4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[164801: 匿名さん]

一般的な話だと戸建のほうが高いね。

[164802: 匿名さん]

>>164801 匿名さん

同じエリアなら一般的にはそうなりますね

[164803: 匿名さん]

>>164800 匿名さん

たった100坪がパークマンション檜公園といい勝負なんだよね
マンションって安いねw

[164804: 匿名さん]

戸建が安いと言ってる人は全く違うエリアか狭小戸建と比較していますからね。

一戸建なら少なくとも土地は50坪は欲しいところです。

[164805: 匿名さん]

>>164801 匿名さん

戸建ての方が高いんだ。
じゃあ、マンションがリーズナブルで良いなあ

[164806: 匿名さん]

>>164805
予算に制限があって、家族にとってエリアが最重要ならばマンションはリーズナブルな選択でしょう。
同じエリアにはランニングコストの差分程度を考慮しても普通の広さ（土地、のべ床）の戸建は買えません。
購入可能な物件数も全然違いますしね。

[164807: 匿名さん]

>>164806 匿名さん

何を言ってるんだかよくわからないけど、
マンションの方が安いってことは同じ価格だと、
戸建てより立地もよく広いマンションに住めるってことでしょ。

[164808: 匿名さん]

>>164807 匿名さん

広いマンションって一般的なの？
普通は70㎡位じゃなかった？

[164809: 匿名さん]

>>164808 匿名さん

ということは、同じ立地、同じ広さならマンションの方が高額ってことですか。
マンションが安いなんて嘘じゃないですか!

[164810: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[164811: 匿名さん]

ワンルーム、DINKS用の狭い部屋を含めても、マンションは戸建より高い。

[164812: 匿名さん]

まあまあw

戸建の平均予算は3900万、マンションの平均予算は4600万です。マンションの場合は更に管理費等の支払いもあります。基本的にマンションの方が高いとみて間違いなかろうと思います。

また、地価が高いエリアだと戸建用のまとまった土地が買えないのでマンションにするという選択肢はあり得ますが、基本的にマンションの方が高いという上記の結果に従えば、大多数の戸建民はそのマンションすらも買えない低予算なので、戸建が高いという指摘は逆にその戸建民の首を絞める格好となっていることに配慮すべきと思います。

[164813: 匿名さん]

>>164810
では各戸に数十平米の庭と平置きの駐車所がついたマンションを探すところからはじめよう。

家族向の平均的なマンション（80 m^2くらい?）と平均的な戸建（土地~155 m^2, のべ床 130 m^2）を比較するのが一番自然。
平均的な物件だと同一地域では戸建が高くなります。


土地代が無視出来るほど安くなければ 160 m^2 の土地に１家族しか住めないのと 30家族住めるのではどっちが一人当たりの負担が大きいか小学生でも分かるよね。

[164814: 匿名さん]

>>164757 匿名さん　
>5000万の土地に3000万の上物を建てる場合、4000万超のマンションが買える。

マンションは共用部の建設コストや維持管理費にムダ金がかかることを踏まえるとやっぱり戸建て

[164815: 匿名さん]

>>164813 匿名さん

え?
貴方は何人家族ですか?
住まいに何平米必要だと考えているんですか？

[164816: 匿名さん]

なんで狭くて高い集合住宅なんて買うのかね。

[164817: 匿名さん]

>>164812 匿名さん

戸建て安いよね。
羨ましいです。

[164818: 匿名さん]

平均使った話で騙せるのは統計を全く知らない（というか考える力が無い）人くらいでしょう。

母集団が全然違うものを比較して一般化するのは完全に間違ってますね。
だから集合住宅のほうが高いなんておかしな事になっても不思議に思わないのかもしれません。

[164819: 匿名さん]

＞同じ広さならマンションの方が高額ってことですか？

延床を合わせて比較ってｗ
そもそも平均的な広さが違うでしょｗ
共有部の有無や庭や駐車場の有無も条件が全く違うんですけど
どうやってオタクの言う広さを合わせるのかな？

[164820: 匿名さん]

マンションさんは頭が硬いのでもっとわかりやすく言ってあげないとですね。
例えば世界中に建つ戸建てと東京都に建つマンションの平均価格を比べると
当然マンションの方が高くなるよね？　つまりそう言う事。
わかりまちたか？草

[164821: 匿名さん]

>>164818 匿名さん

マンションの平均予算は4600万なので、平均的な戸建民には買えません。

間違っているというなら反論どうぞ。

[164822: 匿名さん]

家族４人で暮らすためには何平米必要ですか？
で、戸建とマンションどっちか高いんですか？
単純な話です。
ワンルームと戸建を比べて戸建が高いってアホですよね。

[164823: 匿名さん]

