4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[158851: 匿名さん]

100㎡マンション買えないなら賃貸とか戸建てに我慢したほうがよい

[158852: 匿名さん]

>>158851 匿名さん

家族でたった100㎡って狭くないですか？

[158853: 匿名さん]

１００ぐらいじゃ狭い

[158854: 匿名さん]

>>158849 匿名さん
車に例えるなら、
マンションは乗客が共同購入して管理組合が運行するバス。
戸建ては自家用車。
同じ話を何度も繰り返す万民のおかげでこのスレも果てしなく続く。

[158855: 名無しさん]

100平米の家なんかまずないんだが

[158856: 匿名さん]

メルセデスのsクラスはセダンだからバスじゃないことを認めない戸建のせいでレスがいつまでも続く。

[158857: 匿名さん]

>>158856 匿名さん

それは戸建だからどうとかいう問題ではない。資質の問題。

[158858: 匿名さん]

>>158857 匿名さん

戸建を語る資質に欠ける、ということですね。

[158859: 匿名さん]

なんだろう、この低レベルな言い合い。
こんなんじゃ誰も寄り付かなくなるのも当然だよ。

[158860: 匿名さん]

戸建（スレ主）さんが誰も寄り付かなくさせてるからね。

[158861: 横浜2500万中古建売戸建て]

ここで、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[158862: 横浜2500万中古建売戸建て]

こちらも、おさらいしておきましょう。

マンションは、玄関ドアから敷地外に出るまでに歩かないといけませんし、その分時間もかかりますよね。

駅徒歩は、マンションに敷地境界から駅までの距離で算出されているのをご存知ですか?

そう、駅徒歩3分マンションは、駅徒歩8分戸建てと同時に玄関ドアを出た場合、駅に着く時刻はぼほ同じなのです。

↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[158863: 匿名さん]

マンション推し＝盗用捏造罵詈雑言削除

[158864: 匿名さん]

戸建さんから怒りの長文コピペ

[158865: 匿名さん]

我関せずのマンション民はボッタクリの対象ですね！


マンション大規模修繕「コンサル談合」巧妙化する手口
1/12(日) 9:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200112-00000003-mai-bus_all

[158866: 匿名さん]

マンション民が憎くて仕方がないw

[158867: 匿名さん]

>>158866 匿名さん

憎いじゃなくて哀れって言う感覚ですかねw

[158868: 匿名さん]

>メルセデスのsクラスはセダンだからバスじゃないことを認めない戸建のせいでレスがいつまでも続く。

でもマンションはバス

[158869: 匿名さん]

マンションが高級だと信じたいから外車に例える頓珍漢が出てくる。
共同住宅はバスなどの不特定多数が乗る乗り物。

[158870: 匿名さん]

>マンションはバス
>共同住宅はバスなどの不特定多数が乗る乗り物。

家を乗り物に例える人って低脳ですね。家は動きませんよ。
たまに水害で流されてる戸建てはありますけどw
もっと冷静な比較を願います。

[158871: 匿名さん]

4000万以下のマンションなのに、メルセデスや高級車に例えるマンションさんが断続的に出てくるからレスが増える。

[158872: 匿名さん]

>高いマンションから安い戸建に客が流れてますね。

その代表例がオープンハウス。都内新築マンション平均価格は7000万を超え、とても手が出ない人がこぞって4000万円台のオープンハウス戸建てを購入しているそうで、オープンハウスの業績も過去最高益だそうですね。あと飯田のいい家とか首都圏5000万以下で家族向けの広さは戸建てしか買えませんからね。マンションは高すぎて買えない方が多いのが実情、このスレ対象者もそうですよね。予算低い人は戸建てしか買えません。更にマンションは物件価格の他に、管理費や駐車場などのコストを払える余裕のある層向け住居ですから。

[158873: 匿名さん]

そう、乗り物に例え出すのは決まってマンション派。
単純な話に例え話は不要。

津波や河川の氾濫などによる環境依存な被害を戸建の性質であるかの様に語るのも同様にお馬鹿。
しかも被害にあった人達をネタに嬉々としているのがたちが悪い。

[158874: 匿名さん]

>そう、乗り物に例え出すのは決まってマンション派。

え？戸建て派ですよw　以下エビデンス。

>マンションはバス
>共同住宅はバスなどの不特定多数が乗る乗り物。

[158875: 匿名さん]

格安HMの狭小戸建やマンションは買えても同じ場所に並の戸建は買えない。
だからマンションが売れる。
マンションという存在がなければ戸建はますます高嶺の花となってしまう。

[158876: 匿名さん]

>マンションの方が高いという願望が否定されているだけ。

いえいえ、もはや戸建ては安いだけが取り柄の不人気オワコンです。ニュースでもやってましたよ。

「ファミリー向けのマンションは高くて買えない人向けが4000万の戸建て。」

>荒川区町屋では110㎡ぐらいの新築戸建てが4000万以下で買えるが、今マンションは高くて、近隣で5000万出しても新築マンションは買えない。なので戸建ては周囲のマンションより1000万以上安いので、マンション買えない人には割安で広い戸建てがオススメって番組でしたね。

