4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[169227: 匿名さん]

>>169225 匿名さん

マンション在住の戸建派ですね。

[169228: 匿名さん]

高速回線でショボいレスしかできない戸建。
ブタに真珠。

[169229: 匿名さん]

そんな不確実な先の話されても…
目の前のコロナを何とかできるかも怪しいのに。
新たな感染症の心配したほうがはるかに良いのでは？

[169230: 匿名さん]

>>169229 匿名さん

30年分のランニングコストでローンを増やすと妄想するより遥かにマトモですね。

[169231: 匿名さん]

>>169228 匿名さん

回線速度が速いと匿名掲示板のレスがどうにかなるんですか？
動画投稿サイトでしたっけここ

[169232: 匿名さん]

>>169222 匿名さん
マンションが安くなってもお買い得にはならないよ。
ローン破綻が増えてくると管理組合が不全状態になるから各世帯のランニングコストが高くなる。

[169233: 匿名さん]

>>169231 匿名さん

反応の速さだけは光速並みですね。

[169234: 匿名さん]

>>169230 匿名さん

どうせローン組むならリスクは避けたいよね
マンション買うとか危険すぎる

[169235: 匿名さん]

>>169232 匿名さん

値段が下がればお買い得になる。

[169236: 匿名さん]

>>169233 匿名さん

煽りや荒らし投稿だけじゃなくたまにはマンションにとっての対コロナのメリットの一つでもお願いできませかね？(笑)

[169237: 匿名さん]

>>169234 匿名さん

リスクの許容範囲は人により違う。
危険すぎるならやめておきなさい。

[169238: 匿名さん]

>>169224 匿名さん

マンションの全てに感染症を媒介する共有部があるそうですよ

[169239: 匿名さん]

>>169237 匿名さん

マスクなしでよいという人だけがマンション買えば丸く収まるね

[169240: 匿名さん]

>>169236 匿名さん

煽りや荒らし投稿と決めつけるのが煽りや荒らし投稿です。マンション派を煽っておきながら、対コロナのメリットを語れと言われて応じて貰えると思い違いするのも戸建派の悪いクセ。
まずはきちんと対話ができる環境作りから始めてみては？

[169241: 匿名さん]

>>169239 匿名さん

コロナに関しては戸建かマンションかに関わらずマスク推奨ですね。手洗いうがいも励行しましょう。

[169242: 匿名さん]

資産価値が劇落ちしてるマンションのランニングコストだけが高いって…

[169243: 匿名さん]

株式会社コラビット（東京都港区、 代表取締役 浅海剛）が運営する、 AIによる不動産価格推定サービス「HowMa（ハウマ）」は、 新型コロナウイルス感染症 (COVID-19)が物件に対してのCOVID-19の影響による下落予想価格を表示しました。

[169244: 匿名さん]

賃料と比較して、売出価格が高い水準にある地域ほど下落率は大きくなると考えられます。地域や築年数などの影響を加味したHowMa独自の分析結果をAI推定値に反映させています。
AIの予想だと都心ほど惨状ですね

[169245: 匿名さん]

>>169241 匿名さん

マンションは特に共有部でマスクしましょう
マンションさんはマスクは無駄とのお考えのようですが

[169246: 匿名さん]

感染リスクがある共用部に高い金がかかる狭いマンションを買う理由はない。
予算を全て専有部に使えるのが戸建て。

[169247: 匿名さん]

>>169202 匿名さん
不動産屋には勉強にならないのですか？
壁一枚挟んだ部屋で、ここのスレのマンションさんのような人と同じ屋根の下は遠慮したいと私は勉強になりましたね。
こういったコンシューマの感想の中から気づきを見出すことも社会人としての勉強ですよ。

[169248: 匿名さん]

>>169246 匿名さん

誰もアナタにアドバイスを求めていないのだが…。

[169249: 匿名さん]

広いマンションは高いからなぁー
低年収ファミリーさんは、マンションのランニングコスト踏まえた戸建てに
妥協するしかないでしょう

[169250: 匿名さん]

共有は弊害が大きいですね。
蜜なんでしょう。

[169251: 匿名さん]

>>169247 匿名さん

どうやらキミは、まともな社会人経験がないようですね…。

[169252: 匿名さん]

都心マンションの暴落が酷い。

[169253: 匿名さん]

4000万以下のマンションは狭いけどなぁー
低年収ファミリーさんは、ランニングコスト踏まえて安いマンションに
妥協するしかないでしょう

[169254: 匿名さん]

>>169252 匿名さん

ハイハイ

[169255: 匿名さん]

>>169253 匿名さん

誰もキミにアドバイスを求めていないのだが…。

[169256: 匿名さん]

完全に売り時を逃してしまった。昨年売っておけば良かった。

[169257: 匿名さん]

>>169251 匿名さん

あなたには四六時中PCの前に座ってこのスレに書き込むことがまともな社会人経験のようですね。
やはりこんな輩とは同じ屋根の下には住めないな。

[169258: 匿名さん]

「未来の年表-人口減少日本でこれから起こること」河合雅司（講談社現代新書）
2020年女性の半数が50歳超え
2024年全国民の3人に1人が65歳以上
2027年輸血用血液が不足
2033年３戸に1戸が空き家に
2039年火葬場が不足
2040年自治体の半数が消滅
2042年高齢者人口がピークを迎える
2065年無人の国土を外国人が占拠

[169259: 匿名さん]

>>169257 匿名さん

ハイハイ

[169260: 匿名さん]

長期ローンで家を買うべきではない。

[169261: 匿名さん]

>>169256 匿名さん

しらんがな ( ´Д`)y━･~~

[169262: 匿名さん]

>>169250 匿名さん

VPNやネットミーティングが禁止のマンションだと、テレワークが成立しませんね。
このスレに書き込むくらいにしか使えないマンションのネットワーク環境って本当なんだ。

[169263: 匿名さん]

>>169257 匿名さん

コロナの前から、平日の朝から晩までマンションマンションしていたのは戸建さんだけ。

[169264: 匿名さん]

>>169262 匿名さん

高速回線でショボいレスを書き込む戸建かな。

[169265: 匿名さん]

2006年以前からスレやってるからね。ほぼ毎日。

[169266: 匿名さん]

郊外戸建で満足してるんだから、

それで良いんじゃない？

マンションなんて考えても意味無い！

[169267: 匿名さん]

>>169264 匿名さん

あまりにも当たり前過ぎましたか。
こんなマンションなら医療関係者でもないのに、無理して通勤するしかなかったんだね。

[169268: 匿名さん]

今日もマンションに粘着ですね。
余程マンションで嫌な目に遭われたのでしょう。

[169269: 匿名さん]

>>169263 匿名さん

そうなの？　四六時中チェックとレスに余念がないんだね。
働く身としてはある意味羨ましい。

[169270: 匿名さん]

マンションなんてもう売れないんだからそっとしてあげなよ。

[169271: 匿名さん]

そっとできずに絡みまくるのが粘着戸建

[169272: 匿名さん]

>>169270 匿名さん

シロウトさんの優しさ

[169273: 匿名さん]

大手企業の倒産が始まってるんだから不動産の資産価値にしがみついてる人ほど危ないんだよね。

[169274: 匿名さん]

ここのマンション派ってなんのクロウト？

[169275: 匿名さん]

>>169273 匿名さん

いえいえ
株券のように、紙きれにはならないよん

[169276: 匿名さん]

２Ｇの回線ですが、こんな感じ
次の更新時、余裕もたせて１０Ｇにするか検討中

[169277: 匿名さん]

失業者は増えテレワークも進む。そもそも人口密集が駄目なんだから都心なんてもう終わってるんだよ。

[169278: 匿名さん]

>>169275 匿名さん

紙切れじゃなくて、二足三文でしたね。

[169279: 匿名さん]

購入出来ない都心に何言っても意味無いんじゃない？

[169280: 匿名さん]

マンションさんはテレワークは無理なので今後もエレベーター使って毎日通勤です

[169281: 匿名さん]

>>169280 匿名さん

マンションは車もないから公共交通機関でハイリスク通勤ですね

[169282: 匿名さん]

都心ワンルームはゴミ物件確定ですね。

[169283: 匿名さん]

>>169282 匿名さん

ゴミを入れるゴミ箱は必要なんです

[169284: 匿名さん]

4000万マンションは投資対象でしかないと豪語してた人の収支はどうだったのかな？

[169285: 匿名さん]

>>169284 匿名さん

私が賃貸に出しているマンションは、家賃変更なく更新して頂いております。

[169286: 匿名さん]

>>169277 匿名さん

人口密集と三密を混同しちゃってるね。
全くの別物だよん (o^^o)

