4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[162310: 匿名さん]

だから？

[162311: 匿名さん]

>>162310 匿名さん

理解出来ないの？

[162312: 匿名さん]

マンションは間取りが悪い。
窓がなく陽があたらない場所がある。

[162313: 匿名さん]

ほっといてくれ、マンションにはマンションの良さがあるんだ。
上下左右に部屋があれば断熱効果がある。日当たりは悪くても照明があるのでね。

[162314: 匿名さん]

＞上下左右に部屋があれば断熱効果がある
サル団子。
隣人に感謝しましょう。

[162315: 匿名さん]

とまあこんな感じで毎日コツコツとやっておりますので、宜しければご笑覧くださいませ☆

[162316: 匿名さん]

転落事故もマンションが原因だからね～
結局は部外者も立ち入りまくり。
子供が居るなら、転落リスクも考えないと。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200212-00010003-hometvv-l34

[162317: 匿名さん]

30年以内に直下型地震に見舞われ火災津波により焦土と化すとされている都内に長期ローンで家を建てる愚かさを戸建民は肝に銘じるべきである

[162318: 匿名さん]

都内の周辺区に家を建てようと検討中の戸建さまはいらっしゃいますでしょうか？

[162319: 匿名さん]

これ全部感染症が蔓延したらアウトな場所になるね。
特にマンションは籠城もできなくなる。

[162320: 匿名さん]

>>162319 匿名さん

ウィルスだとマンションは閉鎖だから部屋から出ないでね～

[162321: 匿名さん]

そうなれば、ビルもマンションも封鎖でしょうね。

[162322: 匿名さん]

封鎖マンション、いつ出るか楽しみに(笑)

[162323: 匿名さん]

2013年の画像を未だに使い回す粘着マンションさんw

[162324: 匿名さん]

マンション封鎖は中国では当たり前みたいだね

https://gamp.ameblo.jp/sumomotaozi/entry-12574708462.html

[162325: 匿名さん]

香港のマンションでもコロナ大量感染症です！
排気管からの感染とか、もうマンションはアウトだろ。

https://gogotsu.com/archives/56183

[162326: 通りがかりさん]

マンションは集合住宅だから、感染率も戸建てより遥かに高いんだね☆

[162327: 名無しさん]

マンションは、共用施設がネック。
もはや負動産となった。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200205-00070025-gendaibiz-so...

[162328: 匿名さん]

無視、賞賛、非難によって試される

https://globis.jp/article/1463

[162329: 匿名さん]

＞個人でSNS上に自分の意見や作品を発信して叫ぶのだけれど、まったく反応が来ない。自分という存在が何十回も否定される。これらはすべて、「無視」という試練にさらされている状況です。
「無視」という名の試練によって自分が何を試されているかといえば、それは「負けじ根性」です。
「無視」されることは確かにつらいことですが、考えてみれば、「無視」はある種の“門前払い”です。自分の実力不足を謙虚に認めなくてはなりません。負けじ根性を出して「マンションさんを振り向かせてやる！」という奮起で、しぶとく精進を重ねるしかありません。粘りや持続の中に飛躍の種が隠されていると信じることです。

[162330: 匿名さん]

新型コロナの感染力は相当だね。
マンションだとあっという間に全体に広がりそう。

[162331: 匿名さん]

マンションさん白旗か(笑)

[162332: 匿名さん]

マンションのランニングコストは戸建てには無駄な費用ばかり
管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

駐車場利用料なども不要

[162333: 匿名さん]

共用施設ってマンション最大のお荷物だわ☆

[162334: 匿名さん]

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[162335: 匿名さん]

工作物責任で加害者擁護のマンション民。
被害者遺族が報われません。

[162336: 匿名さん]

ウィルス、性犯罪はマンション特有のデメリットですね
集合住宅って色々なデメリットがあることが分かりました。

[162337: 匿名さん]

しかも耐震等級も取得しない安普請マンションだと救いようがないね。

[162338: 匿名さん]

どこにどんな戸建を建てるのか。

これからの課題ですね。

[162339: 匿名さん]

マンションだと上階のトラブルリスクも！
人が亡くなってたら恐いよな～

https://article.yahoo.co.jp/detail/552fc2ba07e9f5e6e8512793b1ac6fc4709...

[162340: 匿名さん]

（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。
内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万

ですね。

[162341: 匿名さん]

結局、集合住宅だと都心だろうが田舎だろうが
住みにくいことに違いは無いよ。
逆に戸建てなら、どこで建ててもマンションのような問題は発生しない。施主の違いだろうね。
マンションデベロッパーや管理会社にボッタくられ続けるマンションは、住みにくいし将来のリスクも高い。
だから、マンションババ抜きなんて言葉もうまれる(笑)

[162342: 匿名さん]

ウィルスにはエレベーターと排水管が危ないらしい
高かったけどほんと戸建建てて良かったです

[162343: 匿名さん]

坪60万だと×50でちょうど3000万ですね。

いま人気のオープン外構でも良ければ坪70万ぐらいまで予算を上げられます。

[162344: 匿名さん]

上物2000万だとどうですかね？
大手HMだと門前払いされそうですが。
やはり格安パワービルダー系か地元の工務店辺りがターゲットになりそうですね。

[162345: 匿名さん]

>>162340 匿名さん

諸費用高すぎでは？

[162346: 匿名さん]

>>162339 匿名さん

死体から体液は相当出ますから当然そうなります
マンションは怖いです

[162347: 匿名さん]

>>162334 匿名さん

まあ、一般の家庭だと4000万から5000万ぐらいの予算で、かつ養育費の支払いがあるからランニングコストも抑えたい。
自然と郊外の建て売りとかになりますね。
飯田グループホールディングスのCMやってますけど年間の分譲が45000戸って言ってましたね。戸建民の３人に1人ぐらいは飯田さんのお世話になっているのでは。

[162348: 匿名さん]

うちの近所も最近人気になってきて、戸建がよく建っているんだけど敷地を分割したミニ戸ばっかり。5、6000万だから売りやすいってのもあるのかもしれないけど、見ていてイヤになりますね。
幸いウチのエリアは分割禁止協定区域内なのでミニ戸が建つことはないですけど。

[162349: 匿名さん]

自作自演は削除対象でアクセス禁止なのにね
もう何度目だろうか・・・

[162350: 匿名さん]

まともなレスが戸建さんの気に触る。

マンション踏み絵だねw

[162351: 匿名さん]

規約違反の自作自演投稿じゃなければ削除されませんら安心して下さいね

[162352: 匿名さん]

自作自演ってのもよく分からんなぁ

自分のレスに返信したり参考ボタンを押すこと？

そんなのアク禁にしてたら戸建さんのレスなんか全滅だよw

[162353: 匿名さん]

若葉マークはアク禁明けです。

[162354: 匿名さん]

>>162353 匿名さん

キャッシュクリアで初心者マーク。

[162355: 匿名さん]

>自分のレスに返信したり参考ボタンを押すこと？

インターネットにおける自作自演（じさくじえん）とは、一つのウェブサイト上で、一人の人間が、同時に複数の人間が活動しているように見せかける行為である。実際にネット上でこの行為を指す際は、単に自演と略されることが多い。

[162356: 匿名さん]

若葉だけど変わらず投稿できてますねw

[162357: 匿名さん]

>>162355 匿名さん

同時に複数の読者が参考にしているように見せかけてボタンを連打する行為は違反ということだね。

[162358: 匿名さん]

>>162352 匿名さん

自分のレスに返事して会話を繋げるような行為は違反ですね。戸建民に多く見られます。

[162359: 匿名さん]

以心伝心の流れるような戸建の会話が続く場合は要注意w

[162360: 匿名さん]

ですね！笑

[162361: 匿名さん]

これがマンションさんの自作自演の例ということでは？

[162362: 匿名さん]

