4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[161696: 匿名さん]

>>161691 匿名さん

逗子のマンション住民に直接言ってください。あ、見てるかもね。

[161697: 匿名さん]

>>161694 匿名さん
まだ自己原因も報道されていないのに犯罪者扱いですか？それも◯人罪とか。

異常ですね。こんな戸建の奴らと合意形成なんて絶対に無理でしょう。

[161698: 匿名さん]

>>161697 匿名さん
無過失責任すら知らない輩。
余程の低学歴か、隣国か。

[161699: 匿名さん]

>>161693 匿名さん

だったら、マンション建てたデベロッパーと建築許可を出した行政府を◯人罪で告発しましょう。

[161700: 匿名さん]

上から石を人にめがけて落とすとか、故意にやらないと◯人罪には問えません。

法律家を気取る戸建風情でもそのくらいの常識は知ってると思うけどね。

ワザと吠えてるのか、感情に任せて暴れてるのかは知らないが。

[161701: 匿名さん]

>>161699 匿名さん

竣工から17年定期的な点検くらい所有者は出来ましたよね

[161703: 匿名さん]

>>161700 匿名さん

ネット掲示板ですし持論を書くのは表現の自由の範囲内なら問題ありません

[161705: 匿名さん]

>>161702 匿名さん

多分知ったうえでそのくらい罪深いと言った意味で書いているのかと
それくらい想像しましょう

[161707: 匿名さん]

>>161706 匿名さん

脅迫ですか？
マンション派は怖いですね

[161708: 匿名さん]

>>161704 匿名さん

目視の点検は点検とは呼べませんよw
近隣の住人は危険だと前から言っていたらしいしイエローゾーンに指定されていましたからね

[161709: 匿名さん]

>>161707 匿名さん

マンション住民は殺人罪で裁かれろと感情的に喚く戸建民が恐ろしい。

[161710: 匿名さん]

>>161708 匿名さん

木と雑草に覆われた自然擁壁に対してどんな点検が通常に行われているんですか？

[161711: 匿名さん]

>>161704
＞市も消防のなんの兆候も無かったと言ってるし。
無いと言わないと責任問題になるから言わないだろうね。

[161712: 匿名さん]

>>161710 匿名さん

５年前のGooglemapから比べ木がかなり伐採されているとの報道もあったようですよ

[161713: 匿名さん]

>>161705 匿名さん

法的には◯人罪には問えないと知っているくせに感情に任せて◯人だー！と騒いでいる。
それが戸建民だとお認めになるということですね。
そんなヤバい奴らと合意なんか出来るわけないな。

[161714: 匿名さん]

>>161711 匿名さん

無いから無いと言うんだよ。

兆候があったのに無いと言ったら責任問題になるからね。

[161715: 匿名さん]

>>161713 匿名さん

それくらい管理組合の我関せずの姿勢が罪深いのでしょう
インタビューコメントも他人事ですから

[161716: 匿名さん]

ここの戸建民は法律無視の感情で騒ぐヤバい奴ら。事故直後にも関わらず、被害者の親御さんに金持ちのマンション住民から賠償金を踏んだくれとそそのかす不謹慎な輩。法律家を気取りながらマンションの土地は管理組合の所有とか訳のわからんことをうそぶく無知な素人。

そんな戸建民との合意形成など金輪際無理なことがよく分かりました。

[161717: 匿名さん]

>>161716 匿名さん

こっちもここの嘘つきマンション民と合意出来るとは思ってませんよ

[161718: 匿名さん]

捏造やネット写真を貼り付けてるマンション民が偉そうですね。

[161720: 匿名さん]

土地の所有者には管理責任がある。
管理している土地が原因で人命が失われたら、所有者は当然責任を問われる。

[161721: 匿名さん]

土砂崩れの原因は人的みたいな気もする

[161722: 匿名さん]

>>161721 匿名さん

確かに大きな木が無いように見える
イエローゾーンのこんなに木を切って保水力を考えないなんて管理組合はバカなのか？

[161723: 匿名さん]

大島てる
事故物件

[161725: 匿名さん]

ここは4000万以下のマンションと、マンション共用部のランニングコストを踏まえた4000万超の戸建ての比較スレです。

[161726: 匿名さん]

マンション民から白旗宣言が出されましたね。

マンションを購入するということは、工作物責任や安全面についても住民が自主的に管理組合活動に積極的に参加し、自らの責任を果たすべく行動しなければならない。
以上の事を痛感させられる事故として、未来永劫に語り継がれ、この様な痛ましい事故を防止しなければなりません。
戸建でも同様です。自らの責任を果たすべく、このスレのマンション民の様な法律無視は厳禁。
これらを踏まえ、戸建かマンションを選びましょう。

[161729: 匿名さん]

確かに斜面の木に最近切った形跡がありますよ
斜面をいじっていなかったなど責任回避の詭弁です。

[161732: 匿名さん]

>戸建て派からのマンションへの誹謗中傷が昼夜問わず連日続いております。

過去には川崎マンションとか言うとんでもない荒らし行為をしたマンション派もいました

[161734: 匿名さん]

>>161733 匿名さん

参考になるのボタンを100回位押したい的を得た投稿です！

[161735: 匿名さん]

>>161724 通りがかりさん

過去のマンション派のこういう非人道的投稿を指摘しないで泣き言言わないで下さい

[161736: 匿名さん]

過去のマンション派のレスを見れば一目瞭然。
人間性に問題のある誹謗中傷ばかり。
戸建て派のレスは、理路整然とした内容がほとんど。
集合住宅の怖さが伝わります。

[161738: 匿名さん]

>>161735 匿名さん

客観的に見て、それは事実の指摘ですね。
どこが誹謗中傷にあたるのか説明をされた方がよろしいかと。

戸建住まいより

[161740: 匿名さん]

>>161736 匿名さん

感情論だけで騒ぎ立てるここの戸建民の方が怖いです。

[161741: 匿名さん]

>>161739 匿名さん

だってマンションの所有地の管理不足のせいで何の罪もない女子高生亡くなったんだよ

[161742: 匿名さん]

どっちも同じだよ。
感情的になってる人ほど自らの書き込みに盲目になってる。

[161743: 匿名さん]

購入するなら4000万超の戸建てですね。

[161744: 匿名さん]

>>161740 匿名さん

人間は感情の生き物です

[161745: 匿名さん]

>>161739 匿名さん

感情的になって騒ぐ戸建に対して、戸建派からはなんの注意もしないからね。
同類なのかね。

戸建は一国一城の主だから、他人にはモノを言えないのでしょうか？
こわいですね。

[161746: 匿名さん]

>>161738 匿名さん

では自然災害で亡くなった方にこれらのマンション派の投稿内容を言えるんですか？
あなた凄い感覚の人間ですね

[161747: 匿名さん]

>>161745 匿名さん

逗子の土砂崩れはマンションの管理不足ですから

[161750: 匿名さん]

[No.161106～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信
・有益な情報を含まない内容
・掲載ルールに関して誤解を招く恐れのある内容

[161751: 匿名さん]

遺族の感情を逆撫でする発言はやめましょう。
マンション住民が管理をしっかり行わなかったから事故が発生した。
その罪は分担では無く、マンション住民一人一人が罪と向き合わなければならない。

[161752: 匿名さん]

被害者への賠償可能性云々はさて置いても、土砂災害警戒区域の真上に建つマンションなんぞに住みたくないね

[161753: 匿名さん]

>>161746 匿名さん

私の投稿ではないけどそれは事実だからね。

ここの戸建さんは、タワマンの高階層は流産になるとかマンション住民は性犯罪者だとか繰り返し言ってますが、それらは誹謗中傷にはあたらないのですか？マンション派からは特にそのような話は出ていませんけど。

どの表現が誹謗中傷にあたるのか説明が必要です。

[161754: 匿名さん]

>>161752 匿名さん

そりゃ戸建でも一緒でしょう。

あなたは逗子のマンション住民に面と向かってそのセリフ言えるんですね。感覚を疑います。

[161755: 匿名さん]

>>161753 匿名さん
セキュリティ対策が万全のマンション共用部で、年少者の性犯罪被害が多発するのは住民が疑われるのは自然。

[161756: 匿名さん]

＞タワマンの高階層は流産になるとかマンション住民は性犯罪者だとか繰り返し言ってます

戸建派からは何の注意もない。
皆んな同類かな？

[161757: 匿名さん]

>>161755 匿名さん

絶対に外部の者が共用部に入れないセキュリティがあるんですか？

私は戸建で知らないので教えてください。

[161758: 匿名さん]

>>161755 匿名さん

疑わしきは罰せず。

刑法の基本原則です。

感情だけで住民が性犯罪者だと決めつけて殊更に騒ぎ立てるのは如何なものかと。

[161759: 匿名さん]

今は戸建でも将来的にマンションに住むことがあるかも知れないですね。

そしたらここの戸建派から犯罪者と罵られることになります。

[161760: 匿名さん]

事実を注意する必要はない。
今回の痛ましい事故は、マンション住民が管理責任を果たしていなかった結果。

[161761: 匿名さん]

>絶対に外部の者が共用部に入れないセキュリティがあるんですか？
過去レスをみると多くのマンションさんはそのように信じてますね。

[161762: 匿名さん]