>>164820 匿名さん

戸建民の大多数は、都内のマンションにも戸建にも住めないから全世界に散らばっている。

というわけです。

[164824: 匿名さん]

>>164822 匿名さん

４人なら戸建に住みなさい。

とアドバイスします。

[164825: 匿名さん]

大多数の戸建民は平均3900万の戸建に住んで満足してるんですよ。

[164826: 匿名さん]

>大多数の戸建民は平均3900万の戸建に住んで満足してるんですよ。
都会では土地代にもなりませんね。

[164827: 匿名さん]

統計的に、マンション派は高い金を払って立地の良いマンションに住んでいる。戸建派は安い金を払って立地に劣る広い戸建に住んでいる。

戸建民の平均予算は3900万だから、平均的なマンションに住みたいと思っても予算が足りない。しかし、希望する戸建に住めて満足しているから、そのようなマンションを気にしてここの戸建さんのように文句を言うことはない。

[164828: 匿名さん]

戸建てとマンションの広さ比較といっても、マンションの専有部にはエントランスや駐車スペースもない。

[164829: 匿名さん]

>>164826 匿名さん

3900万だと土地代0でも無理です

[164830: 匿名さん]

>>164824 匿名さん

どうして４人なら戸建てなんですか？

[164831: 匿名さん]

>>164827 匿名さん
土地代を含まない注文戸建ての平均建築費は3230万円。
マンションが多い都会の住宅地価は、坪150万円以上するので3900万の予算では無理。

[164832: 匿名さん]

東京都内だと茨城含めた建売戸建とマンションがいい勝負なんだわw

[164833: 匿名さん]

子育て世帯に優しい価格設定と広さ。

戸建のメリットですね。

ここの予算でマトモなマンションは見つからないので戸建一択で宜しいかと思います。ここには居ない賢い戸建民は皆さん実践してますね。

[164834: 匿名さん]

どんな調査でもマンションって人気ないね

[164835: 匿名さん]

>>164831 匿名さん

全国の戸建民にお伝えください。

[164836: 匿名さん]

>>164834 匿名さん

マンション派が増えて、戸建派が減ってるw
ここのスレのせいだな

[164837: 匿名さん]

戸建の平均予算は3900万、マンションの平均予算は4600万です。マンションの場合は更に管理費等の支払いもあります。平均的な戸建民にとってマンションは高い買い物だとみて間違いなかろうと思います。

また、地価が高いエリアだと戸建用のまとまった土地が買えないのでマンションにするという選択肢はあり得ますが、基本的にマンションの方が高いという上記の統計的結果に従えば、大多数の戸建民はそのマンションすらも買えない低予算なので、戸建が高いという指摘は逆にその戸建民の首を絞める格好となっていることに配慮すべきと思います。

[164838: 匿名さん]

予算がなければどれかを諦めるしかない。
とても単純な話。

1建物(鉄筋コンクリート造)
2立地
3広さ

[164839: 匿名さん]

うん、納得した。

マンション派の説明の方が理屈が通ってスッキリしている。

[164840: 匿名さん]

ここの設定だとマンションは平均予算以下の訳あり物件しか買えない。

しかし戸建なら設定の範囲内で戸建民の大多数が満足している3900万の戸建に住める。

したがって、スレの結論としては安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ということになりますね。

[164841: 匿名さん]

だから日本の7割は戸建て住まいを望み、マンション住まいを望むのはわずか1割。
マンション住まいも半分以上は賃貸だから、購入する奇特な人はさらに少ない。

[164842: 匿名さん]

>>164841 匿名さん

確かにマンション派の半分は賃貸派だよね！

[164843: 匿名さん]

このスレ予算で四人家族が住むなら、郊外の戸建が良いと思います。

[164844: 匿名さん]

元々、マンションを購入する者は殆どいないということですね。

住宅購入希望者のうち10人に1人しか居ないであろうそのマンションさんに、マンションを踏まえて戸建を建てようと朝から晩まで必死に働きかける、、、って意味ある行為なのかな？w

[164845: 匿名さん]

ここには居ない大多数の賢い戸建民は、平均予算3900万の戸建を購入して満足しています。

[164846: 匿名さん]

マンションの魅力が乏しいから、踏まえるのはマンションではなく、マンションのランニングコストくらいであることに気づかされるスレですな。

[164847: 匿名さん]

マンションのランニングコストなどを気にする奇特な戸建派は、ここのスレぐらいでしかお目にかかれない。

[164848: 匿名さん]

このスレには居ないまともな戸建民は、マンションを検討することもなく平均予算3900万の戸建を購入して幸せに暮らしている。

[164849: 匿名さん]