ざーっとスレを眺めていると、どうでも良いコメントに二つ三つの参考ボタンが押されていることに気付きます。
しかも似たようなレスなのに飛び石になっていることもしばしば見受けられる。
自分が投稿したレスだけに押すからそんな奇妙な現象になるんですかね？w

[162363: 匿名さん]

ほとんど誰もいないはずの平日昼間に、参考になるボタンが12個押されたの見ましたw5分もかからずに。

もちろん戸建さんのレスです。

[162364: 匿名さん]

そういう信用度がガタ落ちになることはしない方がいいと思うんだけどね

[162365: 匿名さん]

自演で12も押せるか？

[162366: 匿名さん]

以前、自分以外の書き込みに参考になるをポチポチ押してたら妄想こじらせたマンション派がごちゃごちゃ言ってたことならある。

参考になるの数なんて気にしないで、スレの主旨にそってマンションのメリットを主張すれば良いんだよ。

[162367: 匿名さん]

余計なお世話だね

早く坪60万で土地探しでもしてこいって感じ。

[162368: 匿名さん]

>>162367 匿名さん

もうとっくに建てたので土地探しはしませんよ

[162369: 匿名さん]

>>162294 匿名さん

>>162282 匿名さん
>>162294 匿名さん

捨て看板の不動産広告、繰返し投稿しているのは
そこの営業マンだからかな

架空のおとり物件で、釣って強引な営業しかける悪徳業者

[162370: 匿名さん]

>>162369 匿名さん

マンションさんは捨て看板すら信じています

ここのマンション見てると面白すぎてw

だからマンションなんかを買うのでしょうね

[162371: 匿名さん]

電話番号もそっくりだから同じ業者かな？

[162372: 匿名さん]

>>162368 匿名さん

マンション探しもしてないだろw

[162373: 匿名さん]

4000万のマンションを踏まえて6000万の予算を組んだとき、どこにどんな戸建を建てることができるのか？

出口戦略も重要ですね。

でないと、ここの戸建のようにいつまでもスレ内に留まるふん詰まりとなる。

[162374: 匿名さん]

若葉のオンパレード

[162375: 匿名さん]

同じ会社かな？
捨て看板物件ならマンションもやっすいけどね

[162376: 匿名さん]

目黒７分の3Lが3980万というのは安いですね。新規内装済というところに地雷臭を感じますが。土地だけとしたら坪180万ですか。ここのスレの価格帯より倍しますね。

[162377: 匿名さん]

>>162376 匿名さん

捨て看板信じるヤツっているんだねw

[162378: 匿名さん]

>>162377 匿名さん

目黒徒歩７分で坪180万っておかしいですか？

[162379: 匿名さん]

>>162369 匿名さん
飛びついて痛い目にあって、いまでは戸建て憎しですか？
それ、やつ当たりですよ。

[162380: 匿名さん]

>>162379 匿名さん

まともな業者じゃないという指摘ですが、ご商売の邪魔をしてしまいましたか？

[162381: 匿名さん]

ステ看営業戸建マンのマンション嫌いは有名だから。

[162382: 匿名さん]

いよいよパンデミックが見え始めていますが、マンションから新型コロナが流行するのは怖いですよね。

[162383: 匿名さん]

>>162382 匿名さん

マンションはウィルスにノーガード戦法ですので

[162384: 匿名さん]

以心伝心ですね☆

[162385: 匿名さん]

>>162375 匿名さん
東京の戸建ての平均敷地面積は130㎡、総床面積は110㎡以上。
敷地面積が22坪＝72.6㎡しかない戸建てはまともじゃない。
床面積もマンションレベルの72㎡しかない。
典型的な格安ミニ戸。

[162386: 匿名さん]

マンションが感染症に弱いことについてはどのような考えで？

[162387: 匿名さん]

>>162380 匿名さん
滲み出るお辛い気持ちは判りますが、戸建て全般への憤りのような印象を受けますよ。
まぁ私は不動産は扱っておりませんのでご心配には及びませんが。

[162388: 匿名さん]

>>162387 匿名さん

うん、私も戸建住まいなのでご心配なく。

[162389: 匿名さん]

>>162386 匿名さん
簡単に言うと、今のクルーズ船と一緒でしょう。
手すりやエレベーターのボタン、共有設備等をキャリアが触れば、そこからどんどん感染していく。

[162390: 匿名さん]

>>162389 匿名さん

ウィルスに内廊下は最悪みたいね

[162391: 匿名さん]

マンションは閉鎖空間に多数の世帯が高密度に居住する住宅ですから。

[162392: 匿名さん]

戸建てって何でこんなにお安いんでしょね？しかも値下げされてるしw
同じ広さの新築マンションだと余裕で2億は超えるのに。

[162393: 匿名さん]

確かにインフルエンザにかかるのはマンション住民が多い。
マンション民は手を洗う習慣が無いのかな？

[162394: 匿名さん]

ウイルスはどこで感染するか分からないですね。わたしも某ショッピングセンターのチャイルドルームで子どものオムツ替えをしてロタにかかりました。

[162395: 匿名さん]

マンションの方が都市部に集中してるので、人口密度がスカスカのど田舎戸建民よりウィルスに感染するリスクは高いかもしれない。

[162396: 匿名さん]

>>162392 匿名さん

マンション派の情報源は捨て看板で草

[162397: 匿名さん]

ステ看を信じて電話する戸建民が多いんだろうねw

[162398: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[162399: 匿名さん]

ついに都内のタクシーの運転手から新型コロナが出たか。
すでにどれだけのマンション住民が感染してるんだろ。

[162400: 匿名さん]

>>162392 匿名さん
高輪の徒歩8分の新築でその価格って相当な訳あり物件だな。
マンションさんは、相場って物を理解したほうがいいよ。

[162401: 匿名さん]

これ都内も相当危ないな。もう防ぎきれないでしょ。

[162402: 匿名さん]

>>162401 匿名さん

繁華街のマンションは回避不可だね
タクシーの運チャンも中国人乗せたらしいし

やはり住むなら住宅街一択

[162403: 匿名さん]

>>162400 匿名さん

同じ床面積でマンションの方が高額なのは常識ですよ。
戸建ては同じ広さのマンションが高額すぎて買えない人向けの住居です。

[162404: 匿名さん]

致死率が高い感染症だと、あっという間に人が死んでいくから今回の肺炎は試される時だね。
これを機に官庁などの首都機能は分散するべきだと思う。

[162405: 匿名さん]

>>162403 匿名さん
>戸建ては同じ広さのマンションが高額すぎて買えない人向けの住居です。

戸建てと同じ広さと間取りのマンションは、住みたい一低住エリアにはありません。

[162406: 匿名さん]

戸建てと同じ広さのマンションは賃貸用。

[162407: 匿名さん]

マンションのファミリータイプは標準がわずか70㎡(笑)
そりゃウィルスも溜まるわ

[162408: 匿名さん]

コロナちゃん、戸建民にもバッチリ移りました。

[162409: 匿名さん]

>>162403 匿名さん
都内の戸建てでも平均床面積は110㎡以上。
マンションで専有面積100㎡を超える物件は全体のわずか1%。
マンションは最初から狭くつくられた住居。

[162410: 匿名さん]

戸建てはマンションより広くて安く、共用部や管理組合がないしランニングコストもかからない。
戸建てのほうが絶対いい。

[162411: 匿名さん]

千葉か埼玉の戸建でしょうね

[162412: 匿名さん]

>>162411 匿名さん

場所が何処であれ戸建ですね！

[162413: 匿名さん]

棄てカンバン見てTELすると
「その物件は、成約しましてすみません。」
「代わりにこちらの物件・・・・」って始まるやつ
でしょ？

あとは定期借地権の再建築不可物件とか
不適格物件でローン不可とか特殊なやつ

[162414: 匿名さん]

