4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[166951: 周辺住民さん]

>>166946
スレタイを読みましょう。

戸建は4千万+維持費の差

です。
維持費の差は条件によって異なりますが、30年で１千万前後というのが一般的ですね。

>>166950
6千万というのは特異なケースでその話を良く持ち出すのはマンション派ですよ。
2千万の差額があるからそれなら戸建のほうが良いに決まっているという言い訳に使われているわけです。
何故かマンション派はメリットを語りたがらないのです。

[166952: 匿名さん]

>>166951 周辺住民さん


＞6千万というのは特異なケースでその話を良く持ち出すのはマンション派ですよ。

貴方はご存じないのかも知れませんが、6000万と言い出したのは戸建（スレ主）さんですよ。最初の１２年はすごい長文のコピペを毎日毎日何十回も気が狂ったように貼りつけておられました。大げさに言ってると思われるかも知れませんが事実です。未だに本人から反省や訂正の言がないので、戸建といえば6000万で間違いない。

[166953: 匿名さん]

>>166951 周辺住民さん

＞戸建は4千万+維持費

そうですね。
マンションも4000万と維持費
戸建も4000万と維持費
それぞれの物件価格と維持費を合わせて比較しましょうというのが当スレの趣旨です。物件の価格帯が違うと比較にならんからね。文句を言うのは戸建派の一部だけです。

[166954: 匿名さん]

平均的な戸建だと相手にならんなｗ
６０００万でもｗ

[166955: 匿名さん]

マンションはランニングコストを安くするために車を持てないという前提。
うちは最低車2台分の駐車スペースが要るので、マンションだとランニングコストがやたら高くなる。
都内の駅徒歩数分の土地を購入して注文戸建てにした。

[166956: 匿名さん]

うちは都内の駅徒歩数分の土地を購入して注文戸建にした。

[166957: 匿名さん]

えーと、うちはぁ、、どうしようかなw

[166958: 匿名さん]

踏まえるマンションのランニングコストも個々の事情により異なる。
一律に低い額で決めつけるのはマンション民苦肉の策。

[166959: 匿名さん]

4000万以下のマンションでも、価格の半分以上は共用部の建設費用の負担。
購入後も共用部の維持管理にランニングコストがかかり続ける。
戸建てを購入すればかからない共用部の費用はムダ。

[166960: 匿名さん]

マンションは共用部のコストをすべての住民が負担する運命共同体。
負担額も、狭い専有部より共用部のほうが何倍も高額。
予算を全て専有部に使いたいなら戸建てしかない。

[166961: 匿名さん]

マンションってそういうものなんだけどね。
マンションの存在を頑なに否定したい戸建派の方が目立ちますが。

[166962: 匿名さん]

>>166958 匿名さん

戸建派が具体的に検討したいマンション名を挙げられないから、何らかの基準をもとに議論しませんか？との提案ですね。
戸建さんは国が出してる基準を参考にすることすら頑なに拒否してますけど。なので議論にならないということ。

[166963: 匿名さん]

ま、ランニングコスト差を考慮しても戸建の予算は4500万ぐらいでしょうね。

[166964: 匿名さん]

>マンションも4000万と維持費、戸建も4000万と維持費
のはずなんですが、戸建て脳だと・・・

> 23区内の好立地に60坪の土地を購入し大手ハウスメーカーの注文住宅です。どやぁw

スレ趣旨からすると、それが4000万以下のマンションと同等、同価値との結論。
23区内の好立地、60坪の土地、大手ハウスメーカーの注文住宅って安マンション並なのなw

[166965: マンション検討中さん]

都内4000万マンションです。
良さを語るとすればは賃貸より安いです。

[166966: 匿名さん]

50平米弱の土地に２LD住宅の3階建…。
当然1Fは駐車スペースだし建坪率設定される住宅区じゃ無理だから、土地スレスレ
一杯に建てられる商業区か工業区の狭小戸建てなんでしょうかね。
木造3階建住宅は、ただでさえバランスが悪いのに肝心の1階に駐車スペース確保の
ため大きく開口部を設けるなんて、耐震性に問題がある事は明白でしょう。
これでは戸建ての長所が半減です。分譲マンションの方がマシかも。