マンション派も戸建派もどっちもどっち。
住居そのものの話よりも敵対し合って相手の人間性を罵り合うだけ。
冷静になって客観視してみてください。無意味で下品で子供じみたやり取りが目立っているのが分かりませんか？
ネットだから何を言ってもいいと思っている人がいかに多いか。昨今の日本の問題を象徴していますね。
同類になりたくないので退散します。

[161763: 匿名さん]

工作物責任は無過失責任って言う民法の基本を理解出来ないマンション民が、スレ荒らししていますね。

[161764: 匿名さん]

>>161754
自身の住居の直下がそんな危ない状態にあることを知らないことに驚きを感じる
危険な擁壁であることは間違いなく、そんなところにマンションを建てた業者の正気を疑うし、映像を見る限りそれほど築古でも無さげだから余計にね

[161765: 匿名さん]

マンションのセキュリティは住居の話題。
安全性を強調してたマンションさんが、共用部の性犯罪の多発という事実で辻褄が合わなくなっただけ。

[161766: 匿名さん]

ていうか、土砂災害警戒区域指定前に建てられたのかは知らんが、少なくとも補強しないと崩落するよ。
テレビでは下の石垣部分は補強してあったって言ってたけど、何度見てもしてるようには思えん。普通にコンクリ擁壁に作り替えるべきだった

[161767: 匿名さん]

>>161764 匿名さん

逗子のマンションの住人の他人事のようなコメントに寒気すら感じました。

[161768: 匿名さん]

>>161762 匿名さん
その方がいいですよ。
最後に罵り合っているのは粘着といわれる戸建てさんとマンションさんの２人だけですから。
この2人は他人の注意なんてまったく聞き入れません。
一番良いのは放置することだけです。

[161769: 匿名さん]

>>161768 匿名さん

何度無意味な争いはやめるように促されても両者まったく聞いてませんしねー。
自分も含めて注意されているとも捉えられずにとにかく自分の発言はただの正論だと正当化するばかり。
まさに子供の喧嘩です。

[161770: 匿名さん]

>>161767 匿名さん

当事者にも関わらず、自分のマンションの心配だけでしたね。
被害者が浮かばれません。
やはり、マンション住民には工作物責任の重要性を理解させる必要があります。

[161771: 匿名さん]

>>161770 匿名さん

斜面が所有地とは知らなかったとか今後マンションがどうなるか不安とか
１番最低だったのは管理会社はちゃんと管理してたのかなんて言うコメントがニュースでありました。
この責任感の無さには呆れました。

[161772: 匿名さん]

>>161760 匿名さん

管理していても土砂崩れが起こる可能性はある。

[161773: 匿名さん]

>>161766 匿名さん

今更言っても仕方ないね。何十年も崩落してなければ誰も崩れるなんて思わないからね。

[161774: 匿名さん]

>>161761 匿名さん

商売敵のマンションさんがそう言ったらあなたは信じるのかい？
普通はそんなセキュリティはないと反論しませんかね？

[161775: 匿名さん]

>>161771 匿名さん
素人の住人に擁壁の管理なんかできるわけないでしょう。危険だと言うのなら、専門家がちゃんと指導するなり法整備をすべきであった。ここの戸建派も事故が起こるまで何にも言ってなかったでしょ。
同罪だね。

[161776: 匿名さん]

>>161769 匿名さん

お互いに同意などできるわけないですよ。言いたい放題言わしておけば良い。ここはそういう困ったヤカラを受け入れるスレとして何年もやってきた経緯がある。ここを閉めたらマトモな検討スレに行っちゃうからね。隔離施設です。

[161777: 匿名さん]

>>161776 匿名さん

ネット掲示板はここに限らすどこのスレも罵りあいですけどね

[161778: 匿名さん]

あの擁壁は管理云々以前の話でしょ
なんで土砂災害警戒区域に指定されてるのに、マンションが建てられたのか
違法建築マンションと言って差し支えない

[161779: 匿名さん]

売った方も買った方も同罪。
しかし、15年前の売主に責任が発生するのか？
瑕疵担保責任の時効はどの位でしょうか？

[161780: 匿名さん]

市や消防、管理会社や住民すらもなんら崩落する兆候を見てないのに何で急に崩れちゃったのかね。原因の究明が待たれます。

[161781: 匿名さん]

豪雨や地震でもない限り草木の生えた自然の擁壁がイキナリ崩れることは考えにくい。

造成しようとしてたとかないよね？

[161782: 匿名さん]

責任云々よりも、まずは事故原因の究明が先ですね。今のところ何の報道もないし憶測だけで言っても仕方がないと思います。

[161783: 匿名さん]

造形時には土砂災害警戒地域には指定されてないみたいだから売主にゃ責任は無いだろうな。

てか擁壁が違法建築でない限りは、売主責任は難しいでしょ。土砂災害警戒区域の物件なんてくさるほどある。
購入者は管理の手間やコストがかかるがその分安く買える。その手間やコストを渋った事が今回の原因でしょう。

[161784: 匿名さん]

行政指導されていたとの報道ですが。

[161785: 匿名さん]

>>161781 匿名さん

近年斜面の木は伐採されてるから
その影響ならかなり過失がありますね

[161786: 匿名さん]

あのマンションの資産価値はなくなったのは間違いないよね
擁壁造らないと安心して住めないし

[161787: 匿名さん]

集合住宅なんか買うからよ！

[161788: 匿名さん]

早く原因を究明し、再発を防止すべき。
マンション住民が破産しようが安全面には金に糸目をつけては行けません。
必要であればマンション使用禁止も止むを得ず。

[161789: 匿名さん]

マンション購入講座

https://lions-mansion.jp/guide/first/f03/

[161790: 匿名さん]

またマンション民発言が大量削除されましたね。
被害者遺族の感情を逆撫でする発言は辞めましょう。

[161791: 匿名さん]

ざっと見ていた限りでは、マンション派の投稿に被害者感情を逆撫でする発言はなかったですね。
むしろ感情的に騒いで暴言を吐く戸建派をたしなめていたようです。
まあ、暴言に構ってしまうと連座して削除されますから、仕方のないことですが。

戸建住まいの私からも一言申し添えておきます。

[161792: 匿名さん]

＞戸建住まいの私からも一言申し添えておきます。
正直者宣言は痛々しいです、騙してると自白してます。

[161793: 匿名さん]

逗子の土佐崩れがマンション住人の怠慢と意識不足という事実は変わらない
しかも管理会社に責任をなすり付けるような発言すらある
ここの粘着マンションと同じ他人任せでよいという自覚不足から来ている
ある意味人災である
尊い命が犠牲名なった事実を受け止めて猛省すべきである

[161794: 匿名さん]

逗子のマンションの土砂が崩落した原因は現在調査中でございます。ここの戸建派の方は報道されてる他に何か情報をお持ちなのでしょうか？

お亡くなりになった方もおられますので、部外者がこのような匿名の掲示板で無責任な軽々しい発言をするのは控えるべきでしょう。

[161795: 匿名さん]

不可抗力だとしてもマンションの管理域内の土砂が原因で尊い人命が失われ事実は変わらない。

[161796: 匿名さん]

>>161793 匿名さん
その通りです。
工作物責任の無過失責任すら知らないマンション民が、なりすましや虚偽の発言を行なっていますが、マンション住民は猛省すべき。

[161797: 匿名さん]

>>161794 匿名さん
危険な崖を放置した重大な過失があります。
被害者遺族の感情を逆撫でする行為は辞めましょう。マンション住民の責任は明らかです。

[161798: 匿名さん]

>>161797 匿名さん

逗子のマンションの土砂が崩落した原因は現在調査中でございます。ここの戸建派の方は報道されてる他に何か情報をお持ちなのでしょうか？

また、この国には危険な崖を放置した罪などという罪はありませんので、責任を問うなら、解明された事実関係をもとに誰にどのような罪があるのかをきちんと精査すれば宜しいかと思います。

戸建住まいから一言、申し添えておきます。

[161799: 匿名さん]

>>161797 匿名さん

ところであなたは被害者感情とおっしおりますが、部外者の分際で被害者のご遺族のお気持ちを代弁しているつもりなのですか？

それはおこがましいですよ。

控えてください。

[161800: 匿名さん]

崩落した原因は大きな問題ではない。
マンション管理地域の崖の崩落で尊い人命が失われた事が問題です。

[161801: 匿名さん]

崩落した原因の究明が先決です。

部外者の分際で、被害者のご遺族のお気持ちを代弁しているつもりですか？

マンション住民の責任を追及せよとか、何処の馬の骨とも知れない部外者がそのような発言をすること自体、被害者遺族の気持ちを逆撫でしかねない。
戸建派の方は控えなさい。

[161802: 匿名さん]

マンション民ブチ切れ。
法律を理解が出来ず、死人にムチ打つ狼藉を働いていますね。
しかも戸建てを名乗る卑怯者。

[161803: 匿名さん]

>>161800 匿名さん
荒らしはスルーしましょう。
成り済ましに何言っても無駄な様です。

[161804: 匿名さん]

交通事故も事故原因を究明するのは同じ過ちを減らすためです。
尊い人命がこれ以上失われないように事故原因を究明します。

[161805: 匿名さん]

>>161802 匿名さん

戸建に住んでるから戸建住まいと申し上げたまで。
己の意にそぐわない意見が出たからといって、何処の馬の骨かも知れないヤカラにマンション派との決めつけ、卑怯者呼ばわりされる覚えは一切ございませんので悪しからず。

