4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[165073: 匿名さん]

特にトラブル無しがたったの２割
マンションには住めんなぁ

[165074: 匿名さん]

>>165072 匿名さん

暇なんでしょ。

[165075: 匿名さん]

>>165070 匿名さん
片腹痛い相手の間違いですな。
また懲りずに笑わせてくれることでしょう。

[165076: 匿名さん]

>>165071
踏まえる（購入を検討する）必要は全くないですよ。

でも、戸建派も学生や結婚、子供が出来る前に集合住宅の経験はあるのでデメリットは分かりますね。
賃貸アパート（非木造）もマンションも建物の性質は本質的に変わらない。

[165077: 匿名さん]

>>165069 匿名さん
>踏まえたマンションの条件を教えてください。

共用部のあるマンション。
戸建てには不要な、マンション共用部の費用を払うのはムダという認識を踏まえました。

[165078: 匿名さん]

＞踏まえる（購入を検討する）必要は全くないですよ。

いずれかのマンションを検討していないと、4000万に追加する額が計算できないです。

[165079: 匿名さん]

>>165077 匿名さん
そのマンションの共用部の費用はおいくらになりましたか？

[165080: 匿名さん]

都内の戸建て育ちだが、仕事の関係で分譲賃貸マンションにしばらく住んだことがある。
戸建てに比べて閉塞感が強く、賃貸なら我慢できても購入する必要はない。

[165081: 匿名さん]

4000万に、具体的に検討中のマンションのランニングコスト（おいくら？）を将来にわたって何十年分払うであろうことを想定のうえその額を加算し、戸建の総予算を計算する。


かなりの妄想力が必要な作業ですね。

[165082: 匿名さん]

マンションは踏まえなくていいみたい

適当に月５万にして、年60万、30年で1800万

4000万に足したら5800万の予算が出来上がり☆

そんな程度のかなりいい加減な話です。

[165083: 匿名さん]

マンションのランニングコストなんてのは、無知な客に戸建を買わせたいだけの営業トークですから、具体的な計算までは考えていない。

なので金額を聞かれたら「マンションの共用部が無駄であることを踏まえたらよい」なんて言う話をして逃げる。

とにかく戸建を買いたいと思わせたら営業マンの勝ちですからね。予算の計算は曖昧にしておいても後から何とでもなると客をバカにしてタカをくくっているのでしょう。

[165084: 匿名さん]

マンションを検討している客が、戸建の営業マンに出会った時にどんな営業トークを受けるか？

このスレを見ているとよく分かる。

とにかく全力でマンションをディスりまくって相手が根を上げるまでしつこく食い下がる。時には自分の体験談らしきもの（私が分譲賃貸マンションに住んでいた時は云々）も挟みながらねw

客に失礼になるから実際のトークはもう少し抑えるかもしれないが、戸建営業さんのオツムの中はここのスレのまんまですから。

[165085: 匿名さん]

維持費の差分なんてググればいくらでも出てきますよ。
戸建だろうとマンションだろうと営業マンの話を鵜呑みにするのはアホですからね。

マンションのデメリットとして
・狭い
・生活音が伝わり、問題になる可能性がある
・維持費が高い（30年で数百から1千万程度は高い）
というのは一般的に認知されていることですね。

[165086: 匿名さん]

>>165085 匿名さん

このように、戸建の営業マンがマンションの「メリット」を話すことは決してありません。

っという指摘をすると「え？マンションのメリット？あります？笑」という反応になりますから、乞うご期待。

[165087: 匿名さん]

マンションに不満が無いみたい人はたったの２割
再呈の住宅

[165088: 匿名さん]

マンションの具体的なメリットを語らないのはここのマンション派の特徴ですね。

まともなマンションが買えないという書き込みをよく目にするけど、じゃあ
そのまともなマンションの条件は具体的に何？と聞くと全く答えない。

[165089: 匿名さん]

それぞれのご希望に合った住まい選びをして下さいね☆

https://mikata.top/sumai/book/pages/42

[165090: 匿名さん]

>>165088 匿名さん

ここは4000万以下という条件がありますから、戸建派からも中古、バス便、僻地のリゾマンなどの訳あり物件しか呈示されていません。まともなマンションは「ない」で宜しいかと。

あなたの質問には「戸建よりも立地のよい利便性に優れたマンション」と回答済みですが、あなたにとってそれが気に食わないか理解できていないかのどちらかですね。

[165091: 匿名さん]

