4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[16321: 匿名さん]

主要なマンションのランニングコスト
管理費の使途
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金の使途
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

それ以外の駐車場利用料なども、共用部の無い戸建てにすればほとんどが無駄な費用。

[16322: 匿名さん]

分譲マンションを買うと必要不可欠なランニングコスト。
管理組合に加入する義務も生じるし、専有面積の狭さといい戸建てでは想像できない住居。

[16323: 匿名さん]

まあまあ、それをメリットだと有難がる奇特な人もいるんだからさ。

[16324: 匿名さん]

マンション側がずっと押されっぱなしになってるｗ

[16325: 戸建さん]

＞マンション側がずっと押されっぱなしになってるｗ

まるで相手にされてないみたいだwww

[16326: 匿名さん]

マンション派って、反論できない時って

・スルーしていると発言
・相手にしていないと発言
・人格を攻撃する発言

するよね。

[16327: 匿名さん]

マンさんは頭悪いんだよ。
取柄は粘り強さだけだってさ。

[16328: 匿名さん]

マンションは買うものじゃない。
ホテルの劣化版として賃貸で良い。

[16329: 匿名さん]

「管理費は無駄だけど必要」って事で良いんじゃないの？
無駄でも無駄じゃなくても、どっちみち払わなきゃいけないんだから、無駄でもなんでも関係ないででしょ？
今もこれからもずうっと続く管理費の支払いに納得できていないから、部分的にも「無駄払いが存在している事実」を受け入れたくないって気持ちは解るけど、無駄でも必要でも支払わなきゃ追い出されるのが現実なんだからさ。

[16330: 匿名さん]

無駄だけど必要。
そんな合同住宅は無駄。
マンションもその一つ。

[16331: 匿名さん]

自分の家なのに管理費を払わないと追い出されるって酷いよね。
本当に自分の家って言えるのかね？

[16332: 匿名さん]

マンションは買っても管理費・修繕積立金と言う家賃を管理組合と言う大家さんに払う。
賃貸マンション買っても半賃貸マンション。

[16333: 匿名さん]

>>16315 匿名さん
マンションを病人に例えているのですか？
なんかイヤらしい書き込みですね。

[16334: 匿名さん]

>>16327 匿名さん

誹謗中傷はやめましょう。

[16335: 匿名さん]

>>16326 匿名さん

16327の戸建さんによろしくお伝え下さいね。

[16336: 匿名さん]

>>16329 匿名さん

必要だからムダではありません。

[16337: 匿名さん]

>>16331 匿名さん

ローン払わないと追い出されますよ。

[16338: 匿名さん]

>>16332 匿名さん

ローンという名の賃貸料を銀行に払ってど田舎の戸建なんか良く賃貸するよね。信じられない。

[16339: 匿名さん]

>>16337 匿名さん
ローン払わないと追い出されますよ。
>>16338 匿名さん
> ローンという名の賃貸料を銀行に払って

ローンはマンションにもあるんだけど？(大爆笑)

[16340: 匿名さん]

>>16330 匿名さん

景観を台無しにして折角の土地を豆腐みたいに切り刻んだミニ戸は法律で規制すべき。

[16341: 匿名さん]

4000万以下のマンションをローンで購入すると、銀行と管理組合に2重の債務が発生する。
銀行ローンは完済で債務がなくなるが、管理組合の債務は手放すまでランニングコストとして残る。

[16342: 匿名さん]

>>16339 匿名さん

ど田舎の戸建を建てるために2000万もローンという名の賃貸料を余計に払って喜ぶなんてのはトンマいう表現しか思い浮かばない（大爆笑）

[16343: 匿名さん]

>>16341 匿名さん

ランニングコスト差を足し込むここの戸建❓は、30年で見込んでるから、30年超のローンしか組めないんでしょ？
書きぶりを見ても中年のオッさんとしか思えないんだが？ローン組むなら年を考えなよ、年を（大爆笑）

[16344: 匿名さん]

やっぱり管理費とか無駄な出費を支払い続ける人って頭が悪いよね。
本人は無駄でも納得の上支払っているのかと思えば全く違って、
　
　無駄ではない！！必要だから無駄では無い！！

やっぱり、現実を受け入れる事が出来なくて現実逃避しています。無駄な物は無駄。必要でも無駄です。

[16345: 戸建さん]

田舎に土地代500万上物5500万とかで豪邸建ててみたいね
もちろん予算はマンションのランニングコスト込みで

[16346: 匿名さん]

