4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[159166: 匿名さん]

ランニングコストだけで、家が買えそうです(笑)
人口減少で、住宅余り土地余りになる。
その時に高いランニングコストなんて払ってたら馬鹿らしくなる。
10年後に古いマンションを相続する若い人は、苦労するだろうね。

[159167: 匿名さん]

人も歳をとれば医療費が嵩みますし、車も古くなれば新車より維持費がかかります。

戸建もマンションも古くなれば維持費は上がるのがあたりまえですが、マンションについてのみ維持費が上がると「詐欺だぁ！」と喚き立てるのがマンションガー。

[159168: 匿名さん]

マンションのランニングコストに執着する戸建。

[159169: 匿名さん]

ランニングコストが「高い」と思うかどうかは人それぞれですね。

収入における支出割合が高い人はランニングコストが高い！と思うのでしょう。

[159170: 匿名さん]

収入に対してランニングコストが高い人にマンションはおススメできませんね。

[159171: 匿名さん]

>>159167 匿名さん

マンションガーの遺憾砲ですね☆

[159172: 匿名さん]

住宅を車や生き物と同列に考えるとか…
詭弁でしかない。
管理費や積立費は、マンションだけが決められた額を払うシステム。
車や人間で、それをやったら大騒ぎ。

[159173: 匿名さん]

管理費、修繕費が上がったら「詐欺だ！」と喚き立てるのはマンションガーだけ。

経年劣化により、人も車も家も費用が嵩みます。

[159174: 匿名さん]

戸建だけはいつまでもランニングコストが増えないというフロンティア思想。

[159175: 匿名さん]

>>159174 匿名さん

それを言うならユートピアw

[159176: 匿名さん]

>>159173 匿名さん
実際に費用が上がって騒ぐのは、マンション住人だけどね(笑)

[159177: 匿名さん]

>>159172 匿名さん

定時定額の支払いで何がおかしいのか。

戸建の文句の付け所は異次元のレベル。

[159178: 匿名さん]

>>159176 匿名さん

マンションガーの遺憾砲キターw

[159179: 匿名さん]

>>159176 匿名さん

マンション住民
あなた様の事でしたか。

[159180: 匿名さん]

マンションガー＝マン民
だから騒ぐのか(笑)

[159181: 匿名さん]

マンションだと毎朝騒音で目が覚めますよね

[159182: 匿名さん]

>>159180 匿名さん

マンションガー登場w

[159183: 評判気になるさん]

>>159181 匿名さん
うん、アラーム設定不要です。

[159184: 匿名さん]

戸建にはない苦役ですけど、管理組合の役員って大変なんですか？

[159185: 匿名さん]

>>159184 匿名さん
マンションにはない苦役ですけど、草むしり、ゴミ捨て場掃除当番って大変ですよね

[159186: 匿名さん]

>>159183 評判気になるさん

毎朝５時に目覚めて遺憾砲ですね

[159187: 匿名さん]

戸建最後のフロンティア

上郷ネオポリス

[159188: 匿名さん]

マンションポエムw
そのセンスがマン民。

[159189: 匿名さん]

>>159185 匿名さん

草むしりとかごみ捨て当番とか田舎ではあるんですか？

[159190: 匿名さん]

>>159188 匿名さん

ネオポリスは

ありまぁす！

[159191: 匿名さん]

>>159189 匿名さん

草むしりとかごみ捨て当番とか田舎ではないんですか？

[159192: 匿名さん]

ど田舎をホームタウンにしてる戸建に聞くのがいちばん。

[159193: マンション検討中さん]

ゴミ捨て場の当番は２、３ヶ月に一回くらいの頻度で回ってくるがきれいなので掃除することはほとんどないな。
稀に葉っぱが落ちてるくらい。

芝生の雑草はしつこい。

[159194: 匿名さん]

>>159193 マンション検討中さん

専用の芝生があるメリットがあるのですから良いと思います

[159195: 匿名さん]

>>159194 匿名さん

159193の方は雑草がしつこくて困っている、と言ってるんですよ。

[159196: 匿名さん]

冬場は生垣を剪定するチャンスですね。

近所ではボーボーのお宅もあって見苦しいですが。

[159197: 匿名さん]

>>159195 匿名さん

当スレの戸建もしつこくて困ってます。

[159198: 匿名さん]

>>159197 匿名さん

しつこいのがマンションの特徴w
管理組合に縛られてるからね☆

[159199: 通りがかりさん]

滞納者には、しつこく取立てないとね(笑)

[159200: 匿名さん]

16万スレになれたのは、マン民がシツコイおかげ☆

圧倒的に不利な状況で、意味不明なレスを繰り返したからね～

[159201: 匿名さん]

>>159195 匿名さん

素敵な芝生があるから手入れくらいしないとね
ペットだって手はかかるけど可愛いでしょ★

[159202: 匿名さん]

車だって、家だって、愛着があれば自分で整備するし、自由にカスタマイズしたいでしょ。
赤の他人に丸投げなんて考えられん。

マンション派の人は、整備するの面倒くさいからカーシェアリングで良いって人なのかな？

[159203: 匿名さん]

>>159201 匿名さん

あんたは自分の可愛いペットのトリミングもおのれでやるんかいw

[159204: 匿名さん]

>>159202 匿名さん

生垣の剪定や外壁塗装は専門の業者に任せるし、車の整備は国家資格のあるディーラーにお願いしております。
カネは惜しまないがプロの手を借りるので基本的に丸投げですねw

[159205: 匿名さん]

https://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20170902

今朝方もNHKで再放送やってた番組
これをみてマンション住みたくねぇと感じた人も多いだろうｗ

[159206: 匿名さん]

上の番組を要約するとRC、鉄骨、免震、制震のマンションやビルであっても脅かすタイプの地震があることが近年の研究で分かった、ということ。

[159207: 購入経験者さん]

シンボルツリーは背が高いので業者に任せてる。

生け垣はばっさりきれいにしてもらいたいときは業者に頼むけど、
春から夏にツンツン飛び出してくるので１ヶ月に１回程度剪定
していると特に頼む必要もない。
子供が小さくて庭いじってる暇はほとんどないが、剪定したあとは気持ち良い。

[159208: 匿名さん]

>>159206 匿名さん

その番組をみて、じゃあ戸建なら安心だと思ってしまった能天気な人が居るんですか？

[159209: 匿名さん]

>マンションにはない苦役ですけど、草むしり、ゴミ捨て場掃除当番って大変ですよね

23区内の戸建て住宅街だがゴミは戸別収集。
前世紀の遺物のようなゴミ捨て場なんかありません。
庭は車二台分のスペースをコンクリートにして、土の部分は一部を植栽用に残して防草シートと砂利を敷いてあるから手入れは楽。

[159210: 匿名さん]

マンション民はいまだにゴミ捨て場があると思っているらしい。
地方のマンション住まい？

[159211: 購入経験者さん]

>>159208
マンションは耐震等級１でも免震、制振をつけることで耐震等級３の戸建に近いくらい被害を抑えることが出来る。
ただ、振動の周期や大きさによっては十分な耐震性が期待できないことが明らかになってきた。
既存のマンションはそのリスクをかかえたままだし、長期振動の研究・対策は始まったばかり。

[159212: 匿名さん]

耐震性を確保した戸建ての方がマンションと違って集団避難をしない分、避難計画は立てやすいということでは？
しかもマンションは建て替えや修繕に住民同意が必要だが、戸建ては不要。しかも今の自治体行政ではマンションは「在宅避難」が基本となっているためにひっ迫する避難所で優先されるのは戸建て住民という現実。

[159213: 購入経験者さん]

木密のハイリスクな地域や古い住宅に住んでいる人を除けば現実は戸建住民が在宅避難となりそうですね。
家で暮らせるのにわざわざ避難所に行きたいとは思わないでしょう。
そのための備えは大事ですね。

[159214: 匿名さん]

