4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[159301: 匿名さん]

駅近は便利ではあるのだけれど、ビルやマンションが密集してるからね。
隣のビル壁ビュー、隣のマンション壁ビューを眺望ガーと自慢されてもねw

[159302: 匿名さん]

マンションの展望
　
　東京五輪の後、都区内マンションの販売価格の下落傾向に加速的に拍車がかかる。

[159303: 匿名さん]

>>159301 匿名さん

メトロとかの出入口近くが良い感じです。

[159304: 匿名さん]

東東京の都会に住みたい人は、マンション

西東京の不便なところに住みたい人は、ゆったり戸建て

どこに住むかによって、買う不動産は変わるよね。

[159305: 匿名さん]

>>159302 匿名さん

今よりも３割ぐらい下がって欲しいです。

[159306: 匿名さん]

エリア、予算、家族構成、ライフスタイルでマンションか戸建かは自ずと決まってくる。

[159307: 匿名さん]

4000万以下のマンションで悩んでる人います？

[159308: 匿名さん]

捏造マンション民が出てこないと、まともな議論になるな。
ま、マンション不利な状態は変わらないが。

[159309: 匿名さん]

都内に住むなら都心の賃貸マンションですね。

それ以外のエリアは、家族構成やライフスタイル、予算などの条件から決めてください。

[159310: 匿名さん]

仮に物件を比較するなら、価格帯を合わせないと意味がないですね。

例えば売り出しが4000万と6000万の物件を比較するっていうのはナンセンスです。

[159311: 匿名さん]

うちは戸建ですが弟夫婦はマンションですね。
よく子ども連れて遊びに行きますがマンションもいいものですよ。

[159312: 匿名さん]

>>159300 匿名さん
それは、毎朝マンションさんがやってるよね♪
今日もマンションガー(笑)

[159313: 匿名さん]

マンションと戸建てでは、生涯コストが天と地。
ローン以外に維持管理費の割高なマンションは負債にしかならんでしょ。

https://president.jp/articles/-/16140?page=3

[159314: 購入経験者さん]

>>159311
毎日暮らすのとちょっとお邪魔するのは全然違うでしょ。

[159315: 匿名さん]

>>159304 匿名さん
東も西も、マンションと戸建て両方あるけど？
しかもマンションは、災害に弱い地域しか無いときたもんだw

[159316: 匿名さん]

>>159312 匿名さん

毎朝５時からの行水は戸建の日課。
今日はサボりました☆

[159317: 匿名さん]

>>159314 購入経験者さん

毎日暮らしてもいいなと思いました。

[159318: 匿名さん]

>>159315 匿名さん

戸建は災害に強い地域にしかないと勘違いしてますね。無知すぎる。

[159319: 匿名さん]

>>159312 匿名さん

でたぁ！マンションガー！w

[159320: 匿名さん]

>毎日暮らしてもいいなと思いました。

どんなところがそう思わせました？

[159321: 匿名さん]

マンションの展望は、耐震等級1しかないから震災被災リスクとのバーター。
マンションの共用部は、戸建てには不要。
4000万以下のマンションの利便性は、4000万超の戸建てに劣る。
マンションの…
きりがない(笑)

[159322: 通りがかりさん]

そこそこの都会で4000万の戸建、立地悪いに決まってますね。そんな離れた場所に通学させるなんてリスク高いです。なにかあって後悔するのがオチです。
田舎に住んで、休日、街に出るパターンですね。

[159323: 匿名さん]

戸建ての予算は4000万超
23区内の住宅地です

[159324: 匿名さん]

マンションの価格の８割は共用部の建設費とデべの粗利。
マンションはランニングコストを含め共用部に金を払う住居。

[159325: 匿名さん]

区分所有のマンションに戸建てほどの価値が無いと分からない可愛そうなマンションさん☆
マンションガー＝一人のマンションさんw

[159326: 匿名さん]