>>16342 匿名さん

つまり、戸建てより駅遠いのマンションはカス、購入すべきでないで良いですね？

戸建て・マンションの双方合意事項といたします。
ありがとうございます。

[16347: 匿名さん]

>>16346 匿名さん

合意します。

[16348: 戸建さん]

＞つまり、戸建てより駅遠いのマンションはカス、購入すべきでないで良いですね？
＞戸建て・マンションの双方合意事項といたします。
＞ありがとうございます

よかったね。長時間の壁打ちが終わって…

[16349: 匿名さん]

>>16344 匿名さん

必要だからムダではありません。
文句があるなら反論してくださって結構です。まあムリと思いますが。

[16350: 匿名さん]

>>16346 匿名さん

却下します。

[16351: 匿名さん]

実際のところ、購入にあたり比較するなら、郊外の戸建か都内のマンションて感じだね。

[16352: 匿名さん]

>>16350 匿名さん
> 却下します。

了解です。では合わせて、

>>16342 匿名さん
> ど田舎の戸建を建てるために2000万もローンという名の賃貸料を余計に払って喜ぶなんてのはトンマ

も却下されました。
以後、脊髄反射的に短絡的な発言はしないよう、反省・注意下さい。

[16353: 匿名さん]

>>16346 匿名さん

そのような購入すべきでないマンションを比較しないと予算が増やせないとんまな戸建さんなんて本当に実在するんですか？

[16354: 匿名さん]

>>16352 匿名さん

文句があるならもう少し理性的に反論して下さい。

[16355: 匿名さん]

>>16354 匿名さん
> 文句があるならもう少し理性的に反論して下さい。

そのままお返しします。

戸建てより駅遠いのマンションはカス、購入すべきでないで良いですね？

戸建て・マンションの双方合意事項といたします。
ありがとうございます。

[16356: 匿名さん]

>>16352 匿名さん

管理費はムダという何とかのひとつ覚えをオウムみたいに連呼するのは控えましょう。

[16357: 匿名さん]

>>16353 匿名さん
> そのような購入すべきでないマンション

つまり、戸建てより駅遠のマンションはカス、購入すべきでないで良いですね？

戸建て・マンションの双方合意事項といたします。
ありがとうございます。

[16358: 匿名さん]

>>16355 匿名さん

却下します。
礼は要りませんw

[16359: 匿名さん]

>>16358 匿名さん
> 却下します。

了解です。では合わせて、

>>16342 匿名さん
> ど田舎の戸建を建てるために2000万もローンという名の賃貸料を余計に払って喜ぶなんてのはトンマ

も却下されました。
以後、脊髄反射的に短絡的な発言はしないよう、反省・注意下さい。

[16360: 匿名さん]

>>16357 匿名さん

そのような購入すべきでないと戸建さん自身が主張するマンションを比較しないと予算を増やせないトンマな人が本当に実在するんですか？

[16361: 匿名さん]

>>16360 匿名さん
> そのような購入すべきでないと戸建さん自身が主張するマンションを比較しないと予算を増やせないトンマな人が本当に実在するんですか？

誤解されているようですが、そのような購入すべきでないマンションを購入しようとしているのはマンションさんです。
そして、ランニングコストを踏まえた戸建てと比較して戸建て一択となっているのが現状です。

[16362: 匿名さん]

>>16361 匿名さん

マンション派＝トンマ

ですね。

[16363: 匿名さん]

>>16361 匿名さん

誤解されているようですが、そのような安い築30年の中古マンションを購入したいとおっしゃってる戸建さんがいましたよ。
あなたご存知でない？w

[16364: 匿名さん]

>>16362 匿名さん

誹謗中傷はやめましょう。
もっと理性的に反論して下さい。

[16365: 匿名さん]

>>16363 匿名さん
> 誤解されているようですが、そのような安い築30年の中古マンションを購入したいとおっしゃってる戸建さんがいましたよ。
> あなたご存知でない？w

誤解されているようですが、その方は最初マンション派だったんですよ。
お気づきになられなかったのですか？

[16366: 匿名さん]

>>16363 匿名さん

居ましたよね。
夫婦でトンマな会話をしてたという記憶があります。

[16367: 匿名さん]

>>16365 匿名さん
まさに典型的なここの戸建さん像だよねw

[16368: 匿名さん]