>>159211 購入経験者さん
>マンションは耐震等級１でも免震、制振をつけることで耐震等級３の戸建に近いくらい被害を抑えることが出来る。

既存のタワマンや4階建て以上の免震マンションは、国交省から従来より厳しい数値で耐震強度を再検証して、不足なら補強工事をするよう通知されている。
従来の耐震基準を超える南海トラフ震災による長周期地震動に耐えられるか疑念が生じたようだ。
自分のマンションの実施状況を確認するのは住民の義務。
災害にあってからでは遅い。

[159215: 匿名さん]

>>159213
避難所とは避難する場所というだけの意味ではないです。
水、電気、食料、その他援助物資は避難所で配給されます。
あとは分かりますよね？

[159216: 匿名さん]

都会は自宅避難が基本なので、避難所以外でも給水や物資の配布ポイントができます。

[159217: 購入経験者さん]

>>159215
そのための備え。
物資をもらうのに避難所生活をする必要がありますか？

復旧が長引きそうで家族を実家など他に避難できる場所があるなら車で移動することも可能（都内の狭い道路では厳しい状況になるかもしれないが）。

[159218: 匿名さん]

マンション高層階の住民は自宅避難が困難だと共用部でテント生活ですか？

[159219: 匿名さん]

都会の避難所はキャパ不足。
高密度居住のマンションは、管理組合が避難所を確保しないと上層階の住民は避難する所がない。

[159220: 匿名さん]

>>159219 匿名さん

都心マンション高層階に住めるような高所得世帯は、セカンドハウスや別荘も勿論所有しているので問題なし。ホテル暮らしも悪くないかも。このスレの低所得戸建て住みには理解できないかもだが。

[159221: 購入経験者さん]

タワマンの管理組合が対策を一生懸命考えていることと矛盾。

それに、このスレにそんな事を書くのはスレの主旨も理解出来ないのかな。

[159222: 匿名さん]

>>159220 匿名さん
被災予想が甘いのがマンション住民の特徴。
広域大規模震災では道路や鉄道が損傷したり、倒壊した建物などでしばらく長距離移動は不可能。
流通手段がないから地方でも生活物資が潤沢に手に入ることはない。
別荘があっても使えるのはしばらく先。

[159223: 匿名さん]

戸建ては避難する必要が無いからな～
良い地盤に建てればいいだけ。
専用の駐車場も玄関前にあるしね。
マンションは悲惨だよ(笑)
高層階は特に酷い。

[159224: 匿名さん]

>>159220 匿名さん

震災おきたら、それもできないよ。
マンション派は難民。

[159225: 匿名さん]

被災したマンションで不在の区分所有者が増えると、管理組合の合議すら不可能。
東日本大震災でも不在のオーナーや賃貸区画が多いマンションでは、管理組合が機能不全状態になった。
自分の避難しか考えない人には賃貸マンションがおすすめ。

[159226: 匿名さん]

東京の高層オフィスで東日本大震災の揺れを体験したので、マンションの高層階なんかに住みたいと思いません。

[159227: 匿名さん]

過去レスを読んでもマンション住民には共用住宅という自覚が足りない。

[159228: 匿名さん]

いざとなれば、戸建てに引っ越します。

[159229: 匿名さん]

そんな状況でマンション売れるといいね。

[159230: 匿名さん]

>>159204 匿名さん
いや、だからその業者の剪定すら他人任せじゃん。
自分がどうしたいとか希望すら言えないし、
何も好きにできない。

マンションはカーシェアと同じだね。

[159231: 匿名さん]

>>159212 匿名さん

ここで何度も説明されているように、耐震というのは建物が頑丈なだけで揺れを抑える機能が全くないから内部は人も家具もぐちゃぐちゃになります。
それより、揺れの伝播を減衰してくれる免震、制振装置の導入を検討したほうがよろしいかと。
さらに直下型地震の際に一番の被害が想定されてるのが火災です。特に周辺区の木密エリアについては火災津波による甚大な被害を受けますので、いまから住まいを探すのなら、都心の賃貸マンションがよろしいかと思います。

[159232: 匿名さん]

>>159230 匿名さん

わたしは159204ですが、戸建ですよ。
勘違いしないでください。

[159233: 匿名さん]

外壁塗装や車の整備をプロに任せると、当たり前のことを述べただけでマンション民と勘違いされるスレですかw

[159234: 匿名さん]

非常識なことばかり書き込むのがここの戸建て民ですからw
敷地権を利用権と勘違いしたりw

[159235: 匿名さん]

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/00000336/

生涯コスト
戸建てVSマンション

[159236: 匿名さん]

>>159231
とりあえずNHKの番組見なよ
免震や制振でも長周期パルスに対しては無力で同じようにぐちゃぐちゃになるということが判明した

[159237: 匿名さん]

２０年はデベロッパー倒産時代！？　あふれる完成在庫に中小は疲弊…

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200116-00000005-ykf-soci

[159238: 匿名さん]

>>159235 匿名さん

ここのスレで戸建が無駄に過ごす時間は考慮されてないね。

[159239: 匿名さん]

>>159234 匿名さん
マン民のが酷いよね☆

なんせ、一種住居と一種低層が分からないで戸建てを罵倒するぐらいだから(笑)

>へー1低住にタワーマンションが建てれるんですね(笑)
カッペさんは本当無知なんだねw
高輪タワーと同じく、国道などの大通り沿いに接していれば緩和されるんだよ。
だから、本来は絶対高さ制限があるはずが、緩和によりより高い建物が建つ。
だからタワマンなどは、大通り沿いなど環境が悪いところに多いので、個人的に興味ない

永久保存版ですw

[159240: 匿名さん]

>>159238 匿名さん
君はマンション派では(笑)

[159241: 匿名さん]

マンションさんも、何れは戸建てに引っ越すみたいだけどw

[159242: 通りがかりさん]

何故かマン民は戸建て派を語る事が多い。

[159243: 匿名さん]

>敷地権を利用権と勘違いしたりw
共用部と同じく敷地の利用権

[159244: 匿名さん]

>>159234 匿名さん
敷地利用権を不動産登記法で敷地権と呼ぶのを知らないらしい。
戸建ての土地所有権とは全くの別物。
非常識なことばかり書き込むのはここのマンション民

[159245: 匿名さん]

>>159239 匿名さん
>高輪タワーと同じく、国道などの大通り沿いに接していれば緩和されるんだよ。

国道などの大通り沿いに一低住はないし、たとえ緩和されても高層建物は建たない。

[159246: 匿名さん]

ここの戸建派は粘着戸建の子飼いしかいないから、戸建住まいの人がマトモなことを言ってもマンション民と認定されちゃいます☆

[159247: 匿名さん]

リアルな戸建所有者にマトモなことを言われちゃうと立つ瀬がないから困るんだよ。

[159248: 匿名さん]

ほんのチョットでもマンションの肩を持とうものなら、スレ主こと粘着戸建マンションガーの遺憾砲が飛んでくるから。

[159249: 匿名さん]

戸建戸建と言ってるが、ここのスレ主こと粘着戸建が戸建の所有者であることを示すエビデンスは一つもないからな。

[159250: 匿名さん]

>>159249 匿名さん

君はエビデンスだしたのかい？(笑)

[159251: 匿名さん]

戸建にも団地があることを知らない戸建派もいるらしい。

[159252: 匿名さん]

4000万以下のマンション居住者であることを示すものも何もない。

[159253: 匿名さん]

マンションの敷地権はただの利用権なの？

[159254: 匿名さん]

>>159251 匿名さん

だから？

[159255: 匿名さん]

>>159252 匿名さん

戸建だからねぇ

[159256: 匿名さん]

>>159254 匿名さん

戸建最後のフロンティア

上郷ネオポリス

[159257: 匿名さん]

>>159256 匿名さん

それがどうしたの？

[159258: 匿名さん]

団地団地と騒いでた戸建も、日本最初の団地は戸建であることを指摘されて恥かいてたなw

[159259: 匿名さん]

