4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[159401: 検討板ユーザーさん]

戸建ての情報量が凄い。
それに比べマンションは…

[159402: 匿名さん]

南麻布に住めるならマンションに住みます。

凡人は、郊外戸建てが一番。

マンションの批判をするのは、単純に羨ましいからです。
だから、過去の失言集を無限ループしている
大バカものもいるのです。
結局は、マンションが羨ましいんだな。

[159403: 匿名さん]

>マンションの批判をするのは、単純に羨ましいからです。

そう感じるなら相当読解力が無いと思いますw

[159404: 匿名さん]

>>159402 匿名さん
>南麻布に住めるならマンションに住みます。

住む場所によって住居の嗜好が変わるのかな？
南麻布でも共同住居より戸建てがいいでしょ。

[159405: 匿名さん]

マンションさん、どこに住みたいのよ♪
疑似富裕層の最底辺スレがお似合い(笑)
下位スレは過疎って閑古鳥が鳴いてますよ～

[159406: 通りがかりさん]

マンションみたいな川沿いや湾岸などの軟弱地盤じゃ液状化するしね～
高台の良質な地盤と駅近の立地に戸建てが最高ですわ☆

[159407: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]

[159408: 匿名さん]

>>15904
南麻布で4000万以下で住めるマンションなんてないｗ
凡人もなにも、治安が良い訳でもないからああいうとこに好んで住みたい奴はいない。

[159409: 匿名さん]

>>159407 匿名さん
住居費を節約して食道楽だね。

[159410: あれ？]

>>159407 匿名さん

こいつ、下位スレのザ・マンションじゃね？

[159411: 匿名さん]

>>159407

土曜日の真昼間からディナーなんて羨ましいです。

[159412: 匿名さん]

4000万以下のマンションに住んでディナーなんて羨ましくないです。

[159413: 匿名さん]

>>159410 あれ？さん

誰かにかまって欲しいとても寂しい人なのでしょう
そっとしておいてあげましょう

[159414: 通りがかりさん]

昼から恵比寿に行かないと間に合わないくらいの地方居住者なのよ♪
軽井沢の賃貸とかだったかな(笑)

[159415: 匿名さん]

自称都心マンションは、共通してリゾートと食事の画像が好き。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/424-447/

[159416: 匿名さん]

チーンw

[159417: 匿名さん]

戸建ては建て替えのチャンスですね。
価格交渉は厳しいものになるでしょうが。

[159418: 匿名さん]

拾い物画像のエセ富裕層、ここでも荒らしてたんだ…

[159419: 匿名さん]

>>159416: 匿名さん

大手ハウスメーカーは高いからね～

坪１００万超が当たり前だから庶民には無理になったんでしょね

しかも賃貸住宅建設部門（アパート建設）が大きく売上を下げてるからね

マンションの成約率40％に比べれば・・・ね

あとその表の大東建託とレオパレスって注文戸建じゃなくアパート建設専門でしょ？ｗ

[159420: 匿名さん]

レオパレスが酷いね。集合住宅メーカー(笑)

[159421: 匿名さん]

アパート・マンションのハウスメーカーがダメってことか…
アパマン業界不振は深刻。

[159422: 匿名さん]

>>159408 匿名さん

普通に売っている

[159423: 匿名さん]

築42、51年!!
もう建替え間近じゃないかw

[159424: 通りがかりさん]

しかも狭い。ワンルームや2DKの都心マンションの話かよ!

[159425: 匿名さん]

ここのマンションさんは断捨離大好きだから、これでも充分な広さなのかもよw

[159426: 匿名さん]

マンションを断捨離した方が良い。
断捨離した時の価格ですかね？

[159427: 匿名さん]

>>159423 匿名さん
マンション建替えなんて数十年以上も揉め続けるんだろ。
ここのマンションさんなら喜んで買ってマンションと一緒に朽ち果てたいんじゃないのかね。

[159428: 匿名さん]

旧耐震基準の築古マンションを4000万以下で買っても資産性なし。
ランニングコストも高そうだし金を捨てるようなもの。

[159429: 匿名さん]

皆さんお好きな4000万以下のマンション

[159430: 匿名さん]

マンション踏まえて戸建にしました。

[159431: 匿名さん]

