4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[164901: 匿名さん]

>>164899
何で分からないのですか？

分布によって全く違いますよ。

[164902: 匿名さん]

>>164900
4千万で平均的な間取りのマンションが買えなければ、同一地域で平均的な戸建は絶対に買えません。
別スレに行きましょう。

[164903: 匿名さん]

なぜ、ここの戸建ては4000万以下のマンションしか検討できないのか？

個人的な理由が語られないのであれば、単に収入がその程度だから、と判断されて仕方ないですね。

[164904: 横浜2500万中古建売戸建て]

マンションには、購入する意味・目的・メリットがありませんからね。

戸建てにして良かったです。購入する意味・目的・メリットを十分に享受できています。

深く考えずにマンション購入なんかしていたら、ここのマンションさんのように、購入する意味・目的・メリットを探してもがき・あがき・苦しむことになっていたことでしょう…。

[164905: 匿名さん]

ここのマンションさんは日本語（スレタイ）が理解できないか、スレの条件で具体的な議論が出来ないか、その両方だな。

設備を共有し、共同管理をするというマンションの特性上、その様な住民はトラブルのもとになる可能性があるね。

[164906: 匿名さん]

戸建さんは愚痴を言うだけでマンション派の疑問に全く回答しないから議論が始まらない。

まあ、殆どのマトモな戸建民は平均予算3900万円の戸建を購入して満足してるから、ここの戸建さんみたいにマンションを目の敵にする必要はないんでしょうね。

[164907: 匿名さん]

>>164900 匿名さん

このスレタイなら戸建がいいと言うご意見ですね
ありがとうございます

[164908: 匿名さん]

最近一人住まいの知人はマンション購入しました
家族4人の知人は戸建を購入

やはり予算と人数でしょうね

あ！スレチに成りますが、引退したご夫婦はプール、ジムの着いた2億のマンション
都心で楽に暮らしたいそうです

[164909: 匿名さん]

>>164903 匿名さん

スレタイがそうだからです
スレタイに忠実に議論してるだけです
もちろん今自分の住んでる家とはリンクしませんよ

[164910: 匿名さん]

まずは、踏まえたい4000万以下のマンションを探すところから始めよう。

[164911: 匿名さん]

>>164906 匿名さん

このスレタイなら戸建がいいと言うご意見ですね
ありがとうございます

[164912: 匿名さん]

>>164910 匿名さん

このスレタイで議論してるだけですので実際に住んでる家とは関係無いです

[164913: 匿名さん]

>>164909 匿名さん

あなたは、自分の住んでる家がスレタイとリンクしていないことを自覚していながら「うちは違うから」と言って逃げるので話にならない人だ、と評価されています。

[164914: 匿名さん]

>>164911 匿名さん

>13で結論は出ています。

[164915: 匿名さん]

>>164913 匿名さん

このスレタイで議論してるだけですので実際に住んでる家とは関係無いです
当たり前です
議論とはそういうものです

[164916: 匿名さん]

>>164914 匿名さん

このスレタイなら戸建がいいと言うご意見ですね ご納得頂きありがとうございます
戸建は快適ですからね

[164917: 匿名さん]

結局のところ、標準モデルでやるしかないんですよ。

4000万以下のマンションしか買えないんだからローンは3000万、年収1000万、都内通勤者、4人家族で良いよね？

だったらマンションの平均予算にも届かないし、家族数から見ても、郊外や田舎の安い土地に格安パワービルダー系の戸建てがいちばん、という結論にしかならないでしょう。

[164918: 匿名さん]

>>164915 匿名さん

議論の途中に「うちは違うから」と言って話の腰を折るのはスレタイに沿っているとはいえません。あなたはそのような人だから話にならないとの評価です。

[164919: 匿名さん]

議論をしたいのなら、まずは4000万以下の住みたいマンション探しから始めよう。

[164920: 匿名さん]

>>164917 匿名さん

それが結論

[164921: 横浜2500万中古建売戸建て]

どこまで行っても、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは見つからないようですね。

お悔み申し上げます。ご愁傷さまです。

マンションに住むなら賃貸でおｋです。

[164922: 匿名さん]