>>159257 匿名さん

ぐうの音も出ませんね。

[159260: 匿名さん]

>>159258 匿名さん

君団地コンプレックスなの？w

[159261: 匿名さん]

>>159253 匿名さん

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/敷地利用権

[159262: 匿名さん]

マンションさんは団地って言われるのが嫌らしいね

[159263: 匿名さん]

＞敷地利用権（しきちりようけん）は、建物の区分所有等に関する法律（区分所有法）によって区分所有権の対象となる専有部分を有する一棟の建物において、当該建物が所在する土地及び区分所有者が建物並びに建物が所在する土地と一体として管理又は使用をする庭、通路その他の土地であって規約により建物の敷地とされた土地に関する権利であって、専有部分を所有するための権利である（b:建物の区分所有等に関する法律第2条）。敷地利用権の内容としては所有権や賃借権、地上権などがある。

Wikipedia

[159264: 匿名さん]

マンションには戸建てのような所有権がないのに、固定資産税は専有部だけでなく敷地や共用部でもしっかりとられる。

[159265: 匿名さん]

団地住まいにだけはなりたくない

[159266: 匿名さん]

>>159262 匿名さん

あ、リアルな戸建民です。
ここの戸建さんが団地団地と騒いでいたので事実をお伝えしただけですよw
お気に触りましたか？

[159267: 匿名さん]

>>159265 匿名さん
戸建最後のフロンティア

上郷ネオポリス

[159268: 匿名さん]

>>159264 匿名さん

お辛いのですか？

[159269: 匿名さん]

固定資産税や管理費程度の支払いでガタガタ言う奴はマンションなんか検討する資格がないでしょう。

[159270: 匿名さん]

（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。

内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万

ですねw

[159271: 匿名さん]

非常識なことばかり書き込むのがここのマンション民ですからw
敷地権を利用権とは違うと勘違いしたりw
おかげで16万レスに向けスレが活性化

[159272: 匿名さん]

戸建てなら利便性のいい土地を購入して注文住宅。

[159273: 匿名さん]

マンションは維持費が高いのがデメリットだが土地の共有で物件価格が低いのはメリット。
広さは妥協だが騒音リスクはずっと続く博打。

[159274: 匿名さん]

>>159269 匿名さん
>固定資産税や管理費程度の支払いでガタガタ言う奴はマンションなんか検討する資格がないでしょう。

何で4000万以下の安いマンションを買ったんですか？

[159275: 匿名さん]

ここのマンションさんは、自分が4000万以下のマンション住まいということを忘れて熱くなる

[159276: 通りがかりさん]

マン民は、いつも平気で嘘ばかり。
これが団地住まいの嘘吐きですw

150225?川崎4000万マンション
横浜、出てこいや！

150489?川崎4000万マンション?
>>150486?匿名さん
恥ずかしくありません。

私は川崎に住んでませんので。w

匿名スレでなに熱くなってるんですか。w

貴方たちが匿名のように、ニックネームだって適当で良いのです。

永久保存版☆

[159277: 匿名さん]

結局、一人のマンションが荒らしてるだけなんだよな～

[159278: 匿名さん]

マンションさんが一人何役も自作自演してるだけなんだよ☆
戸建てがマンションに肩入れする事は無いから。
だから、マンションが戸建てを語る(笑)(笑)(笑)

[159279: 匿名さん]

旗竿とか価値の低い土地に安戸建てが一番だぉw

[159280: 買い替え検討中さん]

それでもマンションよりは遥かにマシという☆
悲しいね～

[159281: 匿名さん]

>>159274 匿名さん
戸建なので、マンションは買ってません。

[159282: 匿名さん]

>>159275 匿名さん

以下同文。

[159283: 匿名さん]

やっぱりマンションさんは１人しかいないみたいｗ

[159284: 匿名さん]

>>159278 匿名さん

大してマンションに肩入れしてなくても、マトモな意見を述べただけでマンションガー！と騒ぐ戸建さん。

[159285: 匿名さん]

戸建は生垣の剪定や草引きが面倒だね

と言っただけで、マンション民ガー！マンションガー！とわめき散らす戸建さん。

[159286: 匿名さん]

外壁塗装はプロにまかせてます

って言っただけでマンション認定だからなぁw

ちょっとオツムが沸いてないかと心配になりますね。

[159287: 匿名さん]

比較するスレなのでマンションさんのまともな反論が見てみたいものですねｗ

[159288: 匿名さん]

マンション派が１人だと連投連投で大変ですね

[159289: 匿名さん]

ここの戸建は明日も朝５時に目が覚めてマンションマンションするんだろ？w

早よねーや

[159290: 匿名さん]

マンションさんが戸建に住んでるという滑稽なハナシw

リアルな戸建所有者にマトモな話をされると立つ瀬がないからね。

[159291: 匿名さん]

マンションさんは朝から騒音でお目覚めだから目覚ましフリーらしい

[159292: 匿名さん]

匿名掲示板で必死に身元を訴えるって・・・笑えます

[159293: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/17240/

マンションに住むと、こうなっちゃうの？

[159294: 匿名さん]

マンション住まいな方。アドバイスしてあげては？

[159295: 都内マンション最高]

マンションの展望は、戸建てには無い。
マンションの共用施設は、戸建てには無い。
マンションの利便性は、戸建てには無い。
マンションの…
きりがない(笑)

[159296: 匿名さん]

都内に住むなら都心の賃貸マンションがいいね。

[159297: 匿名さん]

マンションか戸建か、よりもエリアの方が重要ですね。

[159298: 匿名さん]

>>159297 匿名さん

徒歩数分違っても広さと騒音フリーと耐震が最重要だな～

[159299: 匿名さん]

朝からマンションさんは、必死だな～☆

[159300: 匿名さん]

昨日の夜マンションさんに言われて朝５時の行水をやめた戸建さんw

[159301: 匿名さん]

駅近は便利ではあるのだけれど、ビルやマンションが密集してるからね。
隣のビル壁ビュー、隣のマンション壁ビューを眺望ガーと自慢されてもねw

[159302: 匿名さん]

マンションの展望
　
　東京五輪の後、都区内マンションの販売価格の下落傾向に加速的に拍車がかかる。

[159303: 匿名さん]

>>159301 匿名さん

メトロとかの出入口近くが良い感じです。

[159304: 匿名さん]

東東京の都会に住みたい人は、マンション

西東京の不便なところに住みたい人は、ゆったり戸建て

どこに住むかによって、買う不動産は変わるよね。

[159305: 匿名さん]

>>159302 匿名さん

今よりも３割ぐらい下がって欲しいです。

[159306: 匿名さん]

エリア、予算、家族構成、ライフスタイルでマンションか戸建かは自ずと決まってくる。

[159307: 匿名さん]

4000万以下のマンションで悩んでる人います？

[159308: 匿名さん]

捏造マンション民が出てこないと、まともな議論になるな。
ま、マンション不利な状態は変わらないが。

[159309: 匿名さん]

都内に住むなら都心の賃貸マンションですね。

それ以外のエリアは、家族構成やライフスタイル、予算などの条件から決めてください。

[159310: 匿名さん]

仮に物件を比較するなら、価格帯を合わせないと意味がないですね。

例えば売り出しが4000万と6000万の物件を比較するっていうのはナンセンスです。

[159311: 匿名さん]

うちは戸建ですが弟夫婦はマンションですね。
よく子ども連れて遊びに行きますがマンションもいいものですよ。

[159312: 匿名さん]

>>159300 匿名さん
それは、毎朝マンションさんがやってるよね♪
今日もマンションガー(笑)

[159313: 匿名さん]

マンションと戸建てでは、生涯コストが天と地。
ローン以外に維持管理費の割高なマンションは負債にしかならんでしょ。

https://president.jp/articles/-/16140?page=3

[159314: 購入経験者さん]