[169287: 匿名さん]

>>169281 匿名さん

うちのマンションは、駐車場がほぼ満車。クルマが無いって、ナニ情報？？

[169288: 匿名さん]

マンションは三密だからオワションだね。

[169289: 匿名さん]

>>169282 匿名さん

都心3区及び新宿区・渋谷区・品川区の一部なら良いと思うが、それ以外のワンルームは投資物件としては厳しいでしょう。ただ、自分で住み続けるならどこでもOKよ。

[169290: 匿名さん]

>>169287 匿名さん
>うちのマンションは、駐車場がほぼ満車。クルマが無いって、ナニ情報？？

過去レスを丹念に遡れば分るように、マンションさんはランニングコストの差額を過少に積算するために車を持た(て)ない設定。
同じ支払額で4000万より高い戸建てが買えるという事実を抑えるための苦肉の策。

[169291: 匿名さん]

>>169288 匿名さん

もはや三密がなんなのかさえ、あやしいなw

[169292: 匿名さん]

マンションは感染症が怖いからね。

[169293: 匿名さん]

>>169291 匿名さん

stay room の成果だな。

[169294: 匿名さん]

>>169290 匿名さん

ある特定の人への語りかけだったのね。
ならOK！

[169295: 通りがかりさん]

粘着戸建てさんにお願いです。
不便な郊外戸建て民さん。高齢者になって車の運転で若い人をころさないでね。
いつまでもそんなところにまでインフラ維持できませんよ。

[169296: 匿名さん]

マンションは、あかの他人とひとつ屋根の下に住む運命共同体。
共用部もランニングコストも感染リスクも

[169297: 匿名さん]

>>169290 匿名さん

駐車場がガラガラだから３台分借りてるなんてのもいたなぁwww

[169298: 匿名さん]

>>169295 通りがかりさん

マンションってそれでなくてもオワコンなのに孤独死で事故物件にだけはしないでね

[169299: 匿名さん]

>>169295 通りがかりさん
23区の駅徒歩数分の戸建てなので車があっても問題なし。

[169300: 匿名さん]

>>169295 通りがかりさん

機械式駐車場の操作ミスで子供に迷惑かけないでね

[169301: 匿名さん]

>>169295 通りがかりさん

豊島区で親子を殺めた暴走元院長もマンション住みでしたね

[169302: 匿名さん]

>うちのマンションは、駐車場がほぼ満車。クルマが無いって、ナニ情報？？

あらあらそれだと駐車場代もランニングコストに含めないといけませんね
部屋から駐車場遠いし不便でしょ？

[169303: 匿名さん]

>>169302 匿名さん

俺のことは大丈夫だよん。
お金のことは気にしないでね( ^^)

[169304: 匿名さん]

4000万円以下のマンションしか買えない戸建。

[169305: 匿名さん]

>>169299

>28950
23区内駅徒歩数分の築18年土地40坪弱、建物100㎡の中古注文戸建てを5500万で購入。 外壁はタイルで15年目に屋根など外装メンテ済み。 専門業者が基礎から天井までチェツクして仲介会社の1年保証。 内装クロスや造作など全部やっても200万かからなかったから、マンションより買い得だった。

[169306: 匿名さん]

>>169305 匿名さん

投資目的じゃなければ、なんだってOKよ！
居住者の満足度が大切。

[169307: 匿名さん]

予算を全て専有部に使いたい人は戸建て

[169308: 匿名さん]

テレワークなら戸建

[169309: 匿名さん]

もともとマンションなんて食べて寝るだけの部屋なんだから
仕事場の機能なんてハナから考えられてないわけで。
余分な部屋も無いから臨機応変なんて無理無理

[169310: 匿名さん]

マンションへの粘着は必要ありません。

[169311: 匿名さん]

マンションを踏んでるだけでしょう

[169312: 匿名さん]

>マンションへの粘着は必要ありません。

全く反論出来ないことが悔しいのですか？

[169313: 匿名さん]

とある戸建派の惨敗記録ですね

[169314: 匿名さん]

17万レスを前にして4000万マンション完敗？

[169315: 匿名さん]

やはりこういうことになってるようですな
マンションではじっとしておかないと

“巣ごもり騒音”の苦情 都内で多発 外出自粛続き 新型コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200516/k10012433301000.html

[169316: 匿名さん]

それはないな。
とある戸建て住みマンション派のリベンジ失敗記録
くらいでしょうかね。

[169317: 匿名さん]

戸建派の不屈の闘志が20万の原動力

[169318: 匿名さん]

>>169315 匿名さん

おかしいですね。
多くのマンションさんはテレワーク環境を構築できずに泣く泣く時間差通勤ですよね。
でも、お子さんは自宅待機で普通に走り回らので、マンションでは騒音化してしまうのでしょうね。
すり足ができないならマンションに住む資格はありません。

[169319: 匿名さん]

>>169317 匿名さん

マンションさんの泣きのなんとかの連続で20万スレも軽く達成か。

[169320: e戸建てファンさん]

>>169318 匿名さん

まあそうなりますよね(笑)

[169321: 匿名さん]

>>169320 e戸建てファンさん

卵で済んでよかったね
放置してると重量物になりそ

[169322: 匿名さん]

マンションって常に我慢大会開催中なんですね

[169323: 匿名さん]

>>169320 e戸建てファンさん

上の部屋、こんなときに人がたくさんきているようで夜中ずっと騒がしいので見たこともないですが外国人が住んでるというのは自粛生活になってわかりました。ベランダで歌ったりするんですよ0時過ぎに熱唱ですよ(なかなかうまいのですが)密だから換気も必要でしょうが。夜中の騒音もですが、そうやって自宅で密にしていて感染者でたり広めたりしないでほしい。来るほうも来るほう。あちこち休業してるからって自宅に仲間を呼ぶな来るな。

[169324: 匿名さん]

集合住宅では匿名性に隠れてルールを破る住民がいる

[169325: 匿名さん]

>>169323 匿名さん

うちは、やんちゃな男の子二人だったので、一軒家購入しました。
いまだにうるさいですが、マンションの時のストレスから解放されました。賃貸なら引っ越せますよ。

[169326: 匿名さん]

戸建て vs マンション
そんなコラムや記事を良く見かけてましたけど。
もう答えは出たようなので書く必要ありませんね。

[169327: 匿名さん]

マンションさんはあきらめないでしょう

[169328: 通りがかりさん]

不動産関係で働いてますが、中古戸建ての人気のなさと、売れなさは想像以上ですよ。戸建ては終の棺桶とよく言われます。売り主は戸建てがいいのは小学校低学年までだったと云われて売却されます。なかなか売れませんけどね。

[169329: 匿名さん]

コロナ騒動の少し前に都内郊外の庭付き一戸建てに引っ越しました。
よかった?と実感してます。
足音気にしなくていいし、庭で遊んだり木の手入れや植物や芝に子供達と水あげるだけで結構ストレス解消になります。
東京はマンション率が高いだけにステイホームが中々大変だけどここはお互い様でやってもらいたいと思う。

[169330: 匿名さん]

>>169328 通りがかりさん

どっとと潰して更地で売るだけですよ

[169331: 匿名さん]

>>169328 通りがかりさん
東京の中古マンションの売れ残り在庫は2万5900戸、中古戸建ては5600戸。
平均売価は中古マンションのほうが2000万も安いのに売れてない。

[169332: 匿名さん]

>>169331 匿名さん

中古戸建の上物は売り物にもならないということだね。取り壊して売地にしないと、買い手が見つからないのだから、しょうがない。

[169333: 匿名さん]

都会の戸建ての土地は建物の何倍も高額だから、マンションのように建物の価値を気にすることはない。

[169334: 通りがかりさん]

郊外戸建てのみなさん。
子どもはそんな家は早くでたいと思っていますよw
いつまでたっても売れない負動産を抱えこんで、悶々とした日々過ごす人生。惨めですね(笑)

[169335: 名無しさん]

中古戸建てが売れないのは事実です。
特に貧乏人の注文住宅。素人のアホな拘りで極めて住みにくい家に成り果てています。まともに修繕をしないので、築20年建つとまず無理です。特に新興住宅地は無理して買ったブルーカラーが多いので、マナーも質も悪く建物含めて地域がらも売れなくなっています。常識ですよ(笑)

[169336: 匿名さん]

戸建の不屈の闘志が20万への活力。
マンション相手の永遠に勝てない闘いとも知らずに。

[169337: 名無しさん]

吹き抜けリビング内階段…
あると最悪です。築浅でも大幅値引きしてやっと売れる程度です。皆さんは気を付けましょう。

[169338: 匿名さん]