>>162413 匿名さん

普通のマンションＶＳ訳あり戸建
これなら勝負になるかも

[162415: 匿名さん]

どんどん感染が拡大してるね。

[162416: 匿名さん]

一人住まいならマンションもありだけど、家族なら戸建でしょうね

[162417: 匿名さん]

4000万以上の予算で23区内の土地を購入して注文住宅でしょうね。

[162418: 匿名さん]

３億超の予算で都区内に土地を買って注文戸建ですね。

[162419: 匿名さん]

家族３人までなら都内や浦和のマンションもあり。ただし予算は7000万からです。

家族４人で年収1000万程度のサラリーマンだと予算は5000万ぐらいなので郊外の住宅地に格安パワービルダー系の戸建が宜しいかと。

[162420: 匿名さん]

結局のところ、年収、仕事、勤務地、家族構成、趣味嗜好により戸建かマンションかは自ずと決まってくる。

[162421: 匿名さん]

船のケースからわかるように、マンションは感染症に対して弱すぎる。

[162422: 匿名さん]

4000万以下のスレ

[162423: 匿名さん]

>>162419
その広さで良ければTX沿線ならこのスレの予算でありますよ。
中古マンションも含めると神奈川、千葉、埼玉、茨城で無数の選択肢がある。

東京勤務を想定しているなら、マンションのほうが通勤時間は短縮できますね。

[162424: 匿名さん]

都心購入郊外賃貸。
戸建かマンションかは好みの問題。

[162425: 匿名さん]

注文住宅は土地を所有している人が建てるもので
土地代不要、設計施工分の建築費のみとなります。

同じ面積で、建売戸建てのほうが安く
区分所有のほうが高くなるのは、地価の安い地域の場合で

木造とRC造の建築費の違いからです。

[162426: 匿名さん]

地価が安くても高くても同じ面積ならマンションの方が高額だけどね。

[162427: 匿名さん]

>>162426 匿名さん
> 地価が安くても高くても同じ面積ならマンションの方が高額だけどね。

その通りです。
つまり、同一の広さ・価格であればより地価の高い立地となるのは戸建て。
すなわち、立地のメリットは戸建てにあり。です。

[162428: 匿名さん]

>>162422 匿名さん
>4000万以下のスレ

ランニングコストが余計にかかるマンションは4000万以下。
共用部がなくランニングコストがかからない戸建ては4000万以上可。
属性のいい人は戸建て。

[162429: 匿名さん]

ランニングコストがかからない戸建
属性がわるい人は戸建

[162430: 匿名さん]

予算を4000万以上に増やせない属性の人はマンション。
ランニングコストの支払い能力にはローンのような事前審査がないから、マンション購入後に滞納が発生する。

[162431: 匿名さん]

予算を4000万以上に増やせない属性の人は戸建

マンションのランニングコストを払わなくてもいい

[162432: 匿名さん]

マンションを購入すると無駄にかかるランニングコストを、予算に上積みできる属性の人は4000万以上の戸建て。

[162433: 匿名さん]

マンション民の方が属性がいいとの結論で決着した。

[162434: 匿名さん]

ランニングコストを払える余裕がある人はマンション、ない人は戸建

[162435: 匿名さん]

マンションの場合、ランニングコストの支払いが必須であることから、これを払えない底辺層は足切りされる。

なのでマンション民の属性は常に戸建を上回る。

[162436: 匿名さん]

それじゃランニングコスト自慢ののマンション民にとっては、高いランニングコストのかかるリゾマンや限界マンションが高嶺の花なんだね。
私は高いだけのランニングコストのかかる物件には何の魅力感じないけどね。

[162437: 匿名さん]

ランニングコストを払える勇気のある方はリゾマンや限界マンションを買えば、人助けになるかも。
それともここのマンションは既に限界マンション化しているのから必死なのかな。

[162438: 匿名さん]

お金がないだけの言い訳にしか聞こえん。

[162439: 匿名さん]

>>162438 匿名さん
お金があるなら限界マンションを買ってあげなよ。

[162440: 匿名さん]

このスレの予算なら戸建で良いと思いますよ、無理してマンション購入する必要ないですね。

[162441: 匿名さん]

>>162438 匿名さん

高いランニングコスト自慢ならリゾマンがおすすめ

[162442: 匿名さん]

>>162440 匿名さん
限界マンションはお安いですよ。

[162443: 匿名さん]

パンデミック怖い。
マンション最悪ですね。

[162444: 匿名さん]

だから好きな方住めって
どっちがいいかなんて人それぞれ
ネガティブな議論で蹴落とし合うことしかできないのならこんなスレ本当に無意味

[162445: 匿名さん]

ここに集うのは無意味を楽しめる余裕のある人だけ。

[162446: 匿名さん]

4000万のマンションを踏まえて6000万の予算を組んだとき、どこにどんな戸建を建てることができるのか？

出口戦略も重要ですね。

でないと、ここの戸建のようにいつまでもスレ内に留まるふん詰まりとなる。

[162447: 匿名さん]

暇だから？

[162448: 匿名さん]

>>162446 匿名さん
ランニングコストに制約は無いので、ここのマンションさんの選択肢は、リゾマンから限界マンションまで幅広いですね。

[162449: 匿名さん]

6000万の予算だと土地に3000万ちょい。

坪数にもよるが、坪60万から80万ぐらいのエリアがターゲットになる。

[162450: 匿名さん]

>>162433 匿名さん

相変わらすゴミデータを使い回すな
最新の住宅市場動向調査の30年度は
同じ３大都市圏比較で注文戸建と新築マンションで年収差は61万円
ただし購入年齢は新築マンションの方が高い
前に論破されてるよね(笑)

[162451: 匿名さん]

>>162450 匿名さん

注文住宅、三大都市圏でしばりをかけても、まだ負けてんじゃんw

[162452: 匿名さん]

>>162451 匿名さん

平均年齢がマンションの方が上だから当たり前だろ
年寄りがマンションを買うんだよw

[162453: 匿名さん]

>>162451 匿名さん

年寄りがマンションを買うわりに年少者の性被害はマンションの方が多いってコントかよ

[162454: 匿名さん]

高くて年寄りしかマンションは買えない。
ランニングコストが高くても余命短いから気にしない？

[162455: 匿名さん]

>>162452 匿名さん

給料の低い貧乏人はマンションを買えず戸建に流れるからマンションの年齢層が高くなる、という傾向ですね。
また、子育て後にマンションに移り住む方もいらっしゃいますし。

[162456: 匿名さん]

建売りを買う貧乏戸建民やど田舎のカッペ戸建民も多いんだから、都市圏とか注文とか言って除け者にしないで混ぜてやれよ。

[162457: 匿名さん]

>>162425 匿名さん
>区分所有のほうが高くなるのは、地価の安い地域の場合で
>木造とRC造の建築費の違いからです。

間違い。
マンションの建築費には、戸建てに無い共用部の建築費が含まれるから高いだけ。
4000万のマンションでも、専有部の建築費は1千万以下。

[162458: 匿名さん]

その専有部のために共用部が必要なんでしょ

[162459: 匿名さん]

この価格帯のマンションは子育て世代が多いから、五月蝿い。

[162460: 匿名さん]

>>162458 匿名さん
＞その専有部のために共用部が必要なんでしょ

狭い専有部の為に高額な建築費がかかる共用部が必要なのがマンション。
共用部がある為に購入後もランニングコストがかかり続ける。

[162461: 匿名さん]

マンションは、ほとんどの金を共用部に払う住居
専有部はオマケ

[162462: 匿名さん]

上下左右の生活音が気にならなくて、

狭くても大丈夫なら

マンションで良いですね。

[162469: 匿名さん]

[NO.162463～本レスまで、情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[162470: 匿名さん]

