4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[169001: 匿名さん]

>>168999 口コミ知りたいさん

読んでない。

[169002: 口コミ知りたいさん]

>>168997 匿名さん

戸建てさんって外出しないの？
宅配便も受け取らないの？
驚きの生活おくってますね

[169003: 匿名さん]

>>168985 匿名さん

子供は新型コロナに感染しない
というデマをここのマンション派が吹聴していたということだよ。

[169004: 口コミ知りたいさん]

>>169001 匿名さん

テレビの情報だけ？

[169005: 匿名さん]

>>168999 口コミ知りたいさん

つまりあなたでは科学的な証明ができないわけね。

[169006: 口コミ知りたいさん]

>>169005 匿名さん

証明する必要はない。
判断するんですよ。
何の論文の話かも分かってないでしょ？
その返しだと

[169007: 匿名さん]

>>169000 匿名さん

履き違えてますな。
高リスクをみんなの努力で抑え込んでいるということ。

[169008: 口コミ知りたいさん]

>>169005 匿名さん

証明がどれだけ難しいか。
あくまで、確からしいとしか言えないんですよ。現代の科学では

[169009: 匿名さん]

知らない他人と住居を共有することに違和感のない人は感染症も平気でしょう。

[169010: 匿名さん]

>>169006 口コミ知りたいさん

その判断した理由は？
しかも信用できるかどうかは別とか言ってどんな判断したのかね。
世界中で関連論文はたくさん発表されているわけだから、その論文に固執する理由は何なの？

[169011: 口コミ知りたいさん]

教養のない戸建てさんは銃.感染菌.鉄を読んでください。

[169012: 匿名さん]

>>169008 口コミ知りたいさん

なのに戸建てさん達には科学的証明を要求するわけだね。

[169013: 匿名さん]

>>169011 口コミ知りたいさん

まずはきみが解説してみろよ。

[169014: 口コミ知りたいさん]

>>169010 匿名さん

私がいっている事を発表した論文はいまのところ他にないですよ。固執もしてません。一次情報の取り扱いくらい心得ています。ここにデータはりつけて、これはこう解釈できるからこうだといえと？いくつもの論文をとりあげて？戸建てさん大丈夫ですか？

[169015: 口コミ知りたいさん]

>>169013 匿名さん

解説も何も教養として読んでください。感染症と人類の関わりを。
だから戸建てさんは知識がないって馬鹿にされるんですよ

[169016: 口コミ知りたいさん]

>>169012 匿名さん
私は証明は要求してませんよ。
そんなアホなことはしません。
他の人でしょう。

[169017: 匿名さん]

今日はずーと黙って見てたけど、戸建もマンションも、なんだか兄弟喧嘩してるみたいだね。ちょっぴりほのぼの。逆に仲よさそう。

[169018: 匿名さん]

>>169014 口コミ知りたいさん

きみこそ大丈夫かい。
論文は今のところ1本っていっておきながら、いくつもの論文をってどういうこと？

[169019: 匿名さん]

>>169016 口コミ知りたいさん

それじゃ、そんなアホなことしてる本人に注意も出来ないのは何故？
あなたのいうアホなことを連呼してましたがね。

[169020: 匿名さん]

>>169015 口コミ知りたいさん

教養のある、あなたの解説を是非聞きたいな。
例えば、今までのコロナは大したことないのに、何故、新型コロナはマンション共用部の閉鎖が必要なくらい大変なよかとか。

[169021: 匿名さん]

事実マンション怖いよね

[169022: 匿名さん]

理系の大学出てりゃデータもないのに無いなんて断言しないからな
マンションで感染爆発は起きてません！とか口が裂けても言えないはず

[169023: 匿名さん]

マンションってアナログwww

[169024: 匿名さん]

マンションさんの匿名掲示板での主張とは相反して実世界ではマンションの共用部は閉鎖され消毒などの対策が迫られてる

[169025: 匿名さん]

>>169022 匿名さん

マンションの共用部では感染爆発が起こっていない。

[169026: 匿名さん]

>>169024 匿名さん

おかげさまでマンションの共用部では感染爆発など起こっていない。

[169027: 匿名さん]

>>169025 匿名さん

そろそろ証拠を示そうよ
たくさん書いても実現しないよ

[169028: 匿名さん]

>>169025 匿名さん

アナログ的な努力の賜物だわ
ガムテープが痛々しいw

[169029: 匿名さん]

>>169022 匿名さん

感染爆発が起こっているデータがなければ感染爆発は起こっていない。

[169030: 匿名さん]

>>169027 匿名さん
証拠を示すのはお前のほう。

[169031: 匿名さん]

>>169029 匿名さん

横浜は住宅のクラスターは個人情報だから出さないって言ってるみたいよ

[169032: 匿名さん]

マンションで感染爆発が起こっているのに謎の勢力が隠蔽してると信じている戸建。

陰謀論者ですな。

[169033: 匿名さん]