[166967: 匿名さん]

あなたの検討比較する戸建ては商業区や工業区の３階戸建てなんですね。

[166968: 匿名さん]

あなたの比較するマンションは郊外バス便の中古ボロマンなんですね。

[166969: マンション検討中さん]

>>166968 匿名さん
だから？

[166970: 匿名さん]

>>166969 マンション検討中さん

ですね。

[166971: 匿名さん]

>>166966
>これでは戸建ての長所が半減です。分譲マンションの方がマシかも。
戸建派だけど、都内の住宅見ると同じ様に思うことはある。

郊外で駅から15分程度の一低(40/80）で土地60坪の大手分譲戸建（5千万前後）だけど、それでも広いとは全く感じない。すぐ近くのマンションは90平米が3千万台が主でした。

近くに車通勤だけど都内勤務でも狭小は選ばなかったと思う。
子供がいなければ騒音でそれほど気を遣わなくて良いのでマンションも選択肢に入ったかも。

[166972: 匿名さん]

>>166971 匿名さん

営業マンのコメントは要りません

[166973: 匿名さん]

どっちの営業マンだと思ったのだろうか？

いちおう足の裏の米粒とらないとダメな職種だよ。

[166974: 匿名さん]

失礼しました。

[166975: 匿名さん]

>>166971 匿名さん

90平米だとマンションは壁芯表記だから25坪しか無いですよね。バストイレ、キッチン除いたら流石に狭く無いですか？
郊外の5000万なら34坪位の2階建て買えると思うのですが。

[166976: 匿名さん]

戸建てを建てるならマンションやビルの建たない一低住。
山手線の内側にもたくさんある。

[166977: 匿名さん]

>>166971 匿名さん
うちも23区内の40/80の低層住宅街です。
車を2台停めるスペースが必要だったので、駅徒歩数分の住宅地を購入して注文戸建てにしました。

[166978: 匿名さん]

>>166973 匿名さん

どんな職業なのか？
足の裏の米粒ですよと謙遜される資格の方はあるけどね。
ひょっとして、足の裏の米粒をこそげる人なのか？

まぁ、テレワークを経験すると、お一人様ならマンションも選択肢かもしれないかな。

[166979: 匿名さん]

>>166975
土地が55-65坪、のべ床が35-39坪で4500-6000万くらいの戸建街です。
リーマンショックに開発が始まった区画のほうが割安でした。
コロナショックでも同様のことが起こるかもしれませんね。

90平米は近くのマンション。

>>166978
VPNとsshで接続または単独で出来る仕事は多いけど、子供がいると困難。
もし一人でも半日は遊んでるかもしれんが。

みんな在宅でほんとに仕事出来てるのか...?

[166980: 匿名さん]

>>166976 匿名さん

戸建さんが投げやりになってきた。

[166981: 匿名さん]

>>166977 匿名さん

うちも23区内の40/80の低層住宅街で、車を2台停めるスペースが必要だったので、駅徒歩数分の住宅地を購入する注文戸建てにしました。

[166982: 匿名さん]

>>166979 匿名さん
> もし一人でも半日は遊んでるかもしれんが。

　資料作成や会議は勿論、会社の内線からバンバン
　かかってくるから嫌でも自宅で仕事できるけどな。
　もし書斎が無かったら家族は迷惑だったろうな。

[166983: 匿名さん]

もともとテレワークの多い会社だったので、フルタイム在宅になったが何の問題もない。
1階で息抜きに子供と遊んで、2階の書斎で会議や仕事。

[166984: 検討板ユーザーさん]

自分は4000万マンションで検討してます。
このスレを見てたら物件価格+維持費等考えるとたしかに戸建てを検討しても良いかもと思いました！
でも都内駅近に戸建て建てられる人は自分たちみたいな4000万のマンションを相手にしなくてもと少し思いました。
いわゆる億ションレベルの方たちのコンプレックスのはけ口？
高級なマンションも、高級な戸建ても自分からしたらうらやましいですけどね。