マンションが高い＝共用部に金がかかるということです。

[162471: 横浜2500万中古建売戸建て]

どこまで行ってもマンションを購入する意味・目的・メリット無し。

どこまで行ってもマンションを購入する意味・目的・メリット無いため、購入するなら戸建て一択。

どこまで行ってもマンションを購入する意味・目的・メリット無いため、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

17万レスに及ぼうとしている信頼と実績のあるこのスレの、未だ誰にも論破されたことの無い結論です。

[162472: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>162392 匿名さん
> 戸建てって何でこんなにお安いんでしょね？しかも値下げされてるしw
> 同じ広さの新築マンションだと余裕で2億は超えるのに。

戸建てだと一億で買えるのに、アパートと同じ居住形態である集合住宅なマンションをわざわざ2億出して買う。

購入する意味・目的・メリットも言えないのに。

それを喜々としてアピールする。

手の施しようがありませんな。

まずは、購入する意味・目的・メリットを語ってからにしましょうか。

[162473: 匿名さん]

家の回りの掃除が出来ない、ごみだしの時間が守れない、高いところが好き

[162474: 横浜2500万中古建売戸建て]

賃貸でおｋですね。

[162475: 匿名さん]

>>162474 横浜2500万中古建売戸建てさん

別れた前の奥さん(笑)

[162476: 匿名さん]

都心の賃貸マンションがいちばん。

[162477: 匿名さん]

専有部で比較したらマンションより戸建てのほうが高い。
狭小ゆえに安価な専有部を無視して、高価な共用部をほこるのがマンション思考。

[162478: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>162477 匿名さん
> 狭小ゆえに安価な専有部を無視して、高価な共用部をほこるのがマンション思考。

他人からしてみれば、豪華なエントランス等の共有部は、賃貸であろうが購入したものであろうが同じ。と言う事に、ここのマンションさんは気づいていない。

[162479: 匿名さん]

[情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]

[162480: 匿名さん]

>>162478 横浜2500万中古建売戸建てさん

162477さんと以心伝心ですねw

[162481: 横浜2500万中古建売戸建て]

「低所得」「属性」と言う建物自体と関係の無い話題が出てくるのは、マンション派が劣勢の時。

17万レスに及ぼうとしている信頼ある実績です。

[162482: 匿名さん]

オマエらキモいから一つにまとめといたるわw

>専有部で比較したらマンションより戸建てのほうが高い。 狭小ゆえに安価な専有部を無視して、高価な共用部をほこるのがマンション思考。他人からしてみれば、豪華なエントランス等の共有部は、賃貸であろうが購入したものであろうが同じ。と言う事に、ここのマンションさんは気づいていない。

[162483: 匿名さん]

>>162479 匿名さん

ただ単に劣勢だからですw

[162484: 匿名さん]

>低価格帯のレスはどうしても戸建派の投稿が多くなりますね。所得層に合致してるから。

都会では戸建てよりマンションが下に見られる。
マンション自慢はイタイ。

[162485: 匿名さん]

＞個人でSNS上に自分の意見や作品を発信して叫ぶのだけれど、まったく反応が来ない。自分という存在が何十回も否定される。これらはすべて、「無視」という試練にさらされている状況です。「無視」という名の試練によって自分が何を試されているかといえば、それは「負けじ根性」です。 「無視」されることは確かにつらいことですが、考えてみれば、「無視」はある種の“門前払い”です。自分の実力不足を謙虚に認めなくてはなりません。負けじ根性を出して「マンションさんを振り向かせてやる！」という奮起で、しぶとく精進を重ねるしかありません。粘りや持続の中に飛躍の種が隠されていると信じることです。

[162486: 匿名さん]

>>162484 匿名さん

ママ友でもマンション住みはヤドカリ扱いです

[162487: 匿名さん]

>>162485 匿名さん

自分で参考になるを押すのはどうかと(笑)

[162488: 匿名さん]

>>162485 匿名さん

17万って、粘りすぎやろw

[162489: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[162490: 横浜2500万中古建売戸建て]

と言う事で、戸建一択。

マンション惨敗で戸建ての圧倒的勝利で本日も決着ですね♪

[162492: 匿名さん]

これより4000万以下のマンション vs 4000万超の戸建の無制限一本勝負を始めます。

[162493: 匿名さん]

[No.162491と本レスはスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[162494: 匿名さん]

いきなり反則まけですか？

[162495: 匿名さん]

今マンションか戸建か悩み中で賃貸暮らしです。
先日玄関の真ん前に犬のう○ちがどどーんと…
夫婦で片付けましたが、戸建暮らしの人達はボランティアで普段から家の前のこういったゴミ等も片付けてらっしゃるんですよね？きっと。
尊敬します…。

[162496: 通りがかりさん]

>>162495 匿名さん

あなたのお住まいの町の民度の問題かと

[162497: 匿名さん]

>>162496 通りがかりさん

私も3年近く住んでいてこんなこと初めてでした。本当にそのままにした人の民度を疑いますよね。
お宅の地域では玄関前にゴミがあることなんて全然ないってことですかね？素晴らしい地域ですね。

[162498: 匿名さん]

戸建ては早くお家建てられるといいね

[162499: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>162495 匿名さん

まぁ、そう言うのが嫌、できないということであればマンション住まいをお勧めいたします。ただし賃貸で。

どこまで行ってもマンションを購入する意味・目的・メリット無し。

どこまで行ってもマンションを購入する意味・目的・メリット無いため、購入するなら戸建て一択。

どこまで行ってもマンションを購入する意味・目的・メリット無いため、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

17万レスに及ぼうとしている信頼と実績のあるこのスレの、未だ誰にも論破されたことの無い結論です。

[162500: 匿名さん]

＞ただし賃貸で
戸建てはアパート住まいだからね

[162501: 匿名さん]

＞未だ誰にも論破されたことの無い結論です
独り言で17万スレなので誰も論破できない
独り言なので議論にはならないって事ね

[162502: 横浜2500万中古建売戸建て]

と、言う訳で、「購入するなら」スレの結論は「戸建て一択」

マンション惨敗、戸建ての圧倒的勝利で、本日も決着ですね♪

[162503: 匿名さん]

はい、これよりマンション vs 戸建の無制限一本勝負を始めます。

カーン！w

[162504: 横浜2500万中古建売戸建て]

マンションの都市伝説を信じてマンションを購入した人も居るかと思います。
その都市伝説が誤りであったことを、マンション民が10万レス、いや12万レス、いやいや14万レス、いやいやいや、16万レスをもってしても『論破できなかった』鉄壁で難攻不落なテンプレを用いて、一つ一つ説明していきましょう。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】

同一の広さ・立地であればマンションの方が高い。
ここのマンションさんの主張です。

その通りです。昨今のマンション価格高騰や、3階建て以上の戸建ての普及により、今は、同一立地・同一の広さであれば、マンションの方が高い。

これすなわち同一価格の同一の広さであれば戸建ての方が立地が良くなることを表しています。

マンションから立地のメリットは消え去りました。

マンションのメリットは立地と言っている方は、昭和の時代から、情報がアップデートされていないようです。

立地のメリットがマンションにあると錯覚してしまうのは、単に、駅に近い立地にマンションが多いと言うだけ。
あくまでも、立地のメリットがあるのは戸建てであると言う事です。

マンションのメリットは立地。と言うのは都市伝説。

[162505: 匿名さん]

良識ある犬の飼い主さんなら、糞を拾ったり収納する道具をお持ちで犬の散歩をされますし、そもそも訓練された犬を飼っていらっしゃる方も多いのでは。
まぁ飼えるキャパシティを超えて沢山飼っているとか論外ですな。

[162506: 通りがかりさん]

>>162497 匿名さん

犬の糞が落ちていない事が素晴らしいと思えてしまう地域にお住まいとは
(笑)

[162507: 匿名さん]