中古マンションは売れ残りが多い。
都内でも2万6000件以上が売れ残り。
家族持ちの戸建てなら敷地は最低でも110㎡以上、建物も100㎡以上ないと動線が使いにくい。

[159432: 匿名さん]

ついにマンションさんが壊れちゃったｗ

[159433: 匿名さん]

マトモな反論など全く出来ないのに書き込みがやめられないマンションさん
一度病院にいかれたほうがよろしいのではと心配になります
ご自愛ください

[159434: 匿名さん]

住めない共用部に金を注ぎ込みたい人だけがマンションを買う。
管理費や修繕積立金などの共用部のランニングコストも眼中にない。

[159435: 匿名さん]

>>159407 匿名さん

ロブション！
すごいですね、私も一度は行ってみたい。

今日は家族でサイゼリヤですw

[159436: 匿名さん]

>>159434 匿名さん

マンションばかり気にするのはやめましょうよw
マンションに親のクビでも取られたんですか？

[159437: 匿名さん]

外食する余裕があるなら、4000万以下のマンションより4000万超の戸建てですね。

[159442: 匿名さん]

>>159430 匿名さん

古家は節税で宅地維持のため
売買後取り壊して駐車場が良さそう
使い道はある

[159445: 匿名さん]

何時もの、ネット盗用さんですからスルー推奨ですよ。
郊外から都内通勤している、販売員とのこと。

[159453: 匿名さん]

そもそもガーデニングも楽しめないような家は家ではないと俺は定義する。
あと金持ちは複数台停められる自家ガレージくらい所有しているから。

[159455: 匿名さん]

>あと金持ちは複数台停められる自家ガレージくらい所有しているから。

ここ4000万スレですけど？田舎では4000万の家ぐらいでお金持ちなのか。
都心なら狭小ワンルームですけど。大笑

[159456: 匿名さん]

4000万マンションの住居として良さを書き込めないから食事の話に逃げる。
さらにリゾートや車の話が加われば、伝説の〇億臭の再来。
この庶民スレに降臨するとは柔らかくなったものだ。
あと500レス強頑張れば16万レスだから頑張ってほしい。

[159462: 通りがかりさん]

今日は天気悪いな～区分所有のマンションだと洗濯も夜中にできないね(笑)
戸建ては好きな時間に洗濯できるし、子どもがはしゃいでも気にならない。
誰がマンションなんか買うのかな～☆

[159463: 匿名さん]

駐車場がレンタルw
恥ずかしくないのかね～

[159465: 匿名さん]

＞海外の写真を見て海外旅行行った気分になるおバカさんと一緒。

[159466: 匿名さん]

[No.159431から本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当］

[159467: 通りがかりさん]

ﾜﾛﾀ

彼は何を思いながら画像検索処理し投稿に至ったのだろうか

[159468: 匿名さん]

サイゼリヤから戻ってまいりましたぁ

なんか盛り上がっていたようですね☆

床暖房をスイッチオン！

デザートはローソンでバスク風チーズケーキを買ってきたのでお紅茶を飲みながらいただきますw

[159469: 匿名さん]

ここの戸建さん

お食事はどこに行くんですか？

[159470: 匿名さん]

富裕騙りマンションさんのあげた画像を分析するのは楽しみですね。

[159471: 匿名さん]

そんなくだらない趣味に没頭する暇があったら
戸建さんも高級レストランの一つや二つ、一生の思い出に行ってきたらいい。

[159472: 匿名さん]

>>159469 匿名さん
スレと関係あるの？

[159473: 匿名さん]

今日のレスをザッと見ても、戸建さんのレスは語彙が足りなさすぎる。経験不足が丸分かりだね。スレばっかりやって外に出てないのかな？そんなに戸建が快適なんだろうかw

[159474: 匿名さん]

>>159472 匿名さん

立地やライフスタイルも含めて住まい選びだからね。まともに食事にもいけないとか、悲惨すぎるでしょう。

[159475: 匿名さん]

ここの戸建さん、都内高台の高級住宅地に注文戸建を建てると豪語してる割には全く都内の話題に付いてこれないね。

レスを見てもネットで拾ったマンションのネタだけ。

経験不足が露呈してる。

[159476: 匿名さん]

