別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
159351:
匿名さん
[2020-01-17 18:24:00]
ここの予算で戸建なら、千葉にしておきましょう。
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159352:
匿名さん
[2020-01-17 18:25:37]
都下だと青梅や八王子辺りになりますね。
町田はグランベリーパークでこれからお値段が上がりそう。 都心からの距離を考えると千葉の方が近いし、住みやすいですよ。 |
159353:
匿名さん
[2020-01-17 18:27:13]
神奈川でも、大体同程度の条件だと1500万ぐらい予算が上がります。相鉄沿線ならまだここの予算でも可能性はありますね。
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159354:
匿名さん
[2020-01-17 18:28:54]
埼玉なら和光市辺りはいかがでしょう。
面白味に欠けますが、日常の住みやすさについては問題ないですね。 |
159355:
匿名さん
[2020-01-17 18:53:34]
売主が決めた管理会社にマンション管理を委ねてボラれてるマン民。悪徳。
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159356:
匿名さん
[2020-01-17 18:56:03]
マンションと戸建てでは、生涯コストが天と地。
その分を差っ引いて検討した方が良い。 郊外マンションより都心戸建てのが安くて良いかも。 https://president.jp/articles/-/16140?page=3 |
159357:
匿名さん
[2020-01-17 19:05:58]
戸建て安くて羨ましい。
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159358:
匿名さん
[2020-01-17 19:11:46]
戸建てのほうが上とか下に住んでる人の生活音とか気にならなくてよさそう
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159359:
匿名さん
[2020-01-17 19:11:47]
マンションなら100㎡超で、オープンエリアバルコニーとかアイランドキッチンとかあって初めて戸建てと比較できる。
大抵のマンションは、浴室は狭いのが標準。足も伸ばせない。戸建てなら最低でも1坪。 標準同士なら住環境はマンションとは比較にならない。 |
159360:
匿名さん
[2020-01-17 19:19:38]
マンションがイヤなら買わなくてもいいでしょ。
戸建の話が聞きたいですね。 |
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159361:
匿名さん
[2020-01-17 19:26:24]
戸建てには、特に不満点が無いからな…
スレもマンション住人同士の争いスレばかりだから分かるよね☆ 騒音やら管理組合、低周波、ベランダ喫煙の問題ても無縁。 エレベーターも無いし、駐車場に直通。 |
159362:
匿名さん
[2020-01-17 19:28:41]
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159363:
匿名さん
[2020-01-17 19:30:48]
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159364:
匿名さん
[2020-01-17 19:49:15]
マンションのほうがセキュリティ高いイメージだけど実際どうなんだろ
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159365:
匿名さん
[2020-01-17 19:49:28]
マンションを買っても価格のほとんどは共用部の費用で、専有部分の費用などほんの僅か。
共用部の利用権が欲しい人だけがマンションを買えばいい。 |
159366:
匿名さん
[2020-01-17 19:55:08]
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159367:
匿名さん
[2020-01-17 20:16:16]
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159368:
匿名さん
[2020-01-17 20:23:50]
マンションのセキュリティは、住民全て善人であるという性善説を盲信しない限り成り立たない。
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159369:
匿名さん
[2020-01-17 20:43:32]
マンションの共有部って路上並の治安ってことだねw
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159370:
匿名さん
[2020-01-17 20:45:54]
マンションのセキュリティはノーガード戦法。
住民同士は善人という性善説が根底にある。 だから実際は性犯罪の宝庫となっている。 |
159371:
匿名さん
[2020-01-17 20:49:39]
人口密度が高く、人の出入りが激しい場所ほど犯罪の発生率は高くなる。
これは世界の都市を見ても明らか。 狭い場所に人を集積して、常に不特定多数の人が出入りするマンションの方が犯罪が発生しやすいのは当たり前の事だよ。 |
159372:
通りがかりさん
[2020-01-17 20:54:08]
都内にそれ相応の実家があれば、こんな価格帯のマンションや一軒家など買わないだろう。ここに粘着してる数名は地方住民と、実家アパートみたいな底辺民度住民のみ。
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159373:
マンション比較中さん
[2020-01-17 20:57:49]
>>159372 通りがかりさん
ですよね。これから土地なんか買ったら荷物になるだけ。うちは夫婦それぞれの実家が都内にあり、それぞれ合わせると5億ぐらいはなりそう。相続税だって大きいし、相続したら売却して都心立地の高グレードマンションを購入するかな。それか子供の状況次第で海外にセカンドや別荘という手も。日本だけでなく、海外資産も視野に入れてリスクヘッジも大切と考える。郊外や地方は人口減で益々疲弊するだろうから資産整理はお早めに。 |
159374:
名無しさん
[2020-01-17 20:59:40]
結局は価格なりでしょう。億ションなら一億以下の戸建てより快適でしょうし。でも眺望はいくら出しても戸建てでは限界ありますが。
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159375:
匿名さん
[2020-01-17 21:05:46]
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159376:
匿名さん
[2020-01-17 21:06:05]
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159377:
匿名さん
[2020-01-17 21:08:01]
警備員や管理人に余所のお宅や共用部の工事に
引っ越し、大型配送などなど不特定多数が出入りしている |
159378:
匿名さん
[2020-01-17 21:10:03]
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159379:
匿名さん
[2020-01-17 21:42:04]
タワマンは売れ行きが低迷したまま。
耐震性能が低いマンションでは、高層階の眺望はメリットにならない。 |
159380:
匿名さん
[2020-01-17 21:43:01]
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159381:
通りがかりさん
[2020-01-17 21:48:15]
都内にそれなりの実家があれば、こんな価格帯のマンションや一軒家など検討しない。ここに粘着してる約一名は地方住みで、実家アパートとか公営住宅みたいな底辺住民だろう。都内だったら数億の実家など別に普通だから富裕層でもなんでもないw
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159382:
匿名さん
[2020-01-17 21:52:43]
マンションを買わない理由より
どこに土地を買ってどんな戸建を建てるか が重要ですね。 |
159383:
匿名さん
[2020-01-17 21:59:25]
マンションさんは孤独w
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159384:
匿名さん
[2020-01-17 22:01:44]
朝から晩までマンションへの恨みつらみをネチネチと投稿する日々
幸せ感ゼロだなw |
159385:
匿名さん
[2020-01-17 22:11:42]
最後の最後に人生振り返ったとき、スレに捧げた時間のあまりのムダな浪費に気付いて絶望しそうだね。
買わないと決めてるマンションのデメリットをまくし立てるより どこにどんな戸建を建てるのか が重要ですね。 |
159386:
匿名さん
[2020-01-17 22:12:51]
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159387:
匿名さん
[2020-01-17 22:19:10]
希望を叶えた戸建に住んでさぞや幸せに暮らしてるのかと思いきや、マンションへの恨みつらみは消えることなく、朝から晩までネチネチと投稿する日々。
そんな戸建はイヤですねw |
159388:
匿名さん
[2020-01-17 22:21:12]
