4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[16601: 匿名さん]

>>16600 匿名さん
> 戸建は新聞配達のバイク音で起こされる。

物件の実装によりますね。マンションでも起こされますから。

> 管理費はネット代と警備費で十分、元とれてる。

ネットは、100円の大根を10等分して11円で買っているのと同じでメリットなし。
警備費は共有部に対するもので専有部に対するメリットなし。

結論、双方ともにメリットとは言えない。

[16602: 匿名さん]

戸建レベルの暮らしで十分な人は
マンション諦めた事を正当化して非マンションに住むと良い
安いし

[16603: 匿名さん]

>>16594 匿名さん
> 管理費から得られるサービスにメリットがあるなしに関わらずマンションを購入してもよい。
> はい論破。

マンションは、購入しても管理費・修繕積立金と言う名目の家賃を管理組合と言う大家に支払う半賃貸状態。
購入する意味なし。

購入するなら戸建て。
マンションに住んでも良いが、賃貸でホテルの劣化版として住むべし。

はい論破。

[16604: 匿名さん]

>>16602 匿名さん
> 戸建レベルの暮らしで十分な人は
> マンション諦めた事を正当化して非マンションに住むと良い
> 安いし

戸建てを購入できずにそれを諦め、マンションで妥協した人にとっては、そう思わないとやっていけないんですよね。
自分の人生失敗したことになるから。

[16605: 匿名さん]

侵入窃盗は戸建他、４階以下の低層物件が圧倒的に多い。
警備弱いから仕方なし。
マンションのネットで不満に思ったことなし。

[16606: 匿名さん]

>>16605 匿名さん
> 侵入窃盗は戸建他、４階以下の低層物件

マンションもですかね。

> マンションのネットで不満に思ったことなし。

べつに、100円の大根を10等分した大根で満足されている方をどうこう言うつもりはありません。

[16607: 匿名さん]

>>16605 匿名さん
> マンションのネットで不満に思ったことなし。

戸建てに引く1回線をマンションはだいたい100世帯で共有するのが普通。
戸建ての回線費用が6000円とした場合、マンションのネット代は60円が妥当。

実際はおいくら？

[16608: 匿名さん]

>16606
管理費で十分、もと取れてるの理解いただき有難うございます。

３階以下の間違いでした。所謂、木造アパート、ミニ戸ですね。

[16609: 戸建さん]

>>16607 匿名さん
住める収入になったらわかるよ

[16610: 匿名さん]

>>16608 匿名さん
> 管理費で十分、もと取れてるの理解いただき有難うございます。

プラマイゼロですね。

ところで、戸建てに引く1回線をマンションはだいたい100世帯で共有するのが普通。
戸建ての回線費用が6000円とした場合、マンションのネット代は60円が妥当。

実際はおいくら？

[16611: 匿名さん]

>>16609 戸建さん
> 住める収入になったらわかるよ

言えないんですよね、100円の大根を10等分した大根を実は100円で買っているなんて。

[16612: 匿名さん]

>>16610

マンションは６０円でネットが利用できて、ネット利用に戸建は6000円必要ってことですか？

[16613: 匿名さん]

うちの嫁はセキュリティが心配で戸建は住めないって言ってる。

[16614: 匿名さん]

>>16612 匿名さん
> マンションは６０円でネットが利用できて、ネット利用に戸建は6000円必要ってことですか？

マンションのネット代が700円とすると、戸建は100世帯分を専有しているので70000円となる。
それを例えば6000円で使えたとすると、むしろ、戸建てにスケールメリットあり。

[16615: 匿名さん]

>>16613 匿名さん
> うちの嫁はセキュリティが心配で戸建は住めないって言ってる。

うちの嫁さんは、玄関ドア一歩出たところが共有部なマンションはセキュリティが心配で住めないと言ってる。

[16616: 匿名さん]

>>16614 匿名さん

ネットに限っては、スケールメリットを得られているのは利用者ではなく業者。
マンション民はそれに気づいていない。

[16617: 匿名さん]