>>162498 匿名さん
建売はマンションだけにしとけってか。

[162508: 匿名さん]

>>162506 匿名さん

しっかり読んで頂ければわかるかと思いますが、最終的には糞の話だけをしたわけじゃありませんよ。

[162509: 匿名さん]

糞や嘔吐物が落ちているエリアがお好みなら迷わずマンション

[162510: 匿名さん]

マンションの共用部に購入予算の大部分を注ぎ込むことの意義をかたらないと、狭い専有部がうかばれない。

[162511: 匿名さん]

マンションなら管理人が処理してくれるからね。
まぁでも住民が大勢いれば、平均的な民度は高くても、暴言吐いたり顔面パンチするような酷い輩も少数とはいえ、いるでしょう。
マンションの場合は、そんな輩と同じ屋根の下、自慢のセキュリティを通過できちゃうよね。
同じ檻の中にハイエナと一緒に同居しているということ。

[162512: 匿名さん]

手数の戸建派か、クリーンヒットのマンション派か

どちらに軍配があがりますかね？☆

[162513: 匿名さん]

都心購入郊外賃貸。
戸建かマンションかは好みの問題。

[162514: 匿名さん]

ツッコミどころ満載のマンションさんは、戸建てさんのクリーンヒット量産の立役者ではあるな。
マンションさんがこのスレに粘着してくれているお陰で戸建てさんの手数も増えて、驚異の16万レス。
ここのマンションさんの功績は途轍も無く大きい。
でもリアル世界では、同じ屋根の下は勘弁して欲しいタイプだけどな。

[162515: 匿名さん]

そのマンションさんとやらが実は戸建に住んでいるという会心の一撃に耐えられない戸建派なのであった。

完

[162516: 匿名さん]

>>162515 匿名さん
もし戸建て住みなら、同じ屋根の下になる可能性は極めて低いから、皆さん安堵しているのでは。
おまけにレベルの低い戸建てクオリティの話が、戸建てさん達の優越感をくすぐるから驚異的にレスが伸び続けるのでしょうね。

[162517: 匿名さん]

>>162515 匿名さん

確か狭くて汚い階段の画像をアップしてましたよね

[162518: 匿名さん]

郊外物件は将来、負動産ですよ。
まだ資産価値があるなら、一日でも早く売り逃げするべき。

[162519: 横浜2500万中古建売戸建て]

住むために購入した住まいは、住んでいる人が死なない限り、「住まい以外」のための現金化ができないばかりか、ランニングコストが発生する。

そう、実態は「負債」であり、名目上の「資産」に踊らされているマンション派が多すぎる。

これも、マンデベ営業の謳い文句の犠牲者と言えるのではないだろうか。

【完】

[162520: 匿名さん]

貧乏暇なしだね。

[162521: 匿名さん]

マンションを購入すると、資金の大部分がデべの利益と共用部の建設費に充てられる。
残りのわずかな費用でつくられるから専有部は狭い。
購入しても実態は狭い専有部の利用権を手に入れるだけで、同時に管理組合に対するランニングコストという債務を永遠に負うことになる。

[162522: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[162523: 匿名さん]

4000万以下のワンルームマンション・キョウショー！

[162524: 横浜2500万中古建売戸建て]

うん、やっぱり、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いってことで間違いないね♪

[162525: 横浜2500万中古建売戸建て]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編(1)】

この価格帯のマンションのセキュリティは、

・日勤管理人
・共連れずぶずぶオートロック
・有事の時しか確認できない防犯カメラ

ぐらい。

夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。

…ということがあるのでランニングコストを踏まえて以下を装備した戸建ての方がセキュリティの面でマンションを遥かに凌駕します。

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。

[162526: 横浜2500万中古建売戸建て]

【補足】 オートロックのセキュリティホール

マンションのオートロックのドアが、マンションの内側からなら自動で開く自動ドアタイプの場合、郵便ポストに入ったチラシをドアの隙間から入れて、マンションの内側に落とすと、自動ドアが反応して開くと言う重要かつ致命的なセキュリティの脆弱性がある。

[162527: 匿名さん]

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。 これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。 しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。 子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。 要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。 であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。 もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[162528: 匿名さん]

>青コーナー抜群のIQを誇る都心の貴公子、港区南青山出身

福井らしさが漂ってきそうですね。
ど田舎の方には関係の無いことですが。

[162529: 横浜2500万中古建売戸建て]

おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至っておりますので、再度、ご報告致します。

§ マンションを購入する理由
(1) 投資目的
(2) 賃貸目的
(3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。
(4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。
(5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。
(6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。

※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。

すなわち、こうである。

所有志向なら戸建て。
サービス志向ならマンション賃借。
どちらもできない人は妥協してマンション購入。

なお、真の富豪が購入する場合は所有志向とサービス志向の両方を充足した豪邸を購入するか、究極のサービス指向としてホテル住まい(例:ホリエモン)にする。

● 【堀江貴文】持ち家も賃貸も論外。僕はホテルに住む選択をした
https://newspicks.com/news/3296527/body/

【完】

[162530: 匿名さん]

ここの予算だと土地代は3000万程度

坪単価は60万から80万ぐらいのエリアがターゲットになる。

カーン！w

[162531: 匿名さん]

マンションは毎月管理費、修繕積立金等の支払いがある

戸建は管理はセルフなので支払いはなし。修繕は自己責任なのでやってもやらなくても何とかなる。

どちらが良いかは人それぞれ。

[162532: 匿名さん]

>>162529 横浜2500万中古建売戸建てさん

変なアートをスレに貼り付ける方もいらっしゃいますが、この方は素敵ですね。マンションにお住まいなのかしら、

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200215-00000001-moneypost-bu...

[162533: 匿名さん]

HMにもよるだろうけど戸建の管理なんてHMまかせだよ。
点検、メンテの時期に連絡来るので日程調整するだけ。

[162534: 匿名さん]

マンションがダメではなく、このスレのマンション民がダメなだけ。

[162535: 匿名さん]

パンデミック怖い。
マンション生活怖い。

[162536: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>162531 匿名さん
> マンションは毎月管理費、修繕積立金等の支払いがある
> 戸建は管理はセルフなので支払いはなし。修繕は自己責任なのでやってもやらなくても何とかなる。
> どちらが良いかは人それぞれ。

ところが、その管理費・修繕積立金は、戸建てにはないマンションの共有部にしか使われない。

専有部については、なんと戸建てと同様にセルフなのである。よって支払いはないが、管理費・修繕積立金とは別にセルフで積み立てなければならない。修繕は自己責任なのでやってもやらなくても何とかなる。

もういちど言おう。管理費・修繕積立金は、戸建てにはないマンションの共有部にしか使われず、専有部については戸建てと同様にセルフなのである。

[162537: 匿名さん]

庭に落ちてるハトの死骸をHMが片付けてくれますか？

[162538: 匿名さん]

>>162536 横浜2500万中古建売戸建てさん

マンションと戸建だと自己管理しなきゃいけない専有部の範囲が違いますけどね。
まあ、分かっていて言ってるんだろうからそれ以上のコメントは控えておきます。

[162539: 横浜2500万中古建売戸建て]

マンションの専有部に死んでいるハトの死骸を管理人が片づけてくれますか？

[162540: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>162538 匿名さん
> マンションと戸建だと自己管理しなきゃいけない専有部の範囲が違いますけどね。

当たり前です。専有したいから買うんです。
買っても専有できないのがマンション。
そう、マンションを購入する意味・目的・メリットなし。
専有部に対するメンテが面倒と言う人は、賃貸が一番です。

マンションを購入すると言うのはありえません。

[162541: 匿名さん]

賃貸でも分譲でも住めることには違いないのでお好きな方で。

マンションには共用部としてエントランスやロビー、廊下、エレベーター、外壁、庭園、駐車場などがあり、その管理と修繕は毎月支払う管理費と修繕積立金によりまかなわれます。