[166985: 匿名さん]

最初から4000万のマンションを検討している人はマンションでもいいのでは？
戸建てを買うなら、4000万超のそれなりの予算を準備できる人じゃないと希望に合う家を買うのは無理だと思う。

[166986: 匿名さん]

>>166984 検討板ユーザーさん

自分のお金だから、好きな方を購入すれば良いと思いますよ、

ただ私はマンションより戸建の方が満足度は高いように感じます

良いお住まいを購入出来ると良いですね。

[166987: 匿名さん]

そう言えぱウィルスにマスク不要と熱弁してたマンションさんは未だにマスクせずに生活してるのかなぁ～

[166988: 匿名さん]

>>166982 匿名さん

改行がおかしい。

[166989: 匿名さん]

>>166985 匿名さん

国土交通省の調査報告書によると戸建の平均予算は3900万ですから、平均的な戸建民は4000万程度の予算で戸建を購入して満足しています。
戸建民の代弁者ヅラをしないでもらいたいですね。

[166990: 匿名さん]

>>166987 匿名さん

マンションさんを気にし過ぎ。

[166991: 匿名さん]

4000万以下でも平均的な戸建で満足できる。

[166992: 匿名さん]

>>166989 匿名さん
その予算で戸建てが買えるような地域に住みたくないので、4000万以上の予算で都内に利便性のいい土地を購入して注文戸建てにした。

[166993: 匿名さん]

その予算で戸建が買えるような地域に住みたいので、3900万の予算で土地を購入して注文戸建てにした。

[166994: 匿名さん]

>>166984 検討板ユーザーさん

家族持ちで今からマンション買うとか…
このスレ見つけられてよかったですな

[166995: 匿名さん]

>>166988 匿名さん

改行がおかしいと勘違いしているのは、拡大表示設定しているお爺さんか。
ランニングコストが高くても、拡大鏡くらい買えるよね。
それとも、足の裏の米粒をこそげるってやつかな。

[166996: 検討板ユーザーさん]

>>166986 匿名さん
ありがとうございます！戸建ての方が満足度高いですよね。地元に家を建てたいのでFPに相談すると賃貸20万→15万くらいまで下げれば、教育資金、老後資金、老後の住宅資金を余裕をもって作れると言われたので、賃貸マンション代わりにと思いました。ただ15万払うなら5000万以上は総額払う事になるので、近隣の戸建ても見ながら住みやすい方を選びたいと思います。

[166997: 匿名さん]

>>166995 匿名さん

いや、おかしかったです。
そのレスは直ってますよw

[166998: 匿名さん]

>>166996 検討板ユーザーさん

5000万で40坪程度の土地が買えるエリアなら、確実に戸建ですね。マンションはランニングコストが3-5万追加になりますから。ただし、戸建も10年目ぐらいから費用が掛かってくるので「マンションだと払うはずであったランニングコストをローンに足して借入れを増やす」というここの戸建派が推奨してる予算組みだけはなさらないように。

[166999: 坪単価比較中さん]

維持費を考えないで戸建買う人なんているの？
よく言われる差額（ググればいくらでも出てくる）にはちゃんと戸建のメンテ費用が入ってますよ。

[167000: 匿名さん]

戸建ての修繕費はそんなにかからない。
築15年目まではHMの点検だけでメンテフリー、15年目に屋根と外壁・バルコニーの点検と補修で80万円。ほとんどが足場の組立てと解体料金。
総床面積140㎡で外壁はタイル貼の注文戸建て。

[167001: 匿名さん]

>>166998 匿名さん
マンションのランニングコストは、戸建てに不要な共用部に関する費用ばかり。

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金の使途
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

それ以外の駐車場利用料など

[167002: 検討板ユーザーさん]