>最後の最後に人生振り返ったとき、スレに捧げた時間のあまりのムダな浪費に気付いて絶望しそうだね。
鏡に映ってる自分への忠告でしょうか?w |
159389:
匿名さん
[2020-01-17 22:27:31]
16万レス
もう取り返しがつきませんかね☆ やめる勇気を持とう。 |
159390:
匿名さん
[2020-01-17 22:32:22]
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159391:
匿名さん
[2020-01-17 22:33:12]
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159392:
匿名さん
[2020-01-17 22:56:06]
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159393:
匿名さん
[2020-01-18 00:04:06]
旗竿とか価値の低い土地に安戸建てが一番だすw
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159394:
匿名さん
[2020-01-18 05:04:13]
マンションの共用部に金をつぎ込みたくなければ、4000万超の予算で自分が住みたい利便性のいい土地を買って注文住宅を建てるのが一番です。
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159395:
匿名さん
[2020-01-18 05:23:34]
まだマンションさんが頑張ってる~(笑)
寝てたわ。 |
159396:
匿名さん
[2020-01-18 06:22:26]
>>159387 匿名さん
形勢が不利になると揶揄を始めるマンション的レスは不要。 ここは16万レス近くまで続く伝統の戸建て・マンション比較スレ。 曖昧なまま過疎化した他スレに比べ、家の本質に迫ってる。 |
159397:
横浜2500万中古建売戸建て
[2020-01-18 07:29:29]
ここで、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓ ★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか? 場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。 § ランニングコストを踏まえた検討とは? 1. 全体概要 経緯の整理および 「ランニングコストを踏まえた検討とは?」 と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。 マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。 2. ランニングコストを踏まえた検討 以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。 ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。 2-1. マンションのランニングコストの例 たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 ・管理費 15,000円 ・修繕積立金 15,000円 ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円 ・固定資産税の差額 10,000円 ・駐車場代 20,000円 でマンション固有のランニングコストは7万円。 なお、国土交通省平成23年4月発行の 「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」 に寄りますと、おおよそ、 ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算) が妥当だそうです。 一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、 7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。 それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。 加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。 もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。 2-2. 戸建てのランニングコストの例 マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円 ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円 ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円 ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円 ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円 ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円 で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。 それに発生するかもわからない費用積立としては、 ・窓(サッシ)交換 ・ドア交換 ・塀塗装 が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。 2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格 マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。 35年の差額は2,520万~2,100万円。 ただし、住宅ローンでは利息がかかります。 毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。 なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。 そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。 3. 留意点 物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。 家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。 (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。 しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。 4. さいごに ここまででは、資金繰りのお話になります。 「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」 との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。 例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。 以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。 |
159398:
横浜2500万中古建売戸建て
[2020-01-18 07:29:51]
こちらも、おさらいしておきましょう。
マンションは、玄関ドアから敷地外に出るまでに歩かないといけませんし、その分時間もかかりますよね。 駅徒歩は、マンションに敷地境界から駅までの距離で算出されているのをご存知ですか? そう、駅徒歩3分マンションは、駅徒歩8分戸建てと同時に玄関ドアを出た場合、駅に着く時刻はぼほ同じなのです。 ↓ ★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか? 考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。 以下はあくまでも例です。 ・敷地外に出るまでの時間差 2.5分(マンションが余計にかかる) ・往復 5.0分(マンションが余計にかかる) ・一日平均3往復として、 5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間 ・3人家族で、 共働き時給2,000円×2=4,000円 子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円 計 5,000円 5,000円×3,194時間=1,597万円 行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。 同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。 駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。 繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。 重要なのは、戸建てに比べてマンションは、 ・敷地に出るまでに時間がかかること ・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること を認識しなければならないと言うことです。 |
159399:
匿名さん
[2020-01-18 07:43:55]
このようにして、戸建のレスは続くのであった
【完】 |
159400:
匿名さん
[2020-01-18 08:55:15]
ここでどんな屁理屈並べても客観的調査での世論は戸建に住みたい人が多数なんだよね
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