>>164914 匿名さん

慧眼ですね。
>13に全てが凝縮されている。

[164923: 匿名さん]

特に議論する必要もないということがスレタイを見た瞬間に喝破されている。

[164924: 匿名さん]

それでも議論をしたいのなら、まずは4000万以下の住みたいマンション探しから始めよう。

[164925: 匿名さん]

>>164924 匿名さん

このスレタイなら戸建がいいと言うご意見ですね ご納得頂きありがとうございます
戸建は快適ですからね

[164926: 匿名さん]

>>164923 匿名さん

なら書き込みしなければいいのです☆

[164927: 匿名さん]

郊外によくある4000万のマンションを買おうとしているそこの人、
戸建て買えるんじゃないの？考え直してみては？
というスレです。
高いマンションを買おうとしている人は対象外。

[164928: 匿名さん]

都心にどうしても住みたいとなると、価格的にマンションしか選択肢が無いだろうね。

比較的安めの田町や豊洲付近で、マンションが6000?8000万くらいかな。
2馬力の大手企業リーマンがぎりぎり買えるくらいの価格だね。

ほんで、同じ立地に戸建てを建てようとすると、土地だけで億なので全然手が届かないのよ。そもそも、なかなか良い土地が出ないしね。

てことで、都心にまともな戸建てを建てれるのは、ごく一部の高収入の人（年収3000万くらい？）もしくは土地を持ってる人しかいないんだよね。

当然、そんなニッチな建売を建売業者は売らないので、必然的に建売は郊外で「売りやすい」価格帯が多くなるでしょ。そんな平均価格を取っても意味はないよね。

面倒くさいからやらないけど、国土交通省のサイトで都心の土地＋上物の平均価格取ってみれば、マンションの数倍は価格いくと思うよ。

[164929: 匿名さん]

>>164924 匿名さん

まだ分かっていませんね
このスレタイの条件に沿って議論してるだけですので、実際にどうとか住んでる家とかは全く関係無いのです
議論とはそういうものです

[164930: 匿名さん]

>>164928 匿名さん

当たり前のご指摘ですが、ここのマンション民には理解できないみたいです
普通の国民なら理解できるのですが(笑)

[164931: 匿名さん]

武蔵小杉でタワマン見てると、行政の統制ってやっぱ必要だと思う。
何本もタワマン作って、タワマン同士が向かい合ってプライバシーもクソもないな。
あえてそういう造りにしてんのか？

快適に住むには一低住は必須だわ。

[164932: 匿名さん]

>>164928 匿名さん

豊洲で土地買うと1億なんだw

[164933: 匿名さん]

まあ世田谷の平均的な戸建より江東区埋立地豊洲マンションの方が高いからそうかもね～。

[164934: 匿名さん]

164928ではないけど普通
"土地だけで億"
と書いたら数億あるいは億のオーダーの意味だよね。

スレタイ読めないのもそうだけど国語が出来ない人って結構いるんだな。

[164935: 匿名さん]

>>164929 匿名さん

議論の途中に「うちは違うから」と言って話の腰を折るのはスレタイに沿っているとはいえません。あなたはそのような人だから話にならないとの評価です。

[164936: 匿名さん]

HOME'Sで検索すると東京近郊でも4千万以下のマンションたくさんあるね。

ところで検索してみて気づいたんだが、新築で免震 or 制震を条件に加えると数が1割以下になってしまう。
6千万-1億にしても同じ。

今時マンションなら免震、制震は当たり前だと思ってたが違うのだろうか。
地震来たら倒壊はしなくてもダメージでかいよ。

[164937: 匿名さん]

ディスポーザー設置率ですら25％ですからね

[164938: 匿名さん]

数年前に戸建を探していたときに市内の新築マンションの３つ（周辺戸建より1-2千万は安い）の仕様を見たときはどれも免震だった。
ひょっとすると郊外のほうがマンションの仕様は良いのかもね。

マトモなマンションとは何ぞやという質問に対する具体的な回答はないけど免震か制震は必須でしょう。

[164939: 匿名さん]

