4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[168341: 匿名さん]

マンション大規模感染

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/72121

マンションは3密だから
戸建てが見直されるどころじゃないやろ
もう戸建てしかない

[168342: 匿名さん]

>>168314 匿名さん
やはりマンションからは避難するのが賢明ですね。

[168343: 匿名さん]

港区内のマンションでも、危険性を感じた人達は既に避難へと進んでいますから
３密からの脱却も間近ですよ

恐ろしいのは、この既知の脅威となった現実を受け止められず
対応と行動が疎かになってしまう人々の存在

[168344: 匿名さん]

マンションはないわぁ

[168345: 匿名さん]

今後は疫病の避難費用もマンションのランニングコストに含める時代ですね

[168346: 匿名さん]

PP分離ができないマンションだと自主隔離もままならないから、感染の不安があればマンションを出ていくのだろうね。

[168347: 匿名さん]

マンションの専有部分でも感染するの？

[168348: 匿名さん]

おやおや！
顔も知らない他人様マンションのコトが気になって気になって、しょうがないご様子ですね(o^^o)
科学的根拠もお示し頂けないまま…
ただただ なんとなく…(失笑)

[168349: 匿名さん]

マンションは感染症に対して戸建てより弱いね。

[168350: 匿名さん]

>>168347 匿名さん

家族内感染ですね
戸建てだと寝るところとトイレは分けられますから

[168351: 匿名さん]

>>168342 匿名さん

そう思います。
根本的な解決法はマンション売って戸建て購入しかない

[168352: 匿名さん]

>>168349 匿名さん

科学的根拠が見当たらないですね（＾ν＾）

[168353: 匿名さん]

>>168348 匿名さん
うちは妹夫婦が都内にバカ高いマンションを購入したので心配。
他人ごとではないんだよ。
新型コロナで収入が減って、住宅ローンの返済ができなくなったら可哀想じゃない?

[168354: 匿名さん]

>>168353 匿名さん

なるほどなるほど。
経済的になんとなく不安…
ということですね。

でも、それ
他人ごとですよ(o^^o)

[168355: 匿名さん]

>>168350 匿名さん
それすれば絶対に感染しないの？

[168356: 匿名さん]

>>168352
エレベーターやエントランス空間での感染可能性を完全否定できるなら、圧倒的戸建て優位とも
言えなくなりますよ。
他の意見を否定したいなら、まずはご自分で否定できる科学的根拠を提示ください。

[168357: 匿名さん]

無理ですよ。
マンションさんは戸建てを目の敵にしてるだけですから。
感染症にしてもマンションの優位性をまったく提示できません。

[168358: 匿名さん]

中韓では戸建てより高層マンションのが価値が高いらしい。
日本とは真逆のマンションさんと同じ価値観のようです。

[168359: 匿名さん]

>>168355 匿名さん

比較の話ではないの？
院内感染だって起きるのに絶対を求めるのは夢見がちですよ

[168360: 匿名さん]

コストだけ考えて選択と集中、コロナで物流が止まって考えないといけないと大手社長
大地震や水害が起きたら大都会はどうなるか考えた方が良いよ
都心に有るのは金だけ水や食料も電気も無い、危機に成れば金が有っても手に入らない

[168361: 匿名さん]

リスクの話をしていて、マンションは戸建てより感染リスクが高いという話なのに
マンションさんは感染リスクを0か100の話にすり替えている。

[168362: 匿名さん]

>>168361 匿名さん
あなたは違うでしょうが一部の戸建てさんは戸建てに住んでたら絶対感染しないと誤解されるような言い方をされてますよー

[168363: 匿名さん]

感染リスクの大小の話をゼロか100かの話にすり替える。
極論にすり替えるのがマンション流。

[168364: 匿名さん]

>>168362 匿名さん

どのレスですか？

[168365: 匿名さん]

マンションさんは、戸建て派のレスを極論にすり替えるのも得意。
時折戸建てにもなりすますから要注意。

[168366: 匿名さん]