天井からの音の反射を利用し、立体的な音響効果を臨場感たっぷりに再現できる今時のテレビ。
マンションには近所迷惑ななんでしょうね。

[164850: 匿名さん]

>>164848 匿名さん

約６割の人はまず戸建を検討するらしいよ
そりゃそうだろう

[164851: 匿名さん]

子どもが部屋を走ったくらいなのに、マンションだと近所迷惑なんでしょうな。

[164852: 匿名さん]

マンションが住居として戸建てより優れているなら全国津々浦々に建つはず。
実際は都会の高額な土地を買えない人のための救済住居。
地価の安い郊外の4000万以下のマンションを踏まえたら、購入する価値がないことが解る。

[164853: 匿名さん]

収入の低いエリアでは戸建てより高額なマンションは需要がありません。

[164854: 匿名さん]

田舎でもアパートはあるよ。
戸建安普請と同じ木造だけどね。

[164855: 匿名さん]

戸建って安いよね。
それが市場の評価なのよ。

[164856: 匿名さん]

>>164852 匿名さん

それ真理だよね

[164857: 匿名さん]

どんな調査でも戸建が圧勝なんだよなぁ～

[164858: 匿名さん]

よく成り上がりの田舎っぺがホストとかが「夢はタワーマンションの最上階に住む」とか言うよね～

[164859: 匿名さん]

成り上がりならまだ救いがあるけど、大半はカッペ戸建民のままど田舎で生涯を終える。

[164860: 匿名さん]

マンションのメリットが安いとう事以外出てこない。
どんどんアピールしていきましょう。

[164861: 匿名さん]

>>164850 匿名さん

平成７年には９割を超えていた戸建派も、順調に減らしていまは６割になってしまった。

戸建派が焦るのも分かる。

[164862: 匿名さん]

戸建のメリットは安いこと。
殆どの戸建民が平均予算3900万円で満足できてるからね。

[164863: 匿名さん]

マンションの平均予算は4600万だから、平均的なマンションを買おうと思ってもこのスレだと予算が足りないw

[164864: 匿名さん]

>>164861 匿名さん

不安定な世の中で賃貸派が増えたみたいね

[164865: 匿名さん]

マンションは順調に高くなっています。

[164866: 匿名さん]

簡単な統計も理解出来ない住人って共同住宅の管理の上で障害じゃないかね？

[164867: 匿名さん]

おっと、簡単なたった１行の日本語（スレタイ）も理解できないのだったね。

スレチばかりで具体的なメリットを提示できないのは主張できるメリットが無いからなのでしょう。

[164868: 匿名さん]

エリア別でも人気は戸建が圧勝なんだよなぁ

[164869: 匿名さん]

このスレの予算なら戸建でしょうね。

[164870: 匿名さん]

>>164869 匿名さん

どんな予算でも戸建だよね

[164871: 匿名さん]

広いマンション高いからなぁ
低収入ファミリーさんは戸建てに妥協するしかないだろうｗ

[164872: 匿名さん]

戸建ては土地代抜きの建築費だけでも3000万以上かかるからね。

[164873: 匿名さん]

戸建安くて羨ましい。

[164874: 匿名さん]

昨年マンションから戸建てに引っ越したが、本当に良かったと思う。
集合住宅はコロナ感染の危険も高いし、中国人などの外国人も増えていたからね。
何しろ住宅としての仕様が、マンションと比較にならないほどよかった。
トイレ2つに風呂も1616が標準で広い広い。
戸建ては、標準仕様として100㎡の広さがあったり部屋同士の独立性が高かったり、マンションより遥かに住環境が良いです。
リモートワークも独立性の高い部屋で静かにできるので、戸建てがおすすめです(笑)

[164875: 匿名さん]

あら、昨年に戸建を建てたという話は始めて出てきましたね。何万レスもやっていてネタを温め過ぎでは？w

[164877: 匿名さん]

[No.164876と本レスを、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[164878: 匿名さん]

マンションさんは今日も年休のようですね。

[164879: 匿名さん]

マンション営業と戸建営業って、やっぱり犬猿の仲なのかな？w

[164880: 匿名さん]

>>164874
戸建だと大人用の書斎作れるし、サーバーを置いても大丈夫だけど、マンションだと奥さんに反対されそうだね。

[164881: 匿名さん]

>>164880 匿名さん

予算次第。

[164882: 匿名さん]

統計によるとマンションの平均予算は4600万なので、ここではスレチ。
中古、バス便、僻地のリゾマンを踏まえた戸建の話しか出てこない。

[164883: 匿名さん]

単純な平均でその様な結論にもっていく事が間違っているが、そもそも平均の
意味を考えれば平均予算云々がスレチということが分かるはず。
4千万以下のマンションはたくさんありますよ。