低レベルな、下民達の戯言を見てしまった。

[159477: 匿名さん]

>>159474 匿名さん
>立地やライフスタイルも含めて住まい選びだからね。

外食先より、マンションさんがなぜ4000万以下の安い物件を購入したのかを知りたいものだ。

[159478: 匿名さん]

>マンションさんがなぜ4000万以下の安い物件を購入したのかを知りたいものだ。

そんなの単純。都心1LDKマンションだが、駅近で利便性がよく月20数万で貸し出している。
でも同価格の戸建てではそれ以下でしか貸せない。調べればすぐ分かるだろうが、戸建ての賃貸は立地も劣るし不人気。戸建ては負動産だ。

[159479: 匿名さん]

得意のレシートUpがセットでは？

何時もの拾い画さん

[159480: 匿名さん]

4000万以下のマンションを選ぶライフスタイル。
住居より外食生活の充実を優先する価値観。

[159481: 匿名さん]

>>159475 匿名さん
経験不足？
マンションさんのネット情報が経験？
借物画像やレシートが自慢なの(笑)

[159482: 匿名さん]

ここの戸建て民の書き込みを見てすぐ気付くのが、可処分所得の少なさ。年金生活者とニートなのだろう。マンションの方が管理費など維持費を払っているにも関わらず、レストランでの外食も豊富だし、戸建てさんのたまのご馳走といえばサイゼリヤらしい。これではまともな比較はできないね。あまりに所得格差が大きすぎる。それが民度にもつながり、このスレのレベルの低さにつながり、まともなマンション民は寄り付かなくなった。終わるのも時間の問題だろう。

[159483: 通りがかりさん]

低俗な疑似富裕層の煽りが、マン民の証。
結局、集合住宅のデメリットを覆すようなレスができないから意味不明なレスを繰り返すだけw

[159484: 匿名さん]

>マンションさんがなぜ4000万以下の安い物件を購入したのかを知りたいものだ。

そんなの単純。都心1LDKマンションだが、駅近で利便性がよく月20数万で貸し出している。
でも同価格の戸建てではそれ以下でしか貸せない。
調べればすぐ分かるだろうが、戸建ての賃貸は立地も劣るし不人気。戸建ては負動産だ。

[159485: 匿名さん]

>>159482 匿名さん
粘着してるのはマンション民なんだけどね。
３ヶ月ぶりに来ても同じマンション民しか居ないぞ(笑)
逃げた下位スレも過疎ってやがった(笑)

[159486: 匿名さん]

>>159484 匿名さん

マンションと戸建てでは、生涯コストが天と地。
これから不動産は余る時代。
ローン以外に維持管理費の割高なマンションは負債にしかならんでしょ。

https://president.jp/articles/-/16140?page=3

[159487: 匿名さん]

不動産業者は〝終の棲家〟としてマンションを購入し、ローンを払いながら長く住むために買う人は少ない。
何故かな～？

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

[159488: 匿名さん]

一旦、マンションを購入してしまうと、第三者に転売できない限り、高額な維持費の支払から、未来永劫、一生逃れることが出来ない。
管理費や修繕費の徴収が滞れば、運営や改修もされず、老朽化は加速していきます。資産価値を全く失ったマンションは、廃墟のまま放置される。
もし、建物の一部が崩落して人に被害が及べば、賠償金額は億単位になることもあり得ますが、その責任は、マンションの所有者全体で負うことに。
更地にして売却するにしても多額の解体費用が発生します。将来的には法律や条例によって強制的に解体撤去が義務付けられるかもしれませんが、その費用も、当然、所有者の負担。
そんなマンションを誰が買いますか？
親切心で忠告してるのにw

[159489: 通りがかりさん]

マンションは「住む原発」。
将来的には廃墟になり迷惑をかける。
タワマンだけの問題ではありません。
ここのマン民は、この点に何一つ回答がない。
論点をすり替えて逃げるしかない(笑)

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65902?page=4

[159497: 匿名さん]

>なぜ4000万以下のマンションを買ったのか、

既出。
そんなの単純。都心1LDKマンションだが、駅近で利便性がよく月20数万で貸し出している。
でも同価格の戸建てではそれ以下でしか貸せない。
調べればすぐ分かるだろうが、戸建ての賃貸は立地も劣るし不人気。戸建ては負動産だ。