>>169029 匿名さん

マンションさんというのはこの程度なわけですよ
論理的な考え方が出来ない。

「感染したというデータがなければ感染してない」

データはなくても感染してるかもよ？
断言するのは誤り。

[169034: 匿名さん]

>>169029 匿名さん

個人情報だからといって出せないみたいよ

[169035: 匿名さん]

>>169031 匿名さん

人口比で考えてみよう。
都内でも0.035%ですよ。そのうちマンションの共用部で感染した人がどれぐらいいると思いますか？
マンションの共用部で感染爆発が生じているという根拠は一切ない。

[169036: 匿名さん]

>>169035 匿名さん

だって行政が個人情報の観点からデータ出さないからね～

[169037: 匿名さん]

>>169033 匿名さん

マンションの共用部で感染爆発が起こっているかもよ
と言いたいのか？

[169038: 匿名さん]

発生したすべてのクラスターが公表されているならまだしも
発表されてないからね
なのにマンションでは発生してないとか言い切る科学的素養のなさが問題かと

[169039: 匿名さん]

>>169036 匿名さん

データは出ている。
感染率は0.035%
マンションの共用部で感染爆発が起こっているとの主張を裏付ける根拠は一切ない。

[169040: 匿名さん]

>>169037 匿名さん

だ～か～ら～行政は個人情報観点から公表してないのよっ

[169041: 匿名さん]

>>169039 匿名さん

まさか感染者が2万弱だと思っています？

[169042: 匿名さん]

>>169037 匿名さん

共用部を介した感染爆発は起きても不思議ではない

[169043: 匿名さん]

>>169040 匿名さん

マンションの共用部で感染爆発が起こっていると主張するならデータを出しましょう。

[169044: 匿名さん]

>>169042 匿名さん

マンションの共用部で感染爆発が起きていると主張するならデータを出せ。

[169045: 匿名さん]

問題はマンションで感染が広がったかどうかではなく感染者がいれば
共用部を介して感染するリスクがあるということ。
エレベーターでの感染は海外でも日本でも発生しています。

[169046: 匿名さん]

横浜はあえてマンション名は公表しないって言うくらいだからねぇ～

[169047: 匿名さん]

>>169041 匿名さん

マンションの共用部でコロナの感染爆発が起こっていると主張するならデータを出せ。

[169048: 匿名さん]

どこの国も全員検査なんてしてないのに人口比率出しちゃってるのがいるのな
本当に理科教育受けてなさそう

[169049: 匿名さん]

>>169047 匿名さん

行政が開示してくれたらね☆

[169050: 匿名さん]

>>169045 匿名さん

感染するリスクは地球上どこにいてもある。
マンションのエレベーターで感染するリスクが高いと言うならどれぐらいの感染率があって高いと言ってるのか数字で示そう。

[169051: 匿名さん]

>>169047 匿名さん

マンション名は公表しない行政がマンションのリスクを指摘してる

察してあげなよ～

[169052: 匿名さん]

>>169048 匿名さん

マンションの共用部で感染爆発が起こっていると主張するならそれ以外のデータを出して説明してね。

[169053: 匿名さん]

>>169047 匿名さん

データは公表されていないと何度書かれたら理解できるのかな？

起こる理屈はあるけど起こらない理屈はない
だからマンションは戸建てよりリスクが高い

[169054: 匿名さん]

>>169051 匿名さん

説明できないから「察してよ」ですかw

戸建も懇願レベルになってきたな笑

[169055: 匿名さん]

>>169053 匿名さん

高いというなら根拠を示そう。
感染確率が0.01%違っても誤差の範囲だから高いとは言えませんね。

[169056: 匿名さん]

>>169050 匿名さん

砂漠とマンションエレベーターだと危ないのはエレベーターだよねぇ
どうしても数字を出してほしければ感染者数と場所のデータを寄越せ

[169057: 匿名さん]

>>169055 匿名さん

代わりに計算するからデータを持ってこい

[169058: 匿名さん]

>>169053 匿名さん

公表されてないなら、戸建さんは何の根拠もなく感染爆発が起こっていると喚いているのかな？

[169059: 匿名さん]

>>169054 匿名さん

横浜なんかあえてマンション名は公表しないって言ってるページにマンションの注意事項書いてくれてますよ

行政の優しさ察してあげなよ～w

[169060: 匿名さん]

>>169057 匿名さん

高いと主張してるのは、あ、な、た。

[169061: 匿名さん]

>>169058 匿名さん

起こっている可能性があるね
戸建てだと共用部が無いから起こりようがない

[169062: 匿名さん]

>>169059 匿名さん

マンションさんに懇願するのかい？
情けないな。

[169063: 匿名さん]

>>169060 匿名さん

率を要求するならデータを早く寄越せ
己が出来もしないことを要求するのは変だね

[169064: 匿名さん]

>>169061 匿名さん

起こっているかもしれないという可能性を示すデータはあるのかな？

[169065: 匿名さん]

科学的根拠とか確率を数字でとか要求する割に本人は何も出さないからね
いざ要求し返されたらこの有様

[169066: 匿名さん]