うちは郊外の建売だけど、近隣の家族向けマンションは1-2千万安かったしこのスレの予算内の物件も沢山ありました。

子供のいるほとんどのサラリーマン家庭ではこのくらいの予算が限度でしょう。
二人子供がいればそれだけで３千万は必要。家ばっかりに金を投入するわけにはいきませんね。

[164884: 匿名さん]

いや、２人子供がいたら殆ど自動的に郊外の戸建しか選択肢がないです。購入するつもりのないマンションに対して狭いだのうるさいだのとアレコレと文句を言うのはおかしいです。

それに近所のマンションが安いとの指摘も意味がない。マンションの大きなメリットは立地なので、もしマンションを検討するのであれば戸建より良い立地のマンションになります。

[164885: 匿名さん]

個別には色々な事情や条件があるだろうけど、そんなのはここでは分からないので言っても仕方がない。よって、一般的な話にならざるを得ない。

マンションの平均予算は4600万で、戸建の平均予算は3900万円なので、マンションの方が高い。
戸建民の多くはマンションの予算に届かないが、安い戸建を購入して満足している。
マンションのランニングコストなど賢い戸建民には関係のない話です。

[164886: 匿名さん]

だめだこりゃ。爺さんに何言っても無駄だな。

[164887: 匿名さん]

休校のせいでマンションは昼間も子供が走り回ってえらいことになってそう
戸建てのうちでは気兼ねなくリングフィットやってるよ

[164888: 匿名さん]

うちは納戸にあったエアロバイクとフィットネスマシーンを使って家族で運動してます
マンションだと共有部のジムで運動ですか？ｗ

[164889: 匿名さん]

いちいちマンションを気にせんでよろしい。

[164890: 匿名さん]

ここの予算のマンションだと、中古、バス便、僻地のリゾマンしか検討できないからね。

意味なし。

[164891: 匿名さん]

>統計によるとマンションの平均予算は4600万なので、ここではスレチ
>いちいちマンションを気にせんでよろしい


そういう人がなんでこのスレにいるんでしょうか？
予算にあった4000万以上の設定のスレやマンションと比較しないスレに行けばいいのでは？
スレチばかりで議論の邪魔してるだけですよ

[164892: 匿名さん]

>>164891 匿名さん

中古、バス便、僻地のリゾマン
ここの戸建派から提示されたマンションってそんなのしか無いからね。ちゃんと踏まえているかどうかも怪しい。

大多数のまともな戸建民は平均予算3900万円の戸建を買って満足してる。
誰が何のために議論するのかサッパリ分かりません。

戸建派の解説を待ちましょう。

[164893: 匿名さん]

>誰が何のために議論するのかサッパリ分かりません。

そういう人がなんでこのスレにいるんでしょうか？

[164894: 匿名さん]

4000万以下のマンションをしっかり踏まえた戸建の話ができない戸建派が悪いのでしょう。
苦しくなったら「うちは（ここの戸建民とは違い）23区内の好立地に注文戸建だから」とスレチ発言をして逃げるだけ。

[164895: 匿名さん]

まず平均値=大多数ではありません。

それが理解できない人に何を説明しても無駄でしょう。

[164896: 横浜2500万中古建売戸建て]

それでは、ここで、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[164897: 横浜2500万中古建売戸建て]

こちらも、おさらいしておきましょう。

マンションは、玄関ドアから敷地外に出るまでに歩かないといけませんし、その分時間もかかりますよね。

駅徒歩は、マンションに敷地境界から駅までの距離で算出されているのをご存知ですか?

そう、駅徒歩3分マンションは、駅徒歩8分戸建てと同時に玄関ドアを出た場合、駅に着く時刻はぼほ同じなのです。

↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[164898: 匿名さん]

>>164894
踏まえるというのは必要条件でないですよ。

すなおに戸建の予算は 　

4千万 + 一般的な戸建とマンションの維持費の差

で考えれば良いし、４千万以下の同額で比較するのも良いということ。
マンションが良いというなら具体的に何が良いのかという質問に対する答えがないですね。

[164899: 匿名さん]

>>164895 匿名さん

平均値は大多数です。
違うというならどう違うのか説明しましょう。あなたは単に文句を言ってるだけ。
そこから議論が始まります。

[164900: 匿名さん]

>>164898 匿名さん

マンションは4000万以下なので中古、バス便、僻地のリゾマンのような物件しか無い。
平均的なマンションを検討するには予算が足りてないです。
そのようなマンションを踏まえたいとおっしゃっている戸建派は何らかの個人的事情がおありのようですが、ここでは特に語られませんので、ごく一般的な統計などのデータにより検討するしかない。

っていうのが現状です。