ググればマンション、戸建のメリットとデメリットはそれぞれに出てきますよね？

マンションの「デメリットしか」語らないのはここの戸建の特徴。しかも毎日毎日朝から晩までしつこく貼りまくる。

一方のマンション派は、戸建のメリットもきちんと勘案した上で、当スレにおいては安い土地に格安パワービルダー系の「戸建がいちばん」と結論付けている。

どちらがマトモかは一目瞭然ですね☆

[165092: 匿名さん]

マンションの「デメリットしか」語らないのがここの戸建の特徴なので、じゃあ戸建がよいという話になったときにどこにどんな戸建を建てるか？予算は幾らに設定するのか？という具体的な質問をされると非常にイヤがる。

マンションのデメリットを貼りまくるのが「目的」になってしまっている。本来ならそれは戸建を買わせたい「手段」であるはずのもの。

本末転倒がここの戸建。

[165093: 匿名さん]

>>165091 匿名さん

だってググってもマンションのメリットは性犯罪多いのにセキュリティ性がとかウソ書いてるじゃんw

[165094: 匿名さん]

確かにググっても管理組合面倒なのに管理が楽とかウソが出てくるw

[165095: 匿名さん]

あと仮に駅が近くてもエントランス出るまで時間がかかるし、駐車場や駐輪場も遠い事実はググっても出てこない

[165096: 匿名さん]

戸建安いからいつでも買えるよ。
いらないけど。

[165097: 匿名さん]

>>165096 匿名さん

買う？
戸建は建てるんですけどw

[165098: 匿名さん]

>>165097 匿名さん

買っても建てても良いけど
安すぎ。マンションと比べるとバーゲンセールかと思ってしまう。
マンションも戸建みたいに安くならないかなあ～。

[165099: 匿名さん]

>>165097 匿名さん

買っても建ててもどっちでもいいよ、好きにしたら。お値段はどちらも平均予算3900万円でおんなじだから、建てるほうに誇りを持つ必要はない。

[165100: 匿名さん]

その辺によくある戸建ては安くてもいらんｗ

首都圏で５000万くらいだと平均的な戸建てだからなぁー

[165101: 匿名さん]

>>165099 匿名さん

戸建ってホント安いよね。

[165102: 匿名さん]

>>165090
立地だけ？
広さや耐震性、断熱性、遮音性などはどうでも良いの？

[165103: 匿名さん]

結局は価格なんだよね。価格が市場の評価。
いくら屁理屈捏ねても戸建は安い。

[165104: 匿名さん]

マトモなマンションの定義は「戸建よりも立地のよい利便性と快適性に優れたマンション」です。

[165105: 匿名さん]

ここのマンションさんはマンションが高くなるような土地代がただ同然の場所を検討しているのか？

[165106: 匿名さん]

>>165104
具体的には答えられないということですね。

[165107: 匿名さん]

結局は価格なんだよね。価格が市場の評価。
いくら屁理屈捏ねても戸建は安い。

[165108: 匿名さん]

>>165102 匿名さん

耐震性については免震制震構造のマンションだと通常の耐震等級3しかない戸建よりかは優れていますが、それは物件次第ですね。
悔しければ戸建にも耐震装置の導入は可能ですから、心配はいりません。

[165109: 匿名さん]

>>165106 匿名さん

具体的な答えですよw
あなたのお住まいがどこの駅の徒歩何分か教えて頂ければ、それよりも立地の良いマトモなマンションを探せば良いだけです。

[165110: 匿名さん]

>>165103 匿名さん

その通り
マンションは茨城含めた建売と同レベル

[165111: 匿名さん]

>>165110 匿名さん

マンションは全てのエリアでスレチだね笑

ここの予算だとマトモなマンションは見つからないから安い戸建にしておきなさいというマンション派からのアドバイスの通りです。

[165112: 匿名さん]

>>165104 匿名さん

狭くてうるさくて快適とか言えるのかな？

[165113: 匿名さん]

>>165111 匿名さん

このスレタイなら戸建の圧勝と言うことですね

[165114: 匿名さん]

>>165108
免震のマンションが耐震等級３より優れているという根拠は？
データを示せないとただの空想ですよ。

[165115: 匿名さん]

マンションの平均予算は4600万なのでスレチ。ここのスレだとマトモなマンションは買えない。一方で戸建なら平均予算3900万で土地込み注文住宅や建売分譲戸建が買えるから、ここには居ない大多数の賢い戸建民は皆さん安い戸建を買って満足してる。

[165116: 匿名さん]

>>165112 匿名さん

マトモなマンションは狭くもないしうるさくもないので快適です。

[165117: 匿名さん]

>>165113 匿名さん

ここのスレタイだと圧勝ですねw

[165118: 匿名さん]

マンション高いからなー
低年収のファミリーさんは戸建に妥協するしかないｗ

[165119: 匿名さん]