中古戸建てを安く買えるならマンション民は喜ぶべきだな
ウイルス培養器から早く脱出しないと

[169339: 匿名さん]

なぜ吹き抜けのリビング内階段が最悪なのかご説明頂けますと幸いです

[169340: 匿名さん]

リビング内階段とは違うが、大手の建売を見て回っていたときリビング直結の
階段はいくつかあって、冷暖房の効率考えると絶対無いなとは思った。
営業が言うには２階に上がるときも誰かと顔を合わせる必要があるのがメリット
だそうだ。

新興住宅でブルーカラーが多いかどうかは価格帯にもよるでしょう。
うちも新興住宅だけど周りはそれっぽい人いないな。
街区全体の無電柱化も新興住宅じゃないと無理。

まだ築浅しかないので中古はすぐ売れてる。

[169341: 匿名さん]

書き込みが減ってくると必死に煽りだすんだよね

[169342: 匿名さん]

>>169340 匿名さん
今時の戸建ては断熱しっかりしてるので、40坪ちょとのうちでエアコン数台24時間連続稼働+冬場は床暖房も使用して、家全体を快適にしても、年間の冷暖房は3万円～4万円程度です。
光熱費全体でも年間で17万円程度です。

[169343: 匿名さん]

>>169342 匿名さん

それ+太陽光で売電が年間で50万円程度あるので、冷暖房費なんて気にしないですよ。

[169344: 匿名さん]

>>169343 匿名さん

太陽光は今はオススメできませんね。
最近見ないけどずーっと太陽光を勧めていた営業さんが居ましたね。

[169345: 匿名さん]

いいだのいいいえ
国内供給ナンバーワン！

[169346: 匿名さん]

今から太陽光発電でプラスにというのはやめたほうが良いけど災害対策としてならあり
蓄電池かPHEVも導入するとさらに良し
どれもマンションだと無理なものばかりだなぁ

[169347: 匿名さん]

分譲しか検討しない方は知らないのも無理無いですが
中古住宅として売りに出ているものは、
更地にすると固定資産税が高くなるから、
わざと建物を残して古家付土地として売りに出ているもの。
建物は取り壊すものです。

[169348: 匿名さん]

電気止まると汚水が逆流してトイレ利用禁止になる

[169349: 匿名さん]

>>169339 匿名さん

最悪とまでは思わないけど、家全体を均一な温度にするのは難しくなる。
冷気は一階に、暖かい空気は二階に逃げちゃう。

[169350: 匿名さん]

>>169347 匿名さん

築浅の中古がお得だと思うけどなぁ。
なかなか見つからないけど。

[169351: 匿名さん]

広いマンションは高いからなあー
低年収ファミリーさんはランニングコスト踏まえた４０００万超の戸建てに
妥協するしかないだろうね

[169352: 匿名さん]

>>169351 匿名さん

マンションの方に住居としての優位性あるなら予算がない人は狭いマンションや駅から遠いマンションに需要が向かうと思いますが？

言ってる事が意味不明です

[169353: 匿名さん]

>>169350

築浅中古なんて、確実に訳あり物件、絶対避けるべき。
入居後後悔する羽目になる。

[169354: 匿名さん]

＞空き家も他の住宅と変わらず、所有しているだけで固定資産税と都市計画税（地方税）が発生します。
＞納税額は固定資産税が課税標準額×1.4％（標準税率）になります。都市計画税は課税標準額×上限0.3%となります。

更地 固定資産税課税標準額×1.4% 課税標準額×0.3%
否更地　敷地面積200㎡まで 固定資産税課　税標準額×1/6×1.4% 都市計画税　課税標準額×1/3×0.3%
否更地　200㎡を越える部分 固定資産税課　税標準額×1/3×1.4% 都市計画税　課税標準額×2/3×0.3%

更地 固定資産税減額なし 都市計画税減額なし
敷地面積200㎡まで 固定資産税　1/6まで減額 都市計画税　1/3まで減額
200㎡を越える部分 固定資産税　1/3まで減額 都市計画税　2/3まで減額

[169355: 匿名さん]

>>169353
転勤とか普通にあるよ
あと、ローン破綻とか

中古マンションは騒音問題を隠してる可能性があるから怖いな。

[169356: 匿名さん]

>>169355
＞転勤とか普通にあるよ
＞あと、ローン破綻とか

どうやって見分けるの？

[169357: 匿名さん]

都内の中古マンションの売れ残りは中古戸建ての5倍もある。
中古マンションのほうが売価は2000万も安いのに売れ残り多数。

[169358: 匿名さん]

騒音問題とかの訳あり物件が中古マンションにそんなに多いってことなのか？
でも新築マンションだって供給数を絞った割にはそんなに売れてないよね。

[169359: 匿名さん]

>>169358 匿名さん

新築マンションは壊滅です

[169360: 匿名さん]

>>169359 匿名さん

新型コロナ対策には貢献したのかもしれないけど。
このまま限界マンションとか？

[169361: 名無しさん]

戸建てが全く売れません。元来人気がなかったですが、今年に入ってから壊滅的です。郊外とか住みたくないんでしょうね。

[169362: 匿名さん]

>>169361 名無しさん

うちは注文住宅ですが、2019年度の飯田産業やオープンハウスの決算は増収増益みたいですよ
分譲戸建は堅調みたいですね

[169363: 匿名さん]

>>169361 名無しさん

コロナで戸建てが見直されているみたいだよ

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00145/050100005/

[169364: 匿名さん]

広いマンション買えないなら、戸建てに妥協するしかない
ランニングコスト踏まえた４０００万超の戸建て一択ですｗ

[169365: 匿名さん]

>>169363 匿名さん

中古戸建の問い合わせが3.9倍ですか！
169361名無しさんの話と全く違いますねw

[169366: 匿名さん]

戸建は中古も含め堅調でマンションは虫の息のようですね

[169367: 匿名さん]

戸建て vs マンション
コロナ前はそんなコラムや記事を良く見かけてましたけど。
もう答えは出たようなので書く必要ありませんね。

[169368: 匿名さん]

マンションは一刻も早く売り抜けるべきだか
もう手遅れかぁ

[169369: 匿名さん]

>>169364 匿名さん

単に広いだけで妥協しては快適なテレワーク環境がつくれないからね。

[169370: 匿名さん]

>>169368 匿名さん

なるほど！
価格水準が2009年に戻るということは、まさに買い時が来るということですね！ ヨシヨシ！！

[169371: 匿名さん]

マンションは高すぎて売れない。
あと10年ぐらい待てば手頃な価格に落ち着いてくるかな。

[169372: 匿名さん]

コロナが解除されてもテレワークを指示されてる人はリストラ要因かもね。ここのレスが途切れたら心配だから、定期的にインしてくださいね。

[169373: 匿名さん]

テレワーク指示されてもないのにPCの前に座ってずっとこのスレにインしっぱなしのマンションさん。

[169374: 匿名さん]

マンションのかいどきが来ると見るべきか、暴落の始まりと見るべきか。

[169375: 匿名さん]

マンション気になってしょうがない
１００平米以下の狭いマンションで妥協するしかないかなー

[169376: 匿名さん]

>>169375 匿名さん

マンションの99%以上が100㎡以下なんだから世の中のマンションは狭いって言うわけ
そこに無理やり家族で住んでるからムリがある

[169377: 匿名さん]

実際問題、子供1人なら60㎡代でもなんとかなる。
夫婦２人ならちょうど良いかも。ただ子供が孫連れて帰ってくるとかカオスだから考えた方が良い。
子供2人とかならまず80㎡以上ないときついよねよって戸建てかな？

[169378: 匿名さん]

>>169377 匿名さん

なんとかなるのと快適なのは全く違うけどね

[169379: 匿名さん]

うちは125平米で子供二人だが3人いたら狭い５帖の書斎を潰すしかない。

[169380: 匿名さん]

このスレの予算なら郊外戸建で満足するしかないでしょう。

[169381: 匿名さん]

>>169380 匿名さん

どの予算でも戸建一択
ネット環境、広さ、住環境、ランニングコスト、騒音、衛生面、利便性、間取り等々マンションが優位なものが一つもない

[169382: 匿名さん]

>>169377 匿名さん

60㎡だとちょっと広い戸建のＬＤＫ位でしょ？

[169383: 匿名さん]

郊外戸建で満足してるなら問題ないですね。

[169384: 匿名さん]

すでにマンション買ってしまった人も今からでも遅くはないよ
売って戸建て買えばいいから

[169385: 匿名さん]

>>169383 匿名さん

あなたの想定している郊外かどうかは分かりませんが、災害の危険性の少ない閑静な住環境に満足しています

[169386: 匿名さん]