>>166998 匿名さん
40坪5000万なら戸建てですねー！地元だとこれくらいですね。今SUUMOで近隣戸建て調べてみたら25坪くらいの土地で建物込みで3000万代なので（狭小）2軒分買えたら6000万?7000万くらいになるのかしらと想像しつつ。終の住処にできるならありなのかもしれませんが。。狭小戸建ては将来処分に困りそうなので自分的にはごめんなさいです。
今検討してる4000万のマンションだと管理費とか込みで14万切るかも？な感じなので悩ましい。。

[167003: 匿名さん]

東京で利便性のいい土地なら坪150万からでしょう。
周辺県に格安の土地があるのは知ってるが、いくら安くても住む気がしない。

[167004: 匿名さん]

>>166999 坪単価比較中さん

差額2000万をローンに足すと言っていたバカも居ましたね。

[167005: 匿名さん]

ランニングコストの差額を気にするより、自分の属性に合わせた予算で立地のいい広い戸建てを購入します。

[167006: 匿名さん]

マンションのランニングコストは無駄という事実さえ踏まえれば、差額など気にせずに自分の予算で戸建てを購入できる。

[167007: 匿名さん]

このスレで差額を気にするのはマンションさんだけです

[167008: 匿名さん]

このスレで差額を気にするのは長文コピペを貼り付けていたあのお方。

[167009: 匿名さん]

>>167006 匿名さん

マンションのランニングコストは無駄という妄想を踏まえなければ、差額など気にせずに自分の予算で戸建てを購入できる。

[167010: 匿名さん]

>>166997 匿名さん

私が投稿したままですな。
ご自愛ください。

書斎があるのはいいのだけど、通勤が無くなったのは
勿論、広いオフィスではトイレや自販機まで歩いていた
頃に比べると歩数が激減している。
気にかけてストレッチとか必要だわ。

[167011: 匿名さん]

日本の7割は戸建て住まいを望んでいるので、マンションか戸建てか悩むのはどちらでもいいと考える2割の人だけ。
マンション住まいを望むのは単身世帯中心に日本のわずか1割。

[167012: 匿名さん]

>>167002 検討板ユーザーさん

大規模修繕工事の積立金負担額は将来上がるからね
騙されないよう気をつけましょう

[167013: 匿名さん]

>>167010 匿名さん

あ、また改行がおかしいw

[167014: 匿名さん]

>>167012 匿名さん

釈迦に説法ですね。

[167015: 匿名さん]

マンション民は釈迦じゃないでしょ。

[167016: 匿名さん]

現代風縦長長屋って貧乏くさいっすね

[167017: 匿名さん]

>マンションのランニングコストは無駄という妄想を踏まえなければ、差額など気にせずに自分の予算で戸建てを購入できる。

マンションのランニングコストは無駄という事実を踏まえても踏まえなくても、自分の予算で戸建てを建てられる。

[167018: 匿名さん]

戸建の管理は自分でするから支払う必要が無くなる

駐車場は自分の敷地内にとめられるから支払う必要が無い

修繕積立ては戸建でも必要な経費

[167019: 匿名さん]

>>167014 匿名さん

先を見通せるならマンションなんて買うわけないから

[167020: 匿名さん]

>>167016 匿名さん

臭いだけでなく感染するし

[167021: 匿名さん]

解体できない築古マンションが増えているので、今後は修繕積立金に解体費用まで加算しないとダメだろうね。

[167022: 匿名さん]

共同住宅にお住まいの方は、くれぐれも気を付けて下さいね。

[167023: 通りがかりさん]

>>167018 匿名さん
管理がめんどくさいから管理費払う（外注）
立地良いため車が不要、カーシェアで十分
修繕積立金てはどんな住宅でも必要

[167024: 匿名さん]

>>167023 通りがかりさん
マンションも専有部の管理費や修繕費は自前。
ランニングコストは共用部の維持管理費だから、管理が面倒くさいなら共用部のない戸建てにしなさい。

[167025: 通りがかりさん]