それがイヤな人は戸建ですね。

[162542: 匿名さん]

戸建の場合、エリアにもよるが予算の半分以上は土地代に消える。ここの価格帯だと土地代は3000万ぐらい、坪単価60万から80万ぐらいのエリアがターゲットになります。建売りでも変わらないですね。
じゃあ具体的にどの辺りのエリアになるのか？っていうのが検討者さんの関心ごとになると思います。

[162543: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>162541 匿名さん
> 賃貸でも分譲でも住めることには違いないのでお好きな方で。

とは言え、マンションに住むなら賃貸。
マンションを購入する意味・目的・メリットは無いため。
購入するなら戸建て一択。

[162544: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>162542 匿名さん
> じゃあ具体的にどの辺りのエリアになるのか？っていうのが検討者さんの関心ごとになると思います。

少なくともマンションよりはよい立地となるでしょう。
それが、ここのマンション派の主張です。

[162545: 匿名さん]

戸建の人は戸建にすればよろしいかと。
他人に同意を求めても仕方ないからね。

戸建に決まれば次は予算組みとエリアの絞り込みになります。

[162546: 匿名さん]

>>162537 匿名さん

戸建の庭でゴルフの練習はできますがマンションの共有の内庭でゴルフの練習出来ますか？

[162547: 横浜2500万中古建売戸建て]

ここは「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？」スレ。

マンションを購入する意味・目的・メリットは無く、購入するなら戸建て一択、マンションに住むなら賃貸でおk。

それがこの17万レスに及ぼうとする、信頼と実績のあるスレの結論。

[162548: 匿名さん]

>>162546 匿名さん

できないのでは？

[162549: 匿名さん]

戸建に決まれば次は予算組みとエリアの絞り込みになります。

[162550: 匿名さん]

>>162548 匿名さん

それが所有と共有の違いですよ

[162551: 匿名さん]

ここのスレ主はエルメスの価値分からないって言ってたからね。
価値観が違いすぎてて議論はいつまで経っても平行線。

[162552: 匿名さん]

そりゃあ共有物にどれだけコストを掛けるかを嬉々として話しているマゾさんとは価値観が違いすぎるでしょ。

[162553: 匿名さん]

>>162551 匿名さん

マンションと戸建の比較にエルメスが関係あるのですか？

[162554: 匿名さん]

エルメスだから価値がある訳では無く、希少価値があるかどうか、ということ。
エルメスでも、誰でも買える量産タイプでは価値は出にくい。
大量仕入れでお安くできるマンションのキッチンみたいなものでしょうか。

[162555: 匿名さん]

香港のマンションの排気管に新型コロナウィルスが侵入か？　住民100人余りが緊急避難

排気管からの感染とか、もうマンションはアウトだろ。
https://gogotsu.com/archives/56183

[162556: 匿名さん]

マンションは既に供給過剰で希少価値なんかありません。

[162557: 匿名さん]

>>162550 匿名さん

庭でゴルフしないので結構です。

[162558: 匿名さん]

庭でゴルフの練習をしたい戸建さん。

[162559: 匿名さん]

パンデミックに弱いマンションには住みたく無い。

[162560: 匿名さん]

逗子の土砂崩れの責任はマンション住民にありそうですね。
何年も前か擁壁の劣化で落下物があったとインタビューで出ていた。
どうせ、擁壁修理で揉めていたんだろ。
このマンション住民は女子高生の命を奪った罪で刑事告訴が妥当だな。

[162561: 匿名さん]

マンション共有部分での呼吸禁止でパンデミックは防げます。

[162562: 匿名さん]

>>162558 匿名さん

子供とキャッチボールや縄跳び、バドミントンもしますよ

[162563: 匿名さん]

ここの戸建さんがコロナに感染したら笑うなw

[162564: 匿名さん]

>戸建の場合、エリアにもよるが予算の半分以上は土地代に消える。ここの価格帯だと土地代は3000万ぐらい、坪単価60万から80万ぐらいのエリアがターゲットになります。

都内では庶民的な戸建てでも7割が土地代です。
4000万以上の予算で利便性と環境を考えたら坪単価150万前後必要でしょう。

[162565: 匿名さん]

>>162562 匿名さん

庭でバトミントンって、何坪買えばよろしいので？

[162566: 匿名さん]

>>162561 匿名さん

エレベーターのボタンがあるから厳しいようです
楊枝が必要かと

[162567: 匿名さん]

土地代の予算は3000万ちょいなので、広ければ広いほど、坪単価は下がる。

[162568: 匿名さん]

>>162553 匿名さん
スレチも分からず、それをだして何か優位になったつもりになっちゃう知性の持ち主と理解し合うのは不可能でしょ。
日本語が通じないというより思考レベルが違い過ぎる。

そんな住人と共同管理しなくてはならないというのは相当な罰ゲームです。

[162569: 匿名さん]

>>162563 匿名さん

マンション派の民度が分かる投稿です

[162570: 匿名さん]

>>162551 匿名さん

マンションはエルメスと同じで価値が分からないって言ってた。

[162571: 匿名さん]

>>162565 匿名さん

形によります

[162572: 匿名さん]

性犯罪、パンデミック、共有部分管理、震災、大雨に非常に弱い事が露呈したマンション。
昭和に流行した集合住宅に未来はあるのか？

あ、マンション住人って、昭和や平成に上京してきたお登りさんのことです。

[162573: 匿名さん]

地方の実家は80坪ほどですが、芝犬が元気に走り回っております。

都内勤務で実現しようとすると、通勤に2時間ぐらいかかりそうです。

[162574: 匿名さん]

マンションって、70平米未満が多いって知ってましたか？
犬小屋以下ですね。

[162575: 匿名さん]

>>162574 匿名さん

マンションは庭鳥小屋が適切な例えだと思います

[162576: 匿名さん]

何と、マンションには窓の無い部屋が存在するって知ってましたか？
トイレとかパンデミックの温床ですね。

[162577: 匿名さん]

>>162573 匿名さん

田舎っぺカミングアウトですか？
都心に２時間とは(笑)
すでに負動産をお持ちのようで

[162578: 匿名さん]

>>162567 匿名さん
>土地代の予算は3000万ちょいなので、広ければ広いほど、坪単価は下がる。

立地を重視するならもっと予算をあげたほうがいいですよ。

[162579: 匿名さん]

ここのマンションさんのご実家は都心まで２時間かかるそうです
群馬、栃木、福島辺りでしょうか？
訛りはとれましたか？

[162580: 匿名さん]

>>162573 匿名さん

大学も地方ですか？

[162581: 匿名さん]

普通、先祖代々の土地に家を建てると思うのですが、このスレのマンション民は見知らぬ土地のマンションを購入しているそうですが、、、
根無草？

[162582: 匿名さん]

>>162581 匿名さん

ここのマンションさんは実家が都内まで２時間ですから(笑)

[162583: 匿名さん]

>>162577 匿名さん

噂のお登りさんですね。
そんなに親を憎んではダメですよ。

[162584: 匿名さん]

>>162573 匿名さん

それだけ田舎からの上京だと都心への憧れは相当でしょうね

[162585: 匿名さん]

>>162583 匿名さん

田舎も住めば都なんだと思います
住めばですが

[162586: 匿名さん]

>>162582 匿名さん

何か、マンション民は実家を憎んでましたね。
スキマ風とか、極貧生活だったと自白していたね。

[162587: 匿名さん]

マンションの価格は、ほとんどデべの粗利と共用部に支払う金額。
だから購入後も共用部のランニングコストを永遠に徴収され続ける。
専有部は付け足しなので居住スペースが狭い。

[162588: 匿名さん]