[159498: 匿名さん]

ホントに建設的なやり取りがしたかったら、マンションさんはライフスタイルなんか語らずにマンションの良さや問題点への解決策を提示すべきだよね。
騒音問題やランニングコスト等、他にもマンションには問題スレが沢山あるんだから。
飲食店の話をしたいなら、ここに来るのが間違い。完全なスレ違い。
それこそ、常識の無い荒ら行為だ。

[159499: 匿名さん]

[No.159490から本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言他の利用者様に対する嘲笑のため、削除しました。管理担当]

[159500: 匿名さん]

>>159473 匿名さん
スレチのレストランやらの話題に付き合うのが馬鹿らしいだけでは。

4000万のマンションの良いところが一つも出てないので教えて下さいよ。

[159501: 匿名さん]

> 4000万のマンションの良いところが一つも出てないので教えて下さいよ。

既出。
そんなの単純。都心1LDKマンションだが、駅近で利便性がよく月20数万で貸し出している。
でも同価格の戸建てではそれ以下でしか貸せない。
調べればすぐ分かるだろうが、戸建ての賃貸は立地も劣るし不人気。戸建ては負動産だ。

[159502: 通りがかりさん]

>>159498 匿名さん
そういう意味では、マン民は粘着気質だから来てるんだよ(笑)
別に建設的なレスは望んでないみたいよ。

[159503: 匿名さん]

粘着マンション、まだ居たのか…

[159504: 匿名さん]

過去から連綿と続く類似スレでも明らかなように、マンション住民は金持ちだと言い張る事しかできない。
富裕を装うために拾い画像のUPや外食など、住居とは関係ないレスをするしかない。
都会では 戸建て＞マンション なので悔しいのだろう。

[159505: 匿名さん]

>>159495 通りがかりさん

全く逆だろw
マンションが受け売りの疑似富裕層を語ってるだけ。
人間性が低すぎる。

[159506: 匿名さん]

>>159501 匿名さん

快適に家族で住むために注文住宅建てたのよ
他人に貸すために建てないからなぁ～(笑)

[159507: 匿名さん]

>>159501 匿名さん
つまり昔の安い時に単身用マンション買って、投資にすれば、戸建てより利回りが良いってことね。

でも、ここは投資のスレではないから。自宅としての有用性を教えてくれないかな？

[159508: 匿名さん]

ワンルームマンション投資とか地味過ぎて笑える

[159509: 検討板ユーザーさん]

今、都心でワンルームマンションが余りすぎて問題になってるの知らんのかな？
売れないから価格も大幅下落。
投資を失敗した憂さ晴らしに書き込みして、戸建て派にボコボコとか笑えます(笑)

[159510: 匿名さん]

定期的に繰り返し「4000万以下」を忘れてくれるマンションさんのおかげで16万レスも近づいてます。

[159511: 匿名さん]

粘着マンション＝16マン民
君が育て上げたスレw

[159512: 購入経験者さん]

>>159509
そんなご時世でも人に借金させてマンション投資させようとしてくる業者がいるから呆れる

[159513: 匿名さん]

ここの戸建さんは経験値が足りない。

高級レストランの話を振られたぐらいでそんなにヒステリックに暴れなくてもいいでしょう。都内に美味しい食い物屋なんかいくらでもあるんだから。

[159514: 匿名さん]

4000万以下のマンションがそんなに気になりますかw

[159515: 口コミ知りたいさん]

レストランだの車だのスレの趣旨にそった議論が出来ないから馬鹿にされる。
そして共同住宅にとっては馬鹿はリスクでしかない。

[159516: 匿名さん]

ここの戸建は己が何で4000万以下のマンションをターゲットにしているのかも説明できないんだろう。単に価格が安いからスレで優位に立てるんじゃないかと安易に考えてネットで拾った記事を貼り付け空虚な自己満足に一喜一憂しながら漫然と過ごすだけのくだらない日々。

だから都内の話題にも一つも付いてこれない。

[159517: 匿名さん]

今日もマンションの良い所が１つも聞けませんでしたね

[159518: 匿名さん]