>>165115 匿名さん

どの価格帯でも戸建の満足度は高いですからね
マンションはたった２割しかトラブル無しがない

[165120: 匿名さん]

>>165109
具体的という言葉が通じないのですね。

[165121: 匿名さん]

>>165117 匿名さん

ご理解頂いてありがとうございます！

[165122: 匿名さん]

>>165116
マトモなマンションのL値は？

[165123: 匿名さん]

>>165118 匿名さん

ですね
茨城含めた飯田のいい家かマンションの二択ですね

[165124: 匿名さん]

まともなセキュリティが売りのはずのマンションでも戸建より犯罪は多い謎(笑)

[165125: 匿名さん]

戸建の敷地面積の平均は155m^2程度。
飯田の建売みるとどこもこれをずっと下回ってます。
マンションさんが比較対象（つまりマンションと同等）にする戸建がそういう家なのでしょう。

[165126: 匿名さん]

>>165114 匿名さん
耐震等級は建物の堅牢性だけを表す指標なので、揺れはそのまま内部に伝わり中の人や家具はぐちゃぐちゃになる。

一方で、免震制震装置は居室内の揺れを抑えます。建物自体への被害は同じでも、内部の人の安全性は段違い。

これは戸建に免震制震装置を導入しても同じですから、安心して下さいね、

[165127: 匿名さん]

>>165126 匿名さん

免震がない耐震１のマンションばほとんどという事実(爆笑)

[165128: 匿名さん]

>>165126
そういう定性的で曖昧な答えではなく具体的かつ定量的な答えをお願いします。

[165129: 匿名さん]

>>165120 匿名さん

マンションのメリットは立地なので、具体的におたくの駅名と徒歩何分か書いてもらったら、それよりも立地のよいマトモなマンションがあるか探します。

[165130: 匿名さん]

ご自慢のディスポーザーすらたったの２割の設置率

[165131: 匿名さん]

>>165128 匿名さん

ほれ
https://sp.kaneshin.co.jp/tech/seishin/

[165132: 匿名さん]

>>165127
場所よりも安全、安心が第一ですからね。
さすがにここのマンションも免震もついていないマンションはマトモとは思っていないのでは？

免震付きが何割かしりませんが、広さと免震を備えたマンションは１％を切るでしょうね。

[165133: 匿名さん]

>>165127 匿名さん

気に食わないなら、マトモなマンションから除けば良いだけ。

[165134: 匿名さん]

>>165131
定性的、定量的の意味を知らないのですね。

辞書で調べて下さい。

[165135: 匿名さん]

>>165132 匿名さん

そうそう。
マトモなマンションは高いから、安い土地に格安パワービルダーの戸建で十分満足してるでしょw
というのがマンション派からのまともなアドバイスです。

[165136: 匿名さん]

>>165126 匿名さん
たった6%の免震にすがるマンションwww

[165137: 匿名さん]

戸建さん頑張って吠えてますね。
いつかマンションより高くなって
市場に認められる日が来ると良いね。

[165138: 匿名さん]

>>165134 匿名さん

戸建さんのオツムに合わせた回答をしただけです。ちゃんと研究開発をして、計算済みの結果なのでご安心ください。まだ理解できませんか？

[165139: 匿名さん]

>>165137 匿名さん

まずは茨城含めない建売に勝ってからかなw

[165140: 匿名さん]

>>165136 匿名さん

戸建は0.0%

笑えますねw

[165141: 匿名さん]

>>165139 匿名さん

際立つ戸建の安さ、マンションの高さ。

[165142: 匿名さん]

茨城さんだと、都心勤務できないだろうなぁーｗ

[165143: 匿名さん]

>>165139 匿名さん

ワンルームとくらべたいの？

[165144: 匿名さん]

>>165140 匿名さん

平屋や２階建で免震付けるわけないw

[165145: 匿名さん]

>>165141 匿名さん

戸建安くて羨ましいよね。
安物買いの銭失いにはなりたくないけどね。

[165146: 匿名さん]

>>165144 匿名さん

低層こそ免震ですよ。
東京駅もそうです。

[165147: 匿名さん]

>>165145 匿名さん

そうだと良いねw

[165148: 匿名さん]

>>165147 匿名さん
ここのマンションさんは千葉県民なのかな。

[165149: 匿名さん]

>>165148 匿名さん

4000万以下のマンション住みだから地方の方々でしょう

[165150: 匿名さん]

>>165147 匿名さん

あらあら。
ワンルームと戸建比較して、
意味あるの？

[165151: 匿名さん]

>>165148 匿名さん

都心以外は戸建もマンションもクソだよね。

[165152: 匿名さん]