感染症対策のためだけに戸建て買うの？買ったの？
そういうわけじゃないでしょ？
戸建てには戸建ての良さがあるでしょ。
間取りを考えたり、壁紙にこだわってみたり。何ヶ月も打ち合わせして、そうやって建てた家には特別感があるよね。
そしてマンションにはマンションの良さがある。
普通にお邪魔してエントランスや共有部豪華！。コンシェルジュさんがいるとこなんてなんかお金持ち…！このマンションどんなけ高いんだろうとうらやましくもなり。パーティルームで集まりたいなぁーとか、高層階のお部屋は眺望いいなぁとかなんかそれはそれでうらやましいのです。
何にお金を使うかなんて自由だわ。
マンションの人だってインフルエンザの時隔離できるようにって考えてる人いるよ。共有部も専有部も何も対策してないわけじゃないのにほんと最近どのスレでも戸建てさんが感染症がーって煽るよね。
この新型コロナウィルスほんと感染力が強くて、普通じゃないしたしかにマンションの共有部は弱いのかもしれない。だからってマンションやめましょうって、あほか！！今後もう二度とこんな感染症流行しないで欲しいわ！

[167026: 匿名さん]

駅近で眺望良いマンションは快適ですｗ

[167027: 通りがかりさん]

戸建てには共有部ないがマンションにはない庭や駐車場あるでしょ！
掃除とかしてる？家族の誰かまかせ？
正直時々めんどくさくなる時あるよ！！あー水まいとかなとか！葉っぱはいとかなとか！
ゴミ出しなんて燃えるゴミ週2やし、燃えないゴミ週1やし、資源ゴミなんか月2やで？うちの自治体！地元やし知ってたけど！
大規模マンションできて、友達から聞いて24時間ゴミ出しとかあーいいなぁと思う。
戸建てでも使えるこうゆうシステム地域で開発してくれとさえ思う時がある。

[167028: 匿名さん]

毎日気を使う必要のあるマンション生活に比べたら落ち葉掃除や庭の管理なんて問題無し。
ゴミは外の箱にストックしてる。

[167029: 通りがかりさん]

>>167028 匿名さん
自分は音に気を遣ってしまうので戸建てです。
落ち葉掃除や庭の管理も楽しいです。
ゴミが気になるようなら、大きい蓋付きのゴミ箱に入れておけば。これから家を建てる人はこのゴミ箱置き場を考えてね！
外に置いておくと風で動く事もあるから、隣家近いと嫌がられる場合あるから置き場所にも気を使うと良いですよ。

って言えばいいのに嫌みだわ。ほんと。

[167030: 通りがかりさん]

近所にできた大規模マンションええなぁと思って見てたらこのスレ見つけて。
戸建てが戸建てにキレました！失礼しましたー

[167031: 匿名さん]

>>167030 通りがかりさん

あなただけじゃないですよ。
私も戸建ですが、ここの戸建さんの酷い投稿に嫌気がさして意見をいったら「マンションさん」とか言われてしまいました。

[167032: 匿名さん]

戸建はマンションより手間は掛かりますね
それをめんどくさいと思うか楽しいと思うかは、本人次第でしょう
我が家は庭が欲しいのも戸建にした理由の一つです、
芝生も緑になってきて、楽しみです。

[167033: 匿名さん]

マンションが感染症に弱いと指摘したらマンションさんがブチギレしました。

[167034: 匿名さん]

>>167027 通りがかりさん
マンションの24時ゴミ出しも敷地に巨大なゴミ集積場があるだけ。
夏に中に入ったら大変だよ。
共用部を全戸のゴミが移動するのは不衛生。

[167035: 匿名さん]

マンション購入価格の8割以上は共用部の建設費とデべの粗利。
専有部は共用部のオマケ。

[167036: 通りがかりさん]

>>167034 匿名さん
戸建てはゴミ出し忘れると悲惨な事になる場合もあるのでマンションの24時間ゴミ出しも便利ですね！
ただ管理されてないと夏場は匂いなど気になるかもしれません。廊下などでのゴミの移動も少し気になってしまいます。
戸建てもゴミ箱を洗ったり、お隣さんもいるので虫にも気をつけないといけないですが、自分で汚れないように気をつけられるので良いです。