>>159311
毎日暮らすのとちょっとお邪魔するのは全然違うでしょ。

[159315: 匿名さん]

>>159304 匿名さん
東も西も、マンションと戸建て両方あるけど？
しかもマンションは、災害に弱い地域しか無いときたもんだw

[159316: 匿名さん]

>>159312 匿名さん

毎朝５時からの行水は戸建の日課。
今日はサボりました☆

[159317: 匿名さん]

>>159314 購入経験者さん

毎日暮らしてもいいなと思いました。

[159318: 匿名さん]

>>159315 匿名さん

戸建は災害に強い地域にしかないと勘違いしてますね。無知すぎる。

[159319: 匿名さん]

>>159312 匿名さん

でたぁ！マンションガー！w

[159320: 匿名さん]

>毎日暮らしてもいいなと思いました。

どんなところがそう思わせました？

[159321: 匿名さん]

マンションの展望は、耐震等級1しかないから震災被災リスクとのバーター。
マンションの共用部は、戸建てには不要。
4000万以下のマンションの利便性は、4000万超の戸建てに劣る。
マンションの…
きりがない(笑)

[159322: 通りがかりさん]

そこそこの都会で4000万の戸建、立地悪いに決まってますね。そんな離れた場所に通学させるなんてリスク高いです。なにかあって後悔するのがオチです。
田舎に住んで、休日、街に出るパターンですね。

[159323: 匿名さん]

戸建ての予算は4000万超
23区内の住宅地です

[159324: 匿名さん]

マンションの価格の８割は共用部の建設費とデべの粗利。
マンションはランニングコストを含め共用部に金を払う住居。

[159325: 匿名さん]

区分所有のマンションに戸建てほどの価値が無いと分からない可愛そうなマンションさん☆
マンションガー＝一人のマンションさんw

[159326: 匿名さん]

マンションの占有部分だけの保険料と戸建ての保険料を同列で語る恥ずかしいマンションさん。

ちゃんと勉強しましょうね。

https://www.sumai-info.com/information/insurance_knowledge_7.html


>>157473?23区民?1時間前

保険会社は、危険度（リスク）に応じて保険料を設定してるよ。

画像添付してあげるから、いい加減わかってね。戸建てくん。

>>157474?23区民?1時間前

この差額もランニングコストに含めましょう。

>>157493?匿名さん
それって、戸建てが負けてる言い訳だよね？
そっくりそのままお返しするよ。

戸建てのほうが保険料高いのは事実。

[159327: 通りがかりさん]

マン民は、集合住宅として騒音やランニングコストの問題には答えなではぐらかす。
スレはマンションの問題だらけじゃないか？

[159331: 匿名さん]

[No.15329から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］

[159332: 匿名さん]

>>159323 匿名さん

（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。

内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万

ですねw

[159333: 匿名さん]

ランニングコスト足した6000万の予算で都内を狙うなら、城東や城北の木密、大田区蒲田、六郷土手、練馬の外れとかになっちゃいますね。

[159334: 通りがかりさん]

>>159332 匿名さん

その予算だと都内だとどこ？延べ床は？

[159335: 匿名さん]

無理に都内を狙うより千葉とかにしておいた方がいい家に住めますよ。

[159336: 匿名さん]

戸建は快適です！
なぜ狭い騒音付きのマンションなんて買うんだろう？
やっぱり地方出なのかな？

[159337: 匿名さん]

4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。

JR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘辺りの建売りがターゲットになるのだろう。

例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな？
自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。

他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。

住むなら千葉がオススメ。

[159338: 匿名さん]

>>159336 匿名さん

あなたの自己満足なんかどうでもいいんだから、戸建派を増やしたいならもっと具体的にアピールした方がいいですよ。

[159339: 匿名さん]

いくらの予算でどこのエリアにどんな戸建を建てるのか？

これが重要。

[159340: 匿名さん]

>>159332 匿名さん
都心立地のマンションでプール、ジムやラウンジ、コンシェルジュのサービスやパーティルームのあるマンションのランニングコストはもっと高い。
当然高級車をとめておく駐車場料金も必要。

[159341: 通りがかりさん]

千葉とか僻地はありえんよw
都会で一億以下の家など狭くて不便でゴミ同等。4000万予算だと田舎物件。負不動産など議論する価値もないだろうに、スレ数が伸びるのは貧乏人だらけかw

[159342: 通りがかりさん]

>>159337 匿名さん

JR沿線の柏や我孫子でも充分可能。

[159343: 匿名さん]

>>159341 通りがかりさん

と自称富裕層がイキッてます(笑)

[159344: 匿名さん]

居住環境や安全を考えたら、少なくともマンションよりはマシだろ。

[159345: 匿名さん]

159341さんは、自身が貧乏人であることを触れ回る書き込みになってますからね。

[159346: 匿名さん]

集合住宅は全てに劣るからね。
区分所有とか壁一枚向こうに他人とか管理組合とかデメリットがデカ過ぎ。
都心なら尚更、地方出身の拗らせた問題児だらけ。

[159347: 匿名さん]

マンションは、管理費や積立費だけで億り人w

[159348: 匿名さん]

4000万以下のマンションを検討するとそうなるかも。

[159349: 匿名さん]

戸建派の予想だとマンションはオリンピック後に暴落するとのこと。

３割下がったら検討します。

[159350: 匿名さん]

6000万の戸建なら、6000万のマンションが比較対象になる。

[159351: 匿名さん]

ここの予算で戸建なら、千葉にしておきましょう。

[159352: 匿名さん]

都下だと青梅や八王子辺りになりますね。

町田はグランベリーパークでこれからお値段が上がりそう。

都心からの距離を考えると千葉の方が近いし、住みやすいですよ。

[159353: 匿名さん]

神奈川でも、大体同程度の条件だと1500万ぐらい予算が上がります。相鉄沿線ならまだここの予算でも可能性はありますね。

[159354: 匿名さん]

埼玉なら和光市辺りはいかがでしょう。
面白味に欠けますが、日常の住みやすさについては問題ないですね。

[159355: 匿名さん]

売主が決めた管理会社にマンション管理を委ねてボラれてるマン民。悪徳。

[159356: 匿名さん]

マンションと戸建てでは、生涯コストが天と地。
その分を差っ引いて検討した方が良い。
郊外マンションより都心戸建てのが安くて良いかも。

https://president.jp/articles/-/16140?page=3

[159357: 匿名さん]

戸建て安くて羨ましい。

[159358: 匿名さん]

戸建てのほうが上とか下に住んでる人の生活音とか気にならなくてよさそう

[159359: 匿名さん]

マンションなら100㎡超で、オープンエリアバルコニーとかアイランドキッチンとかあって初めて戸建てと比較できる。
大抵のマンションは、浴室は狭いのが標準。足も伸ばせない。戸建てなら最低でも1坪。
標準同士なら住環境はマンションとは比較にならない。

[159360: 匿名さん]

マンションがイヤなら買わなくてもいいでしょ。

戸建の話が聞きたいですね。

[159361: 匿名さん]

戸建てには、特に不満点が無いからな…
スレもマンション住人同士の争いスレばかりだから分かるよね☆
騒音やら管理組合、低周波、ベランダ喫煙の問題ても無縁。
エレベーターも無いし、駐車場に直通。

[159362: 匿名さん]

>>159361 匿名さん

自転車も車も玄関からすぐ乗れますしね！
自転車の台数制限もないですし

[159363: 匿名さん]

>>159361 匿名さん

風呂も広いので子どもたちと一緒にゆっくり入れます。
マンションじゃ１人がやっとですよね
窓もないみたいですしw

[159364: 匿名さん]

マンションのほうがセキュリティ高いイメージだけど実際どうなんだろ

[159365: 匿名さん]

マンションを買っても価格のほとんどは共用部の費用で、専有部分の費用などほんの僅か。
共用部の利用権が欲しい人だけがマンションを買えばいい。

[159366: 匿名さん]

