4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[160601: 匿名さん]

マンションさんは独りよがりだけど、
戸建てさんはソースありだもんね。
世間知らずは、マンションさん(笑)

[160602: 匿名さん]

>>160600 匿名さん

最新のマンションだからオートロックとコンシェルジュでコロナなんて入る隙もありますよ
戸建とはウィルスに対する防御力が違うんです

[160603: 匿名さん]

マンションの貧弱な防御力とここのマンションさんの貧弱な国語力がまた露呈したね。

[160604: 匿名さん]

>>160600 匿名さん

マンションは全館空調でコロナやインフルエンザなんて100%シャットアウトですよ

[160605: 匿名さん]

>>160602 匿名さん
4000万マンションのコンシェルジュって通いの管理人ですか？
オートロックも怪しい住民の出入りは規制できない。
だから共用部で性犯罪が多い？

[160606: 周辺住民さん]

パンデミックに異常に弱いマンション生活。
もう、武漢帰還者はマンションに隔離で良いのでは？

[160607: 名無しさん]

>>160601 匿名さん
>戸建てさんはソースありだもんね。
>世間知らずは、マンションさん(笑)

リアルな売買契約書を見たことないことが露呈した戸建て民。だから契約書のソース出せないのねw

[160608: 匿名さん]

武漢チャーター機で帰国して検査を拒否した２人は戸建民ですね。ワガママ具合がそっくり。

[160609: 匿名さん]

>>160607 名無しさん

ここではマンションさんの契約書はおろかバインダーすら出てませんが？
ちなみに戸建さんは三井と住林とヘーベルのバインダーは既に提出されてます。

[160610: 口コミ知りたいさん]

そもそも契約書もレシートも戸建とマンションの比較には全く関係無く、
無意味なのにそんなものにこだわるのは相当頭が悪い。

共同住宅で頭の悪い住人がいると日常的にげんなりすることが多そうだ。

[160611: 評判気になるさん]

>>160609 匿名さん

価格わからないものばかりだろw
マンションさんみたく収入印紙アップしてみろよ、まあ無理だろうがw

[160612: 周辺住民さん]

ネット写真に熱くなるマンション民。

[160613: 通りがかりさん]

バインダー好きな戸建て民よりは100倍マシw

[160614: 名無しさん]

>>160609 匿名さん

バインダーなんか要らんから、収入印紙の付いたページあっぷしてみな。安すぎて無理だろうねーw

[160615: 匿名さん]

>>160611 評判気になるさん

印紙で何がわかるの？？？
どうせ出すなら普通契約額だろ

[160616: 匿名さん]

>>160613 通りがかりさん

バインダーすら出せないより1000倍ましかな？w

[160617: 匿名さん]

>>160614 名無しさん

せめて古びた使い回しの汚い画像は止めてくれ～(笑)

[160618: 匿名さん]

マンションさんのバインダーはやはりタカラレーベンですか？w

[160619: 名無しさん]

結局、契約額は4000万マンションと変わらない貧乏戸建て民。言い訳飽きたよ。

[160620: 周辺住民さん]

あれれ？
捏造写真で自慢？

ある意味でマンション民は凄いな。

[160621: 匿名さん]

>>160619 名無しさん

戸建は4000万超ですからお間違えなく☆

[160622: 名無しさん]

>>160617 匿名さん

せめて、まずは契約書、印紙欄アップしてから文句言えよ貧乏人w

[160623: 名無しさん]

>>160621 匿名さん

ソースないけど？

[160624: 通りがかりさん]

結局契約額が安くて開かせないから、バインダーだのどうでもいいモノに逃げてはぐらかしてるのが戸建て民。5億マンションさんから失笑されてるのも気付いてないようだw

[160625: 匿名さん]

バインダーとほざいてる戸建本人からは何のエビデンスも出てないですが。

コバンザメ

[160626: 匿名さん]

＞160575: 販売関係者さん　[2020-02-01 18:32:09]
＞不動産売買契約書は標準様式が決まっていて
＞収入印紙を多く貼る場合があるため、枠が無いものです。


だそうですよ。

[160627: 匿名さん]

