4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[161848: 匿名さん]

連動してるのはエレベーターだけ？

[161849: 匿名さん]

>>161847 匿名さん
エレベーターを使わない区画はエレベーター分の修繕積立金が安くなったり、補修費用も免除になるのですか？

[161850: 匿名さん]

カシワバラコーポレーションのCMだとエレベーターで揉めてましたねｗ

[161851: 匿名さん]

マンションでは車を保有していなくても、駐車場込みの修繕積立金を徴収されます。

[161852: 匿名さん]

>>161848、>>161849
細かい事は決め切れないから需給を反映しての購入価格になる。
全てを含めてマンションオーナーに価値を決めて貰ってる。
購入費と持ち分も連動してる。
価値が無いと売れ残り、価値が有れば即完売になり適正価格になってると解釈した方が良い。

[161853: 匿名さん]

>>161852 匿名さん
マンションの売り手の理屈？
購入者は利用する便益に応じた負担を求めるのが当然。

[161854: 匿名さん]

価格は需給（需要と供給）で決まる。

[161855: 匿名さん]

マンションの価格は高騰した建築費で決まる。
だから売れてない。

[161856: 匿名さん]

売れてないなら価格は決まっていない。

[161857: 匿名さん]

マンションの売価は決まってる。

[161858: 匿名さん]

首都圏新築マンションの平均価格 29年ぶりの高水準に
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200122/k10012254861000.html

[161859: 匿名さん]

賠償金の負担比率の話はどうなった？

[161860: 匿名さん]

>>161858
＞価格は需給（需要と供給）で決まる。
上は正しい、供給が減り需要が上回り価格が上がった。

[161861: 匿名さん]

マンションは供給戸数を絞っても契約率は低迷したまま。
需要低迷継続中。

[161862: 匿名さん]

１都３県で去年１年間に発売された新築マンションの戸数の「契約率」は、62.6％と、前の年を0.5ポイント上回りましたが、４年連続で70％を下回っています。

売れないのに高値って
車の新車と同じで値引き前提の販売価格ってことかwww

[161863: 匿名さん]

マンション派は本当にマンションで良いのか？
そろそろ危険性に気づいたんじゃないか。
だから売れない。そしてマンションババ抜きw

[161864: 匿名さん]

大手デベはマンション以外の収益源があるので、売れなくても値引きせずにしばらく待ちの姿勢らしい。
中規模デべは資金繰りの為に値引き販売するのでは？

[161865: 匿名さん]

若葉マークは何も知らないらしい

[161866: 匿名さん]

>上は正しい、供給が減り需要が上回り価格が上がった。

契約率６０％で需要が供給を上回ったのか？ｗ

[161867: 匿名さん]

>>161862
価格は需給で決まる。
＞売れないのに高値って
住いは必要ですから需要が多ければ高値になる。
行き過ぎた価格になれば賃貸、中古、持ち家等に需要は移り、価格は下がる。
供給が少ないのに価格が低い状態になって行けばパイが減り業界は終わりになる。

[161868: 匿名さん]

マンションは売れてませんよ。

[161869: 匿名さん]

「何かの予兆？ 首都圏の新築マンションが、パッタリ売れなくなった」バブル崩壊直後の水準に逆戻り
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65902

[161870: 匿名さん]

>>161866
＞契約率６０％で需要が供給を上回ったのか？
笑えないよ、契約率の意味をしっかり理解してからレスしろ。

[161871: 匿名さん]

>>161868
＞マンションは売れてませんよ。
供給が15％も減ってるのだから前よりは売れていない。

[161872: 匿名さん]

不動産価格は需給だけで単純に決まるもんではないけどな。同じ分譲地内で隣の物件が500万違うなんて良くある事だし。
投機、人件費高騰、バブル等の外部要因の方がでかいと思うよ。

実際バブル崩壊は実需に合わない価格高騰が引き起こしたわけだし。
バブル崩壊直前の価格が「需給がある」と言えるのかね？
実需とはかけ離れた、投機的なマネー遊びだろ。

[161873: 匿名さん]