マンションの占有部分だけの保険料と戸建ての保険料を同列で語る恥ずかしいマンションさん。

ちゃんと勉強しましょうね。

https://www.sumai-info.com/information/insurance_knowledge_7.html


>>157473?23区民?1時間前

保険会社は、危険度（リスク）に応じて保険料を設定してるよ。

画像添付してあげるから、いい加減わかってね。戸建てくん。

>>157474?23区民?1時間前

この差額もランニングコストに含めましょう。

>>157493?匿名さん
それって、戸建てが負けてる言い訳だよね？
そっくりそのままお返しするよ。

戸建てのほうが保険料高いのは事実。

[159327: 通りがかりさん]

マン民は、集合住宅として騒音やランニングコストの問題には答えなではぐらかす。
スレはマンションの問題だらけじゃないか？

[159331: 匿名さん]

[No.15329から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］

[159332: 匿名さん]

>>159323 匿名さん

（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。

内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万

ですねw

[159333: 匿名さん]

ランニングコスト足した6000万の予算で都内を狙うなら、城東や城北の木密、大田区蒲田、六郷土手、練馬の外れとかになっちゃいますね。

[159334: 通りがかりさん]

>>159332 匿名さん

その予算だと都内だとどこ？延べ床は？

[159335: 匿名さん]

無理に都内を狙うより千葉とかにしておいた方がいい家に住めますよ。

[159336: 匿名さん]

戸建は快適です！
なぜ狭い騒音付きのマンションなんて買うんだろう？
やっぱり地方出なのかな？

[159337: 匿名さん]

4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。

JR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘辺りの建売りがターゲットになるのだろう。

例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな？
自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。

他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。

住むなら千葉がオススメ。

[159338: 匿名さん]

>>159336 匿名さん

あなたの自己満足なんかどうでもいいんだから、戸建派を増やしたいならもっと具体的にアピールした方がいいですよ。

[159339: 匿名さん]

いくらの予算でどこのエリアにどんな戸建を建てるのか？

これが重要。

[159340: 匿名さん]

>>159332 匿名さん
都心立地のマンションでプール、ジムやラウンジ、コンシェルジュのサービスやパーティルームのあるマンションのランニングコストはもっと高い。
当然高級車をとめておく駐車場料金も必要。

[159341: 通りがかりさん]

千葉とか僻地はありえんよw
都会で一億以下の家など狭くて不便でゴミ同等。4000万予算だと田舎物件。負不動産など議論する価値もないだろうに、スレ数が伸びるのは貧乏人だらけかw

[159342: 通りがかりさん]

>>159337 匿名さん

JR沿線の柏や我孫子でも充分可能。

[159343: 匿名さん]

>>159341 通りがかりさん

と自称富裕層がイキッてます(笑)

[159344: 匿名さん]

居住環境や安全を考えたら、少なくともマンションよりはマシだろ。

[159345: 匿名さん]

159341さんは、自身が貧乏人であることを触れ回る書き込みになってますからね。

[159346: 匿名さん]

集合住宅は全てに劣るからね。
区分所有とか壁一枚向こうに他人とか管理組合とかデメリットがデカ過ぎ。
都心なら尚更、地方出身の拗らせた問題児だらけ。

[159347: 匿名さん]

マンションは、管理費や積立費だけで億り人w

[159348: 匿名さん]

4000万以下のマンションを検討するとそうなるかも。

[159349: 匿名さん]

戸建派の予想だとマンションはオリンピック後に暴落するとのこと。

３割下がったら検討します。

[159350: 匿名さん]

6000万の戸建なら、6000万のマンションが比較対象になる。

[159351: 匿名さん]

ここの予算で戸建なら、千葉にしておきましょう。

[159352: 匿名さん]

都下だと青梅や八王子辺りになりますね。

町田はグランベリーパークでこれからお値段が上がりそう。

都心からの距離を考えると千葉の方が近いし、住みやすいですよ。

[159353: 匿名さん]

神奈川でも、大体同程度の条件だと1500万ぐらい予算が上がります。相鉄沿線ならまだここの予算でも可能性はありますね。

[159354: 匿名さん]

埼玉なら和光市辺りはいかがでしょう。
面白味に欠けますが、日常の住みやすさについては問題ないですね。

[159355: 匿名さん]

売主が決めた管理会社にマンション管理を委ねてボラれてるマン民。悪徳。

[159356: 匿名さん]