>>16364 匿名さん
> もっと理性的に反論して下さい。

理論的ですよ。

立地の悪い戸建てを購入するする人はトンマと言うマンション派の発言
↓
戸建てより立地の悪いマンションは購入すべきでない。
↓
そう言うトンマな人いるのか？と言うマンション派の発言
↓
そう言うマンションを検討しているのはマンション派
↓
マンション派＝トンマ

です、

[16369: 匿名さん]

>>16366 匿名さん
> 夫婦でトンマな会話をしてたという記憶があります。

まさに、マンション派＝トンマですね。

[16370: 匿名さん]

>>16367 匿名さん
> まさに典型的なここの戸建さん像だよねw

トンマなマンション派が学習し、踏みとどまり、まともな戸建派になったってことですね。

[16371: 匿名さん]

ここはそんなトンマな戸建さんが過去のトンマな経験を騙るスレなのかなw
トンマなことをやった過去があるトンマが自分はトンマじゃありませんと言っても説得力は皆無でしょう。

[16372: 匿名さん]

気をつけなはれや。類似スレのように一斉削除されるよ。

[16373: 匿名さん]

>>16371 匿名さん
> トンマなマンション派が学習し、踏みとどまり、まともな戸建派になったってことですね。

トンマなのは、学習していないマンション派ですね。

[16374: 口コミ知りたいさん]

台風を前にして戸建さんたちの焦りが…

[16375: 匿名さん]

>>16372 匿名さん
> 気をつけなはれや。類似スレのように一斉削除されるよ。

元祖スレの一斉レス削除のあとに、こちら本家スレも静かになりましたね。
アクセス禁止措置が施されたのでしょうか。

[16376: 匿名さん]

>>16373 匿名さん

トンマな過去を否定したいからここの戸建？さんは必要以上にマンションを否定する投稿を繰り返すんですね。なるほど、腑に落ちました。じゃあ私はこれで。サヨウナラ。

[16377: 匿名さん]

１人の粘着する戸建てと、それに早返しする粘着マンションの応酬が半端ない

[16378: 匿名さん]

>>16376 匿名さん
> じゃあ私はこれで。サヨウナラ。

お疲れ様。スマホからの投稿は疲れますよね。

戸建派に改宗した元マンション派がマンションを否定しているって感じですね。

[16379: 匿名さん]

>>16378 匿名さん
> 戸建派に改宗した元マンション派がマンションを否定しているって感じですね。

こんな感じですね。
↓
夫「この2000万円台のマンションなら買えそうだね。
①価格:2590万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県平塚市（最寄駅: JR東海道線平塚駅、横浜駅まで1時間以内を探していました）
③駅徒歩: 4分
④平米数: 101.1平米 (80平米超のマンションを探していました)
⑤管理費等: 54,520円
⑥その他: 24時間有人管理、横浜まで一時間以内、敷地外駐車場別途2万円/月、築27年」
嫁「駅近いし良いね。でも管理費等で5万円、駐車場代2万円かかるから、住宅ローンの返済と合わせると月12万になるよ？」
夫「マンションに住むときの税金だと思えば良いよ。今の賃貸より出費減るし。」
嫁「そうね。」

↓このスレの主旨

夫「でも待てよ。住宅ローンを10万払うって考えると3800万、11万払うって考えると4200万借りられるね。4500万の戸建ても見てみるか。」
嫁「そうね。」

その数日後。

夫「おい、横浜から30分の立地にこんな物件あるぞ。
①価格:2650万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県横浜市（最寄駅: 横浜駅まで20分）
③駅徒歩: 8分(駅徒歩3分マンション相当)
④平米数: 100平米(敷地:100平米)
⑤管理費等: なし
⑥その他: 横浜まで30分以内、敷地内駐車場あり、築13年」
嫁「安すぎない？怪しいよ。」
夫「先方が売り急いでいるみたいだよ。」
嫁「そうなんだ。あのマンションより高いけど、毎月5万家計に余裕ができるね。」
夫「あのマンションと比べて、セキュリティ面が劣ってるかも知れないけど、
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
で、周辺のマンションや戸建を凌ぐことができそうだね。」
嫁「そうね。基本、侵入者はよりリスクの低い物件を狙うので、周りより少し高いセキュリティって言うのが重要なのよね。駅前も普段の生活に必要な商業施設が揃っているし、なによりも家計に優しいのが良いね。」
夫「俺的には通勤時間1時間を想定していたのに30分なのが良い。よし、知り合いに戸建てが詳しい人が居るので一緒に内見を申し込もう。」
嫁「そうしましょう♪」