新築で100部屋売っても37部屋は売れ残っている状況。
安くしても売れなければ2年後には中古になる。

[161874: 匿名さん]

高値に張り付いたままの売れないマンションを買う必要はない。

[161875: 匿名さん]

擁壁の管理をどうするかは管理組合の議決で決まるでしょう。

なので管理の責任を問うなら議決権で割るのが正解。その議決権だが、区分所有法により原則は一戸に一議決権となっている。したがって、戸数で割るのが正解で、居住面積や持分で賠償責任を割るのは不適当と思われる。

ただし、規約により持分で議決権を比例配分することも可能であるため、その場合は持分で割ることになる。

ということを述べたのだが、戸建民は理解していないようですね。

反論があればどうぞ。

[161876: 匿名さん]

マンションは供給過剰。
新築も中古も売れてない。

[161877: 匿名さん]

>>161836 匿名さん

＞マンションっていう共同住宅は共有部の権利責任の割合を法律で明文化すらされていないのか？

区分所有法により原則として戸数と決まってます。ただし、規約により持分比率によることも認められている。

と説明したつもりでしたが見落としていましたか？w

[161878: 匿名さん]

戸建民は法律に疎いからな。
何回も何回も説明して、それでも理解できないのが戸建。
合意形成などムリですね。

[161879: 匿名さん]

>>161874 匿名さん

買えないものを比較する必要はない。

[161880: 匿名さん]

暴落して安くなれば、ここの予算でもマンション狙えるかな。あと15年ぐらいスレに張り付いて時機が来るのを待ちましょう。

[161881: 匿名さん]

需要も供給も減ってるんじゃ衰退じゃん…
マンションの場合、ババ抜きだから
ここのマンションさんはババを買ってもらおうと必至だ。

[161882: 匿名さん]

>>161872
＞実需とはかけ離れた、投機的なマネー
実需は関係無い、投機マネーも関係無い。
需要には違いないから需給で価格は決まる。

[161883: 匿名さん]

>>161878 匿名さん

戸建ては無駄な合意形成って必要あるの？
(笑)(笑)(笑)

[161884: 匿名さん]

>>161883 匿名さん

貧乏な戸建さんも、税金を沢山払ってる富裕層のマンションさんも、選挙権は同じ一票です。なので、国とマンションで対象は異なりますが、管理運営といった事柄に対する責任は等しく負うべきですね。

と言えば分かるだろうか。

反論があればどうぞ。

[161885: 匿名さん]

>>161881 匿名さん

買う必要はないですよ。
だってここの戸建さんムリだからw

暴落してうんと安くなれば狙えるかも知れません。まあその時には住宅購入適齢期の35-40歳というかほとんど棺桶に片足突っ込んでるので手遅れかとはと思いますがね。

[161886: 匿名さん]

管理運営が必要なのは所有物のみです。

[161887: 匿名さん]

マンションさんは貧しくなるから大変だね。

[161888: 匿名さん]

>>161885
＞買う必要はないですよ。
買わないよ、無駄金になるだけでは済まない、負動産になるかもしれない。

[161889: 匿名さん]

[情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]

[161890: 匿名さん]

要するに、行政指導を無視して危険な擁壁補修を無視したマンション住民は、等しく人殺しの罪を負う。
管理会社や管理組合の責任では無く、マンション住民の責任。

[161891: 匿名さん]

マンションは資産価値が下がるだけでは終わらず、空き部屋分のコストも負担しなくてはならなくなるため厳しい。

[161892: 匿名さん]

>>161887 匿名さん

これからマンションを買っても良いのは貧しくない人だけですね。

[161893: 匿名さん]

>>161888 匿名さん

だから戸建民はムリといってます。

買う必要なし。

[161894: 匿名さん]

>>161891 匿名さん

厳しくない人だけがマンションを買ってもいい、ということですね。

[161895: 匿名さん]

＞貧しくない人だけですね。
違う、金をどぶに捨てても悔やまない奴だけです。

[161896: 匿名さん]

誰が好き好んでマンションを買うんだよ(笑)

[161897: 匿名さん]