マンションと戸建てでは、生涯コストが天と地。
その分を差っ引いて検討した方が良い。
郊外マンションより都心戸建てのが安くて良いかも。

https://president.jp/articles/-/16140?page=3

[159357: 匿名さん]

戸建て安くて羨ましい。

[159358: 匿名さん]

戸建てのほうが上とか下に住んでる人の生活音とか気にならなくてよさそう

[159359: 匿名さん]

マンションなら100㎡超で、オープンエリアバルコニーとかアイランドキッチンとかあって初めて戸建てと比較できる。
大抵のマンションは、浴室は狭いのが標準。足も伸ばせない。戸建てなら最低でも1坪。
標準同士なら住環境はマンションとは比較にならない。

[159360: 匿名さん]

マンションがイヤなら買わなくてもいいでしょ。

戸建の話が聞きたいですね。

[159361: 匿名さん]

戸建てには、特に不満点が無いからな…
スレもマンション住人同士の争いスレばかりだから分かるよね☆
騒音やら管理組合、低周波、ベランダ喫煙の問題ても無縁。
エレベーターも無いし、駐車場に直通。

[159362: 匿名さん]

>>159361 匿名さん

自転車も車も玄関からすぐ乗れますしね！
自転車の台数制限もないですし

[159363: 匿名さん]

>>159361 匿名さん

風呂も広いので子どもたちと一緒にゆっくり入れます。
マンションじゃ１人がやっとですよね
窓もないみたいですしw

[159364: 匿名さん]

マンションのほうがセキュリティ高いイメージだけど実際どうなんだろ

[159365: 匿名さん]

マンションを買っても価格のほとんどは共用部の費用で、専有部分の費用などほんの僅か。
共用部の利用権が欲しい人だけがマンションを買えばいい。

[159366: 匿名さん]

>>159364 匿名さん
マンションのセキュリティは実際はザル。
とくに住民の犯罪には無力。
戸建てでは、知らない近隣住民を自由に敷地内に入らせることなどありえない。

[159367: 匿名さん]

>>159366 匿名さん

性犯罪は戸建にはない共有部が１番危ないんだからマンションは怖すぎ

[159368: 匿名さん]

マンションのセキュリティは、住民全て善人であるという性善説を盲信しない限り成り立たない。

[159369: 匿名さん]

マンションの共有部って路上並の治安ってことだねｗ

[159370: 匿名さん]

マンションのセキュリティはノーガード戦法。
住民同士は善人という性善説が根底にある。
だから実際は性犯罪の宝庫となっている。

[159371: 匿名さん]

人口密度が高く、人の出入りが激しい場所ほど犯罪の発生率は高くなる。
これは世界の都市を見ても明らか。

狭い場所に人を集積して、常に不特定多数の人が出入りするマンションの方が犯罪が発生しやすいのは当たり前の事だよ。

[159372: 通りがかりさん]

都内にそれ相応の実家があれば、こんな価格帯のマンションや一軒家など買わないだろう。ここに粘着してる数名は地方住民と、実家アパートみたいな底辺民度住民のみ。

[159373: マンション比較中さん]

>>159372 通りがかりさん

ですよね。これから土地なんか買ったら荷物になるだけ。うちは夫婦それぞれの実家が都内にあり、それぞれ合わせると5億ぐらいはなりそう。相続税だって大きいし、相続したら売却して都心立地の高グレードマンションを購入するかな。それか子供の状況次第で海外にセカンドや別荘という手も。日本だけでなく、海外資産も視野に入れてリスクヘッジも大切と考える。郊外や地方は人口減で益々疲弊するだろうから資産整理はお早めに。

[159374: 名無しさん]

結局は価格なりでしょう。億ションなら一億以下の戸建てより快適でしょうし。でも眺望はいくら出しても戸建てでは限界ありますが。

[159375: 匿名さん]

>>159373 マンション比較中さん
再三同じ書き込みだが、実家に資産があるのに4000万以下のマンションを比較中とは･･･
似非富裕を騙るのは派生スレのほうがお似合い

[159376: 匿名さん]

>>159374 名無しさん
んー
住みやすさで行ったら都心の億ション（70平米）より、地方都市の注文戸建8千万（150平米）の方が住みやすいと思うよ。

[159377: 匿名さん]