マンションは耐震等級1しかないから、等級評価外の免震や制振で逃げるしかない。
でも既存の4階建て以上の免震建物は、南海トラフ沿い巨大地震による長周期地震動に耐えられるか疑念が生じたため、より厳しい数値による耐震強度の再計算を行い、強度不足の場合は大規模な補強工事が必要になった。

[164940: 匿名さん]

>>164939 匿名さん
2018年以降契約の免震なら対応してるので問題ないかと。

[164941: 匿名さん]

契約ではなく建築申請をした時期です。

[164942: 匿名さん]

いつから？

戸建の場合、木造2階建ての耐震基準はあってないようなものだけどね。

[164943: 匿名さん]

耐震等級3でいい。
不満なら国交省にクレームしなさい。

[164944: 匿名さん]

>>164942
熊本の地震で耐震等級３の戸建はほとんど被害なし。
一方、東日本大震災では熊本に比べて揺れの小さかった宮城ではマンションの被害が多数。
地震への耐性は耐震等級３の戸建がマンションに勝ります。

等級はちゃんと意味がありますよ。

[164945: 匿名さん]

>>164928 匿名さん
＞必然的に建売は郊外で「売りやすい」価格帯が多くなるでしょ。そんな平均価格を取っても意味はないよね。

4000万のマンションを探すような戸建民の連中には平均予算3900万円程度の郊外物件がちょうどいい価格ですね。

[164946: 匿名さん]

いくら言い訳しても戸建が安いことに変わりない。
それが市場の評価です。

[164947: 匿名さん]

>>164944 匿名さん

等級がいくらでも津波で流されたら意味がない。東日本大震災の最大の被害は津波によってもたらされた。いったい何をみてるのか、ここの戸建ては教訓という言葉を知らないようだ。

[164948: 匿名さん]

戸建民の平均予算は3900万円。マンション民の平均予算は4600万円。
戸建民がマンションを検討するには予算が足りてない。

[164949: e戸建てファンさん]

>>164947 匿名さん

津波が来たらマンションの低層階もダメだよね

[164950: 匿名さん]

>>164948: 匿名さん　

初心者マークさんはまだ分かっていませんね
このスレタイの条件に沿って議論してるだけですので、実際にどうとか住んでる家とかは全く関係無いのです
議論とはそういうものです

[164951: 匿名さん]

戸建さんもいざという時には近くのマンションに逃げ込んで下さいね。オートロックのエントランスだったらごめんなさい。

[164952: 匿名さん]

都内で同じ立地に戸建てを建てようとすると、土地だけで億なので全然手が届かないのよ。そもそも、なかなか良い土地が出ないしね。
てことで、都心にまともな戸建てを建てれるのは、ごく一部の高収入の人（年収3000万くらい？）もしくは土地を持ってる人しかいないんだよね。
当然、そんなニッチな建売を建売業者は売らないので、必然的に建売は郊外で「売りやすい」価格帯が多くなるでしょ。そんな平均価格を取っても意味はないよね。
面倒くさいからやらないけど、国土交通省のサイトで都心の土地＋上物の平均価格取ってみれば、マンションの数倍は価格いくと思うよ。

[164953: 匿名さん]

>>164950 匿名さん

実際にあり得ないような条件だったら議論の意味がないですね。
戸建派の皆さんは、マンション派と議論がしたいのなら、まずは住みたいマンション探しから始めてくださいね。

[164954: 匿名さん]

>>164952 匿名さん

マンションの数倍の価格の戸建をもってきても、更にそれより高いマンションもあるので意味がないですね。

あなたは、都内で予算億という条件で議論したいのですか？

スレタイに無い条件を追加するなら、明記してから議論して下さいね。ただしスレチでないようにお願いします。

[164955: 匿名さん]

個別には色々な事情や条件があるだろうけど、そんなのはここでは分からないので言っても仕方がない。よって、一般的な話にならざるを得ない。

マンションの平均予算は4600万で、戸建の平均予算は3900万円なので、マンションの方が高い。
戸建民の多くはマンションの予算に届かないが、安い戸建を購入して満足している。
マンションのランニングコストなど賢い戸建民には関係のない話です。