>>159364 匿名さん
マンションのセキュリティは実際はザル。
とくに住民の犯罪には無力。
戸建てでは、知らない近隣住民を自由に敷地内に入らせることなどありえない。

[159367: 匿名さん]

>>159366 匿名さん

性犯罪は戸建にはない共有部が１番危ないんだからマンションは怖すぎ

[159368: 匿名さん]

マンションのセキュリティは、住民全て善人であるという性善説を盲信しない限り成り立たない。

[159369: 匿名さん]

マンションの共有部って路上並の治安ってことだねｗ

[159370: 匿名さん]

マンションのセキュリティはノーガード戦法。
住民同士は善人という性善説が根底にある。
だから実際は性犯罪の宝庫となっている。

[159371: 匿名さん]

人口密度が高く、人の出入りが激しい場所ほど犯罪の発生率は高くなる。
これは世界の都市を見ても明らか。

狭い場所に人を集積して、常に不特定多数の人が出入りするマンションの方が犯罪が発生しやすいのは当たり前の事だよ。

[159372: 通りがかりさん]

都内にそれ相応の実家があれば、こんな価格帯のマンションや一軒家など買わないだろう。ここに粘着してる数名は地方住民と、実家アパートみたいな底辺民度住民のみ。

[159373: マンション比較中さん]

>>159372 通りがかりさん

ですよね。これから土地なんか買ったら荷物になるだけ。うちは夫婦それぞれの実家が都内にあり、それぞれ合わせると5億ぐらいはなりそう。相続税だって大きいし、相続したら売却して都心立地の高グレードマンションを購入するかな。それか子供の状況次第で海外にセカンドや別荘という手も。日本だけでなく、海外資産も視野に入れてリスクヘッジも大切と考える。郊外や地方は人口減で益々疲弊するだろうから資産整理はお早めに。

[159374: 名無しさん]

結局は価格なりでしょう。億ションなら一億以下の戸建てより快適でしょうし。でも眺望はいくら出しても戸建てでは限界ありますが。

[159375: 匿名さん]

>>159373 マンション比較中さん
再三同じ書き込みだが、実家に資産があるのに4000万以下のマンションを比較中とは･･･
似非富裕を騙るのは派生スレのほうがお似合い

[159376: 匿名さん]

>>159374 名無しさん
んー
住みやすさで行ったら都心の億ション（70平米）より、地方都市の注文戸建8千万（150平米）の方が住みやすいと思うよ。

[159377: 匿名さん]

警備員や管理人に余所のお宅や共用部の工事に
引っ越し、大型配送などなど不特定多数が出入りしている

[159378: 匿名さん]

>>159374 名無しさん
大規模震災の発生確率が高まってるから、眺望のために高層階に住むのはリスクが大きい。
とくに耐震等級が低いマンションの高層階は住まないほうがいい。

[159379: 匿名さん]

タワマンは売れ行きが低迷したまま。
耐震性能が低いマンションでは、高層階の眺望はメリットにならない。

[159380: 匿名さん]

>>159373 マンション比較中さん

いつものコピペですねw

[159381: 通りがかりさん]

都内にそれなりの実家があれば、こんな価格帯のマンションや一軒家など検討しない。ここに粘着してる約一名は地方住みで、実家アパートとか公営住宅みたいな底辺住民だろう。都内だったら数億の実家など別に普通だから富裕層でもなんでもないw

[159382: 匿名さん]

マンションを買わない理由より

どこに土地を買ってどんな戸建を建てるか

が重要ですね。

[159383: 匿名さん]

マンションさんは孤独w

[159384: 匿名さん]

朝から晩までマンションへの恨みつらみをネチネチと投稿する日々

幸せ感ゼロだなw

[159385: 匿名さん]

最後の最後に人生振り返ったとき、スレに捧げた時間のあまりのムダな浪費に気付いて絶望しそうだね。

買わないと決めてるマンションのデメリットをまくし立てるより

どこにどんな戸建を建てるのか

が重要ですね。

[159386: 匿名さん]

>>159384 匿名さん

広くて快適な戸建は幸せですけど
マンションさんと一緒にされたら困るなぁ☆

[159387: 匿名さん]

希望を叶えた戸建に住んでさぞや幸せに暮らしてるのかと思いきや、マンションへの恨みつらみは消えることなく、朝から晩までネチネチと投稿する日々。

そんな戸建はイヤですねw

[159388: 匿名さん]

>最後の最後に人生振り返ったとき、スレに捧げた時間のあまりのムダな浪費に気付いて絶望しそうだね。

鏡に映ってる自分への忠告でしょうか？ｗ

[159389: 匿名さん]

16万レス

もう取り返しがつきませんかね☆

やめる勇気を持とう。

[159390: 匿名さん]

>16万レス

あなたのおかげです！

[159391: 匿名さん]

>>159389 匿名さん

自戒ですかw

[159392: 匿名さん]

>>159389 匿名さん

マンション派たった１人で孤軍奮闘立派です！
間違いなく君が16万達成のＭＶＰ
スレに人生かけた甲斐がありましたねw

[159393: 匿名さん]

旗竿とか価値の低い土地に安戸建てが一番だすw

[159394: 匿名さん]

マンションの共用部に金をつぎ込みたくなければ、4000万超の予算で自分が住みたい利便性のいい土地を買って注文住宅を建てるのが一番です。

[159395: 匿名さん]

まだマンションさんが頑張ってる～(笑)
寝てたわ。

[159396: 匿名さん]

>>159387 匿名さん
形勢が不利になると揶揄を始めるマンション的レスは不要。
ここは16万レス近くまで続く伝統の戸建て・マンション比較スレ。
曖昧なまま過疎化した他スレに比べ、家の本質に迫ってる。

[159397: 横浜2500万中古建売戸建て]

ここで、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[159398: 横浜2500万中古建売戸建て]

こちらも、おさらいしておきましょう。

マンションは、玄関ドアから敷地外に出るまでに歩かないといけませんし、その分時間もかかりますよね。

駅徒歩は、マンションに敷地境界から駅までの距離で算出されているのをご存知ですか?

そう、駅徒歩3分マンションは、駅徒歩8分戸建てと同時に玄関ドアを出た場合、駅に着く時刻はぼほ同じなのです。

↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[159399: 匿名さん]

このようにして、戸建のレスは続くのであった

【完】

[159400: 匿名さん]

ここでどんな屁理屈並べても客観的調査での世論は戸建に住みたい人が多数なんだよね

[159401: 検討板ユーザーさん]

戸建ての情報量が凄い。
それに比べマンションは…

[159402: 匿名さん]

南麻布に住めるならマンションに住みます。

凡人は、郊外戸建てが一番。

マンションの批判をするのは、単純に羨ましいからです。
だから、過去の失言集を無限ループしている
大バカものもいるのです。
結局は、マンションが羨ましいんだな。

[159403: 匿名さん]

>マンションの批判をするのは、単純に羨ましいからです。

そう感じるなら相当読解力が無いと思いますw

[159404: 匿名さん]

>>159402 匿名さん
>南麻布に住めるならマンションに住みます。

住む場所によって住居の嗜好が変わるのかな？
南麻布でも共同住居より戸建てがいいでしょ。

[159405: 匿名さん]

マンションさん、どこに住みたいのよ♪
疑似富裕層の最底辺スレがお似合い(笑)
下位スレは過疎って閑古鳥が鳴いてますよ～

[159406: 通りがかりさん]

マンションみたいな川沿いや湾岸などの軟弱地盤じゃ液状化するしね～
高台の良質な地盤と駅近の立地に戸建てが最高ですわ☆

[159407: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]

[159408: 匿名さん]

>>15904
南麻布で4000万以下で住めるマンションなんてないｗ
凡人もなにも、治安が良い訳でもないからああいうとこに好んで住みたい奴はいない。

[159409: 匿名さん]

>>159407 匿名さん
住居費を節約して食道楽だね。

[159410: あれ？]