[167037: 通りがかりさん]

>>167032 匿名さん
めんどくさいって言って嫌な思いさせてしまったらすみません！自分も庭とか好きなんですが今感染症の影響で仕事忙しくて、子供も家にいるので、くそー誰かやってくれないかなチラチラって感じでした！
緑の芝生楽しみですね！

[167038: 通りがかりさん]

>>167035 匿名さん
デベの粗利とHMの粗利、両方とものソース頼む。
それ見てから考えるわ。

[167039: 匿名さん]

>>167035 匿名さん

.あなたがそう思うだけ？ 何か証明する資料有ります？

[167040: 匿名さん]

マンション専有部のコストを積算してみたら？
クロス、床材、住設機器、照明器具ぐらい。
それ以外に高額なものある？

[167041: 匿名さん]

>>167037 通りがかりさん

芝刈りは必要ですが、水まきは自動散水機を使えば楽ですよ。量も時間も勝手にやってくれます

[167042: 通りがかりさん]

>>167040 匿名さん
自分は戸建てなので、マンションの事はわからないので聞きました。専有部分の内装に関しては戸建ても一緒と感じました。間取りくらい？違うの。でもマンションは共有部も含めてでは？戸建てよりエントランスとかは豪華なとこありますよね？それは単純に住民みんなで負担するものでは？自分だけの！派なら戸建てはとことんこだわれますしね。うちは外構はしょぼくて恥ずかしですけど！
マンションの見た目？とか気に入ってればそれでいいかなと思います。
気になったのはデベの粗利ですね。HMに粗利はないのか？

[167043: 匿名さん]

外出自粛だから庭にキャンプ道具だしてご飯食べたりしてるわ
マンションだと息が詰まりそう

[167044: 匿名さん]

4000万以下のマンションの専有部は60から70㎡。
専有部は壁や天井のクロスから内側部分だけで、サッシや玄関ドアも共用部だから今は材料費より工事費のほうが高そう。
材料費は大量購入で安くなるから専有部のコストはせいぜい数百万円ぐらいかな。

[167045: 添削マン]

>>167043 匿名さん
マンション住まいの友人が共有部など閉鎖され、公園の散歩も行きづらいと聞きました。
ご近所さんに気を遣いながらですが外出自粛だから気分転換に庭でごはん食べたりできるので庭の大きめな戸建てにして良かったなと思います。
感染症が落ち着いたら我が家や友人のマンションのパーティルームなどでまた集まれるようになりたいです。

[167046: 匿名さん]

マンションは安価な専有部を得るために、高額な共用部のコストを払わされる住居。

[167047: 通りがかりさん]

>>167044 匿名さん
なるほどマンションは狭いんですね。なんか友人んちも広く感じたので。実際は4000万超えてるのかもしれませんが。。
でも中古で買ってリフォームしてるしてる人もいるだろうし、4000万でも大金だと思うので、せいぜいとかそういう言い方はよくないと思います。
専有部だけがマンションの魅力ではないと思います。
戸建ての魅力はきっとお互いに住んでるのでわかると思いますが。

[167048: 通りがかりさん]

>>167031 匿名さん
気になって結局このスレをチラチラしてしまいました！
びっくりです！匿名投稿怖いですね！リアルでこんな話聞いた事ないので。同じ気持ちの方いらっしゃって良かったです。少し洗われました(^^)

[167049: 添削マン]

>>167046 匿名さん
マンションは専用部にコストはあまりかかってないので、共有部に魅力を感じないならもったいなぁと感じます。自分もそう思いますし共有部不要な考えから戸建てにしました。
共有部と自分自身が住む専有部に魅力を感じたらマンション住まいもありだと思います。

[167050: 匿名さん]

>専有部だけがマンションの魅力ではないと思います。
新型コロナ感染症の問題で、ランニングコストがかかる共用部の魅力を主張できないのが辛いところ。