>>162584 匿名さん
確か、マンション民は軽井沢が実家でしたか。
富裕層の家政婦だったのかな？

[162589: 匿名さん]

>>162587 匿名さん

マンション価格の半分は共有部分の価格。
あ、住み心地は戸建ての半分ですね、

[162590: 匿名さん]

>>162570 匿名さん

海外ではマンション＝豪邸で価値があるでしょうけど、日本のマンションではねぇw

[162591: 匿名さん]

マンションは感染症が蔓延しやすいからナシで。

[162592: 匿名さん]

パンデミック防止の為マンション民は外出禁止で。

[162593: 匿名さん]

>>162592 匿名さん

現実武漢ではマンション住みは外出禁止ですから

[162594: 匿名さん]

>>162589 匿名さん
>マンション価格の半分は共有部分の価格。

マンション共用部の費用はデべの利益を除くほとんどの部分を占めます。
専有部は区画の壁や床・天上のクロスや床板から内側の部分と住設機器。
価格の半分もかかりません。
4000万以下のマンションならせいぜい数百万でしょう。

[162595: 匿名さん]

>>162579 匿名さん

東灘区の御影です。

[162596: 匿名さん]

>>162577 匿名さん

都内勤務で3000万の予算で80坪の土地を買うなら通勤に2時間ほど掛かりそうですね、

と言っただけですけど。

何を盛り上がっているのか解せませんね。

[162597: 匿名さん]

>>162588 匿名さん

妻の実家は戸建を売ってマンションに買い換えました。

[162598: 匿名さん]

都内勤務なら土地代に6000万はかけないと無理です。

[162599: 匿名さん]

>>162597 匿名さん
高齢者はマンションに買い替えるより、介護施設の費用確保が優先。

[162600: 匿名さん]

ここの戸建は本当に人の話を聞かない。
それで１人の自作自演で会話を繋げるから、全員が勘違いしてるように見える。

あほやねw

[162601: 匿名さん]

>>162598 匿名さん

木更津辺りまで行けば大丈夫。バトミントンもできるから。

[162602: 匿名さん]

>>162599 匿名さん

戸建→マンション→老人ホーム

ですね。

[162603: 匿名さん]

マンションが感染症に弱いことが判明したよね。

[162604: 匿名さん]

>>162601 匿名さん
戸建ても立地重視。
4000万超の予算で利便性のいい土地を購入して家を建てたほうがいい。

[162605: 匿名さん]

>>162579 匿名さん

なんでその地名が出てくるのかな？w

[162606: 匿名さん]

>>162602 匿名さん
マンションに短期間住むなら賃貸でいい

[162607: 匿名さん]

>>162604 匿名さん

3000万の予算でバトミントンのできる広い土地が欲しいという戸建派の希望からご提案したまで。

[162608: 匿名さん]

>>162606 匿名さん

賃貸でも購入でもお好きなほうで。

[162609: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[162610: 匿名さん]

順調にレスが伸びてます

[162611: 匿名さん]

>>162596 匿名さん

>地方の実家は80坪ほどですが、芝犬が元気に走り回っております。都内勤務で実現しようとすると、通勤に2時間ぐらいかかりそうです。

田舎は素敵ですよね

[162612: 匿名さん]

>>162607 匿名さん
敷地何坪を想定？

[162613: 匿名さん]

>地方の実家は80坪ほどですが、芝犬が元気に走り回っております。都内勤務で実現しようとすると、通勤に2時間ぐらいかかりそうです。

ご苦労されたんですね

[162614: 匿名さん]

>地方の実家は80坪ほどですが、芝犬が元気に走り回っております。都内勤務で実現しようとすると、通勤に2時間ぐらいかかりそうです。

芝犬？
自分の実家で飼っている犬の犬種位覚えましょうね(笑)

[162615: 匿名さん]

>>162611 匿名さん

3000万の予算で都内勤務で80坪の土地を買うなら木更津辺りまで行けば大丈夫。２時間で通えますよ。

[162616: 匿名さん]

>>162614 匿名さん

柴犬ですね。
血統書をみると本名が◯◯号と書いてます
和犬が一番可愛い。

[162617: 匿名さん]

>>162613 匿名さん

いまは東横沿線の戸建ですが、横浜にも都内にも近くて便利です。

[162618: 匿名さん]

3000万で庭でゴルフの練習とバトミントンができる土地を希望。

[162619: 匿名さん]

>>162609 匿名さん
新型コロナは誰にでも感染しますよ。
マンションは共用部分での感染リスクがより高いということです、

[162620: 匿名さん]

>>162618 匿名さん
戸建てに住むならもっと土地の予算をあげないとだめ

[162621: 匿名さん]

>>162619 匿名さん

共有の排水管から感染ってマジで最悪

[162622: 匿名さん]

>>162620 匿名さん

（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。
内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万

ですね。

[162623: 匿名さん]

>>162619 匿名さん

戸建はウイルスの感染リスクが殆どないと言われました。

[162624: 匿名さん]

マンションは配管を通ってウイルスが広がる恐れがありますよね。

[162625: 匿名さん]

>>162622 匿名さん
ランニングコストをそのまま足さなくても「踏まえる」だけでいい。
予算額は属性次第。

[162626: 匿名さん]

>>162622 匿名さん

人気のオープン外構にすればよろしい。
バトミントンやゴルフの練習は諦めましょう。

[162627: 匿名さん]

>>162625 匿名さん

（4000万にマンションのランニングコスト2000万を踏まえて）6000万の予算にしました。
内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万

ですね。

[162628: 匿名さん]

>>162626 匿名さん

うちは屋上があるのでで子供と遊べます

[162629: 匿名さん]

>>162627 匿名さん

だとマンションは3000万＋1000万の諸費用になっちゃうね(笑)

[162630: 匿名さん]

マンションの共用部の建設費や、購入後の維持管理費は無駄という事実を踏まえれば、戸建ての予算は属性次第。

[162631: 匿名さん]

戸建て民が新型コロナにかからないわけではない。
マンション民が新型コロナにかかるリスクが高いだけだ。

[162632: 匿名さん]

>>162628 匿名さん
あ、自分の娘を写真アップしたマンション民？

[162633: 匿名さん]

戸建ては家族間の感染リスク。
マンションは居住者+来訪者の不特定多数感染リスク。

[162634: 匿名さん]

>>162629 匿名さん

マンションは踏まえるだけで結構です。

土地代に3000万、都内通勤でどこに買えるかが問題ですね。

[162635: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[162636: 匿名さん]

マンション換気システムは第三種換気。
そとの外気をそのまま取り入れます。
戸建の一種換気の様なフィルターもなく、ウィルスが蔓延するシステム。
あ、公衆便所と同じシステムです。

[162637: 匿名さん]

6000万超のマンションも買える収入の人はここでいいのか？

[162638: 匿名さん]

いい加減、スレタイ読みましょう。

[162639: 匿名さん]

>>162637 匿名さん

4000万超のマンションを買える収入の人はスレチです。
年収で言うと1000万以下の庶民が当スレの対象です。

[162640: 匿名さん]

>>162639 匿名さん

おお、すまんな
属性次第でいくらでもいいみたいなこと書いてたからちょっと聞いてみたんや

ほな

[162641: 匿名さん]

マンションは感染症になりやすいからね。

[162642: 匿名さん]

マンション4000万 戸建4000万以上じゃ戸建ですね、

[162643: 匿名さん]

戸建ては予算のすべてを土地を含む専有部に使える。
マンションは購入額のほとんどが、デべの粗利と高額な共用部の建設費に充てられる。

[162644: 匿名さん]

人口が集中するとそれだけ感染リスクが跳ね上がりますよね。

[162645: 匿名さん]

>>162644 匿名さん

羽田の騒音や中国人が来るような繁華街には住まないことです

[162646: 匿名さん]