[161806: 匿名さん]

まずは事故の原因を究明し、責任を負うべきものに相応の責任を負わせるべきとの意見を述べただけで卑怯者呼ばわりされる。マンションをの肩を持っているわけでもないし、戸建住まいの立場からそのような発言が出るのが不都合なのでしょうか？

まったくもって意味が分かりませんね。

[161807: 匿名さん]

どうでもいいよ。
ただマンションの土地に関して事故が起きて人が亡くなった。

[161808: 匿名さん]

自分から騒ぎを起こしたくせに、最後はひねくれてどうでもいいとか無責任な発言。

話になりませんね。

では、

[161809: 匿名さん]

今回の事故がマンションだっただけで、戸建だろうとマンションだろうと起こりうる事故なのにね。
だから各々自分の住居の管理を徹底しないとってだけの話なのに何故責め合うんだか。
戸建の人だって今後ご自分のお宅が他人に迷惑かける可能性がないわけじゃありませんよ。安心してはいけません。
それをわかっていないともとれる発言が多いからどっちもどっちと言われるんです。

[161810: 匿名さん]

一戸建ては少なくても自分の土地の範囲を把握してます、管理責任範囲を把握してる。
マンションは疑問？全員が把握してるとは到底思えない。

[161811: 匿名さん]

>>161809 匿名さん
その通り。
工作物責任を果たしていなかったから今回の悲劇が起きた。
他人を死に至らしたマンション住民の責任は重大。

[161812: 匿名さん]

>>161809 匿名さん

よほどの理由がなけりゃこんな土地に戸建ては建てないよ
無理に大規模造成して建てるのがマンション

[161813: 匿名さん]

事故って建っている土地が原因になることだけじゃないでしょ
今回の事例に限らずいろいろ気をつけないとってだけの話

[161814: 匿名さん]

>戸建の人だって今後ご自分のお宅が他人に迷惑かける可能性がないわけじゃありませんよ。安心してはいけません。

だから所有者として自覚をしてハウスメーカーと安全な家を建て万が一に備え賠償責任保険に入るんですよ

[161815: 匿名さん]

>>161813 匿名さん
ですね。マンション構造物は特に注意が必要です。
戸建ても当然ですが、安全に関する費用を惜しんではならない。ブロック塀は特に注意が必要。

[161816: 匿名さん]

戸建ての場合普通は家を建てるとき地盤調査の立ち合いを施主がします

[161817: 匿名さん]

そもそもマンションと違って、自分で立地を選んで建てる戸建てにはあり得ない。
今のご時世、崖地や川沿い、埋立地に新築する戸建て派は居ません。
マンションはデベが勝手に建てるから。
収益も良くマンション派は、気にせず住むんでしょうね～
責任も区分所有だからとか言って(笑)

[161818: 匿名さん]

工作物責任は無過失責任。原因が老朽化でもマンション住民の責任。
唯一の例外が人地を越した災害が原因だった時。
大騒ぎしていた輩が理解出来ない法律。

[161819: 匿名さん]

>ブロック塀は特に注意が必要。

最近のHMは危険防止を考え数段のブロック+アルミフェンスの提案をしますよ
マンションさんはご自身のマンションの塀がどのような施工かすら知らないんでしょ？だから無責任と指摘している

[161820: 匿名さん]

>>161817 匿名さん
責任は１００分の1と嘘をつくマンション民。
共同不法行為の不真正連帯の恐ろしさを知らぬ無知。

[161821: 匿名さん]

>>161820 匿名さん

マンションだと共用部の管理は住民全体の義務なので、100世帯だと損害賠償金の負担は単純計算で100分の一になりますよ？

その事実を指摘しただけで嘘つき呼ばわりされる。と言いながらどこが嘘なのかまったく説明がない。不愉快なヤカラですね。

私は戸建住まいですが、まったくもって意味が分かりませんね。

[161822: 匿名さん]

>>161819 匿名さん

いま建っている戸建は危険防止を考え数段のブロック+アルミフェンスに改修すべきということですね。管理責任を謳う戸建さんなら当然と思いますが、ブロック塀を取り壊している形跡がまったく見られません。己が他人の管理責任を問える立場なのか、振り返ってみる必要がありそうですね。

[161823: 匿名さん]

匿名なんだから戸建派かマンション派かは、どっちに住んでるかじゃなくどっち寄りの発言をするかって言う事だけなんだけどね。
あえて戸建て派をアピールするのは、逆にマンション住まいである事を隠している証明。

[161824: 匿名さん]

>マンションだと共用部の管理は住民全体の義務なので、100世帯だと損害賠償金の負担は単純計算で100分の一になりますよ？

１人で2部屋持ってても２０㎡の部屋も１００㎡の部屋も住人の等しく1/100なの？
それを主張するなら賠償の割合が所有者ベースで持ち分比率ベースじゃないって根拠を出さないと駄目だよね～ｗ

[161825: 匿名さん]

>いま建っている戸建は危険防止を考え数段のブロック+アルミフェンスに改修すべきということですね。
>ブロック塀を取り壊している形跡がまったく見られません。己が他人の管理責任を問える立場なのか、振り返ってみる必要がありそうですね。

相当無知だから教えてあげるけど建基で定められた鉄筋が入っていれば安心なのよｗ

[161826: 匿名さん]

>>161822
君が知らないだけです、補助金を申請して既に撤去してます。
https://fujihome21.com/blog/2018/07/24993/
＞ブロック塀の撤去 に自治体から補助金が出るようになりました

[161827: 匿名さん]

共同住宅なら重要な決定は3/4の同意が無いとできないんだっけ？
そりゃ他人ごとになるわな

[161828: 匿名さん]

個人賠償責任保険が使えないマンションさんは、ランニングコストで対応できるのでは？
そのために毎月強制徴収されてる費用でしょう。

[161829: 匿名さん]

>>161824 匿名さん

持分のデータを出して貰えば加味しますよw

それが出てない限り、世帯数で割るのが正解です。

３億を100世帯で割れば一世帯当たり300万の負担になる。おかしいなら貴方が訂正して負担額を出せばいい。

[161830: 匿名さん]

>>161826 匿名さん

うちは戸建で既に低層ブロック＋アルミフェンスの戸建なので知りませんでした。
近所でブロック塀のボロ屋はそのままですがどうなっているんでしょうね？

[161831: 匿名さん]

>>161824 匿名さん

擁壁のような共用設備の管理責任は、管理組合への議決権割合すなわち一般的には戸数で割るべきではないかと思うのですが。
議決権が持分で比例配分されてるなら持分でやっても良いかと思います。

私は戸建なので、当該マンションの議決権がどうなっているのかは知りませんがね。おかしいと思うなら反論してください。

[161832: 匿名さん]

>>161824 匿名さん

区分所有法に定めのある議決権って、原則的には一戸に１つじゃないの？

規約で持分で比例配分されてるマンションならそれで分けるべきと思いますが。

前提条件にうたってないのであれば戸数で割るのが正解ですね。

[161833: 匿名さん]

>>161830
見て見ない振りは駄目ですよ。
法律違反の可能性も有るから通報すると良い。
危険な物を排除するのは近所の人の義務ですよ。

[161834: 匿名さん]

>>161833 匿名さん

戸建は一国一城の主なので、他人の家がどうなろうが知ったこっちゃないです。
自分に危害が加えられそうな時だけ文句を言います。
なので何の義務もないですね。

[161835: 匿名さん]

>>161832
集計が面倒だからと思うが議決権は一戸に１つ。
修理などの金が掛かる場合は持ち分での負担が多いと思います。

[161836: 匿名さん]

マンションっていう共同住宅は共有部の権利責任の割合を法律で明文化すらされていないのか？
持分比率か戸数かすら法律で決まっていないなんて笑えるわ

[161837: 匿名さん]

管理修繕費は持分でしょ？
責任は戸数で負う場合もあるの？
変なルールだねｗ

[161838: 匿名さん]

マンション住民の多くは共用部に対する責任感が希薄。
マンションはランニングコストの滞納、私物の放置やゴミ捨てルールの無視など、共用部に利用権者としての意識が欠如しやすい居住形態。

[161839: 匿名さん]

＞責任は戸数で負う場合もあるの？
議案の賛成反対の議決権は一戸に１つ、金の出費は持分。

[161840: 匿名さん]

安い金額負担の戸主は賛成して、多額の負担になる戸主は反対することがあるのかな？

[161841: 匿名さん]

タワマンは有りそうですね。
ただし逆も有りそうエレベータのメンテ費用などは低層階が反対して高層階が賛成するなど。

[161842: 匿名さん]

金が絡むとマンションの管理組合は機能停止して合議まで長い期間かかる。
大規模震災後の補修費の追加負担でも同じような状況。

[161843: 匿名さん]

なら管理組合な何かトラブルがあったら機能しないな
怖い怖い

[161844: 匿名さん]

マンションでは駐車場やエレベーター、その他の共用施設の利用頻度を各戸の負担額に反映させる合理的な基準をもとに合議しないと、管理組合はまとまらない。
あるのかな？

[161845: 匿名さん]

＞議案の賛成反対の議決権は一戸に１つ、金の出費は持分

それが正しいなら賠償金の出費は１戸３００万は間違えだねw
やっぱマンションはその程度の事すら理解してないということ
責任感が無い

[161846: 匿名さん]