大事なのはスレの条件で具体的なメリット、デメリットの比較。
スレチが酷すぎ。
頭が悪いにもほどがある。共同管理なんて無理だな。

[160628: 周辺住民さん]

パンデミックでダンマリマンション民は、話題逸らしに必死。

[160629: 匿名さん]

>>160622 名無しさん

印紙って請負契約書に貼ってある印紙の事ですか？
縦２列に渡って結構な額が貼ってありますね
これが見たいのですか？

[160630: 匿名さん]

広いマンション買えない言い訳
あぁー、永遠に続くw

[160631: 匿名さん]

契約書？
あの偽の印紙画像かよ(笑)

[160632: 匿名さん]

都心部の賃貸マンションしかないですね。

[160633: 周辺住民さん]

性犯罪、パンデミックと家族を犠牲に商業地に住みたいの？
マンション民って、素晴らしい倫理観ですね。

[160634: 匿名さん]

マンション価格まだまだ下がらんなー
あぁー買えない言い訳まだまだ続くなーｗ

[160635: 匿名さん]

>>160634 匿名さん

マンション全く売れてないけどね(笑)

[160636: 匿名さん]

>>160631 匿名さん

マンションさんは何で印紙なんて見たいんですかね？

[160637: 匿名さん]

3億臭マン民の巣。
どちらも過疎ってて笑える！
かまって欲しいから、また来たんだよw

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/655558/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/649214/

レシートや印紙といった意味の無い画像を貼る荒し。

[160638: 匿名さん]

>>160637 匿名さん

ご自慢の印紙も使い古しだから画像が荒くて笑えるしね

[160639: 匿名さん]

＞かまって欲しいから、また来たんだよw
また来たのではなく、ここが本来の巣

越境して、画像盗用や捏造ばかり、指摘があると逆ギレ

・情報交換を阻害
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・意図的な迷惑行為
・削除されたレスへの返信
・有益な情報を含まない内容

このような投稿で削除される

[160640: 通りがかりさん]

人の干渉はせず、自分の好きな家を買いましょう。

干渉が好きな人っているよね。

[160641: 匿名さん]

マンションの優劣では無く、マンション民の劣化が激しいですね。

[160642: 匿名さん]

>>160640 通りがかりさん

人のアドレスは大事ですよ

[160643: 周辺住民さん]

ネット写真で富裕層になるって、異常者？

[160644: 匿名さん]

>>160643 周辺住民さん

一般論としてネットでそう言う行為をすることは事実でも嘘でも意味怖いと思います

[160645: 周辺住民さん]

ですね。
マンションが嫌いと言うよりも、このスレのマンション民が嫌い。
欠点を一切認めずに逆切れ、、、あ、隣国人と一緒だ。

[160646: 周辺住民さん]

なるほど、捏造はかの国の得意技ですものね。

[160647: 匿名さん]

>>160643 周辺住民さん
>>160644 匿名さん

いったい彼はどのような気持ちで、
画像処理したのだろうか？

[160648: 匿名さん]

マンション売れないから必死なのよ

[160649: 匿名さん]

都心購入郊外賃貸。
戸建かマンションかは好みの問題。

[160650: 匿名さん]

将来考えたら永住できないマンションは無理だろ。
買い換えババ抜きに参加したいなら。

[160651: 匿名さん]

人口減都心回帰。
郊外物件は将来負動産。
既にババ抜きが始まっている。

[160652: 匿名さん]

郊外マンションが最悪ですね。

[160653: 匿名さん]

売れない営業みたいよ

[160654: 匿名さん]

ここの戸建さん、ほとんど独りでレスしまくってるかんじですが、戸建の私から見てもちょっと異常ですね。

[160655: 匿名さん]

異常者とは、ネット写真で富裕層になりすます様な人間。

[160656: 匿名さん]

>>160655 匿名さん

多分その人はネットで拾ったチケットの画像を加工して「俺はお前らと庶民と違ってファースト乗れるんだぞ！羨ましがれ～」
と匿名のネット掲示板でマウントを取りたかったのだと思います。

[160657: 匿名さん]