ありふれた外食が珍しいなんて
田舎っぺ上京さんなんでしょう。

[159519: 購入経験者さん]

都内の話題？
何か優位にたったつもりなのだろうが、単純に馬鹿を晒しているだけ。
スレの趣旨も全く理解出来ない。

マンションはそんな連中と共同で管理しなくちゃいけない。
想像しただけでげんなりするし、ぞっとする。

[159520: 匿名さん]

なんの経験値だか知らないが、面白い事言う人だねw
美味しい飲食店の書き込みはここじゃないよと親切に教えてあげてるのに
理解できないみたいで、お気の毒様です。
20万でワンルーム貸してるから、マンションの方が価値あるんだってさ
（大爆笑

[159521: 匿名さん]

とにかく安さのためには妥協と我慢が必要

2階リビングとか3階建てとか

[159522: 匿名さん]

>>159516 匿名さん
>ここの戸建は己が何で4000万以下のマンションをターゲットにしているのかも説明できないんだろう。

タイトルの前提で議論するスレだから。
3年弱で16万近いレスを重ねる実績と信頼のスレ。
マンションさんのおかげです。

[159523: 匿名さん]

マンションに永住するつもりはないので。
いくら言われても平気です。

[159524: 匿名さん]

>>159523 匿名さん
マンションは仮住まいなので賃貸でじゅうぶんなのに、16万レスまで引っ張るマンション関係者。
やっぱり気にしてるんです。

[159525: 匿名さん]

＞マンションに永住するつもりはないので。
維持管理費の支払いで資金を貯められず、惨めな結末が見える。

[159526: 通りがかりさん]

ライフスタイルと住まい選びは大いに関係してますね。

[159527: 匿名さん]

>>159526 通りがかりさん
このスレではスレチ。
マン民のマン民たる由縁。

[159528: 匿名さん]

ネットの記事でマンションか戸建が決められるのならAIにでも診断して貰えばいいでしょう。

むしろ住まい選びにはライフスタイルが大いに関係してくるんだから、その人のナマの話を聞けるというのは大切な情報源として尊重すべきですね。

そのうちどの情報が自分にとって有益かを取捨選択すればよい。

[159529: 匿名さん]

年収、職業、家族構成、ライフスタイル

これによってマンションか戸建か、また分譲か賃貸かは自ずと決まってくる。

実際に住まい選びをした人なら分かりますよね。

[159530: 匿名さん]

子供が産まれるまでは共同住宅でも良いんだよ。
大抵は子供が産まれて一軒家が欲しくなるが職場の近くや希望の場合に買えるケースは幸運。

[159531: 匿名さん]

/場合/場所/

うちは職場が郊外だけど駅徒歩15分に60坪が限界だった。
隣の駅だとマンションなら買えるが戸建は徒歩15分でも7千万は必要なので早々に候補から消えた。
マンションは音で周りに気を使うし90平米でも子供一人が限度なのでやはり候補から消えた。

[159532: 匿名さん]

>>159531
90平米とか、60坪とか東京じゃマンションでも戸建でも無理ゲーなんだよなあ
32坪程度でも広いほうだと言えるのが現実。

[159533: 匿名さん]

例えばうちは平成9年築だが、33坪ちょっとに対して4千万の土地価格なのだ
ここに建物価格をプラスすると6千万にはなる。

[159534: 匿名さん]

今日こそはマンションの良い所が１つでも聞けるといいですねー

[159535: 匿名さん]

https://togetter.com/li/1457138

マンションのいいところ？

無料でラップがきくことができるところかな

[159536: 匿名さん]

マンションに住むと、そのデメリットが分かる。それが良いところ。
足音をたてないようにビクビク暮らす。
使わなくなった共用施設の管理費を永遠に払う。
管理組合の煩わしさ。
駐車場へのアクセスと周りとの問題。
面倒ごとだらけで嫌になる。
その結果、戸建てに引っ越す人が多い。

[159537: 匿名さん]