>>165149 匿名さん

エリアにマンションが少ない地方だと、住み心地云々関係無く希少価値は高まるのでしょうかね。

[165153: 匿名さん]

中古、バス便、僻地のリゾマン、、、そんなマンションを踏まえたいのがここの戸建。

[165154: 匿名さん]

結局のところ、4000万だとマトモなマンション見つからないから安い戸建にしておきなさい、という結論にしかならないですね。

ここには居ない多くの戸建民はそれで満足してるんだから文句ないでしょう。

[165155: 匿名さん]

>>165147 匿名さん
１月のマンション成約率は都下60%、千葉県70%と関東では千葉だけが健闘してますしね。

[165156: 匿名さん]

>>165155 匿名さん

成約率通で賢い人はマンションなんか買わないと言うことです

[165157: 匿名さん]

>>165156 匿名さん
賢い人は、ババなんか引かないでしょうね。
こんな低い成約率のマンションだといずれマンデベが根をあげて、限界マンションまっしぐらでしょうしね。

[165158: 匿名さん]

戸建が典型的なババ物件だけどね。

[165159: 匿名さん]

>>165158 匿名さん

う～ん、煽り投稿にしてはちょっと弱いかな

[165160: 匿名さん]

>>165158 匿名さん

戸建は時代遅れなんでしょうね。

[165161: 匿名さん]

>>165160 匿名さん

快適さに時代は関係無いです
戸建は年々進化してマンションは年々退化していますから

[165162: 匿名さん]

>>都心以外は戸建もマンションもクソだよね
都心には戸建て向きの一種低層住専エリアがない。

[165163: 匿名さん]

快適さでマトモなマンションって、予算4000万円以下でも4000万円超えても1棟から最上階の1?4戸くらいですよね。
しかもすぐ売れてしまうし。

[165164: 坪単価比較中さん]

マンションは安くなければ、ほぼメリット無いですからね。
その価格が高騰する異常現象は正に終わりの始まり。成約率が
低迷して改善の兆しさえ見えないのがその証拠です。
人口減少する日本で、無理して一箇所に多人数が住む必要は、
ありません。
もちろんビンテージマンションは存続するでしょう。戸建てより
快適な住居である事も認めています。ただその数は、全体の1％
にも満たないらしいですけどね。

[165165: 匿名さん]

>>165160 匿名さん

若者は車離れも進んでますから
更に戸建離れが進んでいくんじゃないでしょうか。

[165166: 匿名さん]

>>165163 匿名さん
訂正

>1棟から最上階の1?4戸くらいですよね。

1棟から最上階の1戸から4戸くらいですよね。

[165167: 匿名さん]

マンションでの生活音に関わるトラブルを考えると、快適さでマトモなマンションって、ヴィンテージマンションでも1棟から最上階の1戸から4戸くらいですよね。

[165168: 匿名さん]

>>165165 匿名さん

20代でも83%が戸建派
意外と若者にも戸建は人気なんですよね

[165169: 匿名さん]

>>165160
北京、香港、ソウル、シンガポール。皆んな庶民住宅の主流はマンション
です。
「何で日本みたいいに庶民が戸建てに住めないんだ？」
と言う怨嗟の声は聞こえますが、
「日本より居住環境がはるかに優れている」
　などと言う優越感に浸る声は皆無です。
残念ながら、これが現実ですね。

[165170: 匿名さん]

>>165165 匿名さん
戸建ての場合、庭の一画を車庫にしたり、車が減れば倉庫に変えたりと、柔軟な変更もすぐ決められる。
マンションはこういった変更の意思決定に時間がかかり過ぎるので、時代になかなか対応できない。

[165171: 匿名さん]

>>165165 匿名さん

世田谷の標準的な戸建が湾岸のマンションよ安いんだから、そういうことかもしれませんね。

[165172: 匿名さん]

>>165163 匿名さん
「まとも」といえるかどうかわかりませんが、私がマンション検討する時は下記の条件で探します。
ちなみにこの条件で探すと99.9%のマンションはNGになります。
戸建てなら多いとは言いませんが、そこそこあるんですがね。。

【must】
最上階（足音対策）
角部屋の南東（採光対策）
用途地域が商業地、工業地でない（騒音対策）
床に断熱材か、遮音ボード（足音対策）
省エネ４級以上の断熱材、窓、玄関ドア
北側部屋にも、通気窓（カビ、湿気対策）
平置駐車場
軟弱地盤でない
低地でない
がけ崩れ危険区域でない
閑静な住宅地で車の往来が少ない
前面道路6M以上
リビング１８畳以上

【want】
耐震2以上
樹脂サッシ
1.25坪以上の浴室
玄関ポーチ有
専有面積100平米以上