マンションさんの立ち位置がどんなものかは図りかねるけど、マンションの印象は良くない方向に行くよね。

[169387: 匿名さん]

郊外マンションで満足されている方はいらっしゃらないのでしょうか？

[169388: 匿名さん]

>>169384 匿名さん

今からマンションって、売れますかね？

[169389: 匿名さん]

>>169388 匿名さん

今さらですから売らずに住み潰すのが良ろしいかと

[169390: 匿名さん]

流石にマンションを買った時より高値で売れると思っている人はいないかな。

[169391: 匿名さん]

>>169387 匿名さん
都心までドアtoドアで30分くらいかかりますが120㎡くらいあって満足してますよー。マンションエリアから少し離れた住宅街は浸水エリアなのであきらめました。

[169392: 匿名さん]

オリンピック特需を当て込んで投資マンションが活況だったから、来年のオリンピックが万が一にも中止になると一斉に投げ売りが始まる危機的状況ではある。

[169393: 匿名さん]

>>169392 匿名さん

経済とはキミが思っているほど単純ではないのだよ

[169394: 匿名さん]

もしかして失敗組ですか？

[169395: 匿名さん]

>>169394 匿名さん

漠然とし過ぎていて、ア ホの子に質問されてるみたいだわ

[169396: 匿名さん]

住居としてマンションを購入している人は資産価値なんて関係ないですからね。
投資マンションの話に噛みつくのは販売業者か持っててかなり焦っている人でしょうね。

[169397: 匿名さん]

>>169396 匿名さん

あとデベの資産価値というファジーな単語に踊った人

[169398: 匿名さん]

子供たちの面倒見ながらの
まとめ買い、どうしてます？

[169399: 匿名さん]

>このスレの予算なら郊外戸建で満足するしかないでしょう。

このスレの戸建て予算は4000万以上なのでそれぞれ属性に応じていくらでもいい。
勝手に安い予算を想定するからマンションは戸建てに踏まれっぱなし。

[169400: 匿名さん]

去年までは誰かさんが都心回帰を連呼してましたが、これからは郊外回帰ですかね。

https://www.reds.co.jp/real/p52980/amp/

[169401: 匿名さん]

>>169391 匿名さん
4000万以下で120㎡のマンションが買える都心までドアドア30分ってどのあたりですか？

[169402: 匿名さん]

>>169353 匿名さん

確実にお宝物件を見逃してますね。

[169403: 匿名さん]

>>169399 匿名さん

＞このスレの戸建て予算は4000万以上なのでそれぞれ属性に応じていくらでもいい。

このスレの戸建の予算は4000万以下のマンションしか買えない予算ですね。おつかれさま。

[169404: 匿名さん]

4000万以上のマンションが買えない戸建。

[169405: 匿名さん]

>>169402 匿名さん

中古でも長期優良住宅で性能評価が付いた戸建はかなり安心

[169406: 匿名さん]

スレの趣旨をを勘違いしている戸建派の人は、戸建の予算に３億でも10億でも出せると勘違いしてる。

[169407: 匿名さん]

>>169406 匿名さん

エリアにもよりますが総予算7000万もあれば良い家が建ちますよ

[169408: 匿名さん]

>>169407 匿名さん

あ、大丈夫です。

[169409: 匿名さん]

>>169406 匿名さん
勘違いはここのマンション派ですよ。
マンションの良さをここのマンション派に語らせるとスレマンションに分不相応なランニングコストになり、結果、戸建て予算を青天井につりあげていましたね。

[169410: 匿名さん]

マンションのランニングコストは住居に対する個々の要求によって変化する。
うちは車2台分の駐車スペースが必要でランニングコストが嵩むから4000万以上の戸建て。

[169411: 匿名さん]

>>169401 匿名さん
ごめん。自分は車通勤で眺望悪い低層階の部屋でたまたま安く買えただけだから軽い気持ちで書いちゃった。公共交通機関使うと40分はかかると思う。だいたい新築時も中古の現在も90㎡が4000万前後だよ。低層階や西向き東向きは余裕で4000万以下だよ。
建売戸建ても4000万前後だからあーうーんな立地。まぁだいたい70㎡の賃貸マンションの家賃が15万?20万くらいだし。安いよねー。
まぁ戸建て建てられる環境なら戸建てが良いよー。
自分も老後は夫婦どちらも健康なら小さめの戸建てかなと話してるし。

[169412: 名無しさん]

郊外の新興住宅地
ゴーストタウン予備軍と言われています
郊外の戸建ては売れない棺桶…
不動産では常識です

[169413: 匿名さん]

>>169412 名無しさん

去年まではそうだったんですね。

[169414: 匿名さん]

>>169412 名無しさん


コロナのせいでサラリーマンにとっての利便性の価値観が変わってしまいましたね

[169415: 匿名さん]

>>169409 匿名さん

マンション派が何を語ろうとも、戸建の予算は4000万以下のマンションしか買えない予算です。

[169416: 匿名さん]

>>169410 匿名さん

車二台が必要で4000万以下のマンションを探す理由が不明。

[169417: 匿名さん]

戸建がマンションを気にし過ぎて20万までノンストップ。

[169418: 匿名さん]

BCはマンションはゴミなので戸建への買い換えをオススメします

[169419: 匿名さん]

>>169416 匿名さん
日本の7割は戸建て住まいを望む。
ほとんどの人はいくらのマンションでもランニングコストがかかる共同住宅は買わない。

[169420: 匿名さん]

>>169415 匿名さん　
>戸建の予算は4000万以下のマンションしか買えない予算です。

4000万以下のマンションしか買えない予算ならマンション一択
戸建ての予算は4000万+ランニングコスト+アルファ

[169421: 匿名さん]

>>169419 匿名さん

ですよね！
土地の余ってる地方では、そうだと思う！

[169422: 匿名さん]

余ってる土地が少ない東京でもそうです！

[169423: 匿名さん]

>>169421 匿名さん

えっ？
どのエリアでも戸建派がmajorityですが？

[169424: 匿名さん]

良くも悪くもコロナの影響で今まで我慢してマンションに住んでいた人が戸建になるでしょうね

[169425: 匿名さん]

まあ駅近の広いマンション買えないファミリーさんは戸建てに妥協するしかないからなぁー
地べた生活で我慢だね

[169426: 匿名さん]

>>169425 匿名さん

広いマンションってニーズが無いからリセール最悪だよねw

[169427: 匿名さん]

コロナの影響でマンション買うなんて恥ずかしくて言えない。

[169428: 職人さん]

一人暮らしならマンションでも良いけど子供がいたら戸建のほうが快適。
家の中にいながら周りに気をつかうこともない。
家族暮らしでは騒音リスクは広さと同じくらい重要。

玄関でてすぐに外に遊びにいけるし車で外出するときも子供達を乗せるが楽。

[169429: 匿名さん]

>>169428 職人さん
わたしはそうは思いません！

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、画像を削除しました。管理担当]

[169430: 職人さん]

テレビでインパクトのある画に対して理性的な思考を出来ない人はいるよね。
そんなレア事象を一般化する様な人と共同管理は嫌だな。

[169431: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[169432: 匿名さん]

その人も宗教絡みの集団的嫌がらせ被害者って話もありますね

戸建住民は並みの精神力しか持たないから、ちょっとした近隣トラブルでも
一度発生すれば大事になりやすいですね

マンション住民なら常日頃から騒音で渡り合ってるし、管理組合動かされたって
負けない精神力を鍛えられてる
だからホールもエレベーターでも、強力な精神のバリアで生き抜くことができる

[169433: 匿名さん]

マンションの騒音問題は日常茶飯事。

[169434: 匿名さん]

騒音おばさんは戸建派

[169435: 匿名さん]

マンションの騒音問題はどこでもある。

騒音で警察に通報してもいい?　
https://mansionlife.jp/article/souon-tuhou

[169436: 匿名さん]

マンションは騒音問題の確率が高すぎる。
https://www.mlab.ne.jp/enquete/results/results_20191001/

数千万出しても環境は博打っておそろしいよ。

[169437: 匿名さん]

>>169436 匿名さん

マンションの価格帯はあまり関係ないようですよ。

[169438: 匿名さん]

ピアノ騒音殺人事件を知ってるから共同住宅で暮らしてたときには抜き足差し足忍び足が基本だった
現況コロナウィルスのせいで子供が家にいなければならないとなれば、活動時間中の騒音はお互い様として甘受するのが素敵なのかなと思う
夜半を過ぎてもうるさいなら管理会社に一言言で住むうえではいいのではなかろうか

[169439: 匿名さん]