>>161890 匿名さん

＞管理組合の責任では無く、マンション住民の責任

民法の「組合」から教えてあげた方が良いのかしら？戸建民にも法律家を気取る方がいらしたようなので、ちゃんと教えてあげて下さいませ。

[161898: 通りがかりさん]

集合住宅なんて住みたくないな。
騒音、感染病、性犯罪、滞納者、隣人との問題が多すぎ。
賢い人は買わないよな？

[161899: 匿名さん]

マンションが投資対象として利益が出てた時代はとっくに終わってるからね。

[161900: 匿名さん]

>>161896 匿名さん
＞誰が好き好んでマンションを買うんだよ

ここの戸建民以外のまともな人

ですね。

[161901: 匿名さん]

>>161898 通りがかりさん

むしろここの戸建民レベルの賢さではムリ

といえば分かりやすい。

[161902: 匿名さん]

>>161897 匿名さん

組合は自然人ではないな
そもそも民法における組合のなかでマンションの管理組合の場合は基本、人格のない社団だな
だから個人に責任が及ばないとでも思っているのか？

[161903: 匿名さん]

4000万以下のマンションより4000万以上の戸建てを買う。

[161904: 匿名さん]

>>161902 匿名さん

管理組合の組合員は住民でしょ。管理組合の責任はすなわち住民の責任でもある。

したがって「管理組合の責任では無く、マンション住民の責任 」という認識はおかしいという指摘です。

[161905: 匿名さん]

>>161878 匿名さん
戸建てには管理組合も合議も必要ない。

[161906: 匿名さん]

マンションは散々無駄に高いって言われてるんだから
まともな人は買わないでしょ。

[161907: 匿名さん]

マンション住民が管理不足で人を殺した。
このスレのマンション民が責任逃れに必死に擁護している。
それを戸建派が諫めている。

ずっとこの流れですね。人としての品格は圧倒的に戸建派が上。

by 元マンション住民

[161908: 匿名さん]

>>161903 匿名さん

＞4000万以下のマンションより4000万以上の戸建て

と毎日ブツブツ唱えてる戸建民にマンションを勧めるのはムダ。

[161909: 匿名さん]

16万レス超えてからいいぺースで2000レス近くを積み重ねた。
この調子でマンションも頑張りましょう。

[161910: 匿名さん]

>>161905 匿名さん

戸建の管理は、戸建さんの善意にすがるしかない、ということですが

まったく信用ならないことが当スレの賢明な読者諸氏ならお分かり頂けると思います。

[161911: 匿名さん]

これから今までのマンションの管理組合の形態だと色々なリスクがあるから俺なら管理組合を法人登記して責任が個人に及ばないようにするがな
おつむが足りないなら今のままで良いんだろうが

[161912: 匿名さん]

誰も管理組合やらなくなるけどな。

[161913: 匿名さん]

>>161907 匿名さん

ここの戸建派の品性が丸わかりの駄文ですね

戸建住まいの私から見ても恥ずかしいなと思います。

[161914: 匿名さん]

>>161911 匿名さん

それは賛成だが、役員やスタッフにはちゃんと報酬を払わないといけませんね。
それだけのカネを用意できる富裕層のマンションなら可能かと。

[161915: 匿名さん]

>>161913 匿名さん

書いてある内容は事実だがな

[161916: 匿名さん]

マンションの敷地が原因で起こった事故は管理組合で議論すればいい。

[161917: 匿名さん]

>>161914 匿名さん

そりゃ組合の仕事をするんだから当たり前だろ

[161918: 匿名さん]

>>161914 匿名さん

まあ多分ムリですよ。
管理組合の運営ミスで損害がでて組合財産が債務超過になった場合、有限責任で後は知らんみたいなことにはできないでしょうから。

[161919: 匿名さん]

管理組合って仕事を丸投げするけど責任はきちんと発生するのね。

[161920: 匿名さん]

>>161915 匿名さん

書いたことは真実ですよ。

[161921: 匿名さん]

部外者の戸建風情がこんなスレであれこれ勝手なことを言うな、ということだね。

賛成です。

[161922: 匿名さん]