[164956: 匿名さん]

戸建は安い。
マンション検討してる人なら、同じ立地で広い部屋を選べる戸建も選択肢になりうる。
逆は無理。
これが結論では。

[164957: 匿名さん]

家を探す前提条件（年収、家族構成、エリアなど）が各自バラバラなのでムダなやり取りが続くだけ。

レス稼ぎのスレ主さんには都合が良いのかな？

[164958: 匿名さん]

>個別には色々な事情や条件があるだろうけど、そんなのはここでは分からないので言っても仕方がない。よって、一般的な話にならざるを得ない。

なのでスレタイで議論しています

[164959: 匿名さん]

>>164958 匿名さん

誰と？

[164960: 匿名さん]

>>164958 匿名さん

マンションの平均予算は4600万で、戸建の平均予算は3900万円なので、マンションの方が高い。 戸建民の多くはマンションの予算に届かないが、安い戸建を購入して満足している。 マンションのランニングコストなど賢い戸建民には関係のない話です。

[164961: 匿名さん]

安くても満足出来るのが→戸建
高くて不満が多いのが→マンション

[164962: e戸建てファンさん]

>>164960 匿名さん

平均とか全く関係なく、ここでは4000万のマンションで議論のため4000万以下のマンションの良い所や悪いとこを教えてくださいね☆

[164963: eマンションさん]

>>164960 匿名さん

平均はこのスレタイには全く関係無いです。
このスレタイなら戸建がいいと言うご意見でよろしいですか？
ご賛同頂きありがとうございます

[164964: eマンションさん]

ＮＨＫでマンションの特集やってます

[164965: 匿名さん]

いつの間にかマンションの耐震強度の話が消滅。
マンションの耐震強度の話は禁句らしい。

[164966: 匿名]

>>164964 eマンションさん

見れば見る程マンションってめんどくさい

[164967: 匿名さん]

全国的に自治会や町内会の加入率が低下してるのに、マンションの管理組合は住民全員が強制加入させられる。
運営費も毎月強制徴収されて退会の自由もない。

自治会や町内会が嫌いな人は戸建てしかない。

[164968: 埼玉出身]

耐震等級3の世田谷区戸建にしようと思ってます。

貴重な意見ありがとうございました。

[164969: 匿名]

>>164967 匿名さん

マンションの組合長めんどくさそうだったわ

[164970: 匿名さん]

たたでさえ面倒なのに国語力が無くて簡単な算数も分からない住人がいるんだからたまらない

[164971: 匿名さん]

ところで新築マンションで免震、制震を備えたものは何割くらいなんでしょうね。

[164972: 匿名さん]

>>164963 eマンションさん

賛同もなにも、統計によると平均的な戸建民はみなさん3900万円程度の戸建を購入して満足していることが分かる。

と申し上げていますよw

[164973: 匿名]

>>164972 匿名さん

それは戸建は快適ですからね
どの価格帯でも満足されているでしょう
どの価格帯でも狭くてうるさいマンションとは違いますから(^o^)

[164974: 匿名さん]

>>164972 匿名さん　
>賛同もなにも、統計によると平均的な戸建民はみなさん3900万円程度の戸建を購入して満足していることが分かる。

注文戸建ての土地抜き平均建築費は￥3230万だから、670万の土地代で家が建つのは地価の安い地方だけ。
マンションが建つような都会なら土地代に6000万以上かかる。

[164975: 匿名さん]

>>164972 匿名さん

おっしゃる通り。
マンション買えない方が戸建を買ってるってことですね。
価格は正直です。

[164976: 匿名]

>>164975 匿名さん

戸建は安くても高くても満足度か高いのですね
マンションは安くても高くても満足度は低いみたいですが(T_T)

[164977: 匿名さん]

>>164975 匿名さん

頭大丈夫か？

その地域で戸建てが買えない人がマンション買うのだよ。

だたら田舎にマンションないでしょ？

[164978: 名無しさん]

都内でマンションのライバルは茨城を含めた建売ですから

[164979: 匿名さん]