>>161843 匿名さん
浸水タワマンはまだもめてるようです。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/70025?page=2

[161847: 匿名さん]

需給を反映してる購入価格が合理的なってるはず。
エレベータを使用しない1階等は購入費は安くなってる、購入費と持ち分も連動してる。
しかし不満に思う奴がいてまとまらない。

[161848: 匿名さん]

連動してるのはエレベーターだけ？

[161849: 匿名さん]

>>161847 匿名さん
エレベーターを使わない区画はエレベーター分の修繕積立金が安くなったり、補修費用も免除になるのですか？

[161850: 匿名さん]

カシワバラコーポレーションのCMだとエレベーターで揉めてましたねｗ

[161851: 匿名さん]

マンションでは車を保有していなくても、駐車場込みの修繕積立金を徴収されます。

[161852: 匿名さん]

>>161848、>>161849
細かい事は決め切れないから需給を反映しての購入価格になる。
全てを含めてマンションオーナーに価値を決めて貰ってる。
購入費と持ち分も連動してる。
価値が無いと売れ残り、価値が有れば即完売になり適正価格になってると解釈した方が良い。

[161853: 匿名さん]

>>161852 匿名さん
マンションの売り手の理屈？
購入者は利用する便益に応じた負担を求めるのが当然。

[161854: 匿名さん]

価格は需給（需要と供給）で決まる。

[161855: 匿名さん]

マンションの価格は高騰した建築費で決まる。
だから売れてない。

[161856: 匿名さん]

売れてないなら価格は決まっていない。

[161857: 匿名さん]

マンションの売価は決まってる。

[161858: 匿名さん]

首都圏新築マンションの平均価格 29年ぶりの高水準に
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200122/k10012254861000.html

[161859: 匿名さん]

賠償金の負担比率の話はどうなった？

[161860: 匿名さん]

>>161858
＞価格は需給（需要と供給）で決まる。
上は正しい、供給が減り需要が上回り価格が上がった。

[161861: 匿名さん]

マンションは供給戸数を絞っても契約率は低迷したまま。
需要低迷継続中。

[161862: 匿名さん]

１都３県で去年１年間に発売された新築マンションの戸数の「契約率」は、62.6％と、前の年を0.5ポイント上回りましたが、４年連続で70％を下回っています。

売れないのに高値って
車の新車と同じで値引き前提の販売価格ってことかwww

[161863: 匿名さん]

マンション派は本当にマンションで良いのか？
そろそろ危険性に気づいたんじゃないか。
だから売れない。そしてマンションババ抜きw

[161864: 匿名さん]

大手デベはマンション以外の収益源があるので、売れなくても値引きせずにしばらく待ちの姿勢らしい。
中規模デべは資金繰りの為に値引き販売するのでは？

[161865: 匿名さん]

若葉マークは何も知らないらしい

[161866: 匿名さん]

>上は正しい、供給が減り需要が上回り価格が上がった。

契約率６０％で需要が供給を上回ったのか？ｗ

[161867: 匿名さん]

>>161862
価格は需給で決まる。
＞売れないのに高値って
住いは必要ですから需要が多ければ高値になる。
行き過ぎた価格になれば賃貸、中古、持ち家等に需要は移り、価格は下がる。
供給が少ないのに価格が低い状態になって行けばパイが減り業界は終わりになる。

[161868: 匿名さん]

マンションは売れてませんよ。

[161869: 匿名さん]

「何かの予兆？ 首都圏の新築マンションが、パッタリ売れなくなった」バブル崩壊直後の水準に逆戻り
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65902

[161870: 匿名さん]

>>161866
＞契約率６０％で需要が供給を上回ったのか？
笑えないよ、契約率の意味をしっかり理解してからレスしろ。

[161871: 匿名さん]

>>161868
＞マンションは売れてませんよ。
供給が15％も減ってるのだから前よりは売れていない。

[161872: 匿名さん]

不動産価格は需給だけで単純に決まるもんではないけどな。同じ分譲地内で隣の物件が500万違うなんて良くある事だし。
投機、人件費高騰、バブル等の外部要因の方がでかいと思うよ。

実際バブル崩壊は実需に合わない価格高騰が引き起こしたわけだし。
バブル崩壊直前の価格が「需給がある」と言えるのかね？
実需とはかけ離れた、投機的なマネー遊びだろ。

[161873: 匿名さん]

新築で100部屋売っても37部屋は売れ残っている状況。
安くしても売れなければ2年後には中古になる。

[161874: 匿名さん]

高値に張り付いたままの売れないマンションを買う必要はない。

[161875: 匿名さん]

擁壁の管理をどうするかは管理組合の議決で決まるでしょう。

なので管理の責任を問うなら議決権で割るのが正解。その議決権だが、区分所有法により原則は一戸に一議決権となっている。したがって、戸数で割るのが正解で、居住面積や持分で賠償責任を割るのは不適当と思われる。

ただし、規約により持分で議決権を比例配分することも可能であるため、その場合は持分で割ることになる。

ということを述べたのだが、戸建民は理解していないようですね。

反論があればどうぞ。

[161876: 匿名さん]

マンションは供給過剰。
新築も中古も売れてない。

[161877: 匿名さん]

>>161836 匿名さん

＞マンションっていう共同住宅は共有部の権利責任の割合を法律で明文化すらされていないのか？

区分所有法により原則として戸数と決まってます。ただし、規約により持分比率によることも認められている。

と説明したつもりでしたが見落としていましたか？w

[161878: 匿名さん]

戸建民は法律に疎いからな。
何回も何回も説明して、それでも理解できないのが戸建。
合意形成などムリですね。

[161879: 匿名さん]

>>161874 匿名さん

買えないものを比較する必要はない。

[161880: 匿名さん]

暴落して安くなれば、ここの予算でもマンション狙えるかな。あと15年ぐらいスレに張り付いて時機が来るのを待ちましょう。

[161881: 匿名さん]

需要も供給も減ってるんじゃ衰退じゃん…
マンションの場合、ババ抜きだから
ここのマンションさんはババを買ってもらおうと必至だ。

[161882: 匿名さん]

>>161872
＞実需とはかけ離れた、投機的なマネー
実需は関係無い、投機マネーも関係無い。
需要には違いないから需給で価格は決まる。

[161883: 匿名さん]

>>161878 匿名さん

戸建ては無駄な合意形成って必要あるの？
(笑)(笑)(笑)

[161884: 匿名さん]

>>161883 匿名さん

貧乏な戸建さんも、税金を沢山払ってる富裕層のマンションさんも、選挙権は同じ一票です。なので、国とマンションで対象は異なりますが、管理運営といった事柄に対する責任は等しく負うべきですね。

と言えば分かるだろうか。

反論があればどうぞ。

[161885: 匿名さん]

>>161881 匿名さん

買う必要はないですよ。
だってここの戸建さんムリだからw

暴落してうんと安くなれば狙えるかも知れません。まあその時には住宅購入適齢期の35-40歳というかほとんど棺桶に片足突っ込んでるので手遅れかとはと思いますがね。

[161886: 匿名さん]

管理運営が必要なのは所有物のみです。

[161887: 匿名さん]

マンションさんは貧しくなるから大変だね。

[161888: 匿名さん]

>>161885
＞買う必要はないですよ。
買わないよ、無駄金になるだけでは済まない、負動産になるかもしれない。

[161889: 匿名さん]

[情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]

[161890: 匿名さん]

要するに、行政指導を無視して危険な擁壁補修を無視したマンション住民は、等しく人殺しの罪を負う。
管理会社や管理組合の責任では無く、マンション住民の責任。

[161891: 匿名さん]

マンションは資産価値が下がるだけでは終わらず、空き部屋分のコストも負担しなくてはならなくなるため厳しい。

[161892: 匿名さん]

>>161887 匿名さん

これからマンションを買っても良いのは貧しくない人だけですね。

[161893: 匿名さん]

>>161888 匿名さん

だから戸建民はムリといってます。

買う必要なし。

[161894: 匿名さん]

>>161891 匿名さん

厳しくない人だけがマンションを買ってもいい、ということですね。

[161895: 匿名さん]

＞貧しくない人だけですね。
違う、金をどぶに捨てても悔やまない奴だけです。

[161896: 匿名さん]

誰が好き好んでマンションを買うんだよ(笑)

[161897: 匿名さん]

>>161890 匿名さん

＞管理組合の責任では無く、マンション住民の責任

民法の「組合」から教えてあげた方が良いのかしら？戸建民にも法律家を気取る方がいらしたようなので、ちゃんと教えてあげて下さいませ。

[161898: 通りがかりさん]

集合住宅なんて住みたくないな。
騒音、感染病、性犯罪、滞納者、隣人との問題が多すぎ。
賢い人は買わないよな？

[161899: 匿名さん]

マンションが投資対象として利益が出てた時代はとっくに終わってるからね。

[161900: 匿名さん]

>>161896 匿名さん
＞誰が好き好んでマンションを買うんだよ

ここの戸建民以外のまともな人

ですね。

[161901: 匿名さん]

>>161898 通りがかりさん

むしろここの戸建民レベルの賢さではムリ

といえば分かりやすい。

[161902: 匿名さん]

>>161897 匿名さん

組合は自然人ではないな
そもそも民法における組合のなかでマンションの管理組合の場合は基本、人格のない社団だな
だから個人に責任が及ばないとでも思っているのか？

[161903: 匿名さん]