>>161919 匿名さん

民法の「組合」を誰かに教えてもらったほうがいいかも。ここの法律家気取りの戸建さんとか適任かな。

[161923: 匿名さん]

マンション管理組合は区分所有法にある。

[161924: 匿名さん]

マンションさんの言葉遣いが汚くなっているので、一連の書き込みは図星なんですね。

[161925: 匿名さん]

区分所有法は民法の例外法規

[161926: 匿名さん]

>>161922 匿名さん

返答出来ずに無知を晒して恥ずかしいのか

[161927: 匿名さん]

マンションは共用部に起因する無駄なコストや、管理組合など様々面倒な事がある住居ということが分かった。

[161928: 匿名さん]

最近このサイト知ったので純粋な疑問としてお聞きしたいんですけど
ここの戸建派のみなさんは何のためにこのサイトを利用していらっしゃるんですか？
単純に考えて"マンションコミュニティ"って名前だしマンション買いたい人・マンションで暮らす人向けの情報が集まるサイトなんだと思って見始めたんだけど、このスレ見てるとそうでもない…？もしかして戸建買いたい・戸建で暮らしたい人向けのスレもどこかにあるの…？
初心者の私に戸建派のみなさんがこのサイトを利用するメリットを教えてください。

[161929: 匿名さん]

>>161928 匿名さん

はっ？ここe戸建のサイトだけど？

[161930: 匿名さん]

あ、どっちもからリンク飛んでるんですね
知りませんでしたー
ありがとうございます

[161931: 匿名さん]

>>161928 匿名さん

ここはe戸建てのスレなんだけど
https://www.e-kodate.com/bbs/board/loan/

[161932: 匿名さん]

>>161928 匿名さん
スレタイの通りです。
読んだらわかるでしょう？

[161933: 匿名さん]

マンション住民が管理不足で人を殺した。
このスレのマンション民が責任逃れに必死に擁護している。
それを戸建派が諫めている。

ずっとこの流れですね。人としての品格は圧倒的に戸建派が上。
まだまだ続いていきますね。

by 元マンション住民　

[161934: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/

こっちから見てたのでe戸建というサイト知りませんでしたー
すみません

[161935: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[161936: 匿名さん]

>>161928 匿名さん

当スレの成り立ちは>160833にて説明されています。

[161937: 販売関係者さん]

>>161934 匿名さん

最近このサイト知ったわりには初心者マークとマーク無しを使い分けるテクニックはあるのね

[161938: 匿名さん]

マンションの管理組合は内外のトラブル処理で大変そう。
役員をやる人が誰もいなくなるんじゃないの？

[161939: 匿名さん]

崩落した原因の究明が先決です。

部外者の分際で、被害者のご遺族のお気持ちを代弁しているつもりですか？

マンション住民の責任を追及せよとか、何処の馬の骨とも知れない部外者の分際でそのような発言をすること自体、被害者遺族の気持ちを逆撫でしかねない。

戸建派は発言を控えなさい。

[161940: 匿名さん]

>>161936 匿名さん
未曽有の16万レス越えがスレタイの妥当性を証明してます。

[161941: 匿名さん]

>>161939 匿名さん
他のマンション住民の可能性あり

[161942: 匿名さん]

今朝も同じこと言ったのにココの戸建はまた繰り返してますね。

同じ戸建からは何の注意もなし。

同類だね。

[161943: 匿名さん]

>>161940 匿名さん

永久に結論がでないということですね。

[161944: 匿名さん]

>>161941 匿名さん

なるほど。
心ある戸建派はけしからん奴だと思っているわけだ。

[161945: 匿名さん]

マンションのランニングコストや管理組合はムダじゃありませんか？

[161946: 匿名さん]

>>161935 匿名さん

このレスに当スレの戸建の全てが現れている。

[161947: 匿名さん]

>>161937さん
なんかマンションコミュニティから書くとつかなくなったんですが、さっき貼っていただいたe戸建の方から初めて書き込んでみたら初心者マークがつきましたー。

教えてくださった皆さんありがとうございます。
スレが大荒れになってる原因がわかってすっきりです。
話ぶった切ってすみませんでしたー