戸建のデメリットは住まないと分からない。
敷地内の全てが専有なので自己の責任と手間で清掃、維持、修繕する必要がある。台風とかきたらビクビクする。ご近所さんの目もあるから雑草や生垣、植木、がボーボーとかありえない。玄関周りは毎日掃き清める。ノラ猫のフンやセミ、鳩の死骸なんかが落ちてたら最悪。生活音はかなり敏感になる。どこからかゴキブリが侵入する。都会でもスズメバチの巣はできる。夜９時以降のオーディオやピアノの練習、掃除機は厳禁。深夜早朝のクルマのエンジンスタートはうるさいからダメ。近所に受験生がいたら余計に気を使う。電気自動車又はハイブリッド車で。自治会は加入が必須で役員は持ち回り。子供会、地蔵盆、餅つき、盆踊りや祭りも毎年の定例行事。年末に近所の神社が破魔矢を売りにくる。

[159538: 匿名さん]

マンションに比べたら幸せな悩み。
マンションは地獄w

マンションの騒音、喫煙スレ
毎日たいへんだよね。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/173690/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3227/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578821/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645132/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45800/

[159539: 通りがかりさん]

なんか戸建てマンション関係ない問題が混じってないか？
さすがマン民。詭弁で反論とか人間性を疑うわ(笑)

[159540: 匿名さん]

>>159537 匿名さん

それってマンションにも当てはまるのばかりだけど(笑)

[159541: 匿名さん]

>>159537 匿名さん

きみの話って山奥の＊＊の話しだよね？
地方出身だからかなぁ～w

[159542: 匿名さん]

郊外に住みたきゃ戸建て

都心6区に住みたきゃマンション

以上

[159543: 匿名さん]

>>159542 匿名さん

繁華街と工業地域と埋め立て地以外は戸建ね！

[159544: 匿名さん]

> 繁華街と工業地域と埋め立て地

そんな立地の都内集合住宅では犯罪の発生率が高いよね。

[159545: 匿名さん]

>>159544 匿名さん

せいはんに限っていえば、共有部のあるマンションは構造的に性犯罪が起きやすいから立地はあまり関係ないんじゃないかな

[159546: 匿名さん]

大阪府警によると
性犯罪発生場所の約4割がマンション、団地などの共同住宅内の室内
だそうだよ。

[159547: 匿名さん]

マンション共用部での性犯罪の一例
F県警のホームページから

マンションのオートロックが開いているときに、住民を装ってエントランス内に侵入し、エレベータ内、非常階段等住民の死角となる場所に連れ込む

[159548: 匿名さん]

マンション住民なら正々堂々とオートロックを通過できる。
住民性善説がマンションセキュリティの前提条件。
戸建ては同じ町内の住民でも敷地内に勝手に立入ることはできない。

[159549: 周辺住民さん]

それでも挨拶禁止のマンションの様に疑心暗鬼は無くならない

[159550: 匿名さん]

マンション共用部では住民同士の挨拶禁止って本当？
よほど環境が悪いのか？

[159551: 匿名さん]

>>159542 匿名さん
商業地や準工業地、中高層住宅地に住みたければマンション。
低層住専地区に住みたければ戸建て。

[159552: 匿名さん]

マンションは、仕様が貧相なのがなぁ。
戸建てでいうと、建売の中位?下位レベル。
せめて、室内仕様だけでも注文住宅と同等レベルにしてくれれば、まだ検討の余地もあるんだけどね。

[159553: 匿名さん]

>>159552 匿名さん

あとマンションってリビングと居室が狭くないですか？
60㎡で家族とか拷問レベルですよねw

[159554: 匿名さん]

今日も元気にマンションマンション

お疲れさまでしたw

[159555: 匿名さん]

>>159553 匿名さん
大抵のマンションのリビングは最低限て感じかな。
戸建ての小さめリビングがマンションの普通くらい。ただし、まぁまだ許容範囲。
部屋は5畳とかだけど、これも建売戸建てならままあるから、まだ良いとして、一番違いを感じるのは、玄関と収納かな。

玄関や収納を極限まで削って部屋に割り振ってるから、家族の荷物を置けるレベルでは無いな。

[159556: 匿名さん]

マンションなら70㎡の３LDKで三人家族が標準的

アウトドアやらの趣味があるなら納屋の設置も可能な戸建にしておいた方が無難。

[159557: 匿名さん]

