるみたいだぜ(笑)

[170941: 匿名さん]

>だって予算無制限だしね。夢物が語りの建物前提なら戸建でしょ

このスレの戸建ての予算は4000万以上でもOKですから

[170942: 匿名さん]

>>170936
そうですね、予算が限られているので戸建は立地か土地の面積を妥協しなければいけないということは一般的でしょう。
駅が違ったり、同じ地域でもちょっと場所が違うだけで土地代が数千万違うなんてのはよくあることですからね。
スレタイにしたがえば戸建は維持費の差分だけ購入額を上げられますが、30年で1千万前後でしょうね。


ただ、電車通勤でなければ駅まで十数分程度なら全く不便では無いし、車で数分でお店に着けるなら徒歩よりよっぽど便利で楽ですよ。
買い物だけでなく子供を病院に連れて行くのも車のほうが遙かに楽です。

[170943: 匿名さん]

まあ、ごく平均的な戸建てとどっこいどっこい勝負は
マンションの低層階（１階、2階）、広さは80平米クラスかなｗ

[170944: 匿名さん]

あ、場所は駅徒歩10分で比較だなぁーｗ

[170945: 匿名さん]

4000万以下の新築マンションで80㎡の専有面積がある物件は、相当田舎にいかないとないでしょう。

[170946: 匿名さん]

敷地は60坪以上が良いですね。

[170947: 匿名さん]

>>170939 匿名さん
ルーバルが釣れたよ(笑)

[170948: 匿名さん]

都内でも建売り戸建ての平均総床面積は90㎡強。注文住宅だと110㎡強。
マンションでは広いといわれる専有面積が戸建では普通。

[170949: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[170950: 匿名さん]

連日マンションは形無し

[170951: 匿名さん]

毎日ルーバルが釣れて笑える！

[170952: 匿名さん]

マンションなんて、単なるRC造の合同住宅を「マンション」と言うカタカナのイメージ戦略で売り出しているだけですからね。
合同住宅の特徴は「イニシャルコストのランニングコストへの転嫁」ですよ。

結局、コスト面積は変わらないのに気づいたら「共有・合同による不便さ」だけが残る。

マンションと言うのは、マンデベが限られた土地で、多くの世帯からカネを巻き上げるための手段なんです。
そして、その布教活動に洗脳された哀れな民がマンション教信者である、マンション民なんです。

[170953: 匿名さん]

マンさん、完全敗北したみたいね。
このスレから逃亡して戸建てスレでマウントとるのに必死。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/598090/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/660285/

RCである事が唯一の拠り所みたいですね～(笑)

[170954: 匿名さん]

上下階の騒音トラブル、ゴミ置き場の清掃問題、大雨による浸水、欠陥工事、管理費等の値上げ、大地震の被害……。分譲マンションに住む人にとって、悩みや不安はつきません。
さらに、新型コロナウイルスによる外出自粛で在宅勤務になり住環境の重要性に気づいた人も多いことでしょう。

マンションは苦労が絶えない。

[170955: 匿名さん]

戸建て最後の楽園をみた。

[170956: 匿名さん]

ここはなぜか知らないけど、マンションの予算だけ4000万以下というのが不思議な設定ですね。