感染リスクの大小の話をゼロか1かの話にすり替える。
極論にすり替えるのが戸建さん。

[168367: 匿名さん]

>>168365 匿名さん

まあ、落ち着いてくださいよ。
とりあえずマンションではクラスターが発生してませんから、リスクがあると言っても0.01%が0.02%になるようなもので、僅かな誤差の範囲だから感染のリスクは殆どないといっても差し支えのないレベル。
ゼロか一かと言われたらそれはゼロということはありませんので、感染リスクはあるということになるのでしょうが、今のところ手洗いうがいにより対応できるので大したものではない、と判断してもいい。

ということでよろしいのでは？

[168368: 匿名さん]

都内でコロナの累計感染者数は4800人、人口比で0.034%ですね。マンションの共用部が高いリスクに晒されていると言えますかね？
戸建さん、熱があるのか知らんけど、オツムを冷やして考えよう。

[168369: 匿名さん]

どっちにしても小数点以下の話を大袈裟に語る戸建。
マンションの共用部で感染率がコンマ何パーセント上がるのかも分からないくせに、マンションのリスクが「高い」と暴れ回る。

[168370: 匿名さん]

マンション共用部の三密構造に問題がありますから。

[168371: 匿名さん]

質問に答えないマンションな時点でテキトーなレスしてることが明らか

[168372: 匿名さん]

>>168368 匿名さん

東京の感染者がたった4800人だと思ってるの？(笑)

[168373: 匿名さん]

>>168367
数値に踊らされてはいけない。
エイズは感染者数が少なく感染し難いが恐れられている。

＞平成24年５月24日
＞厚生労働省健康局疾病対策課

＞第129回エイズ動向委員会委員長コメント

＞《平成２４年第１四半期》

＞【概要】
＞　１．今回の報告期間は平成23年12月26日～平成24年３月25日までの約３か月

＞　２．HIV感染者報告数は246件（前回報告294件、前年同時期243件）で、過去17位。そのうち男性231件、女性15件で、男性は前回（274件）より減少、前年同時期（226件）より増加、女性は前回（20件）および前年同時期（17件）より減少

＞　３．AIDS患者報告数は105件（前回報告106件、前年同時期117件）で、過去19位。そのうち男性101件、女性４件で、男性は前回（94件）より増加、前年同時期（107件）より減少、女性は前回（12件）および前年同時期（10件）より減少

＞　４．HIV感染者とAIDS患者を合わせた新規報告数は351件で過去17位

＞　５．HIV感染者およびAIDS患者の合計の累計数は20,284件で、今回の四半期に20,000件を超えた。

[168374: 匿名さん]

>>168367 匿名さん

そのレスはすでに昨日されていて、戸建て側からいくつか反応があったよ
ろくに回答しないでコピペしてるだけやね

[168375: 匿名さん]

相手の話を無視したりすり替えたりして捻じ曲げるマンションさん
オウム返ししたりと低レベルなコミュニケーション力しかない。
マンションは管理組合に強制加入で大事な話し合いもあるわけで、
こういう方も議決権を持ってるのがマンションの弱点の一つ。

[168376: 匿名さん]

いずれにせよマンションに優位性はありませんね。
スレタイにあるような共用部に起因するデメリットは、解消されるどころか増加している。

[168377: 匿名さん]

>>168376 匿名さん

科学的な根拠をお示し下さいね。

[168378: 匿名さん]

>>168374 匿名さん

ロクな反応がなかったので繰り返しております。
戸建派は文句があるならマンション共用部で感染率がコンマ何パーセント上がったかを数値で示せばオッケーです。

[168379: 匿名さん]

>>168372 匿名さん

戸建派は、マンション起因の感染者数を出せるの？

[168380: 匿名さん]

マンション共用部でのクラスターは報告されていませんね。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200511-00000062-kyodonews-soci

[168381: 匿名さん]

マンションの共用部が３密であることに変わりはない。

[168382: 匿名さん]

マンション派がおかしなレスをすればするほどマンションの価値が下がってるのな
この人たちと積立金の話し合いなんて無理だし、
会合にもノーマスクで来そう

[168383: 匿名さん]