4000万以下のマンションより4000万以上の戸建てを買う。

[161904: 匿名さん]

>>161902 匿名さん

管理組合の組合員は住民でしょ。管理組合の責任はすなわち住民の責任でもある。

したがって「管理組合の責任では無く、マンション住民の責任 」という認識はおかしいという指摘です。

[161905: 匿名さん]

>>161878 匿名さん
戸建てには管理組合も合議も必要ない。

[161906: 匿名さん]

マンションは散々無駄に高いって言われてるんだから
まともな人は買わないでしょ。

[161907: 匿名さん]

マンション住民が管理不足で人を殺した。
このスレのマンション民が責任逃れに必死に擁護している。
それを戸建派が諫めている。

ずっとこの流れですね。人としての品格は圧倒的に戸建派が上。

by 元マンション住民

[161908: 匿名さん]

>>161903 匿名さん

＞4000万以下のマンションより4000万以上の戸建て

と毎日ブツブツ唱えてる戸建民にマンションを勧めるのはムダ。

[161909: 匿名さん]

16万レス超えてからいいぺースで2000レス近くを積み重ねた。
この調子でマンションも頑張りましょう。

[161910: 匿名さん]

>>161905 匿名さん

戸建の管理は、戸建さんの善意にすがるしかない、ということですが

まったく信用ならないことが当スレの賢明な読者諸氏ならお分かり頂けると思います。

[161911: 匿名さん]

これから今までのマンションの管理組合の形態だと色々なリスクがあるから俺なら管理組合を法人登記して責任が個人に及ばないようにするがな
おつむが足りないなら今のままで良いんだろうが

[161912: 匿名さん]

誰も管理組合やらなくなるけどな。

[161913: 匿名さん]

>>161907 匿名さん

ここの戸建派の品性が丸わかりの駄文ですね

戸建住まいの私から見ても恥ずかしいなと思います。

[161914: 匿名さん]

>>161911 匿名さん

それは賛成だが、役員やスタッフにはちゃんと報酬を払わないといけませんね。
それだけのカネを用意できる富裕層のマンションなら可能かと。

[161915: 匿名さん]

>>161913 匿名さん

書いてある内容は事実だがな

[161916: 匿名さん]

マンションの敷地が原因で起こった事故は管理組合で議論すればいい。

[161917: 匿名さん]

>>161914 匿名さん

そりゃ組合の仕事をするんだから当たり前だろ

[161918: 匿名さん]

>>161914 匿名さん

まあ多分ムリですよ。
管理組合の運営ミスで損害がでて組合財産が債務超過になった場合、有限責任で後は知らんみたいなことにはできないでしょうから。

[161919: 匿名さん]

管理組合って仕事を丸投げするけど責任はきちんと発生するのね。

[161920: 匿名さん]

>>161915 匿名さん

書いたことは真実ですよ。

[161921: 匿名さん]

部外者の戸建風情がこんなスレであれこれ勝手なことを言うな、ということだね。

賛成です。

[161922: 匿名さん]

>>161919 匿名さん

民法の「組合」を誰かに教えてもらったほうがいいかも。ここの法律家気取りの戸建さんとか適任かな。

[161923: 匿名さん]

マンション管理組合は区分所有法にある。

[161924: 匿名さん]

マンションさんの言葉遣いが汚くなっているので、一連の書き込みは図星なんですね。

[161925: 匿名さん]

区分所有法は民法の例外法規

[161926: 匿名さん]

>>161922 匿名さん

返答出来ずに無知を晒して恥ずかしいのか

[161927: 匿名さん]

マンションは共用部に起因する無駄なコストや、管理組合など様々面倒な事がある住居ということが分かった。

[161928: 匿名さん]

最近このサイト知ったので純粋な疑問としてお聞きしたいんですけど
ここの戸建派のみなさんは何のためにこのサイトを利用していらっしゃるんですか？
単純に考えて"マンションコミュニティ"って名前だしマンション買いたい人・マンションで暮らす人向けの情報が集まるサイトなんだと思って見始めたんだけど、このスレ見てるとそうでもない…？もしかして戸建買いたい・戸建で暮らしたい人向けのスレもどこかにあるの…？
初心者の私に戸建派のみなさんがこのサイトを利用するメリットを教えてください。

[161929: 匿名さん]

>>161928 匿名さん

はっ？ここe戸建のサイトだけど？

[161930: 匿名さん]

あ、どっちもからリンク飛んでるんですね
知りませんでしたー
ありがとうございます

[161931: 匿名さん]

>>161928 匿名さん

ここはe戸建てのスレなんだけど
https://www.e-kodate.com/bbs/board/loan/

[161932: 匿名さん]

>>161928 匿名さん
スレタイの通りです。
読んだらわかるでしょう？

[161933: 匿名さん]

マンション住民が管理不足で人を殺した。
このスレのマンション民が責任逃れに必死に擁護している。
それを戸建派が諫めている。

ずっとこの流れですね。人としての品格は圧倒的に戸建派が上。
まだまだ続いていきますね。

by 元マンション住民　

[161934: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/

こっちから見てたのでe戸建というサイト知りませんでしたー
すみません

[161935: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[161936: 匿名さん]

>>161928 匿名さん

当スレの成り立ちは>160833にて説明されています。

[161937: 販売関係者さん]

>>161934 匿名さん

最近このサイト知ったわりには初心者マークとマーク無しを使い分けるテクニックはあるのね

[161938: 匿名さん]

マンションの管理組合は内外のトラブル処理で大変そう。
役員をやる人が誰もいなくなるんじゃないの？

[161939: 匿名さん]

崩落した原因の究明が先決です。

部外者の分際で、被害者のご遺族のお気持ちを代弁しているつもりですか？

マンション住民の責任を追及せよとか、何処の馬の骨とも知れない部外者の分際でそのような発言をすること自体、被害者遺族の気持ちを逆撫でしかねない。

戸建派は発言を控えなさい。

[161940: 匿名さん]

>>161936 匿名さん
未曽有の16万レス越えがスレタイの妥当性を証明してます。

[161941: 匿名さん]

>>161939 匿名さん
他のマンション住民の可能性あり

[161942: 匿名さん]

今朝も同じこと言ったのにココの戸建はまた繰り返してますね。

同じ戸建からは何の注意もなし。

同類だね。

[161943: 匿名さん]

>>161940 匿名さん

永久に結論がでないということですね。

[161944: 匿名さん]

>>161941 匿名さん

なるほど。
心ある戸建派はけしからん奴だと思っているわけだ。

[161945: 匿名さん]

マンションのランニングコストや管理組合はムダじゃありませんか？

[161946: 匿名さん]

>>161935 匿名さん

このレスに当スレの戸建の全てが現れている。

[161947: 匿名さん]

>>161937さん
なんかマンションコミュニティから書くとつかなくなったんですが、さっき貼っていただいたe戸建の方から初めて書き込んでみたら初心者マークがつきましたー。

教えてくださった皆さんありがとうございます。
スレが大荒れになってる原因がわかってすっきりです。
話ぶった切ってすみませんでしたー

[161948: 匿名さん]

>>161945 匿名さん

戸建の人にとってはムダですね。

[161949: 匿名さん]

>>161947 匿名さん

おつかれさまです。
あまり戸建の人には関わらないように注意して下さいませ。とくにリアルにマンションを検討またはお住いの方は見ない方が良いです。

[161950: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[161951: 匿名さん]

>>161949 匿名さん
マンションは、戸建てと異なって共用部の維持管理に永遠に余計なコストがかかり、管理組合という面倒な組織に強制加入させられて論議に時間もとられる住居。
事実を知らせないほうがいいかもしれない。

[161952: 匿名さん]

マンション派の異常性が際立ってきたね！
そろそろ白旗か(笑)

[161953: 匿名さん]

もう、白旗宣言出ていましたよ。
加害者擁護で人間性すら疑われています。

by 元マンション住民

[161954: 匿名さん]

ここ数日でマンションの管理組合について理解が深まった。
区分所有という特殊な形態が、戸建てには無い余計な費用や面倒の源泉。

[161955: 匿名さん]

>>161953 匿名さん

マンション派から管理人にスレの閉鎖を懇願する投稿ありましたね

[161956: 匿名さん]

定期的に白旗(笑)

[161957: 匿名さん]

マンションさんは管理組合にもボッタくられてるから、ストレスがたまるんだよ…
いや本当に酷い。捌け口にレスするんだからイジメないで(笑)

https://article.yahoo.co.jp/detail/19dc7b3201b57406fc21b6f64c01d203f4e...