我が家は迷惑をかけている側です。2歳ですが、バタバタと走り回り、注意しても聞かない、無理やりやめさせるとものすごく大きな泣き声と激しい癇癪になり、一層騒音がひどくなります。ご近所に聞こえている意識はあるのです。申し訳ないのですが、うるさいのは私も嫌いですし、好きでうるさくしている訳ではないので、迷惑をかけているという意識を持ちすぎると、こちらも精神的に追い詰められてしまいます

[169440: 匿名さん]

とっても静かなマンションで良かった

[169441: 匿名さん]

>>169439 匿名さん

うるさいものはうるさいからね
頑張って戸建て移りましょう

[169442: 匿名さん]

それが限界マンションの真実

[169443: 匿名さん]

戸建てでもうるさいもんはうるさい。
これはまじで。
まぁマンションよりは確率は低い

[169444: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[169445: 匿名さん]

戸建てでもマンションでも住む場所を考えればいい。

[169446: 匿名さん]

マンションでの騒音被害の陽性率は40％近い

[169447: 匿名さん]

>>169446 匿名さん

もっと具体的に！
やり直し！！

[169448: 匿名さん]

近所迷惑なうるさい奴が居る可能性があるのは、戸建てもマンションもそう変わらないのかも。
それとは別に、うるさい奴が近所に居なくても、普通の生活音が伝わってうるさく感じるケースが多々あるのが、マンションの深刻なところ。

[169449: 匿名さん]

>>169447 匿名さん

自分は具体的な情報出さないくせに～w

[169450: 匿名さん]

>>169447 匿名さん

ほれ！

[169451: 匿名さん]

>>169447 匿名さん

ほれ！ほれ！

[169452: 匿名さん]

>>169450　　>>169451

順位がついているけど一つ一つ見ると
1位だろうが10位だろうがハッキリ言って全部嫌だなｗ
まー他人の生活音が聞こえるだけで俺はマンションはねーな

[169453: 匿名さん]

>>169452 匿名さん

来年はこれに感染リスクとネット環境が追加される

[169454: 検討者さん]

戸建ては出口戦略が皆無なので買わない方がいい。
不動産業界では常識です

[169455: 匿名さん]

>>169454 検討者さん

もっと具体的に！

[169456: 匿名さん]

通勤、通学、陽当たり等 住環境の良い土地を購入出来るなら戸建ですね、

広さと建物のグレードは予算しだいです。

税金面と住みやすさを考えると60坪が使いやすいでしょう

[169457: 匿名さん]

>>169456 匿名さん

具体的にどこ？？

[169458: 匿名さん]

>>169452 匿名さん
>他人の生活音が聞こえるだけで俺はマンションはねーな

そんなアナタには、無人島がオススメ！

[169459: 匿名さん]

>>169454 検討者さん
コロナ不況で、マンションほど出口戦略のない住宅はなくなったね。
プロの不動産屋が自宅としてマンションを購入することは少ない事実。
それが物語っている。

[169460: 匿名さん]

空想好きは戸建

[169461: 匿名さん]

>>169457 匿名さん

能見台です。

[169462: 匿名さん]

大多数の戸建民がマンションを検討しないのに、ここの戸建さんは10年以上マンションに粘着している。戸建さんが実際には集合住宅住まいという定説が現実味を帯びてきた。

[169463: 匿名さん]

積立金不足のマンションだらけで老後も高い維持費がかかり続け、大規模な修繕が
出来るかどうかも怪しく、売るに売れない状況は泥船だよ。

最初から積立金不足なんて出口戦略も無い無謀な見切り発車。

[169464: 匿名さん]

>>169462 匿名さん
>ここの戸建さんは10年以上マンションに粘着している。

スレがたって20日で丸3年。
驚異のハイペースで17万レスも近い。

[169465: 匿名さん]

>>169457 匿名さん
4000万超の予算にゆとりがあるなら、山手線内の一低住で建蔽率60のエリア。
ゆとりが少ない人は周辺区か区に隣接する市部の一低住。

[169466: 匿名さん]

>>169462 匿名さん

あなたと違って戸建派は１人じゃないからね

[169467: 匿名さん]

>>169462 匿名さん
ここでマンションの良さが理解できればマンションを買う人もいるはず。
17万レスにもなるのに説得力ある4000万マンションの利点がでてこない。

[169468: 匿名さん]

マンションの魅力に取り憑かれた戸建派の粘りが17万を超えそう。

[169469: 匿名さん]

>>169466 匿名さん

あまたの戸建派がマンションさんに挑むも全て跳ね返されている。一生ムリだなこりゃw

[169470: 匿名さん]

>>169467 匿名さん

マンションの利点に気付くには30万レスは必要だから、まだまだ足りない。

[169471: 匿名さん]

17万は単なる通過点。
目標は10年で100万レスですよ。

[169472: 匿名さん]

>>169469 匿名さん

頑張って下さい！w

[169473: 匿名さん]

>>169470 匿名さん
マンションのネガキャンスレ？

[169474: 匿名さん]

コロナ禍による管理人さん不在で、分譲マンションが荒れ果てる？実状を調べてみた
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20200518-00178465/

あちゃ～ｗ

[169475: 匿名さん]

中古で掘り出し物が有ると言う投稿が有ったけど
中古だと安くしないと売れないのかな？

[169476: 匿名さん]

ほんとはみんな戸建に住みたいんだよね～
妥協してマンションっていう人ばかり

[169477: 匿名さん]

ここは戸建の隔離スレだからね
コロナと一緒。
存分に暴れてください。

[169478: 匿名さん]

>>169475 匿名さん
東京では中古戸建てより平均で2000万円も安い中古マンションが売れていない。
売れ残り件数はここ数年間中古戸建ての5倍もあり、ずっと滞留したまま。

[169479: 匿名さん]

マンションの動向が気になって仕方がない。

[169480: 匿名さん]

>>169479 匿名さん

何でマンション買っちゃたの？

[169481: 匿名さん]

>>169479 匿名さん

マンション買っちゃって人生失敗しちゃった人の動向は大いに気になる

[169482: 匿名さん]

中古マンションを売りに出して、売れないまま新型コロナ不況の影響を受けた人の動向が気になる。

[169483: 匿名さん]

戸建ての暴言をますためには、川崎マンションさんの復活が必要不可欠。w

[169484: 匿名さん]

暴言ではなくマンション所有者の動向が気になるだけです。

[169485: 匿名さん]

2020年?2021年引き渡しの新築マンションで契約済の買い替え組は少し焦りはあるかもね

[169486: 匿名さん]

>>169485 匿名さん

マンションは半分空室とか当たり前になるだろうね

[169487: 匿名さん]

さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかなー
今夜は曇っていて綺麗に見えないけどｗ

安戸建てだとストレスとか後悔多そうだなー
まあ、頑張りましょうｗ

[169488: 匿名さん]

子供がいれば眺望より庭。

[169489: 騒音おばさん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[169490: 匿名さん]

マンションは売りにくいから引っ越しもままならない

[169491: 匿名さん]

マンションの置き配

[169492: 匿名さん]

これは戸建の画像かな。

[169493: 匿名さん]

うちは自転車のカゴを置き配に指定してます。

[169494: 匿名さん]

普通に玄関前に置いてもらってますよ

庭を通らないと玄関には来れないから、

盗難の可能性は低いと思ってます

[169495: 匿名さん]

>>169492 匿名さん
戸建てなら塀や門扉があるから玄関前まで入れない。
インターホンもモニター付だから、玄関ドアにドアスコープなどつけない。
マンションならではの装備。

[169496: 匿名さん]

いまどきポスト付のドアなんてアパートでしょう

[169497: 匿名さん]

>>169495 匿名さん

いまはやりのオープン外構の戸建なんか自由に玄関をタッチできますよ。

[169498: 匿名さん]

オープン外構の戸建てでも玄関ドアにポストなんかついてない。

[169499: 匿名さん]

>>169497 匿名さん

自由に？不法侵入で捕まりますね

[169500: 匿名さん]

>>169491 匿名さん

戸建さんのご自宅ですか？
画像の出所を明らかにしてください。

[169501: 匿名さん]

>>169499 匿名さん

配達員を逮捕するの？w

[169502: 匿名さん]

>>169501 匿名さん

配達員？
もちろん許可してから敷地内にいれますよw
まさかポストが敷地内にあると思っちゃってます？爆笑

[169503: 匿名さん]

ポスト付き玄関ドアは集合住宅の象徴

[169504: 匿名さん]

特定マンション民てほんとに戸建てのこと知らないんだな…
実家もマンションなのかな？
それともいつぞや貼ってた玄関開けたら道路な戸建てだから嫌悪してるのかも。

[169505: 匿名さん]