[16380: 口コミ知りたいさん]

空想の中の戸建
現実のアパート

諦めたマンション

[16381: 匿名さん]

>>16379 匿名さん
と
>>16380 口コミ知りたいさん
を見ればどちらが説得力あるかは言うまでもなし。

[16382: 匿名さん]

全く同じ立地で、同じ値段のマンションと戸建てがあったら、戸建てえらぶでしょう

[16383: 匿名さん]

マンションで戸建てより立地の優位性を謳うと、
戸建てより立地の悪いマンションはカス、購入すべきでないとなる。

このジレンマにどう対応するのか、乞う、ご期待！！！

[16384: 匿名さん]

>16383

同じ値段だったらマンションのほうが立地がいいでしょ？
そうじゃないケースってあるのかな？？

[16385: 匿名さん]

>>16384 匿名さん

チョット広めのマンションとか、共有設備が充実してるマンションとか？

[16386: 匿名さん]

>>16381 匿名さん

妄想力は言わずもがな。

[16387: 匿名さん]

>管理費はムダという何とかのひとつ覚えをオウムみたいに連呼するのは控えましょう。

管理費が無駄なのは事実。
戸建てではいらない費用が、マンションではなぜ必要なのか考えたらいい。

[16388: 匿名さん]

>>16384

徒歩5分立地が良いけど、30ｍ2以上狭い。

[16389: 匿名さん]

>>16388 匿名さん
> 徒歩5分立地が良いけど、30ｍ2以上狭い。

マンションは収納が限られていますからね。
戸建てにある、
・階段下収納
・階段上収納
・床下収納
・屋根裏収納
・ガレージ収納
が、マンションではあったとしてもごく限られた床下収納ぐらいしかありません。

これらの収納を15平米とすると、
60平米のマンションは、45平米の戸建てと同じになりますね。

[16390: 匿名さん]

>>16389 匿名さん

100㎡の戸建は、125㎡のマンションと同じと言うことですね。

4000万でそんなマンションあるかな。

[16391: 匿名さん]

>>16390 匿名さん

失礼、訂正。

100㎡の戸建は、115㎡のマンションと同じと言うことですね。

4000万でそんなマンションあるかな。

[16392: 匿名さん]

戸建も階段って無駄に建築費も土地も使う

[16393: 匿名さん]

>>16387 匿名さん

戸建では払わないから。
マンションでは払うから。

[16394: 匿名さん]

ワンフロアのマンションとツーフロア以上の戸建を、面積だけで比較するのはトンマですね。
ここの戸建は面積が100平米以上あれば一階が水回りの三階建ミニ戸でも満足らしいね。

[16395: 匿名さん]

>>16394 匿名さん

それより遥かに狭いのがマンションですけどね
戸建なら庭に物置も置けますよ

[16396: 匿名さん]

マンションの狭い面積、騒音問題というのはとにかく大きなデメリット。

郊外だが戸建は土地は最低180平米、のべ床は最低110平米以上が一般的だが、マンションは80平米前後がほとんど。
一方、マンションは初期費用が戸建より低いのでデメリットに妥協できれば十分選択肢に入る。

[16397: 匿名さん]

>>16395 匿名さん

狭いマンションがイヤなのに、広い戸建と比較したがる人がいるというのが不思議ですね。

[16398: 匿名さん]

>>16396 匿名さん

必要とされる広さがあればいい。
マンションがうるさいというのは戸建がマンションを諦める言い訳のための盲信に過ぎない。

[16399: 匿名さん]

>>16398 匿名さん
> マンションがうるさいというのは戸建がマンションを諦める言い訳のための盲信に過ぎない。

どちらかと言うと、
「マンションがうるさいというのは戸建がマンションを諦める言い訳のための盲信に過ぎない。」
と言うのが、マンション派が戸建てを諦めるための盲信に過ぎないですね。

[16400: 匿名さん]

>>16398 匿名さん

例えば四人家族には
どの位の広さが必要とお考えでしょうか？

[16401: 匿名さん]

>>16399 匿名さん

何だそれ？w戸建さんは皆さんそこまで捻くれた考えをするものなんですかね。

[16402: 匿名さん]

>>16400 匿名さん

４人家族なら安い戸建の方が良い。

[16403: 匿名さん]

>>16401 匿名さん
> 何だそれ？w戸建さんは皆さんそこまで捻くれた考えをするものなんですかね。

そうですか？
壁一枚、天井一枚、床一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるのがアパートなどに代表される合同住宅です。
マンションもその合同住宅の一つであることには変わりありませんよ。