[161958: 匿名さん]

日本では、マンションの建替え実績は240棟だけ。
たったの240棟。こりゃ衰退するわな(笑)

[161959: 匿名さん]

戸建て買って住んでから後悔しても遅いよｗ

[161960: 通りがかりさん]

捌け口のレスいただきましたw

[161961: 匿名さん]

おつかれさまです。中傷、煽り投稿と思われるいくつかのレスにつきまして、削除依頼をさせて頂きました。

お互いの立場を尊重し、実りのある議論をして頂けたらと願います。

[161962: 匿名さん]

>>161961 匿名さん

そんなこといちいち投稿しなくて良いのでは？

[161963: 通りがかりさん]

誹謗中傷しかないのがマンションさんだけどね。

[161964: 匿名さん]

都心購入郊外賃貸。
戸建てかマンションかなんてどちらでも良い。
好みの問題。

[161965: 匿名さん]

マンション叩いてスッとするならそれもよし

[161966: 匿名さん]

そう言えば今国会でマンションの建て替え決議5分の4でもOKにできるよう審議中との事。
個人財産権は不可侵のはずなのに、マンションさん達、ここまでコケにされてよく黙ってるね。
固定資産税取られてるんでしょ？　自分の意志以外で自分の家から放り出されても合法に
なるって事だよ。
それじゃ賃貸と変わんないじゃん。

[161967: 匿名さん]

>>161966
賃貸はただ追い出されるだけだけど、自分所有の住居を建て替えで出て行くなら、建て替え業者から中古価格相応の金を手にすることができるし、希望すれば割安で新しく建つマンションへの優先的な入居者になることができる。もちろんそうして買った住居を売ると儲けが出るので、そのようにする人は多い。

[161968: 匿名さん]

という夢を見ているようです。

完

[161969: 匿名さん]

すまんね。立地が最悪の古マンションは思い浮かばなかったんで

[161970: 匿名さん]

既にマンション被害者も出てます。
ここのマンションさんは、無責任に過ぎる。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200203-00032599-president-li...

[161971: 匿名さん]

需要のない土地なら取り建て替えの話も出ないだろうからそのまま廃墟になるまで住み続けられるだろうね。

[161972: 匿名さん]

そうたね。マンションは建替えできないね～(笑)

[161973: 匿名さん]

>>161943 匿名さん
>永久に結論がでないということですね。
すでに結論が出ているのに、マンションさんが様々な話題を提供してくれるので続いてるだけ。

[161974: 匿名さん]

>そう言えば今国会でマンションの建て替え決議5分の4でもOKにできるよう審議中との事。
＞個人財産権は不可侵のはずなのに、マンションさん達、ここまでコケにされてよく黙ってるね。

マンションの財産権なんかその程度の価値しかないという事でしょう。

[161975: 匿名さん]

廃墟（同然）が増えて行くのを防ぐには5分の4でも駄目でしょうね、1/3くらいにしないと廃墟は増え続ける。

[161976: 匿名さん]

高齢化率50%

ネオポリス

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191214-00317979-toyo-soci

[161977: 匿名さん]

河南省にあるマンション(笑)
これがマン民のモラルか…

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20200131-00000011-ann-in...

[161978: 匿名さん]

マンションの恐怖
http://www.fudousann-fujix.com/mansionvskodate.html

[161979: 匿名さん]

自宅の敷地内でUターン

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/20400/

[161980: 匿名さん]

ゴミ当番のトラブル

モラル崩壊、日本の話ですか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/18799/

[161981: 匿名さん]

戸建にも色々問題がありそうですね。
当スレでは全く取り上げられませんけど、営業さんにとっては不都合な真実ですからね。

[161983: 匿名さん]

[NO.161982と本レスは、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[161984: 匿名さん]

武漢でマンション火災が多発！！
マンションさんは大変だね～

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/tr.twipple.jp/ts/d4/12261929012452433...

[161985: 匿名さん]

外国の事故なんか知らんよ

戸建民の地元なのかな？w

[161986: 匿名さん]

戸建民の投稿は中国の記事の引用が目立ちますね。祖国が気になって仕方がないみたい。

[161987: 匿名さん]

自宅の敷地で他人のクルマがUターンって
戸建さんの尊厳を踏みにじるような行為ですね
許せないよね

[161988: 匿名さん]

マンション推しとか中国か韓国人なんだろうな～(笑)

[161989: 匿名さん]

今、ワイドショーでやってたな。
マンションさんは何も感じないんだ？
マンションの火災は逃げ場がないから、戸建てより恐ろしい。

[161990: 匿名さん]

>>161986 匿名さん

いつの間にか外国人が増えてるのがマンションだから気をつけてということ

[161991: マンション検討中さん]

マンション管理が衰退すれば、今回の様な痛ましい事故が多発する。
マンション住民には、民法の講座受講を法令で義務付けるべき。
このスレのマンション民は中学レベルすら怪しいのが多い。

◯殺しマンションを擁護する発言は、被害者ご遺族の感情を逆撫でする行為であり、人として最低の行為です。

[161992: 匿名さん]

おつかれさまです。
中傷、煽り、差別的発言の投稿と思われるいくつかのレスにつきまして、削除依頼をさせて頂きました。

お互いの立場を尊重し、実りのある議論をして頂けたらと願います。

[161993: 匿名さん]

>>161992 匿名さん

人に指図されるのは嫌です

マンション住みより

[161994: 匿名さん]

アルコール消毒したら爆発だそうだ

[161995: 匿名さん]

マンションは通気しづらいからね。
ひょっとして換気も不十分だったのか。

[161996: 匿名さん]

>>161993
＞人に指図されるのは嫌です
嫌なら一国一城の主にならないとね。

[161997: 匿名さん]

>>161996 匿名さん

大きなお世話です

[161998: 評判気になるさん]

都心購入郊外賃貸。
不動産は立地。
戸建かマンションかは好みの問題。

[161999: 通りがかりさん]

いやいや、マンションの場合は集合住宅だからね～
ダンボールハウスで川沿いや駅ナカに住んでいる人を立地が良いとは言えないでしょ？(笑)

[162000: 匿名さん]

ダンボールハウスで川沿いや駅ナカの方が、中高層集合住宅や暗い夜道よりは性犯罪の発生は少ないのでは。

[162001: 匿名さん]

集合住宅のメリットって何かあるのかな？
ここ最近、コロナとか崖崩れとかデメリットしか話題にならないね。
実は大規模開発や共用施設がデメリットの塊なんじゃなかろうか…

[162002: 匿名さん]

チマチマ悩んでないで、お外の空気でも吸ってきたら？w

[162003: 匿名さん]

>>162002 匿名さん

今時部屋でしかネット環境がないと思う感覚って(笑)
まさかパソコンで投稿でもしてるとか？

[162004: 匿名さん]

>>161993 匿名さん
人に指図されるのが嫌なら戸建てだね。
マンションの管理組合なんて我慢ならないでしょ。

[162005: 匿名さん]

戸建民は投稿マナーすら守れないからね。
マンションには不適。

[162006: 匿名さん]

>>162005 匿名さん

マナーがいい人だけがあなたのマンションに住んでくれる事を快適な戸建から祈ってます

[162007: 匿名さん]

>>162005 匿名さん

マナーのいい人だけがマンションに住んでるならこんな騒音サイトが乱立しないでしょうに(笑)
https://m.e-mansion.co.jp/board/bouhan/

[162008: 匿名さん]

>>162005 匿名さん
マンションは多数の世帯が高密度で居住するから、匿名性が高くマナー違反が後をたたない。

[162009: 匿名さん]

> 戸建民は投稿マナーすら守れないからね。
>マンションには不適。

このスレではマンション派を名乗る輩のレスが定期的にごっそり削除されていますが、彼らは戸建てはおろか、マンションさえも買えないアパートかダンボール住まいの方々なのでしょうかね。

[162010: 匿名さん]

3月の成約目指してマンデべの営業さんはMRで奮闘中かな？

[162011: 匿名さん]

>>162009 匿名さん

こちらの方>161991は戸建派だよね？

[162012: 匿名さん]

>>162010 匿名さん

マンデベの営業さんとお知り合いなのですか？w

[162013: 匿名さん]

>>162007 匿名さん

戸建さんの成りすましがあちこちで活動してるみたいですね。

[162014: 匿名さん]

逗子の事故の後から暴れ回っていたガラの悪い戸建が今日は見えないですね。

[162015: 匿名さん]

マンションさんが管理組合で忙しいからでしょ。

[162016: 匿名さん]

マンションさんの成りすまし以外は、戸建てさんは上品な人しかいない(笑)
いい加減にマンション派は反省しなさい！

[162017: 匿名さん]

半地下住宅も結局はマンション問題w
このスレにパラサイトしないで欲しいわ。

[162018: 匿名さん]

>>162011 匿名さん

初心者マークのマンション派ってことは、もしかして、このスレでレスを削除された、戸建てはおろか、マンションさえも買えないアパートかダンボール住まいの方？

[162019: 匿名さん]

他人を揶揄するのはマンションさんに任せたらよろしい。

[162020: 匿名さん]

新型肺炎の死者1000人超　武漢市 全ての集合住宅を封鎖
2/11(火) 11:52


今後はもう集合住宅という居住形態はダメかもしれんね
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20200211-00431924-fnn-in...