>>168381 匿名さん

科学的な根拠をお示し下さいね。

[168384: 匿名さん]

>>168380 匿名さん

クラスターは「1カ所で5人以上のつながりのある感染者が出たケース」だからかな
無防備マンションさんが1箇所辺り何人までなら耐えられるんだろう

[168385: 匿名さん]

>>168382 匿名さん

それはあたなの主観でしかないでしょうね。

[168386: 匿名さん]

マンションという集合住宅自体が感染症に脆弱。

[168387: 匿名さん]

>>168386 匿名さん

科学的な根拠をお示し下さいね。

[168388: 匿名さん]

マンションは値上がりして、
このスレの予算ではさらに狭くなってる、
戸建は殆ど値上がりして無いので
広さだけ見ても戸建が有利ですね。

[168389: 匿名さん]

>>168388 匿名さん

戸建は広さだけが有利なんですね。

[168390: 匿名さん]

ウイルスは感染者の口から手→触ったモノ（ボタンや手すり）に付着。
下手すると2日間は生きた状態。
それを触った人の手に付いて、顔を触ると目や口、鼻から感染。
共用部分はウイルスを媒介する格好の場所です。

[168391: 匿名さん]

>>168389 匿名さん

生活音の心配が少ないのも戸建ですね。

[168392: 匿名さん]

感染者とエレベーターに乗ってしまい咳でもされたら大変厳しい。
換気と言っても小さいファンが申し訳なく回ってるだけ。
マスクしてない住人もいるから感染待ったなしになる。
今は緊急事態宣言のお陰で感染者が少ないからいいものの、ある程度の流行が始まってしまうとエレベーターには乗れないよね。

[168393: 匿名さん]

>>168387 匿名さん

大都市に感染者が集中してるのは感染経路不明のほとんどがマンションなんじゃないかな

[168394: 匿名さん]

>>168393 匿名さん

大都市ではマンションが人気だからね。

[168395: 匿名さん]

ど田舎の戸建はソーシャルディスタンスが取れるのが強みになってる。

[168396: 匿名さん]

マンションは専有面積が狭くトイレも１つ。これだけでも家庭内感染に弱いのに
共用部は３密そのもの。マンションという住居自体が感染症に弱い。

[168397: 匿名さん]

>>168393 匿名さん

あなたの主観ではなく、科学的根拠をお示し下さいね。

[168398: 匿名さん]

マンションだとコロナ対策だけでも管理組合で揉める。

[168399: 匿名さん]

>>168392 匿名さん

感染症は正しく理解し予防することで、概ね抑え込むことが可能です。

[168400: 匿名さん]

>>168396 匿名さん

感染率が0.01%ぐらい上がるかな？

[168401: 匿名さん]

まさか、マンションのエレベーターが３密ではないと考えちゃってる？

[168402: 匿名さん]

マンションとコロナは切っても切れない間柄だよね
住宅の３密だから(笑)

[168403: 匿名さん]

今日は10回以上エレベーターに乗っちゃったよw
コロナに感染したかも

[168404: 匿名さん]

戸建とマンションは切っても切れない関係だね。まさに粘着戸建。
今日もへばり付いてる。

[168405: 匿名さん]

集団免疫力はマンションの方が強いかも。
スウェーデン方式ですね。

[168406: 匿名さん]

このスレでピンピンしてるマンションさんが一番正解だったのかも知れない。もう抗体を持っているでしょう。

[168407: 匿名さん]

マンションはリスクの高いトイレが下水で繋がっちゃってるからねｗ

[168408: 匿名さん]

なんせマスクすらしないのがマンションさんだからね

[168409: 匿名さん]

マンションさんみたいな人がコロナをばら撒く可能性の方が怖いかな。
マンションの感染リスクをまったく無視している。
パチ屋に行く人とダブってしかたがない。

[168410: 匿名さん]

共有の宅配ボックスが一番ヤバそう

[168411: 匿名さん]

大阪の集合住宅でクラスター発生してるよね

[168412: 匿名さん]