マンションと戸建の一番の違いはフラットアプローチですね。

車椅子だと戸建は色んな所に段差があるので殆どムリですが、マンションは自宅のベッドから外に出るまで殆どバリアフリーで出ることができます。日常生活であえて意識することはないですが恩恵はかなりありますね。

[159558: 匿名さん]

ガレージまでフルフラットがいい

[159559: 匿名さん]

うちは違いますが、二階にリビングがあるミニ戸なんかだと、一階からの階段がストレートで途中に曲がり角がないから滑り落ちたら非常に危険です。特に小さな子供や高齢者。毎日のことですからね。
あと食料品なんかも一々二階に運ばなきゃいけないのでかなり重労働です。
立地を重視するあまりにミニ戸を買ってしまうと後でかなり後悔することにもなりかねませんから、よくよく考えてから買ってくださいね。

[159560: 匿名さん]

>車椅子だと戸建は色んな所に段差があるので殆どムリですが

今時の注文住宅は将来を見越して建ててますよｗ
それって昭和の戸建の話ですかね？

[159561: 匿名さん]

マンションのフラットって廊下は狭いし玄関も狭い
そもそも外出するまで導線が長すぎるしね
デイサービスの送迎時とかどうすんだろうね？ｗ

[159562: 匿名さん]

>あと食料品なんかも一々二階に運ばなきゃいけないのでかなり重労働です。

重い荷物もって歩いてエントランスから部屋までより良いでしょ？笑

[159563: 匿名さん]

膝を痛めたり、骨折したりすると、戸建での生活は途端に厳しくなります。基本的に二階建で階段がありますし、基礎や土地が地面より嵩上げしてて高い。また居室内でも至る所に段差がありますからね。注文住宅で床を掘り下げたり高低差を付けたりすることもありますがマンションのように生活動線が殆どフラットというのは、戸建ではまずありえないでしょう。

[159564: 匿名さん]

>>159560 匿名さん

生活動線がフルフラットですか？
玄関も？
そんな戸建は見たことないね。

[159565: 匿名さん]

買い物のあと、寝かし付けてから
ガレージ収納庫に買い置きを仕舞うと便利
冷凍品とかペット用品、オムツ等々

[159566: 匿名さん]

PP分離の概念が無い住まいの方には
なかなか理解し難いのは仕方ないのかな。

[159567: 匿名さん]

6000万ぐらいでそこそこいい立地の戸建だと35坪ぐらいしか買えないからね。

オープン外構が一般的。

[159568: 匿名さん]

普通の３階建てとか2階リビングに妥協するしかないｗ

[159569: 匿名さん]

地面スレスレに平家を建てればマンション並みのフルフラット生活が可能です。

[159570: 匿名さん]

我が家は２階建ての２階リビングだけど、家事動線さえしっかり考えて間取り作っておけば、結構メリットも多いと思うよ。

[159571: 匿名さん]

>>159570 匿名さん

いざとなれば階段昇降機もあるしね
便利な世の中になりました

[159572: 匿名さん]

我が家は介護用品の簡易玄関スロープさえレンタルすれば一階のリビング横の和室を居室にして一階で生活が全て完結できるように設計しました

[159573: 口コミ知りたいさん]

フルフラットはすでに歩けない人やかなりな高齢ではメリットだろうけど、その様な障害をもつリスクや50年以上は先であろうリスクを考えて子育て世代の家選びするの？

そんな高齢で玄関までの段差も歩けないなら家での生活は厳しいし、敷地に余裕があれば改修等でどうにでもなる。
障害のある人が戸建を欲する場合は最初から対策しているでしょう。
とって付けたようなメリットだけど、家選びのポイントとしてはプライオリティが相当低いと思うな。

[159574: 匿名さん]

マンションは専有部だけで生活できない。
共用部の長距離移動は高齢者に苦痛だから出不精になる。
ヘルパーや介護施設の介助者にも毎回オートロックを開けて玄関まで来てもらわなければいけない。
戸建てなら居室から門まで最短の動線でバリアフリーにリフォームできる。

[159575: 匿名さん]

>>159573 口コミ知りたいさん

ここの戸建さんはマンションのメリットを何一つ認めたくないのでしょうけど、フルフラットというのは日常生活においても便利なものです。掃除も楽だし。
恩恵を感じている人がいる、と言ってるんだからそれはそれとして認めてあげても良いのでは？