[162021: 通りがかりさん]

建替えもできないし、マンションなら賃貸で充分。
永住するなら土地が無いとね。

https://www.youtube.com/watch?v=nqOeGK2W9ps

[162022: 匿名さん]

>>162020 匿名さん

ついにマンションが衛生面で最低って事が証明されたわ

[162023: 匿名さん]

よくマンションは建物でなく管理を買えと言われるけど、管理なんて要らんよな～戸建て派からしたら(笑)

[162024: 匿名さん]

都心購入郊外賃貸。
不動産は立地。
戸建かマンションかは好みの問題。

[162025: 匿名さん]

戸建ては自己管理。

[162026: 匿名さん]

>>162024 匿名さん
都市には都心と郊外しかないの？

[162027: 匿名さん]

都心3区外の文京区や品川区を郊外と呼ぶ人はいないでしょ。

[162028: 匿名さん]

>>162025 匿名さん

土砂崩れの責任はちゃんと管理組合でとって下さいね
無責任さん

[162029: 162025]

戸建てに管理組合はありません

[162030: 匿名さん]

状況が最も深刻な武漢市の当局は11日未明、全ての集合住宅地などを封鎖し、住民の外出を厳しく制限する方針を発表した。
住民の移動制限は、北京でも今週から始まっていて、取材した集合住宅では、出入りする際には、検温や消毒をすることを求められる。

マンションってマジで最悪だわ

[162031: 匿名さん]

祖国が心配なのは分かりますが、ここは日本ですよ、戸建さん。

[162032: 匿名さん]

>>162029

管理する人間が誰もいない野放しの戸建。

こわすぎる。

[162033: 匿名さん]

日本で外国人が多いのはマンションやアパートなどの集合住宅。
将来移民が増えると中古マンションの外国人比率がますます上がるでしょう。

[162034: 匿名さん]

>>162032 匿名さん
自己管理できない人はマンションです

[162035: 匿名さん]

賠償金が３億として、100世帯のマンションだと連帯して一戸あたりの負担は300万で済むのに、
戸建は一人で３億の支払い。自己破産しても腹をかっさばいても払いきれません。取りはぐれた被害者は泣き寝入りするしかないですね。

[162036: 匿名さん]

>>162034 匿名さん

管理組合すなわち住民です。

自己管理できないのが戸建に住む。

[162037: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]

[162038: 匿名さん]

郊外だけは勘弁。

[162039: 匿名さん]

>>162035
３億の支払いの例が有るか下記で検索したら。
「住宅の崖が崩れて死亡事故」
一戸建ての例はヒットしない、ヒットしたのは逗子のマンションの事故ばかりでした。

[162040: 匿名さん]

>>162035 匿名さん
個人賠償責任保険って知ってる？

[162041: 匿名さん]

>祖国が心配なのは分かりますが、ここは日本ですよ、戸建さん。

理論的な反論お待ちしています

[162042: 匿名さん]

>>162038 匿名さん

ウィルスまみれのマンションだけは勘弁

[162043: 匿名さん]

隣の家からの「もらい火」は賠償してもらえないそうですね。

https://www.mf-realty.jp/hoken/faq02.html

[162044: 匿名さん]

>>162041 匿名さん

理性的な投稿をお願いします。

[162045: 匿名さん]

>>162041 匿名さん

マンションは反論出来ないと論点ずらして煽り投稿のワンパターン
あわれです

[162046: 匿名さん]

戸建てとマン民は、子供も分かれるね。
誕生日会もマン民は呼ばないとか露骨よ。

[162047: 匿名さん]

>>162040 匿名さん

自宅の管理もロクにできない戸建が個人賠償責任保険に加入しているはずだと、盲目的に信じ込めるのは楽観的過ぎますね。

[162048: 匿名さん]

>>162044 匿名さん

戸建民は反論出来ないと論点ずらしや煽り投稿のワンパターン
定時運行です

[162049: 匿名さん]

以前から指摘されていた通り、マンションは感染症に弱いですね。

[162050: 匿名さん]

言葉遣いの荒い戸建派が一人居なくなってる。

昨日までお元気にされていたのに、入院でもされたのでしょうか？

心配ですね。

[162051: 匿名さん]

＞隣の家からの「もらい火」は賠償してもらえないそうですね。
常識です。
だから火災保険に加入してる。

[162052: 匿名さん]

>>162047 匿名さん
このスレには珍しく自主管理の管理組合のマンションさんですか？
管理会社に丸投げ、管理会社の言いなりなのに自分達で管理できているかのように錯覚しているここのマンション民をどう思いますか？

[162053: 匿名さん]

>>162050 匿名さん

マンションさんが成りすますのを今日はまだやってないからでは。

[162054: 匿名さん]

戸建ての火災保険はもらい火も当然基本補償範囲だし、台風で鉄塔が倒れたり飛来物による破損など自然災害も広く補償範囲にすることができる。
保険契約時にどのようなリスクを想定するかは契約者次第。

[162055: 匿名さん]

>>162047 匿名さん
戸建てを自己管理をしてるので、当然個人賠償責任保険を付保してある。

[162056: 匿名さん]

保険についても無知なマンションさん。
恥ずかしいでしょ(笑)

[162057: 匿名さん]

>>162054 匿名さん

火災保険で再建築可能ですからやはり戸建ですね

[162058: 匿名さん]

>>162055 匿名さん

普通は火災保険か自動車保険に付保だから車すら持って無いここのマンション民は加入出来ないですね(笑)

[162059: 匿名さん]

マンションの崖崩れ事故でも、いまだに戸建てでも賠償金の自腹が発生すると言い張る人がいるくらい、マンションさんの理解力は低いですからね。

[162060: 匿名さん]

>>162052 匿名さん

楽でいいなと思いますね。
羨ましいです。

[162061: 匿名さん]

>>162055 匿名さん

戸建さんの「管理してます」という言葉を信じろとおっしゃる？w

[162062: 匿名さん]

>>162059 匿名さん

マンションのがけ崩れで戸建さんに賠償金を払えとは言わないでしょうね。
大丈夫だからw

[162063: 匿名さん]

>>162059 匿名さん

あぁ、戸建さんが払わなきゃいけないと勘違いしてたからあんなに抵抗してたんですねw

[162064: 匿名さん]

>>162054 匿名さん

＞保険契約時にどのようなリスクを想定するかは契約者次第

契約者つまり戸建さん次第だということが非常におそろしい、ということに当の本人が気づいていないことがおそろしい。

[162065: 匿名さん]

>>162060 匿名さん
管理会社の言いなりになる事も否定せずに羨ましいとは、流石このスレのマンション民ですなぁ。

[162066: 匿名さん]

お金なければ戸建。

[162067: 匿名さん]

だから管理会社に騙される。

https://article.yahoo.co.jp/detail/19dc7b3201b57406fc21b6f64c01d203f4e...

[162068: 匿名さん]

マンションさん達は連帯債務の意味はちゃんと理解できたかな？
連帯責任じゃないよw

[162069: 匿名さん]

お金があったら戸建て。
なければ賃貸マンション。
集合住宅の購入は、デメリットが大きすぎる。

[162070: 匿名さん]

不動産は価格なりですよ。

[162071: 匿名さん]

郊外の安戸建や安マンションで満足できる気が知れない。

[162072: 匿名さん]

>>162065 匿名さん

戸建です。
マンションは管理が楽でいいなと言いましたが
なにか？

[162073: 匿名さん]

都内マンションは下落トレンドに入ってまだ1年くらいですか。
今まで高過ぎだったから、これも価格なりということだね。

[162074: 匿名さん]

>>162072 匿名さん

100世帯分の管理が楽なんですか？

[162075: 匿名さん]

>>162072 匿名さん

自主管理組合であることを否定せずにレスされてますが、自称自主管理組合ということですか。
流石このスレのマンション派ですね。

[162076: 匿名さん]

>>162073 匿名さん

マンション安くなって欲しい。

[162077: 匿名さん]

>>162074 匿名さん

楽でしょうね。
戸建の方がはるかに大変です。
なにか？

[162078: 匿名さん]

>>162075 匿名さん
戸建に住んでます。

[162079: 匿名さん]

>>162078 匿名さん

またまたアクセス禁止で若葉マークですか？
熱くなっていつもの罵詈雑言が削除されたのですか？
お気をつけ下さいね☆

[162080: 匿名さん]

匿名なんだから戸建派かマンション派かは、どっちに住んでるかじゃなくどっち寄りの発言をするかって言う事だけなんだけどね。
あえて戸建て派をアピールするのは、成りすまし。

[162081: 匿名さん]

>>162077 匿名さん

仮に管理が楽だとしても無過失責任で他人を殺める可能性のあるマンションは危険ですね
コロナウィルスでも団地は危険ですね

マンションは危険しかないです
残念ですが

[162082: 匿名さん]

>>162080 匿名さん

その程度の人がマンション支持派なのが現実なんです
その方は狭くて汚い廊下の画像を以前アップされていましたww

[162083: 匿名さん]

>>162079 匿名さん

ん？何も削除されていませんけど？
お気に触る発言でもありましたか？w

[162084: 匿名さん]

>>162080 匿名さん

戸建に住んでいる、との事実を申し上げているだけですね。しかもマンション寄りの発言など何一つしておりませんけどw

[162085: 匿名さん]

>>162081 匿名さん

管理ラクですよねw
マンション寄りの発言かな？コレ笑

[162086: 匿名さん]

戸建は管理が自己責任でキチンとやろうとすれば大変です。

という事実をお伝えしたところ、「マンション寄りの発言をするな！このマン民が！」
と罵られてしまいました。

戸建住まいなのに。

[162087: 匿名さん]

>>161991 マンション検討中さん

＞◯殺しマンション

こいつまだ居るの？
削除依頼したんだけど。参考ボタンを押した奴も同罪ですね。

[162088: 匿名さん]

>>162086 匿名さん
具体的にどんなキチンとした管理をしたのかな。

[162089: 匿名さん]

>>162087 匿名さん
そんなレスしたら若葉マークになるのかね。

[162090: 匿名さん]