この間オープン外構を知らないマンションさんがいましてな

[169506: 匿名さん]

画像を削除されるのもマンションさんばかり

[169507: 匿名さん]

>>169506 匿名さん

そんな人と共同生活で合意形成していくのは正直シンドイ

[169508: 匿名さん]

>>169500 匿名さん
明らかに集合住宅の玄関。
間違えるのは戸建ての玄関を見たことがないマンション民だけ。

[169509: 匿名さん]

勝手に画像転載するなって事でしょー苦笑
自宅の写真をUPするのは自由だろうからそれがあなたの（戸建てさん）おうちの玄関ですか？って嫌味だよ。

[169510: 匿名さん]

マンションさんが喜ぶだけ

[169511: 匿名さん]

戸建て住みのマンション派かと思いきや、アパート住まいのマンション派のようだね。

[169512: 匿名さん]

集合住宅に住んでる戸建民だろう。
10年以上も毎日マンションに粘着するモチベーションが説明できない。

[169513: 匿名さん]

自宅マンションの画像を貼りつけておいてマンションさんの玄関だと騒ぐ、高等テクニックですなw

[169514: 匿名さん]

集合住宅でStayHomeだと屈折するのかね？

[169515: 匿名さん]

とりあえず戸建は20万が目標なんでしょう？
いつも参考ボタン押してる５人で頑張ればすぐに行けそうだね。3万を割れば1人6000レスか。

[169516: 匿名さん]

マンションのメリットが見えてくるのは30万を超えてから。

[169517: 匿名さん]

この10年で世界の誰よりもマンションのこと考えてると思う。

[169518: 匿名さん]

>>169511 匿名さん
アパート住まいの戸建て派でしょ（笑）

[169519: 匿名さん]

>>169518 匿名さん

おや、もうマンション派をやめたの？
マンションのメリットが見えてくるのはまだまだ先のようらしいからね。

[169520: 匿名さん]

アパート住まいの戸建で合ってる。

[169521: 匿名さん]

マンションヘイト投稿数世界一でギネスに申請できるかも知れない。

[169522: 匿名さん]

>>169491 匿名さん

これ、ドアノブ捻って開けたら
落ちてしまうね

さすがマンション仕様

[169523: 匿名さん]

マンションヘイト投稿数を大幅に上回るマンション派の投稿削除数で申請した方がギネス確実かと。

[169524: 匿名さん]

そっか、本人はヘイトだと認識できてないようです。

[169525: 匿名さん]

マンションでクラスターも起こらず、コロナコロナとバカ騒ぎしていたのは戸建だけという結果に落ち着きそう。
都内でも人口10万人あたりの新規感染者が1人以下になりました。マンション民の協力のおかげですね。

[169526: 匿名さん]

マンションでの感染リスクを心配していたのは行政。

[169527: 匿名さん]

アフターコロナでマンションはオワコン
自宅隔離で導線確保できないし、駅チカの価値も低下。庭がある一戸建てなら外出自粛中も園芸できるのに、マンションは狭いベランダだけ。

[169528: 匿名さん]

マンション民が陽性バレたらムラハチ確定だしな

[169529: 匿名さん]

マンションの勘違いコロナ対策　　こんなことはやめましょう。

https://bunshun.jp/articles/amp/37098

[169530: 匿名さん]

>>169526 匿名さん

ですねw

[169531: 匿名さん]

>>169529 匿名さん

人間、保身に走ると 馬 鹿 を露呈するということだな。キミらも肝に銘じて、しっかりしたまえ。

あと、自分は感染していないと思い込むのは、いい加減やめたまえ。キミらレベルの低意識の人間が無症状患者だと、実にタチが悪い。

[169532: 匿名さん]

>>169531 匿名さん
だってよ。マンション派諸君。

[169533: 匿名さん]

>>169532 匿名さん

馬 鹿 に塗る薬は無い
とは、キミのことだな。

[169534: 匿名さん]

ここのマンション派に付ける薬はない
とはよく言いますが、ここのマンション派に塗る薬も無いのですかね。
ご愁傷様です。

塗ると言えば、部屋の出入口のドアノブもマンション共用部分ですね。
こまめに消毒を行ってください。
マンションに住んでいるマンション派の方は。

[169535: 匿名さん]

>>169534 匿名さん

ヒトは感染症への不安、経済的な不安から、攻撃性が高まるんです。アナタも、イライラをぶつける相手を探しているのでしょうね。

[169536: 匿名さん]

こわいこわい

[169537: 匿名さん]

新型コロナウィルスの流行以降マンション派に勢いがない。
ＭＲは閉鎖のところが多いようだし、開いていても来場者はわずか。
暇になったデベ営業さんの頑張りに期待します。

[169538: 匿名さん]

人口10万人あたりの新規感染者は1名以下
コロナによる死亡率は0.00062%
バカ騒ぎする戸建約1名

[169539: 匿名さん]

コロナの10年前から自粛生活。
先見の明がコロナにより花を咲かせた。

[169540: 匿名さん]

新規感染者に加えて潜在感染者の捕捉管理が必要
ナメていると第2、第3波の流行が来る

[169541: 匿名さん]

>>169540 匿名さん

聞きかじりのセリフを
まるで自分発信の如く
書き込むキミ…。
自らメディアにでもなったつもりなのか！？

[169542: 匿名さん]

>>169538 匿名さん
自らメディアにでもなったつもりなのか！？

[169543: 匿名さん]

>>169538 匿名さん

感染症は指数関数的に広がることすら知らない模様。
片対数グラフなんて使ったことすらないと理解できないんでしょう。
あっという間に100倍1000倍になる世界。

[169544: 匿名さん]

>>169541 匿名さん

Yahooニュースとオツムがコネクティング

[169545: 匿名さん]

>>169543 匿名さん

可能性としては分かるんだけども、人口10万人あたりの新規感染者が1名以下になった事実をどう説明するんだろうね？
ここの戸建はマンションで感染爆発が起こると2ヶ月以上毎日騒いでいたことの反省ができていないようだ。

[169546: 匿名さん]

>>169545 匿名さん

だから何なんだとしか言いようがないね。
外出自粛してるんだから減らないほうがおかしいだろ。
マンションでの感染の仕組みが解消されたわけでもない。

[169547: 匿名さん]

>>169545 匿名さん

それは自治体に言いましょう

[169548: 匿名さん]

いずれにしろ感染症対策は、戸建の方が良いでしょうね

[169549: 匿名さん]

>>169538 匿名さん

緊急事態宣言解除の目安は「直近1週間の新たな感染者数が10万人当たり、0.5人程度以下」
1名以下どころじゃない。
これだけ慎重にしないとすぐに元の木阿弥になるわけだよ。

[169550: 匿名さん]

>>169546 匿名さん

二ヶ月間もマンションで感染爆発が起こると予言していた戸建教祖さま。
盛大に外して逆ギレのパターンに没入した。

[169551: 匿名さん]

コロナの感染リスクが高いと喚いていた戸建さんは、感染爆発が起こらなかった原因についてどのように釈明するつもりなのか。
乞うご期待

[169552: 匿名さん]

未検査の感染者もいるので感染実態は不明。

[169553: 匿名さん]

stay room の効果もあったのでしょうか。
でも、容体が良くないなら、保健所に相談しましょう。

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/amp/000183143.html

[169554: 匿名さん]

>>169551 匿名さん
ネット環境がねぇ～

[169555: 匿名さん]

>>169550 匿名さん

マンションクラスター起きてます！

[169556: 匿名さん]

やっぱり起きてたじゃん

[169557: 匿名さん]

>>169555 匿名さん

ハイハイ
大阪、あと数時間で解除だってぇー
わーいわーい(⌒▽⌒)

[169558: 匿名さん]

>>169551 匿名さん

クラスター起きてたんだからまずは謝罪ね！

[169559: 購入経験者さん]

>>169551
感染爆発が起きたか起きてないかなんて問題じゃないんだよ。

住人に感染者がいた場合、エレベータなどでの感染リスクが高く、感染者が
いることを前提とした対策（マンションとしても、各個人としても）と
実際に感染者が出た場合の対応が必要になることが問題なんですよ。

スーパーや学校で感染爆発起きましたか？
それとは関係なくコロナ対策がなされていますよ。

[169560: 購入経験者さん]

>>169554
全戸一括契約で戸別解約は出来ないってマンションあるよね。
中途半端な回線が嫌な場合は無駄でしかない。

[169561: 匿名さん]

>>169554 匿名さん

テレワーク禁止なんて、マンション終わったな

[169562: 匿名さん]

コロナの前から自宅待機してます。

[169563: 匿名さん]