ネットでマウント、、、
凄いな。

[160658: 通りがかりさん]

マン民が一人で荒らしているのは明白(笑)
それこそ異常だが、マンション購入を今さら後悔しても遅い。
ここでは、そんな不幸にあわないよう警告するしかない。

[160659: 横浜2500万中古建売戸建て]

ここで、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[160660: 横浜2500万中古建売戸建て]

こちらも、おさらいしておきましょう。

マンションは、玄関ドアから敷地外に出るまでに歩かないといけませんし、その分時間もかかりますよね。

駅徒歩は、マンションに敷地境界から駅までの距離で算出されているのをご存知ですか?

そう、駅徒歩3分マンションは、駅徒歩8分戸建てと同時に玄関ドアを出た場合、駅に着く時刻はぼほ同じなのです。

↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[160661: 通りがかりさん]

>>160655 匿名さん

ネット写真で富裕層になど成りすませないですよね、画像検索すればすぐバレるんだから。
それって、要はマンション派から馬鹿にされてる、いいカモになってるんですよ。あえて画像検索で見つかりやすい画像をアップして、戸建てさんの反応を面白がってる感じ。でも売買契約書や収入印紙など本物の画像にはダンマリですからね。拾い画だけ検索アド貼ったりと必死にレスしてくるので、逆にレスできない画像は本物ってことです。

それよりも、たかがネット写真ごときで、朝から晩までネットに張り付き、過去レスやネット検索し必死にネガレスしたり、他人の過去レス画像を大量にストックしておいたり、粘着戸建てと言われる方のほうがリアルな「異常者」に見えます。「参考になる」ボタンを連打したりも数を多く見せかけようとした打算的な愚行であることは見えみえですし。まさに「異常者」の所業ですね。

[160662: 匿名さん]

マンションには、戸建てにない共用部がある事が高コストやトラブルの原因。

[160663: 横浜2500万中古建売戸建て]

駅徒歩３分マンションって喜んでたら、実態は駅徒歩８分戸建てと同じだけ移動時間かかるなんてショックですね。

[160664: 匿名さん]

>>160661 通りがかりさん

キミ余程収入印紙が見たいんだね(笑)

[160665: 匿名さん]

>>160661 通りがかりさん

収入印紙大好き君は自分の印紙は貼らないの？w

[160666: 匿名さん]

収入印紙連呼さんがダンマリ中ですねw

[160667: 匿名さん]

>>160663 横浜2500万中古建売戸建
不動産の距離計算は、敷地の境界が起点なんて多分普通の人は知らないでしょう。
大規模マンションだと、自室から通勤時のエレベータを待ってからエントランスを出て
敷地の境界を超えるまでに5分は余計にかかる。

[160668: 通りがかりさん]

横浜は不便

[160669: 匿名さん]

>>160668 通りがかりさん

不便かどうかは職場や学校の場所によるでしょ

[160670: 匿名さん]

予算のおさらいをしておきます。

（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。

内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万

[160671: 匿名さん]

>>160667 匿名さん

５分も掛かりませんよ。いい加減なことを言って情報操作をするのが戸建営業の悪いクセ。

[160672: 匿名さん]

>>160670 匿名さん

じゃマンションは3000万＋諸費用1000万になっちゃうね☆

[160673: 匿名さん]

>>160661 通りがかりさん

私の見解と同じ、当スレで稀に見る少数派のマトモな人ですね。

[160674: 匿名さん]

>>160672 匿名さん

マンションを踏まえるのは戸建の予算を増やしたい人だけです。

マンション派は戸建と同一価格帯の物件でないと比較にならないという意見なので、マンション固有の予算は6000超ですね。もちろんスレチですが☆

[160675: 匿名さん]

>>160673 匿名さん

でもその人自分は印紙も契約書も出してない金魚のふんみたいな人ですよ

[160676: 匿名さん]

同一予算の比較は禁止されていない。
日本語も理解出来ないマンション住まいが存在する証拠。

[160677: 匿名さん]

今日も1日中マンション買えない言い訳だけですなぁｗ

[160678: 匿名さん]