>>159407 匿名さん

こいつ、下位スレのザ・マンションじゃね？

[159411: 匿名さん]

>>159407

土曜日の真昼間からディナーなんて羨ましいです。

[159412: 匿名さん]

4000万以下のマンションに住んでディナーなんて羨ましくないです。

[159413: 匿名さん]

>>159410 あれ？さん

誰かにかまって欲しいとても寂しい人なのでしょう
そっとしておいてあげましょう

[159414: 通りがかりさん]

昼から恵比寿に行かないと間に合わないくらいの地方居住者なのよ♪
軽井沢の賃貸とかだったかな(笑)

[159415: 匿名さん]

自称都心マンションは、共通してリゾートと食事の画像が好き。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/424-447/

[159416: 匿名さん]

チーンw

[159417: 匿名さん]

戸建ては建て替えのチャンスですね。
価格交渉は厳しいものになるでしょうが。

[159418: 匿名さん]

拾い物画像のエセ富裕層、ここでも荒らしてたんだ…

[159419: 匿名さん]

>>159416: 匿名さん

大手ハウスメーカーは高いからね～

坪１００万超が当たり前だから庶民には無理になったんでしょね

しかも賃貸住宅建設部門（アパート建設）が大きく売上を下げてるからね

マンションの成約率40％に比べれば・・・ね

あとその表の大東建託とレオパレスって注文戸建じゃなくアパート建設専門でしょ？ｗ

[159420: 匿名さん]

レオパレスが酷いね。集合住宅メーカー(笑)

[159421: 匿名さん]

アパート・マンションのハウスメーカーがダメってことか…
アパマン業界不振は深刻。

[159422: 匿名さん]

>>159408 匿名さん

普通に売っている

[159423: 匿名さん]

築42、51年!!
もう建替え間近じゃないかw

[159424: 通りがかりさん]

しかも狭い。ワンルームや2DKの都心マンションの話かよ!

[159425: 匿名さん]

ここのマンションさんは断捨離大好きだから、これでも充分な広さなのかもよw

[159426: 匿名さん]

マンションを断捨離した方が良い。
断捨離した時の価格ですかね？

[159427: 匿名さん]

>>159423 匿名さん
マンション建替えなんて数十年以上も揉め続けるんだろ。
ここのマンションさんなら喜んで買ってマンションと一緒に朽ち果てたいんじゃないのかね。

[159428: 匿名さん]

旧耐震基準の築古マンションを4000万以下で買っても資産性なし。
ランニングコストも高そうだし金を捨てるようなもの。

[159429: 匿名さん]

皆さんお好きな4000万以下のマンション

[159430: 匿名さん]

マンション踏まえて戸建にしました。

[159431: 匿名さん]

中古マンションは売れ残りが多い。
都内でも2万6000件以上が売れ残り。
家族持ちの戸建てなら敷地は最低でも110㎡以上、建物も100㎡以上ないと動線が使いにくい。

[159432: 匿名さん]

ついにマンションさんが壊れちゃったｗ

[159433: 匿名さん]

マトモな反論など全く出来ないのに書き込みがやめられないマンションさん
一度病院にいかれたほうがよろしいのではと心配になります
ご自愛ください

[159434: 匿名さん]

住めない共用部に金を注ぎ込みたい人だけがマンションを買う。
管理費や修繕積立金などの共用部のランニングコストも眼中にない。

[159435: 匿名さん]

>>159407 匿名さん

ロブション！
すごいですね、私も一度は行ってみたい。

今日は家族でサイゼリヤですw

[159436: 匿名さん]

>>159434 匿名さん

マンションばかり気にするのはやめましょうよw
マンションに親のクビでも取られたんですか？

[159437: 匿名さん]

外食する余裕があるなら、4000万以下のマンションより4000万超の戸建てですね。

[159442: 匿名さん]

>>159430 匿名さん

古家は節税で宅地維持のため
売買後取り壊して駐車場が良さそう
使い道はある

[159445: 匿名さん]

何時もの、ネット盗用さんですからスルー推奨ですよ。
郊外から都内通勤している、販売員とのこと。

[159453: 匿名さん]

そもそもガーデニングも楽しめないような家は家ではないと俺は定義する。
あと金持ちは複数台停められる自家ガレージくらい所有しているから。

[159455: 匿名さん]

>あと金持ちは複数台停められる自家ガレージくらい所有しているから。

ここ4000万スレですけど？田舎では4000万の家ぐらいでお金持ちなのか。
都心なら狭小ワンルームですけど。大笑

[159456: 匿名さん]

4000万マンションの住居として良さを書き込めないから食事の話に逃げる。
さらにリゾートや車の話が加われば、伝説の〇億臭の再来。
この庶民スレに降臨するとは柔らかくなったものだ。
あと500レス強頑張れば16万レスだから頑張ってほしい。

[159462: 通りがかりさん]

今日は天気悪いな～区分所有のマンションだと洗濯も夜中にできないね(笑)
戸建ては好きな時間に洗濯できるし、子どもがはしゃいでも気にならない。
誰がマンションなんか買うのかな～☆

[159463: 匿名さん]

駐車場がレンタルw
恥ずかしくないのかね～

[159465: 匿名さん]

＞海外の写真を見て海外旅行行った気分になるおバカさんと一緒。

[159466: 匿名さん]

[No.159431から本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当］

[159467: 通りがかりさん]

ﾜﾛﾀ

彼は何を思いながら画像検索処理し投稿に至ったのだろうか

[159468: 匿名さん]

サイゼリヤから戻ってまいりましたぁ

なんか盛り上がっていたようですね☆

床暖房をスイッチオン！

デザートはローソンでバスク風チーズケーキを買ってきたのでお紅茶を飲みながらいただきますw

[159469: 匿名さん]

ここの戸建さん

お食事はどこに行くんですか？

[159470: 匿名さん]

富裕騙りマンションさんのあげた画像を分析するのは楽しみですね。

[159471: 匿名さん]

そんなくだらない趣味に没頭する暇があったら
戸建さんも高級レストランの一つや二つ、一生の思い出に行ってきたらいい。

[159472: 匿名さん]

>>159469 匿名さん
スレと関係あるの？

[159473: 匿名さん]

今日のレスをザッと見ても、戸建さんのレスは語彙が足りなさすぎる。経験不足が丸分かりだね。スレばっかりやって外に出てないのかな？そんなに戸建が快適なんだろうかw

[159474: 匿名さん]

>>159472 匿名さん

立地やライフスタイルも含めて住まい選びだからね。まともに食事にもいけないとか、悲惨すぎるでしょう。

[159475: 匿名さん]

ここの戸建さん、都内高台の高級住宅地に注文戸建を建てると豪語してる割には全く都内の話題に付いてこれないね。

レスを見てもネットで拾ったマンションのネタだけ。

経験不足が露呈してる。

[159476: 匿名さん]

低レベルな、下民達の戯言を見てしまった。

[159477: 匿名さん]

>>159474 匿名さん
>立地やライフスタイルも含めて住まい選びだからね。

外食先より、マンションさんがなぜ4000万以下の安い物件を購入したのかを知りたいものだ。

[159478: 匿名さん]

>マンションさんがなぜ4000万以下の安い物件を購入したのかを知りたいものだ。

そんなの単純。都心1LDKマンションだが、駅近で利便性がよく月20数万で貸し出している。
でも同価格の戸建てではそれ以下でしか貸せない。調べればすぐ分かるだろうが、戸建ての賃貸は立地も劣るし不人気。戸建ては負動産だ。

[159479: 匿名さん]

得意のレシートUpがセットでは？

何時もの拾い画さん

[159480: 匿名さん]

4000万以下のマンションを選ぶライフスタイル。
住居より外食生活の充実を優先する価値観。

[159481: 匿名さん]

>>159475 匿名さん
経験不足？
マンションさんのネット情報が経験？
借物画像やレシートが自慢なの(笑)