感染対策の後手後手の状況を見ていると、マンションの管理組合での合意形成とリンクする。

[162647: 匿名さん]

広いマンション買えないなら戸建てに妥協するしかないｗ

[162648: 匿名さん]

これからマンション買う人は相当気を付けないと。
明らかにマンションは災害に弱い。

[162649: 匿名さん]

ムサコマンション、逗子マンション、、、
もう集合住民は昭和の遺物。

[162650: 匿名さん]

何度も白旗あげるマンション民。

[162651: 匿名さん]

何度も何度も勝利宣言、、、

[162652: 通りがかりさん]

マンションなんて好き好んで住む人いないよ～
集合住宅だよ(笑)

[162653: 匿名さん]

広いマンションがないから戸建てにするしかないｗ

[162654: 匿名さん]

もはやマンションの良いところが皆無。

[162655: 匿名さん]

日本の7割は戸建て住まいを望んでいる。
マンションに住みたい奇特な人はわずか1割。
1割のうち購入しても住みたい人はさらに少ないだろうね。

[162656: 匿名さん]

似非富裕層の出番かな？

[162657: 匿名さん]

ほれ

https://suumo.jp/chukoikkodate/kaisha/qa/ichiran/__JJ_JJ051FC004_arz10...

[162658: 匿名さん]

よくみとけ

https://o-uccino.com/front/articles/49992

[162659: 匿名さん]

何の参考にもならん

[162660: 匿名さん]

共用部に金をかけたい人はマンション。
専有部に金を使いたい人は戸建て。

[162661: 検討者さん]

集合住宅なんて遺物、住みたくないよ
https://www.youtube.com/watch?v=eyA4UeFqN-Q

[162662: 匿名さん]

マンションって、昭和の遺物。

[162663: 検討者さん]

マンションは、ずさんな工事のオンパレードだからね。

https://www.youtube.com/watch?v=nJipKcb-vvw

[162664: 匿名さん]

日本のマンションならトレーラーハウスのがマシw
海外のマンションと全く違うよな～

[162665: 匿名さん]

踏まえるだけのマンションに粘着中

[162666: 匿名さん]

マンション踏まれっぱなし。

[162667: 匿名さん]

どんなにマンションのデメリットを探しても、戸建の土地代は3000万ちょい。

[162668: 匿名さん]

普通のマンションに見下ろされながら、4000万以下のマンションをフミフミ

[162669: 匿名さん]

6000万超のファミリー向けマンションを買えるのだが、スレチですよね？

[162670: 匿名さん]

戸建ての予算は常にマンションより高額になる。

[162671: 匿名さん]

海外だと日本でいう戸建ての豪邸がマンション(笑)
集合住宅はアパートorコンドムとかだよ。
高級感をイメージさせるように、日本のデベロッパーが「マンション」と勝手に呼んだだけ。
https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/ryoito/20150120-00000001

[162672: 匿名さん]

マンションの予算は常に戸建を上回る

[162673: 匿名さん]

>>162661 検討者さん
コンクリートは意外と響くし、湿気を帯びていることは、50年前から変わってなさそうだね。

[162674: 匿名さん]

>>162671 匿名さん
ここは日本です。

[162675: 匿名さん]

マンションは感染症に弱いのでやめた方がいいですよ。

[162676: 横浜2500万中古建売戸建て]

マンションは、希望する立地の戸別住宅を何らか理由で取得できない人が、それを諦め妥協して取得する妥協の産物であり、「マンション」と言うことばも、マンデベがその劣等感を軽減し売り込みやすくするイメージ戦略のために生まれたことば。

● マンション - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%...
---
マンションという語は、日本のデベロッパーが、昭和30年代初めより一部の限られた階層を対象に、公団住宅などとは一線を画した高級路線の集合住宅を、高級感をイメージするために「マンション」と銘打って売り出した
---

使用例)

この集合住宅はマンション(※)です。
※ あくまでもイメージであり、海外でマンションと言われる住宅と同じものを示しているわけではありません。

・・・通販の「効用ではありません。感想です。」レベルの言葉です。

[162677: 匿名さん]

>マンションの予算は常に戸建を上回る

戸建ての予算はランニングコストなど共用部の不要なコスト分 常にマンションを上回る

[162678: 匿名さん]

同一価格帯のマンションの予算は常に戸建を上回る

[162679: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[162680: 匿名さん]

もう、マンション民、虫の息。

[162681: 匿名さん]

＞6000万超のファミリー向けマンションを買えるのだが

ここは4000万超のマンションを買える人はスレチです。年収で言うと1000万以下の庶民が対象のスレ。お間違えなきよう。

[162682: 匿名さん]

年収が低ければ低いほど、毎月の管理費が家計を圧迫する。

戸建にしておきなさい。

[162683: 匿名さん]

ファミリーでマンションの予算が4000万以下とかあり得ない。普通のファミリー向けマンションだと6000万ぐらいは必要。

戸建しかないと思います。

[162684: 匿名さん]

戸建の勝ち！

と喜んでも誰も褒めてくれないから、虚しくなって一からやり直し。

[162685: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]

[162686: 匿名さん]

>>162678 匿名さん
>同一価格帯のマンションの予算は常に戸建を上回る

マンションのようにランニングコストがかからない分 戸建ての予算が常に上回ります

[162687: 匿名さん]

コンシェルジュ（管理人さん）にゴミを出したいから部屋まで取りに来てと
言ったら　ふざけるな　と叱られました。
うちのマンションにはダストシュートも有りません。もう面倒なのでベランダ
から放り投げようかな。

[162688: 匿名さん]

>>162683 匿名さん
>ファミリーでマンションの予算が4000万以下とかあり得ない。普通のファミリー向けマンションだと6000万ぐらいは必要。

戸建てにすれば8000万以上の物件が買えますね。

[162689: 匿名さん]

マンションでは新型コロナを防ぎようがない。

[162690: 匿名さん]

コンシェルジュって、アルバイトばっかりだよね。
マンションさんは何をありがたがってるんだろう。

[162691: 匿名さん]

>>162687 匿名さん

うちのマンションは各階にゴミステーションありますよ。
24h利用できて便利です。
ディスポーザーもたいへん重宝しております。

[162692: 匿名さん]

>>162690 匿名さん

他のマンションのコンシェルジュさんを盗撮してたマンションさんがいましたね。
キモイ妄想コメント付きの写真アップでした。

[162693: 匿名さん]

>>162691 匿名さん

建物内に他人と一緒にゴミ貯めるのね～
汚ならしい

[162694: 匿名さん]

>>162686 匿名さん

マンションはランニングコストがかかる分、かからない戸建より常に予算は上回ります。

[162695: 匿名さん]

>>162690 匿名さん

無職をありがたがる戸建の方が意味不明

[162696: 匿名さん]

>>162688 匿名さん

マンションにすれば8000万プラスランニングコストがかかる。

[162697: 匿名さん]

同一価格帯なら常にマンションが勝つ。しかし、ランニングコストの分、戸建の物件価格を上げると互角に渡り合える。

それが当スレのコンセプト。

[162698: 匿名さん]

>>162697 匿名さん

言ってる意味がわかりませんが？

[162699: 匿名さん]

>同一価格帯なら常にマンションが勝つ。

マンションの何が戸建に勝つのですか？

[162700: 匿名さん]

>>162693 匿名さん

戸建だと未だにキッチンシンクに三角コーナーでしょ。
昭和の生活だよね。
ゴミも出せない日あるんでしょ。
汚ならしい。

[162701: 匿名さん]

>>162697 匿名さん

そういうこと。
ここのスレ主さんは同額スレでケチョンケチョンにされて
このハンディキャップスレを立ち上げましたので。

[162702: 匿名さん]

>>162700 匿名さん

お登りさんですね。
実家を憎んでも仕方ないですよ。
親が貧乏だったのは貴方の責任だぞ。