>>160677 匿名さん

私には戸建を建てた満足感に溢れる投稿が多いように感じます

[160679: 通りがかりさん]

>私には戸建を建てた満足感に溢れる投稿が多いように感じます

バインダーしか出せないような安い家で満足？w
契約書や金額の分かる収入印紙とかのアップ全くできませんから、ここの貧乏戸建て民はw

[160680: 匿名さん]

デメリットだらけのマンションの数少ないメリットが安価に買えること。
戸建が買えるならこんなに集合住宅は建たないよ。

[160681: マンション比較中さん]

>平均的な建売りでも23区内だと7000～9000万、都市部の戸建てを購入するには相応の属性が必要。

戸建て相応の広さのマンションは、戸建てより遥かに高いですよ。
目黒で120㎡の新築マンションだと軽く2億超えです。戸建ては圧倒的に安いですね。

[160682: 匿名さん]

>>160679 通りがかりさん

あなたは契約書出したのですか？

[160683: 匿名さん]

>>160679 通りがかりさん

人に言うならまずは自分が出しましょうねw

[160684: 匿名さん]

広いマンション買えない人向けの安普請な住居形態が戸建て。間違いない。同じエリアの同じ広さの戸建てはや安っすいw

[160685: 匿名さん]

平均未満の戸建と平均から3シグマ以上離れた高値のマンションを普通に比較しちゃうの残念な子が住んじゃうのがマンション。

絶対無理だわ。

[160686: 匿名さん]

都心マンション vs 郊外の戸建

やはりこれが盛り上がる☆

[160687: 匿名さん]

>>160681 マンション比較中さん

ずーーーと保存してるんだねw

[160688: 匿名さん]

>>160685 匿名さん

平均的な戸建と4000万以下の中古ボロマンを比較したがる奇特なヤカラ。

それがここの戸建民の実態。

絶対に近所に寄らないでほしい。

[160689: 匿名さん]

>>160687 匿名さん

己が保存してることは棚に上げ、ひとが同じことしてたら気に食わないとかw

[160690: 匿名さん]

戸建のレスはセルフポチが目に余るな。

[160691: 匿名さん]

4千万のマンションがボロなら6千万もボロ。
なぜなら価格差は建物ではなく土地代の差だから。

つまりほとんどのマンションはボロいと主張しているのと同じ。
アホだね。

[160692: 匿名さん]

>>160689 匿名さん

保存してる事を否定できない草

[160693: 匿名さん]

このスレにのさばってる平均的な戸建と4000万以下の中古ボロマンを比較して踏まえたがるような輩と、マトモなマンション派が話が合うことは絶対にない。

己が投稿したレスにセルフポチ付けて仲間がいるように擬装するような戸建民は絶対にマンションに住んで欲しくない。

[160694: マンション比較中さん]

>平均未満の戸建と平均から3シグマ以上離れた高値のマンションを普通に比較しちゃう

同じ立地で、同じ120㎡で比較すると、おっしゃる通りマンションの価格は3シグマ以上離れた高値になってしまう、戸建ては安い住宅という現実がご理解頂けたようで結構でした。その事実を忘れずにこれから過ごしていって下さいね。ちなみにこの画像は私自身が撮影したものですので盗用・悪用しないで下さいね。

[160695: 匿名さん]

>>160692 匿名さん

保存っていうのはこれか？
今後30年以内に７割超の確率で火の海になる都内に長期ローンで注文戸建を建てるとかいう酔狂は大概にしておいた方がいい。

[160696: 通りがかりさん]

>>160695 匿名さん

その画像によれば、被害が少なく安全に住めるのは山手線内側ということですかね。まあ、このスレに巣食う貧乏戸建てさんには到底無理な高額エリアですねw

[160697: 匿名さん]

>>160695 匿名さん

マンションも火の中ですね！

[160698: 匿名さん]

>>160696 通りがかりさん

印紙は？(笑)

[160699: 匿名さん]

sense of humor の割には、マンション民の本気度が凄い。

[160700: 匿名さん]

>>160696 通りがかりさん

火事と液状化どっちも嫌だなぁ～