[159482: 匿名さん]

ここの戸建て民の書き込みを見てすぐ気付くのが、可処分所得の少なさ。年金生活者とニートなのだろう。マンションの方が管理費など維持費を払っているにも関わらず、レストランでの外食も豊富だし、戸建てさんのたまのご馳走といえばサイゼリヤらしい。これではまともな比較はできないね。あまりに所得格差が大きすぎる。それが民度にもつながり、このスレのレベルの低さにつながり、まともなマンション民は寄り付かなくなった。終わるのも時間の問題だろう。

[159483: 通りがかりさん]

低俗な疑似富裕層の煽りが、マン民の証。
結局、集合住宅のデメリットを覆すようなレスができないから意味不明なレスを繰り返すだけw

[159484: 匿名さん]

>マンションさんがなぜ4000万以下の安い物件を購入したのかを知りたいものだ。

そんなの単純。都心1LDKマンションだが、駅近で利便性がよく月20数万で貸し出している。
でも同価格の戸建てではそれ以下でしか貸せない。
調べればすぐ分かるだろうが、戸建ての賃貸は立地も劣るし不人気。戸建ては負動産だ。

[159485: 匿名さん]

>>159482 匿名さん
粘着してるのはマンション民なんだけどね。
３ヶ月ぶりに来ても同じマンション民しか居ないぞ(笑)
逃げた下位スレも過疎ってやがった(笑)

[159486: 匿名さん]

>>159484 匿名さん

マンションと戸建てでは、生涯コストが天と地。
これから不動産は余る時代。
ローン以外に維持管理費の割高なマンションは負債にしかならんでしょ。

https://president.jp/articles/-/16140?page=3

[159487: 匿名さん]

不動産業者は〝終の棲家〟としてマンションを購入し、ローンを払いながら長く住むために買う人は少ない。
何故かな～？

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

[159488: 匿名さん]

一旦、マンションを購入してしまうと、第三者に転売できない限り、高額な維持費の支払から、未来永劫、一生逃れることが出来ない。
管理費や修繕費の徴収が滞れば、運営や改修もされず、老朽化は加速していきます。資産価値を全く失ったマンションは、廃墟のまま放置される。
もし、建物の一部が崩落して人に被害が及べば、賠償金額は億単位になることもあり得ますが、その責任は、マンションの所有者全体で負うことに。
更地にして売却するにしても多額の解体費用が発生します。将来的には法律や条例によって強制的に解体撤去が義務付けられるかもしれませんが、その費用も、当然、所有者の負担。
そんなマンションを誰が買いますか？
親切心で忠告してるのにw

[159489: 通りがかりさん]

マンションは「住む原発」。
将来的には廃墟になり迷惑をかける。
タワマンだけの問題ではありません。
ここのマン民は、この点に何一つ回答がない。
論点をすり替えて逃げるしかない(笑)

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65902?page=4

[159497: 匿名さん]

>なぜ4000万以下のマンションを買ったのか、

既出。
そんなの単純。都心1LDKマンションだが、駅近で利便性がよく月20数万で貸し出している。
でも同価格の戸建てではそれ以下でしか貸せない。
調べればすぐ分かるだろうが、戸建ての賃貸は立地も劣るし不人気。戸建ては負動産だ。

[159498: 匿名さん]

ホントに建設的なやり取りがしたかったら、マンションさんはライフスタイルなんか語らずにマンションの良さや問題点への解決策を提示すべきだよね。
騒音問題やランニングコスト等、他にもマンションには問題スレが沢山あるんだから。
飲食店の話をしたいなら、ここに来るのが間違い。完全なスレ違い。
それこそ、常識の無い荒ら行為だ。

[159499: 匿名さん]

[No.159490から本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言他の利用者様に対する嘲笑のため、削除しました。管理担当]

[159500: 匿名さん]

>>159473 匿名さん
スレチのレストランやらの話題に付き合うのが馬鹿らしいだけでは。

4000万のマンションの良いところが一つも出てないので教えて下さいよ。

[159501: 匿名さん]

> 4000万のマンションの良いところが一つも出てないので教えて下さいよ。

既出。
そんなの単純。都心1LDKマンションだが、駅近で利便性がよく月20数万で貸し出している。
でも同価格の戸建てではそれ以下でしか貸せない。
調べればすぐ分かるだろうが、戸建ての賃貸は立地も劣るし不人気。戸建ては負動産だ。

[159502: 通りがかりさん]

>>159498 匿名さん
そういう意味では、マン民は粘着気質だから来てるんだよ(笑)
別に建設的なレスは望んでないみたいよ。

[159503: 匿名さん]

粘着マンション、まだ居たのか…

[159504: 匿名さん]

過去から連綿と続く類似スレでも明らかなように、マンション住民は金持ちだと言い張る事しかできない。
富裕を装うために拾い画像のUPや外食など、住居とは関係ないレスをするしかない。
都会では 戸建て＞マンション なので悔しいのだろう。

[159505: 匿名さん]

>>159495 通りがかりさん

全く逆だろw
マンションが受け売りの疑似富裕層を語ってるだけ。
人間性が低すぎる。

[159506: 匿名さん]

>>159501 匿名さん

快適に家族で住むために注文住宅建てたのよ
他人に貸すために建てないからなぁ～(笑)

[159507: 匿名さん]

>>159501 匿名さん
つまり昔の安い時に単身用マンション買って、投資にすれば、戸建てより利回りが良いってことね。

でも、ここは投資のスレではないから。自宅としての有用性を教えてくれないかな？

[159508: 匿名さん]

ワンルームマンション投資とか地味過ぎて笑える

[159509: 検討板ユーザーさん]

今、都心でワンルームマンションが余りすぎて問題になってるの知らんのかな？
売れないから価格も大幅下落。
投資を失敗した憂さ晴らしに書き込みして、戸建て派にボコボコとか笑えます(笑)

[159510: 匿名さん]

定期的に繰り返し「4000万以下」を忘れてくれるマンションさんのおかげで16万レスも近づいてます。

[159511: 匿名さん]

粘着マンション＝16マン民
君が育て上げたスレw

[159512: 購入経験者さん]

>>159509
そんなご時世でも人に借金させてマンション投資させようとしてくる業者がいるから呆れる

[159513: 匿名さん]

ここの戸建さんは経験値が足りない。

高級レストランの話を振られたぐらいでそんなにヒステリックに暴れなくてもいいでしょう。都内に美味しい食い物屋なんかいくらでもあるんだから。

[159514: 匿名さん]

4000万以下のマンションがそんなに気になりますかw

[159515: 口コミ知りたいさん]

レストランだの車だのスレの趣旨にそった議論が出来ないから馬鹿にされる。
そして共同住宅にとっては馬鹿はリスクでしかない。

[159516: 匿名さん]

ここの戸建は己が何で4000万以下のマンションをターゲットにしているのかも説明できないんだろう。単に価格が安いからスレで優位に立てるんじゃないかと安易に考えてネットで拾った記事を貼り付け空虚な自己満足に一喜一憂しながら漫然と過ごすだけのくだらない日々。

だから都内の話題にも一つも付いてこれない。

[159517: 匿名さん]

今日もマンションの良い所が１つも聞けませんでしたね

[159518: 匿名さん]

ありふれた外食が珍しいなんて
田舎っぺ上京さんなんでしょう。

[159519: 購入経験者さん]

都内の話題？
何か優位にたったつもりなのだろうが、単純に馬鹿を晒しているだけ。
スレの趣旨も全く理解出来ない。

マンションはそんな連中と共同で管理しなくちゃいけない。
想像しただけでげんなりするし、ぞっとする。

[159520: 匿名さん]

なんの経験値だか知らないが、面白い事言う人だねw
美味しい飲食店の書き込みはここじゃないよと親切に教えてあげてるのに
理解できないみたいで、お気の毒様です。
20万でワンルーム貸してるから、マンションの方が価値あるんだってさ
（大爆笑