因みに私は戸建なので殊更マンションの肩を持って言ってるのではありません。

[159576: 匿名さん]

>>159574 匿名さん

面倒なリフォームをしなくても、最初から標準仕様でバリアフリーになっている、というのはマンションの一つのメリットとして認めても良いのではないかと思います。

[159577: 通りがかりさん]

マンションのがフルフラット少ないけどね。
戸建ても無いしね新築ならバリアフリーが標準なんで。

[159578: 匿名さん]

ガレージからフルフラットでないと使い勝手悪いよ
もちろん、乗降しやすい広さと収納が必須

[159579: 匿名さん]

>>159577 通りがかりさん

二階建ての時点でフラットではないですし、戸建の場合は玄関や居室内に段差が多いです。
私は戸建ですがマンションのフラットな動線は良いなと思ったので、メリットの一つとして挙げさせていただきました。

[159580: 通りがかりさん]

>>159579 匿名さん

マンションも一階だけですね。
後はエレベーター。
停電があったら実現しない。

[159581: 匿名さん]

以前に親が車椅子になって戸建からマンションに移り住みましたけど、見てたらマンションの方が明らかに動線はラクな感じですよ。

[159582: 匿名さん]

>>159580 通りがかりさん

この人、なんで絡んでくるんだろう？

しつこいw

[159583: 匿名さん]

マン民は、火災が～、地震が～
と日頃から訴えるが停電は考慮しない。
武蔵小杉のタワマンも停電が問題だった。
ここ最近は、停電でブラックアウトした時に都心での住宅性能が重視される。

[159584: 匿名さん]

うちはマンションだったけど、フラットじゃ無いから戸建てのが楽だと思うが。

[159585: 匿名さん]

マンションはフラットなので良いですね。

[159586: 匿名さん]

完全なフラットは平屋の戸建てだけだじゃないか？

[159587: 匿名さん]

このように、マンションのメリットを一つでも挙げるとたちどころに戸建が湧いてきて、全力で否定しにかかるのであった。

[159588: 匿名さん]

>>159586 匿名さん

そうですね。
その平家といっても玄関やら何やらで段差は結構ありますし、完全に地面と平行に建てられた物件なんか存在しませんからね。不可能かと言われたらそうではないけど見たことはないです。

[159589: 匿名さん]

マンションみたいな戸建を建てたらフラットになるよ。

[159590: 匿名さん]

一階をエントランスにして、エレベーターで二階に上がれる設計にしたら良い。

普通の予算ではムリだと思うが。

[159591: 通りがかりさん]

マンションのメリットが薄いしレアケースだから。
戸建ても1Fだけで暮らすなら、バリアフリーでフラットだよ。
マンションと変わらない。

[159592: 匿名さん]

渡辺篤史の建物探訪みると注文戸建がいっぱい出てくるけど完全フラットな家っていうのはお目にかかったことがない。立体的に空間を利用するのが注文住宅設計の腕の見せ所みたいですね。

[159593: 通りがかりさん]

一般的には、そこまで必要ないって事だよ。
完全なフラット。

[159594: 匿名さん]

>>159591 通りがかりさん
そんなぺったんこの戸建は見たことないですね。
マンションのフルフラットな動線とは全然違う。

[159595: 匿名さん]

戸建では実現が非常に困難なフルフラット

マンションでは標準ですね。

私は戸建ですが、マンションのメリットの一つとして挙げられるかと思われます。

[159596: 匿名さん]

フルフラットが必要かどうかはその人次第なので、仮に今の自分に必要ないと思ったとしても、否定する必要もないでしょうね。

[159597: マンション住まい]

EV待ちで、とろとろしていると舌打ちされる

[159598: 匿名さん]

ガレージまでフルフラットなマンションは無い

[159599: 匿名さん]

マンションは標準でフラットて話が嘘だから。
まぁ、戸建て派が聞きたいのはデメリットに対する対策や意見なんだろ。
マンション住人のスレも騒音とか迷惑行為のスレが多いからね。

[159600: 匿名さん]

バリアフリーの注文住宅、ご参考に

https://www.mokkotsu.com/contents/dream/barrier_free/