>>168380 匿名さん
引き算くらいできませんかね。

[168413: 匿名さん]

>>168401 匿名さん
>>168402 匿名さん
>>168407 匿名さん
>>168409 匿名さん
>>168410 匿名さん

科学的な根拠は特になく、自己流のルールを作ってしまう。絶対に私は正しいぞ、と思っている。自分の気に食わない情報は排除する。自粛警察の考え方と非常に酷似していますね。

[168414: 匿名さん]

>>168413 匿名さん

君の科学的根拠って4800人だっけ？w

[168415: 匿名さん]

科学的に正しいマンションの利点を教えて下さい！（笑）

[168416: 匿名さん]

粘着戸建

[168417: 匿名さん]

こりゃやっぱりマンションは危ないね。

[168418: 匿名さん]

傾斜マンション、、、

誰がどうやって建てたのか外見だけではわからない物件は買うもんじゃないですな

[168419: 匿名さん]

結局縦に長い集合住宅だからなー

[168420: 匿名さん]

マンションさんは共用部の感染リスクを過少に見せることに必死。
誰が見ても見知らぬ人同士が利用する共用部の感染リスクはたかい。

[168421: 匿名さん]

マンションさんはコンマ何パーセント以下の共用部の感染リスクをに過大に見せかけることに人生の大部分を使い果たした。
レスの全てが誇大妄想。

[168422: 匿名さん]

都内の新規感染者は15人
クラスターもないまま終わりましたね。

[168423: 匿名さん]

>>168421 匿名さん

戸建さんはコンマ何パーセント以下の共用部の感染リスクをに過大に見せかけることに人生の大部分を使い果たした。
レスの全てが誇大妄想。

[168424: 匿名さん]

細心の注意を払ってますからね。
特にマンションは感染リスク高いですから。

[168425: 匿名さん]

>>168424 匿名さん

科学的根拠をお示し下さいね！

[168426: 匿名さん]

やはりマンションでクラスター発生していたか
勝負ありましたな

[168427: 匿名さん]

不特定多数が利用する狭い空間は感染リスクが高いのは科学的に正しい。
義務教育を受けていれば分かる事、簡単なことも知らないのかな？

[168428: 匿名さん]

戸建のコロナ詐欺にはご注意下さい。

[168429: 匿名さん]

>>168427 匿名さん

何パーセント高くなるのかなぁ？
戸建派のネガキャンも虚しく、都内の新規の感染者は15人だって。

[168430: 匿名さん]

ここの元気なマンションさんは、既に抗体を持っているのかも知れないね。
一切外部との接触を断つ戸建方式よりも正解だったのかも知れない。

[168431: 匿名さん]

未開の原住民は抗体を持っていなかったから、先進国からの人口流入によってバタバタと倒れたらしい。
ここの戸建民が異常にコロナを怖がるのも無理はない。

[168432: 匿名さん]

>>168426 匿名さん

これですね
集合住宅の怖さです

[168433: 匿名さん]

>>168430 匿名さん

新型コロナの抗体がきちんと獲得できるというエビデンスを示しましょう

[168434: 匿名さん]

マンションは三密の温床ですね。

[168435: 匿名さん]

報道では同居家族とあったのだが、マンション内で接触してない家族同士が感染したって事？接触してない他人も感染したの？
それとも集合住宅で生活をともにしてる家族が家族内クラスター起こしたの？

[168436: 匿名さん]

>>168434 匿名さん

三密どころか部屋もくっついちゃってるから四密ですね

[168437: 匿名さん]

戸建てさん　マンションさん

たまには相手の事を褒めてみたらどうだ？？

[168438: 匿名さん]

>>168437 匿名さん
無理無理。
今までも書き込み見ればわかるけど、ここ比較するのと同時にバトルスレと化してるから。
どっち派も妥協や相手を尊重する気なんてさらさらないよ。

[168439: 匿名さん]

マンションは防戦一方で余裕がない。

[168440: 匿名さん]

>>168439 匿名さん

これが、粘着戸建さん。