>>16596 匿名さん
スケールメリットあるなしは物によるけど、例えシェアだとしても、『シェアする事で投資額が安くなる』というメリットがあるよね？

例えば1000万円の設備を導入する場合、戸建てでは導入しにくいが、500世帯のマンションでは一世帯あたり2万で導入できる。ランニングコストも全員で割ることができる。

また、スケールメリットという意味では、各住宅の設備がある。
同じ設備を一括購入することで、設備費は安く抑えられる。まあ、それを還元するかどうかはデベロッパー次第だが。
また、理事会で各住宅に必要な物品を一括購入するという事があった場合（災害時の備蓄とかね）スケールメリットは確実にある。

[16618: 匿名さん]

>>16617 匿名さん
> 『シェアする事で投資額が安くなる』というメリットがあるよね？

シェアした場合、享受出来るメリットもシェアしているので、プラマイゼロですよ。

[16619: 匿名さん]

>>16617 匿名さん

値引きは不確定要素なので、「確実に」とは言えないですね。

[16620: 匿名さん]

>>16617 匿名さん
> 物品を一括購入するという事があった場合（災害時の備蓄とかね）スケールメリットは確実にある。

ネット普及によるギャザリングが一般化した今、一括購入・共同購入はもはやマンションの専売特許とは言えないです。

[16621: 匿名さん]

>>16619 匿名さん

確実なのは、戸建の上物がいずれ無価値になる事だけ

[16622: 匿名さん]

戸建ってネット代金だけで月6000円も払ってるの？

[16623: 匿名さん]

>>16621 匿名さん

もっと確実なのは、マンションは住んでいる限り管理費が発生し続けると言うこと。

[16624: 匿名さん]

ネットがいくらって管理組合の決算書読むと分かるよ

[16625: 匿名さん]

>>16622 匿名さん
> 戸建ってネット代金だけで月6000円も払ってるの？

いろいろありますよ。
それこそ、ネットでしらべればすぐに分かります。
で、マンションさんはいくらですか？
だいたい1300円〜600円が一般的ですね。

とっても損していますね。「不便はない」と言う発言で足元見られてぼったくられているんですよね。

[16626: 匿名さん]

ちなみにネット代は管理費とは別なのが一般的。

[16627: 匿名さん]

>>16115
あなたの奥さんは数字に弱いのでは？

侵入窃盗の割合は圧倒的に３階以下の物件で多いわけですから。

[16628: 匿名さん]

そう考えると、マンションのネット代ってとってもお高いですね。
ネット代と言う名目で徴収されて他の事に使われてない？

[16629: 匿名さん]

>>16622

スケールメリットのあるマンションが圧倒的に有利です。

[16630: 匿名さん]

>>16629 匿名さん

抽象的な話になると、マンションサイド劣勢の証。

[16631: 匿名さん]

うちのマンションは24h有人警備だけど、戸建で実現するのって大変ですよね？

[16632: 戸建さん]

>>16628 匿名さん
何をどう解釈したか説明して

[16633: 匿名さん]

木造は火災に弱いし。

セキュリティ、震災のこと考えるとマンションだよね。

[16634: 匿名さん]

>>16632 戸建さん
> 何をどう解釈したか説明して

マンションのネット代を600円とする。
マンションは戸建てに引き込む1回線を100世帯で共有するのが一般的。
すると、1回線60000円となる。

しかし、戸建ては高くても6000円。マンションは60円が妥当。
マンションは10倍も高いネット料金を払っていることになる。

[16635: 匿名さん]

>>16618 匿名さん
いいえ違います。
戸建てでは導入できないものを、シェアすることで、導入できるのでメリットがあります。

また、設備を全員が同じ時間に使うのなら
メリットを等分でシェアしているといえますが、設備を使う時間がある程度バラけている設備であれば、デッドタイムを有効活用できるのでメリットを等分ではありません。
よってプラマイゼロではありません。
あなたは間違っています。

ピンとくるかわかりませんが、サーバーの仮想化のようなイメージです。知らないと思いますが。。

[16636: 匿名さん]