戸別住宅と比べて、どちらがうるさいのかは、日を見るより明らかですが？

[16404: 匿名さん]

マンションて4人家族で自転車4台置けないでしょ？
あ、3人家族で3台も無理か。

でも、大半が規則を無視して置いてますよね。正直者が馬鹿を見るのがマンション（笑）

[16405: 匿名さん]

今日のマンション派は何を言ってもダメダメな一日でしたね。
明日もマンション派は何を言ってもダメダメな一日でしょう。

[16406: 匿名さん]

4人家族だと、広さもあるけど最低でも間取りは4LDKじゃないとキツイよね。
リビングは家族4人と4人の来客があってもくつろげる最低限の広さが15畳でしょ？もちろんキッチンは別でね。
寝室は小さい子供二人と並んで寝るには最低でも6畳半は必要。ベッドなら最低でも8畳。
あと子供部屋。これは小さいくらいでちょうどいいけど、最低でも5畳半で6畳が理想だろうね。子供部屋の窓は二つ付いてないと子供部屋として適さない。風通しと採光で精神衛生上とても重要。

まあ、4000万のマンションじゃ無理だね。狭くて薄暗くて、風通しの悪い住いで住んでも平気な人はマンションが良いね。
実際にここのマンション民もジメジメジトジトした粘着質の方しかいませんし。

[16407: eマンションさん]

階段って無駄だよね

[16408: 匿名さん]

>>16401
捻くれているというのは >16396 だね。
物理法則を超越している。

[16409: 匿名さん]

>>16403 匿名さん

もう少しマンションの構造を勉強してから書き込んだ方が良いかも。壁一枚とか、余りにも大雑把で知識に欠けてるなという印象です。
いえ、私は戸建ですよ。

[16410: 匿名さん]

>>16408 匿名さん

私は戸建ですけど、>16399の方がさらに捻くれてると思いますよ。

[16411: 匿名さん]

>>16409 匿名さん
> いえ、私は戸建ですよ。

あぁ、そうですか。では「マンション擁護派」と言わさせていただきましょう。

マンション擁護派は、よく、具体的なことを言えない時に「勉強して」とか「相手にしていない」とか「スルーしている」とか言いますね。
ちゃんと具体的に指摘するべきです。

不誠実です。

同じ戸建てとして悲しいです。

[16412: マンション掲示板さん]

>>16411 匿名さん
誠実さを求める場所ではないと中卒の私としては思いますよ

[16413: 匿名さん]

>>16411 匿名さん

戸建に住んで満足しておられる方がマンションにそこまで敵愾心を抱いてらっしゃるというのが不思議ですね。何かマンションにトラウマでもあるのでしょうか？
戸建なら戸建らしく広い心で住まい選びの多様性を認めてあげませんか？
その方が皆さん気持ちよく書き込めるでしょ？

[16414: 匿名さん]

>>16411 匿名さん

そう、マンションは狭い狭いと責めたてるおたくが一番心が狭い。

[16415: 匿名さん]

>>16411 匿名さん

マンションが狭くてもオタクには関係ないよね。適正な広さだと思う人が買えば良いだけなんだから。

[16416: マンション掲示板さん]

>>16406 匿名さん

仮想感が出過ぎですよ

[16417: 匿名さん]

>戸建なら戸建らしく広い心で住まい選びの多様性を認めてあげませんか？
狭いマンションだと心が狭くて当然ということを暗に認める発言ですね。
戸建てを貶めたい書き込みだと思うのですが、マンションさんに酷い事を書いてしまってますよ。
言葉は選んだ方がいいです。

[16418: 匿名さん]

>>16409
残念ながらマンションの構造は子供のバタバタ走る足音など構造物を直接的に
振動させる音についてどうにもならんでしょう。

[16419: 匿名さん]

>>16417 匿名さん

捻くれすぎだね。
何でもかんでもマンションに繋げないと気が済まないというのは余程マンションにイヤな過去がおありなのでしょう。お気の毒さま。
戸建なら戸建らしく、広い心で住まい選びの多様性を認めましょうw

[16420: 匿名さん]

戸建てとマンションを比較するスレでマンションとの比較を否定する発言は
「参りました。これ以上マンションを叩かないで」
と言うギブアップ宣言であると捉えます。

戸建て・マンション双方の合意事項ですね。