>>169559 購入経験者さん

二ヶ月も朝から晩まで毎日マンションに粘着してリスクが高いと暴れ回った挙句、マンションの共用部では一つも感染爆発が起こっていない。
ムダなレスを重ねただけですね。戸建てのヒステリーに巻き込まれたマンションさんが気の毒です。

[169564: 匿名さん]

コロナの致死率は0.00062%

[169565: 匿名さん]

緊急事態宣言が解除されても自宅待機します。

[169566: 匿名さん]

マンション最後の拠り所が新型コロナのクラスター発生の有無とは情けない。
住居としてのメリットは無いのか？

[169567: 匿名さん]

昨日から東京湾を震源とするＭ3クラスの地震が続いてるようだ。
新型コロナ感染防止に加えて建物の耐震強度も対策する必要がある。

[169568: 匿名さん]

マンションのメリットは、30万レスを超えた辺りから見えてきそうな予感。もう少し続けたいね。

[169569: 匿名さん]

マンションの共用部については、二ヶ月もの間、戸建派から毎日朝から晩までコロナのリスクが高いと言われ続けていたのに、ついに感染爆発が起こることはなかった。
まあ、今回についてはマンション派の勝ちと言っても良いのかも知れないですね。

[169570: 匿名さん]

>>169563 匿名さん

まずは謝罪ね

[169571: 匿名さん]

>>169570 匿名さん

マンションの共用部で感染爆発が起こると喚き散らしてゴメンナサイ。

[169572: 匿名さん]

完全に予想を外した戸建派
いまや10万人あたりの新規感染者は0.5人となった。とりあえずマンション派の勝利が見えてきました。引き続き気を引き締めて戸建派も皆で協力して頑張ろう。

[169573: 匿名さん]

マンションを心配するあまり強い口調になったのかもしれないですが、憎まれ役をかって出てくれた戸建派の皆さんにも感謝ですね。
ありがとう。
引き続きよろしくお願いします。

[169574: 匿名さん]

stay room に感謝。

とはいえ、テレワーク禁止、オンライン授業も禁止じゃ、マンションはないな。

[169575: 匿名さん]

コロナの前から子供部屋にstay roomしてます
これからも自宅待機です

[169576: 匿名さん]

引き続きテレワーク頑張ってね

[169577: 匿名さん]

>>169575 匿名さん

ここのマンションさんは、オンライン授業もテレワークも関係ないから、stay room でPCの前に座って快適にこのスレを楽しむことが自宅待機の日課でしたね。

[169578: 匿名さん]

>>169572 匿名さん

ですね
マンションは無駄なことやってますね

[169579: 匿名さん]

>>169572 匿名さん

港区も無駄な情報流してますから抗議しないとな

[169580: 匿名さん]

マンション騒音スレが活性化してるからそろそろマンションさんも限界なんでしょうね

[169581: 匿名さん]

>>169570 匿名さん
まだ終わってない
これからですよ

[169582: 匿名さん]

書斎が無いからといって共用スペースでテレワーク
情報漏洩に、混み合ってて密状態

[169583: 匿名さん]

結局、4000万以下のマンションなら5000万位の戸建の方が良い

これで、終わりじゃないの？

[169584: 匿名さん]

>>169583 匿名さん
それを言っちゃおしまい
もっと戸建ての選択肢を広げてスレを活性化しましょう

[169585: 匿名さん]

チープな普通の戸建ては勘弁だな
まあ、4千万じゃまともなマンションも買えないけどねー
ランニングコスト踏まえた普通の戸建てに妥協するしかないｗ

[169586: 匿名さん]

マンションの無駄な共用部を踏まえればもっと高い戸建てが買える。

[169587: 匿名さん]

>>169586 匿名さん

高けりゃいいって思ってる…
愚か者…

[169588: 匿名さん]

>>169587 匿名さん

そう。いくら高くても、テレワーク禁止、オンライン授業も禁止じゃ、マンションはないからな。

[169589: 匿名さん]

>>169587 匿名さん

そう。いくら高くても、生活音が響くようじゃ、マンションは無いからな。

[169590: 匿名さん]

> そう。いくら高くても、

このスレに出入りしているマンションさん達の予算4000万だから、お高いマンションのことなんて判らないのでは。

[169591: 匿名さん]

科学的な根拠は特になく、目にした情報を集めて、自己流のルールを作ってしまう…絶対に私は正しい！…と思っている…
愚か者…

[169592: 匿名さん]

子供部屋stay room戸建さんのテレワークが活発。

[169593: 匿名さん]

>>169590 匿名さん

4000万以下のマンションしか狙えない戸建。

[169594: 匿名さん]

当スレを立ち上げたのは粘着戸建さん。
今日もstay room

[169595: 匿名さん]

>>169591 匿名さん

とは言え否定出来る根拠がないから、反論することすらできないのですね。

[169596: 匿名さん]

マンションの共用部ではコロナの感染爆発は起こらなかったので、リスクが高いとは言えない。

[169597: 匿名さん]

>>169596 匿名さん

感染はしてたから爆発を追加したの？
また恥かくから断定しない方が良いんじゃない？w

[169598: 坪単価比較中さん]

>>169591
科学的根拠があるもの
・建物自体が振動を伝えるから生活音が伝わる
・コロナなどの接触感染を起こすウィルスではエレベータなどで感染リスクがある
・回線を共有して輻輳を起こすのでネットワークが遅くなる

[169599: 匿名さん]

>>169597 匿名さん

おやおや！？
寝ても覚めても特定の他人様マンションのことが気になって気になってしょうがないご様子ですね。
いやはや…。

[169600: 匿名さん]

>>169598 坪単価比較中さん

はいはい

まっ、空気も振動を伝えるんだけどねっ！
まっ、コロナウィルスは まだ解明されてないけどねっ！
まっ、ウチは専用回線だから知らねぇけどねっ！

[169601: 匿名さん]

庭も駐車場もいらない人はマンションで良いと思うけど。

[169602: 坪単価比較中さん]

>>169600
音なんだから空気が振動伝えるのも当たり前だけど、それで何が言いたいの？
コロナウィルスは飛沫感染、接触感染することは明らかになってますよ。
解明？何が言いたいの？

専用回線なら良いんじゃない。
共有回線を強制されるマンションも多い様だけど。

[169603: 匿名さん]

>>169600 匿名さん

ウチは～
ハイハイw

[169604: 匿名さん]

うちは共用部がないマンションだけどねぇ！

というのが居たら一気に盛り上がるのにねぇ

[169605: 匿名さん]

>>169601 匿名さん

子供もいらないも追加で

[169606: 名無しさん]

中古戸建ては全く売れないのに
郊外戸建ては子どもが迷惑するだけ
不動産では常識なのに

[169607: 匿名さん]

>>169606 名無しさん
東京の中古マンションは中古戸建てより売れていませんが･･･

[169608: 匿名さん]

>>169606 名無しさん

ウィルスに弱いマンションと違い良いと地は売りに出にくいですからね

[169609: 匿名さん]

都内の中古マンションの売れ残り件数は中古戸建ての5倍。
戸建てよりマンションを売りに出す人のほうが多いから売れ残る。
日本の7割は戸建て住まいを望むから無理もない。

[169610: 匿名さん]

検察No.2黒川検事長はオープン外構の戸建だね

[169611: 匿名さん]

緊急事態宣言が解除されても戸建の在宅勤務は続く。そういえば仕事してるはずの平日も朝から晩までレスが途切れずに続いてておかしいなと思っていたけど、いまは皆んなに紛れているからね。

[169612: 匿名さん]

ぶっちゃけ中古戸建ては売れない。
だが、賃貸は需要めちゃくちゃあるよ。
それを考えて戸建ての資金計画を。

[169613: 匿名さん]

丸三年間、毎日朝から晩までレスしまくってようやくたどり着いた17万。マンションのメリットが見えてくるであろう目標の30万までは未だ道半ば。

[169614: 匿名さん]

>>169611 匿名さん

きみ、スマホって知ってる？

[169615: 匿名さん]

>>169612 匿名さん
東京の中古戸建ては中古マンションと違って土地があるし居住面積も広いから、売価は2000万ほど高い
それでも売れ残りの在庫数はマンションの5分の1しかない

[169616: 匿名さん]

>>169615 匿名さん
そもそも中古の売出し量が違うからね。
戸建てなら売る必要ないでしょー

[169617: 匿名さん]

マンションを買っても中古で売る人が多いということ。
マンションに住むといろいろ不満が多いからだろう。

[169618: 匿名さん]

>>169614 匿名さん

今時こんなスレに一日中PCと睨めっこしながら、延々とレスしているのは、ここのマンションさんだけなんだけどね。

[169619: 匿名さん]

