別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
16101:
戸建さん
[2017-09-14 08:17:23]
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16102:
匿名さん
[2017-09-14 08:22:41]
さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは?」 と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。 マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。 以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。 ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。 たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 ・管理費 15,000円 ・修繕積立金 15,000円 ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円 ・固定資産税の差額 10,000円 ・駐車場代 20,000円 でマンション固有のランニングコストは7万円。 なお、国土交通省平成23年4月発行の 「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」 に寄りますと、おおよそ、 ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算) が妥当だそうです。 一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、 7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。 それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。 加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。 もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。 マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円 ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円 ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円 ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円 ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円 ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円 で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。 それに発生するかもわからない費用積立としては、 ・窓(サッシ)交換 ・ドア交換 ・塀塗装 が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。 ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。 35年の差額は2,520万~2,100万円。 ただし、住宅ローンでは利息がかかります。 毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。 なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。 そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。 なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。 家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。 (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。 しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。 ここまででは、資金繰りのお話になります。 「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」 との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。 例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。 以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。 |
16103:
匿名さん
[2017-09-14 08:26:08]
それからマンションて区分所有権だよね。
数十年後に建て替えとかどうするの?住民の大多数が建て替え合意する必要があるよ。現実的に可能? 建て替え費用が仮に各世帯1000万負担するとして、いきなりそんなこと言われて納得できる? 仮に合意を得れたとしても、建て替え後の間取りは誰が決める?みんながみんな好き勝手なこと言ってたら一生まとまらないよ。 そんなこんなで、建て替えられなくて資産価値は目減りするし。そんなこと考えるほうが面倒くさくないか? 戸建ては最悪更地にして売れば土地分は戻るし、自分で好きな時に好きな形で建て替えできるよ。これってすごいメリットだと思わない? |
16104:
職人さん
[2017-09-14 08:32:19]
> 16102
恒例の間違い探しです。文章がどんどん長くなり、間違いも増えてきたので、軽く3個は見つけれますね それ以下の人は、もっと勉強しましょう |
16105:
職人さん
[2017-09-14 08:37:45]
> 屋根は瓦にすればメンテフリーだし、
ググれば、すぐわかると思うけど、瓦屋根はメンテナンスフリーではないし、初期費用が高めなので、30年トータル費用はあまり変わらないよ > それによる損失額が数百万を超えてると思うんだよね。 えーーと。 大規模修繕1回で1戸100万もいかないのが平均で、30年トータルで300万くらい そもそも1戸あたりで数百万の損失なんてでないよ |
16106:
匿名さん
[2017-09-14 08:54:39]
今時の戸建でメンテナンスフリーを目指すなら、建材型太陽光パネルでしょう。
無機質なので劣化しない上、お金まで稼いでくれる超優れものです。 建材型なら自然災害等で破損しても火災保険で修理できますし。 |
16107:
匿名さん
[2017-09-14 09:08:21]
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16108:
匿名さん
[2017-09-14 09:09:36]
>>16099 匿名さん
>メンテナンスも戸建てなら自分で安い所に頼めばいい 安かろう悪かろうですよ。 自分で簡単に安くて質の良い業者が見つかりますかね?外壁塗料の種類も知らない素人が10何年に一回の施工でそんなに値切れる訳ないと思いますが。 マンションのメンテは入札形式で選定するので価格についてはかなりシビアだし、受注額も大きいので企業努力もしてますよ。 |
16109:
匿名さん
[2017-09-14 09:23:33]
だから、外壁は乾式タイルにすればいいと何度言えば・・・
ハウスメーカーによっては標準もしくは格安で施工できるぞ。 あと、値切るときの鉄則は相手の立場に立った交渉と競合。 相手が最も仕事が欲しいタイミング、手間が掛からない方法を考えた上で、複数業者を競わせる。 引っ越しなんかもそうだが、家族4人のボリュームでも値切ると平気で4~5万円になるよ。 |
16110:
匿名さん
[2017-09-14 09:39:34]
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16111:
匿名さん
[2017-09-14 09:42:39]
>>16109 匿名さん
>値切るときの鉄則は相手の立場に立った交渉と競合。 相手が最も仕事が欲しいタイミング、手間が掛からない方法を考えた上で、複数業者を競わせる。 塗料の種類や銘柄も知らない素人が、10何年に1回の施工で業者の出してきた見積もりを評価できるのかね。 |
16112:
匿名さん
[2017-09-14 09:54:20]
首都圏の都内通勤エリアで注文戸建を建てるなら予算は7000万からって感じだね。
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16113:
匿名さん
[2017-09-14 10:06:44]
>>16110 匿名さん
さすがに、4000万円の戸建だと建売で立地も微妙でしょう。 4000万円のマンションが視野に入っているなら、光熱費が安く、太陽光でガッツリ稼いでくれて、メンテナンスコストもかからないちゃんとした注文住宅を建てたほうがいいと思う。 |
16114:
匿名さん
[2017-09-14 10:06:59]
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16115:
匿名さん
[2017-09-14 10:11:10]
最近関東地方で増えてる地震を考えたら、耐震等級1しかなく震災後の補修や建替えで長期間もめるマンションより耐震等級3の戸建てだね。
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16116:
匿名さん
[2017-09-14 10:13:38]
>>16114
一番の違いは定価や相場が決まってないって事。 引っ越しとかもそうだけど、基本的に人件費が主体だから交渉次第でコストなんていかようにでもなる。 無知だったり、交渉しなかったりするとボラれ放題。 そういうことも踏まえて、基本的には戸建はメンテナンスフリーにしておくのが楽。 |
16117:
匿名さん
[2017-09-14 10:19:29]
戸建ては初期費用をかけてもメンテフリーに近い仕様のほうが安上がり。
マンションはどんな仕様でも高額なランニングコストがかかり続ける。 |
16118:
匿名さん
[2017-09-14 10:27:24]
>また、駐車場代は任意の生活費なので算入しません。クルマが絶対のど田舎などの方は実費を加味して比較して下さい。
車はワンルームマンション住まいなら不要かもしれないが、もはや都会住まいには必需品。 23区内でも木密地域以外の普通の住宅街の戸建てなら、どこも車を1台以上保有してる。 |
16119:
匿名さん
[2017-09-14 10:35:43]
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16120:
匿名さん
[2017-09-14 10:37:22]
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戸建の方はメンテ不要で長持ちするのが納得出来るよね?