>>169063 匿名さん

高いと主張してるのはあ、な、た。

[169067: 匿名さん]

>>169050 匿名さん
感染の確率は感染者や利用者の行動によっても違うし実験なんて出来ない
だけど感染者が触った物の表面ではウィルスは長時間感染力を維持する。
プラスチックなら数日
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/04/post-93159.php

くしゃみや咳などで空気中に漂った場合は3時間

接触感染は非常にリスクが高いことは既知の事実ですよ。
地球上なんて広いスケールを出すことはナンセンス。

[169068: 匿名さん]

>>169064 匿名さん

データではなく感染のメカニズムがあるね
まだ知らないとかおかしくない？

[169069: 匿名さん]

ほら、行政の遠回しの優しさ分かってあげなよw
マンションクラスターなんて行政が発表したらデベと住人が一揆起こしちゃうでしょ

[169070: 匿名さん]

マンションの共用部で感染爆発が起こっているかも知れないから察してください。

というのが戸建さんの言いたいことですか？

[169071: 匿名さん]

ま、戸建てには共用部がないんだから
よその家族からうつるこたないよな

[169072: 匿名さん]

分かりました。
戸建さんの熱意に免じて「マンションの共用部で感染爆発が起こっているかもしれないことを察してあげます」と宣言すれば丸くおさまるかな？

これでよろしい？

[169073: 匿名さん]

>>169070 匿名さん

行政の優しさかな？w

[169074: 匿名さん]

スーパーで感染爆発が起こっているかも知れない。

[169075: 匿名さん]

>>169072 匿名さん

やっとマンションのクラスターリスクが理解出来たみたいですね

[169076: 匿名さん]

すごいメリットじゃん
戸建てには共用部はありません！！

[169077: 匿名さん]

小池さんがスーパーの買い出しは3日に一回にしろと厳命してたからね。
相当酷いことになってるんでしょう。
行政も個人情報出さないから。
みなさん察してよ

[169078: 匿名さん]

>>169074 匿名さん

君はスーパーにお住まいですか？

[169079: 匿名さん]

>>169075 匿名さん

現在のところ、リスクは極めて僅少ですね。

[169080: 匿名さん]

>>169078 匿名さん

はあ？

[169081: 匿名さん]

スーパー住人が現れたようですね
世の中広いわ

[169082: 匿名さん]

>>169077 匿名さん

ここの戸建民はスーパーで感染爆発が起こっていることを察する必要がありそうですね。

[169083: 匿名さん]

>>169074 匿名さん

起きても起きてなくてもこのスレには関係ない

[169084: 匿名さん]

横浜の魂の叫びです
マンションさん察してあげましょう

[169085: 匿名さん]

ど田舎で自給自足してる戸建と都会暮らしのマンションさんはみている景色が違う。

[169086: 匿名さん]

ど田舎の戸建民は明日から全力で外出できますね。

[169087: 匿名さん]

>>169085 匿名さん

どこに建ってようがマンションは感染症に弱い

[169088: 匿名さん]

都心のオフィスで何十回もエレベーター乗ってるのに感染しないですね。無自覚で治ってしまったのかしら？w

[169089: 匿名さん]

>>169085 匿名さん

マンションは4000万以下だから見てる景色はそんなに変わらないと思います

[169090: 匿名さん]

なんか必死に話変えようとしてない？
コロナ話で殴られるのはお嫌いの様子

[169091: 匿名さん]

もはや戸建はマンションさんに懇願するしかなくなった。
トラストミーですね笑

[169092: 匿名さん]

>>169090 匿名さん

マンションさんは普段から殴られ慣れてますから平気でしょう
多少後遺症が心配ではありますが

[169093: 匿名さん]

>>169088 匿名さん

オフィスでは一応皆さん社会人ですからそれなりの衛生感覚をお持ちでしょう
マンションだとどうですかね。お子さんからお年寄りまで色んな人がいますからね。
くしゃみを手で受けてそのまま色んなものに触れるなんてままあるでしょう。

[169094: 匿名さん]

地べたから懇願してる戸建

土下座されてもね。

[169095: 匿名さん]

>>169088
コロナの感染者がいなければいくらボタン押そうが感染しませんよ。

そんなことも分からないとは、、、

[169096: 匿名さん]

これくらい先進的な対策をしていればコロナリスクはありませんね

[169097: 匿名さん]

このままマンションさんの身に何ごともなく緊急事態宣言が解除されて、マンションの共用部で感染爆発が起こらなければいいですね。

[169098: 匿名さん]

>>169095 匿名さん

共用エレベーターで感染爆発が起こっていることを察してあげないといけないのでは？

[169099: 匿名さん]

同じ画像を繰り返し貼る戸建さんの粘着グセが出てきましたね。
これが15年にも渡るスレ活動でいつしか粘着戸建といわれるようになった所以です。

[169100: 匿名さん]

>>169097 匿名さん

可能性としては高いでしょうね。
ここの戸建さんはマンションさんがコロナに感染し、マンションで感染爆発が起こることを期待しているようですが。