>>16635 匿名さん
> 設備を使う時間がある程度バラけている設備であれば

仮定形ですね。
そんな設備ありますか？

[16637: 匿名さん]

>>16636 匿名さん
> 仮定形ですね。
> そんな設備ありますか？

リビングは違うとしても、キッチン・ダイニング・バス・トイレですね。
シェアは普及していないですが。なんでだろ。

[16638: 匿名さん]

>>16635 匿名さん
> サーバーの仮想化のようなイメージです。

本体が壊れると全滅。
シェアすることのデメリットであり、専有の方が優れていることの証でもある。

[16639: 匿名さん]

結局、マンションにスケールメリットなく、共有も安い費用で安いなりの対価しか得られていないためプラマイゼロでメリットなし。
むしろ、共有による追加費用(管理費用など)・利用時間の制限と言うデメリットだけが残る。

[16640: 匿名さん]

スケールメリットね。
やっぱりジムやプールに通うお金の無い人達がお金を出し合って通える施設を作ったのが共有施設って事ですね。

貧困者救済みたいな。

[16641: 匿名さん]

まあ、管理費は総じてマイナスしかないという事が判明しましたね。

[16642: 匿名さん]

>>16639 匿名さん
> マンションにスケールメリットなく

失礼、スケールメリットありました。
業者・行政側に。

戸建ての場合ごく限られた世帯にしか物件販売できず、ごく限られた世帯からｓか税徴収できませんが、
マンションの場合、その数倍から数十倍の世帯に物件を販売することができ、税徴収することができます。

これは、業者・行政側にとってのスケールメリットと言っても過言ではないでしょう。
行政側にとって見れば、安価な立地の物件から限られた税を徴収するよりも、高価な立地に沢山世帯を詰め込んで、高い税金を多くの世帯から徴収できるので一石二鳥と言えるでしょう。

[16643: 匿名さん]

ここに1000万円の超巨大だいこんがあります。
ちょうどいい大きさのだいこんは見あたりません。
今夜はどうしてもだいこんが欲しいです。
でも使うのは、少しでいいのです。
ここまで前提。

戸建てさんは1000万だすか、諦めるかしかありません。多くの人は諦めます。

マンションさんは、2万づつ出し合って500人で分けます。もともと使うのは少しだけなので、メリットの享受は変わりません。

[16644: 匿名さん]

>>16643 匿名さん

考え方はそれで良いかも知れません。
先ほども質問しましたが、その考え方に基づく、管理費で充足される具体的な設備・サービスとは何でしょうか？
具体的なものがなければ、それは、絵に書いた餅です。

[16645: 匿名さん]

>>16636 匿名さん
逆に全員が同じ時間に使う設備の方が珍しいのでは？
プールしかり、フィットネスしかり、宅配ボックスしかり、キッズルームしかり、ゲストルームしかり
逆に全員が同じ日、同じ時間帯に使う設備を教えて下さい。私はちょっと思いつきません

[16646: 匿名さん]

>>16643
>>今夜はどうしてもだいこんが欲しいです
でも、毎晩毎晩、永遠に大根が届くのがマンションです。

[16647: 匿名さん]

>>16645 匿名さん
> プールしかり、フィットネスしかり

4000万の物件ではありませんね。

[16648: 匿名さん]

>>16645 匿名さん
> 宅配ボックス

埋まっていて、持ち帰り・再配達となることがあるようです。

それどころが、住民が私物化して本来の宅配便を収納出来ないことがあるようです。
共有のデメリットですね。

[16649: 匿名さん]

>>16642 匿名さん

住人もその限られたよい立地に住めるメリットがありますね。誰も損はしておりません。
戸建さんもそういうメリットは承知してるからマンションを比較対象にするんだよね。

[16650: 匿名さん]

>>16645 匿名さん
> キッズルーム

キッズルームを時間帯で区切って単独で使うなんてケースあるんですか？

マンションのママさんが子供引き連れて集まって使う場所では？