建売りは100㎡以下の狭小敷地の物件が多いから安いですね。

[164980: 匿名さん]

価格が市場の評価です。
悪しからず。

[164981: 匿名さん]

>>164979 匿名さん

マンションと比較するならちょっと狭い建売がちょうどいいのでしょう

[164982: 匿名さん]

>>164978 名無しさん

広さ揃えないと意味無いよね。
ワンルームと比べても意味無いでしょ。

[164983: 匿名さん]

>>164982 匿名さん
広さを揃えるというのは、専有部だけでなく、土地の持ち分、共有部の持ち分も同じ広さに合わせないといけないよね。

それも、揃えて考えるの？？

[164984: 匿名さん]

マンションは専有の土地を持って無いから、土地の大きさが建物以上に価格に影響があることを想像できないんでしょう。

平屋の100平米と、一フロア33平米の３階建てが同じ価格になると思うのかな？

[164985: 匿名さん]

>広さ揃えないと意味無いよね。

どうやって条件揃えるのかマンションさん教えて～
絶対無理やてw

[164986: 匿名さん]

一定の土地を一人で買う場合と複数人で共同購入する場合でどっちが支払額が
大きいかは幼稚園生でも分かる。

建築費は高いが建物の仕様が戸建より良いかといえば、その殆どは上に伸びた
重さを支えるためと共有設備に費やされるので全然そんなことはなく、耐震性
は戸建に劣るし採光面も少ない。
特に問題なのは音が建物を介して伝わるという点。

竜巻だとかダウンバースト直撃だったらマンションが有利かもしれませんが。

[164987: 匿名さん]

意味のないやり取りが続いてますね。お互い己に都合が良い前提条件を好き勝手に決めて話すからそうなるんです。

結局のところ、標準モデルでやるしかないんですよ。 4000万以下のマンションしか買えないんだからローンは3000万、年収1000万、都内通勤者、4人家族で良いよね？

だったらマンションの平均予算にも届かないし、家族数から見ても、郊外や田舎の安い土地に格安パワービルダー系の戸建てがいちばん、という結論にしかならないでしょう。

完

[164988: 匿名さん]

>>164987 匿名さん

だからスレタイの予算内で買った家が快適かどうが重要です。
戸建は安くても高くても満足度か高いです。
マンションは安くても高くても満足度は低いという書き込みが散見されますが

[164989: 匿名さん]

>>164987
郊外マンションという選択肢が何故無いの？
東京勤務なら駅に近くないと辛いでしょう。

マンションの平均予算に届いたところでマンションの平均的なのべ床面積が狭いんだから4人じゃ住めないね。
戸建並の120平米程度が必要とすると4人家族に適したマンションはどこであろうと1%にも満たないね。

[164990: 匿名さん]

>>164988 匿名さん

結局は価格ですよ。

価格=快適です。

[164991: 匿名さん]

>>164985 匿名さん

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
戸建に妥協。

[164992: 匿名さん]

東京勤務以外なんて正直どうでも良い。
戸建、マンション以前の問題。
御愁傷様って感じだね。

[164993: 匿名さん]

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
戸建て並みに広いマンションが存在しない。
4000万以上の予算で、広い土地を購入して注文戸建を建てる。

[164994: 匿名さん]

>>164990 匿名さん

スレチはダメですね
スレタイの予算内で買った家が快適かどうが重要です。
戸建は安くても高くても満足度か高いです。
マンションは安くても高くても満足度は低いという書き込みが散見されます

[164995: 匿名さん]

>>164989 匿名さん

4人家族ならマンション踏まえなくてもいい。
郊外の安い戸建をオススメ。

[164996: 匿名さん]

>>164994 匿名さん

戸建は高くても安くても満足度が変わらない。出来るだけ安いのを買う方がいい。

[164997: 匿名さん]

>>164996 匿名さん

なるほどね。

[164998: 匿名さん]

やはり、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

[164999: 匿名さん]

>>164996 匿名さん

マンションは高くても安くても満足度は低いはご納得頂けたようで何よりです

[165000: 匿名さん]

>>164999 匿名さん

マンションは価格と満足度が比例していますので悪しからず。