警備員や管理人に余所のお宅や共用部の工事に
引っ越し、大型配送などなど不特定多数が出入りしている

[159378: 匿名さん]

>>159374 名無しさん
大規模震災の発生確率が高まってるから、眺望のために高層階に住むのはリスクが大きい。
とくに耐震等級が低いマンションの高層階は住まないほうがいい。

[159379: 匿名さん]

タワマンは売れ行きが低迷したまま。
耐震性能が低いマンションでは、高層階の眺望はメリットにならない。

[159380: 匿名さん]

>>159373 マンション比較中さん

いつものコピペですねw

[159381: 通りがかりさん]

都内にそれなりの実家があれば、こんな価格帯のマンションや一軒家など検討しない。ここに粘着してる約一名は地方住みで、実家アパートとか公営住宅みたいな底辺住民だろう。都内だったら数億の実家など別に普通だから富裕層でもなんでもないw

[159382: 匿名さん]

マンションを買わない理由より

どこに土地を買ってどんな戸建を建てるか

が重要ですね。

[159383: 匿名さん]

マンションさんは孤独w

[159384: 匿名さん]

朝から晩までマンションへの恨みつらみをネチネチと投稿する日々

幸せ感ゼロだなw

[159385: 匿名さん]

最後の最後に人生振り返ったとき、スレに捧げた時間のあまりのムダな浪費に気付いて絶望しそうだね。

買わないと決めてるマンションのデメリットをまくし立てるより

どこにどんな戸建を建てるのか

が重要ですね。

[159386: 匿名さん]

>>159384 匿名さん

広くて快適な戸建は幸せですけど
マンションさんと一緒にされたら困るなぁ☆

[159387: 匿名さん]

希望を叶えた戸建に住んでさぞや幸せに暮らしてるのかと思いきや、マンションへの恨みつらみは消えることなく、朝から晩までネチネチと投稿する日々。

そんな戸建はイヤですねw

[159388: 匿名さん]

>最後の最後に人生振り返ったとき、スレに捧げた時間のあまりのムダな浪費に気付いて絶望しそうだね。

鏡に映ってる自分への忠告でしょうか？ｗ

[159389: 匿名さん]

16万レス

もう取り返しがつきませんかね☆

やめる勇気を持とう。

[159390: 匿名さん]

>16万レス

あなたのおかげです！

[159391: 匿名さん]

>>159389 匿名さん

自戒ですかw

[159392: 匿名さん]

>>159389 匿名さん

マンション派たった１人で孤軍奮闘立派です！
間違いなく君が16万達成のＭＶＰ
スレに人生かけた甲斐がありましたねw

[159393: 匿名さん]

旗竿とか価値の低い土地に安戸建てが一番だすw

[159394: 匿名さん]

マンションの共用部に金をつぎ込みたくなければ、4000万超の予算で自分が住みたい利便性のいい土地を買って注文住宅を建てるのが一番です。

[159395: 匿名さん]

まだマンションさんが頑張ってる～(笑)
寝てたわ。

[159396: 匿名さん]

>>159387 匿名さん
形勢が不利になると揶揄を始めるマンション的レスは不要。
ここは16万レス近くまで続く伝統の戸建て・マンション比較スレ。
曖昧なまま過疎化した他スレに比べ、家の本質に迫ってる。

[159397: 横浜2500万中古建売戸建て]

ここで、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[159398: 横浜2500万中古建売戸建て]

こちらも、おさらいしておきましょう。

マンションは、玄関ドアから敷地外に出るまでに歩かないといけませんし、その分時間もかかりますよね。

駅徒歩は、マンションに敷地境界から駅までの距離で算出されているのをご存知ですか?

そう、駅徒歩3分マンションは、駅徒歩8分戸建てと同時に玄関ドアを出た場合、駅に着く時刻はぼほ同じなのです。

↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[159399: 匿名さん]

このようにして、戸建のレスは続くのであった

【完】

[159400: 匿名さん]

ここでどんな屁理屈並べても客観的調査での世論は戸建に住みたい人が多数なんだよね