>>162080 匿名さん

＞戸建派かマンション派かは、どっちに住んでるかじゃなくどっち寄りの発言をするかって言う事だけ

同意しかねますなw
戸建を購入して住んでいる者または戸建の購入を真剣に検討している者以外は戸建を名乗る資格がない。
どこの馬の骨かもしれない奴がマンションマンションとマンションを毎日叩くだけて戸建派を名乗れるほど甘くはないですよ。

当たり前のはなし。

[162091: 匿名さん]

>>162089 匿名さん

普通にレスできてますねw
何か気に触ることありましたらおっしゃって下さいね。

[162092: 匿名さん]

戸建のデメリットは住まないと分からない。
敷地内の全てが専有なので自己の責任と手間で清掃、維持、修繕する必要がある。台風とかきたらビクビクする。ご近所さんの目もあるから雑草や生垣、植木、がボーボーとかありえない。玄関周りは毎日掃き清める。ノラ猫のフンやセミ、鳩の死骸なんかが落ちてたら最悪。生活音はかなり敏感になる。どこからかゴキブリが侵入する。都会でもスズメバチの巣はできる。夜９時以降のオーディオやピアノの練習、掃除機は厳禁。深夜早朝のクルマのエンジンスタートはうるさいからダメ。近所に受験生がいたら余計に気を使う。電気自動車又はハイブリッド車で。自治会は加入が必須で役員は持ち回り。子供会、地蔵盆、餅つき、盆踊りや祭りも毎年の定例行事。年末に近所の神社が破魔矢を売りにくる。 宗教、営業の対応も全部やらなきゃいけない。
はぁ

[162093: 匿名さん]

このスレでマンション擁護を必死にしていた戸建て住みさんは、マンションのことに詳しくなく、戸建て派の戸建てさん達から嗜められていましたね。

[162094: 匿名さん]

>>162091 匿名さん
レスができるだけでもよかったな。

[162095: 匿名さん]

誰や！うちの敷地でUターンして行く奴は！

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/20400/res/20-70/

[162096: 匿名さん]

>>162092 匿名さん
あなたの実家がそんな家なんでしょう。
自分で都会の土地を購入して、最新の戸建てを建ててみればわかりますよ。

[162097: 匿名さん]

>>162093 匿名さん

約１名、居なくなったようですが？

[162098: 匿名さん]

>>162096 匿名さん

あら、否定できないことばかりでした？

捨て台詞しか吐けないか。

[162099: 匿名さん]

>>162095 匿名さん

オープン外構のメリットって何があるんだろ？ハウスメーカーが狭いミニ戸建を売りつけるために、勝手に人気がある事にしてんじゃないの？

[162100: 匿名さん]

>>162097 匿名さん
戸建てですけど。
が、彼の決め台詞でしたな。

[162101: 匿名さん]

戸建営業さんならよく知ってるでしょ。

[162102: 匿名さん]

>>162100 匿名さん

戸建ですがピンピンしてますよw

[162103: 匿名さん]

>>162099 匿名さん

オープン外構に人気があると言われたらホイホイ信じ込んでしまう戸建民が多いんじゃないかしら？
戸建営業のパワーワードですね。

[162104: 匿名さん]

駐車場がレンタルで庭もないマンション。
外溝が羨ましくてしょうがないらしい。
マンションのチラシには「戸建て感覚！」を謳い文句にするマンションもあるのにね～(笑)

[162105: 匿名さん]

>>162102 匿名さん
お近くにマンションが立たない地方の方でしたね。
草毟りをサボらずにお元気で。、

[162106: 匿名さん]

マンションは詐欺られてますよw

https://article.yahoo.co.jp/detail/19dc7b3201b57406fc21b6f64c01d203f4e...

[162107: 匿名さん]

>>162103 匿名さん
オープン外構は欧米ライクだからね。
マンション営業の戸建てライクみたいなものか？

[162108: 匿名さん]

3億臭マン民の巣。
どちらも過疎ってて笑える！
マン民はかまって欲しいの？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/655558/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/649214/

[162109: 匿名さん]

区分所有だと庭も玄関も共用施設だからね～
駐車場も抽選とか恥ずかしくないのかな？

[162110: 匿名さん]

>>162105 匿名さん

戸建は管理が面倒でね

マンションが羨ましいかもw

[162111: 通りがかりさん]

マンションの騒音、喫煙スレ
毎日たいへんだよね。
同じ属性の住人同士、仲良くね。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/173690/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3227/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578821/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645132/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45800/

[162112: 匿名さん]

>>162106 匿名さん

どこのマンションも同じなの？

[162113: 匿名さん]

>>162099 匿名さん
オープン外構が嫌なら、クローズにすればいいだけ。
外構の設計仕様は施主が決めるもの。

[162114: 匿名さん]

>>162109 匿名さん

戸建なので分からないですが、恥ずかしいとかはないんじゃないかな？
「恥ずかしくないのかな？」と聞く理由が分からないですね。

[162115: 匿名さん]

>>162111 通りがかりさん

コレはパソコンじゃないと無理だわw

[162116: 匿名さん]

マンションの大規模修繕で賄賂とか、いかにもありそう。
管理を任せきりにする多くのマンションで積立費は不正流用されてます(笑)

[162117: 匿名さん]

>>162110 匿名さん
戸建ては、自主管理組合とは言わないの。
理解できましたか。

[162118: 匿名さん]

>>162113 匿名さん

オープン外構が人気みたいですねw
判で押したように「人気の」オープン外構って謳われてる。
そんなに人気なら何ぞメリットがあるんでしょうよ？

[162119: 匿名さん]

>>162117 匿名さん

自主管理組合？
誰がそんなこと言ってんだろ？
どうせここの戸建の造語でしょうなw

[162120: 匿名さん]

>>162114 匿名さん

抽選で外れたら、別の駐車場を借りるんだよ(笑)
戸建ては駐車場つきだからね～
流石に恥ずかしいでしょうに。
あれ、君はマンションさん？

[162121: 匿名さん]

匿名なんだから戸建派かマンション派かは、どっちに住んでるかじゃなくどっち寄りの発言をするかって言う事だけなんだけどね。
あえて戸建て派をアピールするのは、マン民。

[162122: 匿名さん]

>>162116 匿名さん

「多くの」という根拠のない曖昧表現に頼る戸建さん。苦境を切り抜けたい一心のイメージ操作ですかねw

[162123: 匿名さん]

>>162121 匿名さん

アパート住まいでもマンション叩けば戸建民になれるの？

そんなものは認められませんな。

戸建派を名乗る資格は、戸建を所有しているか戸建を真剣に検討している者のみ。

[162124: 匿名さん]

>>162119 匿名さん

散々乗っかって、今頃気づいたのか。
もっとマンションのこと勉強しろよ。

[162125: 匿名さん]

戸建ては管理費や修繕費を毎月他人に強制徴収されることはありません。

[162126: 匿名さん]

オープン外構の方が空き巣の被害などに遭いにくい。
家の周囲を塀で囲ってしまうと、不審者が一旦侵入してしまった場合、外部からは塀の中の様子が全くわからなくなってしまうが、オープン外構にすれば、そもそも不審者が身を隠すような塀がない。
まったく調べないマンションさん。頭が悪いのかな？

[162127: 匿名さん]

購入者として戸建に住む者は、関係ないマンションを叩く必要がない

戸建購入を検討している者も、購入しないマンションを叩く必要はない

いずれにせよ、まともな戸建派はマンションを叩く理由がない、ということ。

マンションマンションと毎日何十レスもマンションのデメリットを挙げつらうココの戸建派は別の目的があってスレ活動に励んでいるのだろう。

[162128: 匿名さん]

>>162126 匿名さん

Uターンされ放題なんだけどw
助けて！

[162129: 匿名さん]

不審者がウロウロするエリアにオープン外構って、ヤバくないか？

ノーガード戦法ですか？

[162130: 匿名さん]

いずれにせよ、まともなマンション派は4000万以下のマンションを叩く理由がない。

[162131: 匿名さん]

>>162129 匿名さん
不審者がウロウロする閉鎖されたマンションの共用部よりオープンです。

[162132: 匿名さん]

>>162130 匿名さん
そうですか。デメリットを並べることか叩くというなら、このスレのマンション派も、4000万以下マンションについて、狭小だの、築3古だの、立地に魅力がないだのと正直な感想を並べられていましたが。
まぁまともなマンション派かどうかまでは判りませんが。

[162133: 匿名さん]

仮に管理が楽だとしても無過失責任で他人を殺める可能性のあるマンションは危険ですね

コロナウィルスでも集団感染の恐れがある団地は危険ですね

性犯罪も多いですし

マンションは危険しかないです
残念ですが

[162134: 匿名さん]

都心購入郊外賃貸。
戸建かマンションかは好みの問題。

[162135: 匿名さん]

日本の法律ではマンションを団地と呼ぶのですが、日本の法律もマンションを叩いているようにここのマンション派には思えるのかな。

[162136: 匿名さん]

>>162134 匿名さん
4000万以上の予算で副都心区の戸建てですよ。

[162137: 匿名さん]

間違えられた「団地」

http://j-gentlemanslounge.com/homes/13896

[162138: 匿名さん]

中高層集合住宅での性犯罪の発生が極めて多いことを警視庁はじめ各地の警察ホームページで警鐘を鳴らしていますが、ここのマンション派にとっては警察がマンションを叩いていると感じているのだろうか。