>>169616 匿名さん

マンションは売る必要があるのになかなか売れないから、マンション在庫が積み上り続けているだけだよね。

[169620: 匿名さん]

中古戸建てはしょぼ過ぎだなぁ

[169621: 匿名さん]

>>169617 匿名さん

マンションなんて仕方なく住むものだから
条件満たしたら戸建て移ってるんでしょう

[169622: 匿名さん]

いえいえ
中古戸建など売り物にならんから売りに出してないだけでっせ( ^ω^ )

[169623: 匿名さん]

>>169621 匿名さん
シロウトの主観なんぞ、１ミリの役にも立たぬわ！

[169624: 匿名さん]

>>169622 匿名さん

それでもウィルスと騒音には強いが

[169625: 匿名さん]

>>169623 匿名さん

マンションのメリットが見えてくるのは30万を超えてから。
そうカリカリせずに気長に待つことじゃ。

[169626: 匿名さん]

>>169624 匿名さん

ただ、戸建に住んだからといって、ウィルスに対する免疫力が上がるわけではないし、抗体ができる訳でもない。こりゃ迷うね。。。

[169627: 匿名さん]

>>169625 匿名さん

30万の科学的根拠を示したまえ。

[169628: 匿名さん]

>>169627 匿名さん

マンション派へのリップサービスに決まってるだろ。

[169629: 匿名さん]

>>169627 匿名さん

17万レスもやって未だに一つもマンションのメリットが見つからないとほざいている戸建さんに聞けば良い。個人的には30万でもムリと思う。

[169630: 匿名さん]

戸建にとって17万レスなど単なる通過点。生涯を掛けたマンションのメリット探しの旅は続く。あと５年経ってもマンションマンション言ってますから、きっと。
乞うご期待

[169631: 匿名さん]

>>169627 匿名さん
無い無い

[169632: 匿名さん]

完全に方向を見失ってますな。買わないマンションを追いかけるからそうなる。
戸建派なら戸建をより良くする方向に力を入れたらいいのにね。

では

[169633: 匿名さん]

マンションたずねて三千里

[169634: 匿名さん]

マンション在庫はこれからも益々積み上がりそうだね。

[169635: 匿名さん]

>>169627 匿名さん

戸建てさんからの励ましだよ。元気出して。

[169636: 匿名さん]

>>169629 匿名さん
マンション派がメリットとして挙げたものは戸建て派から否定されている。

このスレの根幹にかかわる マンションを購入して共用部に金をかける事のメリット には説得力あるレスがない。

[169637: 匿名さん]

>>169632 匿名さん

比較スレだから方向性は合ってはいるけど、マンションがアンダードッグから抜け出せないから戸建てに踏まれ続けているだけですね。
戸建て派も納得するマンションのメリットが見えてくるまでは。

[169638: 匿名さん]

誰かさんがコンシューマの主観を排除して科学的根拠を求めだしたものだから、立証できっこ無いマンションのメリットなんて言いづらい。
マンションを踏まえて戸建ての相対的メリットを言う方が断然楽だね。

[169639: 匿名さん]

>>169636 匿名さん

マンション派がメリットとして挙げたものを否定するのではなく受け入れるべき、ということに自らが気づくのに30万レスほど必要ですかね。

[169640: 匿名さん]

議論の時に相手の主張を否定するのはタブーであるという基本原則を知らない人が多いですね。日本人はそういう教育を受けてないから仕方がないけど。

[169641: 匿名さん]

おかしいなぁ、マンションのメリットが見つからない

このまま一生を終えることになりそう。

[169642: 匿名さん]

マンション派がメリットとして挙げたものは全部否定した。
もっとメリットを挙げて欲しい。

[169643: 匿名さん]

>>169642 匿名さん

マンション派がメリットとして挙げたものを全て受け入れるだけでよろしい。

[169644: 匿名さん]

マンション派がメリットとして挙げたものがどうしてもメリットと思えません。
たすけて

[169645: 匿名さん]

>>169644 匿名さん

かんたんです。
マンション派になればよろしい。

[169646: 匿名さん]

>>169637 匿名さん

踏みつけようが何をしようが、マンションは常にあなたに寄り添っています。
あなたが納得するかどうかはあなたの問題であって、マンション派の問題ではありません。

[169647: 匿名さん]

マンション派がメリットとして挙げたものは、アフターコロナの時代には全てデメリット。
アフターコロナでのメリットを挙げて下さいよ(笑)

[169648: 匿名さん]

この時代に遅いネットが安いからメリットとか言ってる時点で笑えるんだよなｗ

[169649: 匿名さん]

>>169647 匿名さん

メリットは自らが悟るものである。
マンション派はそのことを理解しているが戸建派はまだそのレベルに達していない。
30万ほどやればさすがに見えてくるかも。

[169650: 匿名さん]

>>169648 匿名さん

笑って満足したら、さらに何を求めるのでしょうか？

[169651: 匿名さん]

>>169647 匿名さん

あなたが何のためにスレを利用しているのか、マンションさんに理解してもらいましょう。

[169652: 匿名さん]

>>169649 匿名さん
それは悟りでなく、誤解や思い込みですよ(笑)
世間的、世界的に定義されてきたリスクに対してのデメリットですから。
そう信じたいだけじゃない?
マンション派の中でも、理解力のある人はリスクとして認識しています。
少なくとも管理会社や行政は、そういう対応ですね。

[169653: 匿名さん]

>>169652 匿名さん

マンションにメリットがないというのも誤解や思い込みですよ（笑）

[169654: 匿名さん]

マンションにはメリットもデメリットもある。
何をどう捉えるかはその人次第。
マンションはいつでもあなたの側に寄り添っています。

[169655: 匿名さん]

ここのマンション派が自分のマンションに居ない事を祈ります。

[169656: 匿名さん]

アフターコロナも平常運転

[169657: 匿名さん]

マンションが開発される事によって、商業施設が誘致される。地域の戸建ての人も生活しやすくなる。
管理会社の収入を継続して増やす事ができるしそれは良い事。
商業施設の周りに戸建てばかりだと経済なりたたんよ。
少なくとも都市部から1時間以上離れた地域で分譲マンションないような地域のショッピングモールはさびれてる。戸建てしかないような地域は終わってる。
マンションにもメリットはあるなー。

[169658: 匿名さん]

都心を中心にマンションは多いが
このスレ予算じゃ無理ですね。
結論としては 4000万以下のマンションなら5000万の戸建でしょうね

[169659: 匿名さん]

>>169657 匿名さん
それのどこがメリットなんだよ(笑)
むしろアフターコロナの時代に、そんな街は終ってる。

[169660: 匿名さん]

商業施設なんて一か所に人が集まらないように、分散配置された方が良い。
ショッピングモールとか、今頃どうなってるか。
今後はテナントの閉鎖が相次いで、食品スーパーとドラッグストアしか残らない。

[169661: 匿名さん]

>>169658 匿名さん

いえいえ
もしかしたら、4000万以下のマンションも5000万の戸建も不用かもしれませんね。

[169662: 匿名さん]

>中古戸建など売り物にならんから売りに出してないだけでっせ
都会の中古戸建ては建物より高額な土地として購入される。
中古でも建物があると土地の固定資産税が6分の1になるから中古戸建てとして売られてるだけ。

[169663: 匿名さん]

戸建て住人としてはじゃあ今からマンションに移っていいですよと言われてもタダでも嫌なわけで

[169664: 匿名さん]

築浅なら長期優良、耐震等級3だろうから間取りやデザインが気に入れば中古は
コスパ良いと思う。
人口増加中の地域というのもあるのだろうけど周りは年に数軒中古がでて
変な高値をつけてる物件でなければ3月前には売れてしまう。

[169665: 匿名さん]

>>169663 匿名さん

多種多様な価値観を認め合う社会では、何をどう捉えるかはその人次第ですよ。 どうぞ悩まずありのままの自分でいて下さいね。

[169666: 匿名さん]

>>169660 匿名さん
分散させた結果が廃れてるんだけどね。
住まいとしては戸建ての方が優れてると思うし自分も戸建て派だが、ある程度賃貸マンションや分譲マンションもある地域じゃないと。
アフターコロナでも変わらない。ただマンションのキッズルームなど共有施設はなくしていっても良いと思う。

[169667: 匿名さん]

>>169663 匿名さん

タダでもらっても維持管理費はかかるからね
要らない

[169668: 匿名さん]

>>169610 匿名さん
準工業地域に建つビルトインガレージの典型的な狭小3階建てだから、塀や門扉がつくれないのでしょう。

[169669: 匿名さん]

>>169668 匿名さん

中目黒近くの住宅街だけど？