[159521: 匿名さん]

とにかく安さのためには妥協と我慢が必要

2階リビングとか3階建てとか

[159522: 匿名さん]

>>159516 匿名さん
>ここの戸建は己が何で4000万以下のマンションをターゲットにしているのかも説明できないんだろう。

タイトルの前提で議論するスレだから。
3年弱で16万近いレスを重ねる実績と信頼のスレ。
マンションさんのおかげです。

[159523: 匿名さん]

マンションに永住するつもりはないので。
いくら言われても平気です。

[159524: 匿名さん]

>>159523 匿名さん
マンションは仮住まいなので賃貸でじゅうぶんなのに、16万レスまで引っ張るマンション関係者。
やっぱり気にしてるんです。

[159525: 匿名さん]

＞マンションに永住するつもりはないので。
維持管理費の支払いで資金を貯められず、惨めな結末が見える。

[159526: 通りがかりさん]

ライフスタイルと住まい選びは大いに関係してますね。

[159527: 匿名さん]

>>159526 通りがかりさん
このスレではスレチ。
マン民のマン民たる由縁。

[159528: 匿名さん]

ネットの記事でマンションか戸建が決められるのならAIにでも診断して貰えばいいでしょう。

むしろ住まい選びにはライフスタイルが大いに関係してくるんだから、その人のナマの話を聞けるというのは大切な情報源として尊重すべきですね。

そのうちどの情報が自分にとって有益かを取捨選択すればよい。

[159529: 匿名さん]

年収、職業、家族構成、ライフスタイル

これによってマンションか戸建か、また分譲か賃貸かは自ずと決まってくる。

実際に住まい選びをした人なら分かりますよね。

[159530: 匿名さん]

子供が産まれるまでは共同住宅でも良いんだよ。
大抵は子供が産まれて一軒家が欲しくなるが職場の近くや希望の場合に買えるケースは幸運。

[159531: 匿名さん]

/場合/場所/

うちは職場が郊外だけど駅徒歩15分に60坪が限界だった。
隣の駅だとマンションなら買えるが戸建は徒歩15分でも7千万は必要なので早々に候補から消えた。
マンションは音で周りに気を使うし90平米でも子供一人が限度なのでやはり候補から消えた。

[159532: 匿名さん]

>>159531
90平米とか、60坪とか東京じゃマンションでも戸建でも無理ゲーなんだよなあ
32坪程度でも広いほうだと言えるのが現実。

[159533: 匿名さん]

例えばうちは平成9年築だが、33坪ちょっとに対して4千万の土地価格なのだ
ここに建物価格をプラスすると6千万にはなる。

[159534: 匿名さん]

今日こそはマンションの良い所が１つでも聞けるといいですねー

[159535: 匿名さん]

https://togetter.com/li/1457138

マンションのいいところ？

無料でラップがきくことができるところかな

[159536: 匿名さん]

マンションに住むと、そのデメリットが分かる。それが良いところ。
足音をたてないようにビクビク暮らす。
使わなくなった共用施設の管理費を永遠に払う。
管理組合の煩わしさ。
駐車場へのアクセスと周りとの問題。
面倒ごとだらけで嫌になる。
その結果、戸建てに引っ越す人が多い。

[159537: 匿名さん]

戸建のデメリットは住まないと分からない。
敷地内の全てが専有なので自己の責任と手間で清掃、維持、修繕する必要がある。台風とかきたらビクビクする。ご近所さんの目もあるから雑草や生垣、植木、がボーボーとかありえない。玄関周りは毎日掃き清める。ノラ猫のフンやセミ、鳩の死骸なんかが落ちてたら最悪。生活音はかなり敏感になる。どこからかゴキブリが侵入する。都会でもスズメバチの巣はできる。夜９時以降のオーディオやピアノの練習、掃除機は厳禁。深夜早朝のクルマのエンジンスタートはうるさいからダメ。近所に受験生がいたら余計に気を使う。電気自動車又はハイブリッド車で。自治会は加入が必須で役員は持ち回り。子供会、地蔵盆、餅つき、盆踊りや祭りも毎年の定例行事。年末に近所の神社が破魔矢を売りにくる。

[159538: 匿名さん]

マンションに比べたら幸せな悩み。
マンションは地獄w

マンションの騒音、喫煙スレ
毎日たいへんだよね。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/173690/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3227/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578821/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645132/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45800/

[159539: 通りがかりさん]

なんか戸建てマンション関係ない問題が混じってないか？
さすがマン民。詭弁で反論とか人間性を疑うわ(笑)

[159540: 匿名さん]

>>159537 匿名さん

それってマンションにも当てはまるのばかりだけど(笑)

[159541: 匿名さん]

>>159537 匿名さん

きみの話って山奥の＊＊の話しだよね？
地方出身だからかなぁ～w

[159542: 匿名さん]

郊外に住みたきゃ戸建て

都心6区に住みたきゃマンション

以上

[159543: 匿名さん]

>>159542 匿名さん

繁華街と工業地域と埋め立て地以外は戸建ね！

[159544: 匿名さん]

> 繁華街と工業地域と埋め立て地

そんな立地の都内集合住宅では犯罪の発生率が高いよね。

[159545: 匿名さん]

>>159544 匿名さん

せいはんに限っていえば、共有部のあるマンションは構造的に性犯罪が起きやすいから立地はあまり関係ないんじゃないかな

[159546: 匿名さん]

大阪府警によると
性犯罪発生場所の約4割がマンション、団地などの共同住宅内の室内
だそうだよ。

[159547: 匿名さん]

マンション共用部での性犯罪の一例
F県警のホームページから

マンションのオートロックが開いているときに、住民を装ってエントランス内に侵入し、エレベータ内、非常階段等住民の死角となる場所に連れ込む

[159548: 匿名さん]

マンション住民なら正々堂々とオートロックを通過できる。
住民性善説がマンションセキュリティの前提条件。
戸建ては同じ町内の住民でも敷地内に勝手に立入ることはできない。

[159549: 周辺住民さん]

それでも挨拶禁止のマンションの様に疑心暗鬼は無くならない

[159550: 匿名さん]

マンション共用部では住民同士の挨拶禁止って本当？
よほど環境が悪いのか？

[159551: 匿名さん]

>>159542 匿名さん
商業地や準工業地、中高層住宅地に住みたければマンション。
低層住専地区に住みたければ戸建て。

[159552: 匿名さん]

マンションは、仕様が貧相なのがなぁ。
戸建てでいうと、建売の中位?下位レベル。
せめて、室内仕様だけでも注文住宅と同等レベルにしてくれれば、まだ検討の余地もあるんだけどね。

[159553: 匿名さん]

>>159552 匿名さん

あとマンションってリビングと居室が狭くないですか？
60㎡で家族とか拷問レベルですよねw

[159554: 匿名さん]

今日も元気にマンションマンション

お疲れさまでしたw

[159555: 匿名さん]

>>159553 匿名さん
大抵のマンションのリビングは最低限て感じかな。
戸建ての小さめリビングがマンションの普通くらい。ただし、まぁまだ許容範囲。
部屋は5畳とかだけど、これも建売戸建てならままあるから、まだ良いとして、一番違いを感じるのは、玄関と収納かな。

玄関や収納を極限まで削って部屋に割り振ってるから、家族の荷物を置けるレベルでは無いな。

[159556: 匿名さん]

マンションなら70㎡の３LDKで三人家族が標準的

アウトドアやらの趣味があるなら納屋の設置も可能な戸建にしておいた方が無難。

[159557: 匿名さん]

マンションと戸建の一番の違いはフラットアプローチですね。

車椅子だと戸建は色んな所に段差があるので殆どムリですが、マンションは自宅のベッドから外に出るまで殆どバリアフリーで出ることができます。日常生活であえて意識することはないですが恩恵はかなりありますね。

[159558: 匿名さん]

ガレージまでフルフラットがいい