[158877: 匿名さん]

ご自分のマンションの地価でうわものその他3千万、土地5,60坪の並の戸建を建てたらいくらになるか計算してみるといいよ。

[158878: 匿名さん]

>>158874 匿名さん　
直近でメルセデスとフィットに例えたのはマンション推し。

[158879: 匿名さん]

ここのマンションさんはレア事象や特殊な事例を一般化したがるね。

[158880: 匿名さん]

マンションは救済住宅。
甲斐性無しが都心に住むための政策住宅。
公営住宅も集合住宅で作るのと一緒。

[158881: 匿名さん]

>>158876
割高マンション買わされてらｗ

[158882: 匿名さん]

マンションさんが憎くて仕方がない。

[158883: 匿名さん]

今日はちょっとだけ盛り上がりましたね☆

[158884: 匿名さん]

急速な人口減少で高密度居住の集合住宅のニーズ低下。

[158885: 匿名さん]

＞158876

＞荒川区町屋では110㎡ぐらいの新築戸建てが4000万以下で買えるが、
＞今マンションは高くて、近隣で5000万出しても新築マンションは買えない。
＞なので戸建ては周囲のマンションより1000万以上安い

TVの受け売りとか地方の方なんでしょうね。
地方と変わらないぐらい安いところ、建売分譲と比べたら割安になるのは当たり前

[158886: 匿名さん]

人口減でニーズが低下するのは郊外でしょうね。
今は住居も縦に伸びてるし、郊外に住む理由がないよね。
職住近接に回帰していくんじゃないかな。

[158887: 匿名さん]

人口減少で住居志向はさらに戸建てにシフト。

[158888: 匿名さん]

>>158885

その坪１３０万の町屋ですら、ＲＣ注文住宅の建築費、坪１１０万で建てたら
区分所有＋建築費が２００万程度の集合住宅よりは高額になる。

例として建坪３０坪だと
３３００万＋６５００万＝９８００万

[158889: 匿名さん]

いくら出したところで、駅直結や駅近物件はマンションだし、受付やコンシェルジュ、警備員、あとプールやゲストパーキング、地上30階のスカイラウンジなんかも、戸建てじゃ3億出しても無理だよ。眺望、設備、安全性、サービスなど戸建てなんかより圧倒的に上です。

[158890: 匿名さん]

マンションさんは土地を買ったことがないから理解できません。

[158891: 匿名さん]

土地なんか買ったったら荷物になるだけ。うちは夫婦それぞれの実家が都内にあり、それぞれ合わせると5億ぐらいはなりそう。相続税だって大きいし、相続したら売却して都心立地の高グレードマンションを購入するかな。それか子供の状況次第で海外にセカンドや別荘という手も。日本だけでなく、海外資産も視野に入れてリスクヘッジも大切と考える。郊外や地方は人口減で益々疲弊するだろうから資産整理はお早めに。

[158892: 匿名さん]

>>158891 匿名さん
なんで4000万以下の都心立地の高グレードマンションなんか買うんですか？
狭いワンルームでしょ。

[158893: 匿名さん]

これからの人口減少時代、リターンを見込める収益物件は都心のみ。
ワンルームを普通に貸せば家賃10万程度。しかし民泊やAirBで回せば月20万も可能。
10軒所有すれば家賃収入が月240万。諸税引いても魅力的。
都心不動産はもはや世界でも最も安いリーズナブルな水準だから、
海外からの投資も続くだろうからキャピタルゲインも狙える。
そしてリタイヤ後はマレーシアなどで大家さん家賃生活というのもいいのではw

[158894: 匿名さん]

糞マンション投資

[158895: 匿名さん]

マレーシアの都市部は不動産など物価が高いから生活は楽じゃない。

[158896: 匿名さん]

>>158893 匿名さん　
海外資本はとっくに手を引いてるから国内個人がターゲット？
いまどきそんな惹句にのる人はいない。

[158904: 匿名さん]

[No.158897から本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[158905: 匿名さん]

マンションのキーワードは共有・共用です。

[158906: 匿名さん]

以前にも、マンションは「瑞風」だと繰り返し主張したマンション民がいたから、やっぱり乗合いの例示が正解。

[158907: 匿名さん]

他人のブログ写真を盗用して
海外に行ったつもりになるのがマン民

[158908: 匿名さん]

>>158902 マンション比較中さん
ブランド感はありませんが、積層(または重層)長屋では如何でしょうか。

[158909: 匿名さん]

「マンション」という日本固有の呼び方も、海外に倣って世界統一にしたらいい。

分譲マンション=コンドミニアム
賃貸マンション=アパートメント

昔ながらの木造アパートは、集合長屋など、かな。

[158910: 匿名さん]

上里ネオポリス

今話題の戸建団地です。

[158911: 匿名さん]

[情報交換阻害するため、削除しました。管理担当]

[158912: 匿名さん]

>>158911 匿名さん

仕事、プライベート合わせて増補するくらい行くけどここで披露する意味が分からないなぁ

[158913: 匿名さん]

あぁプライバシーのない戸建て
買ってから後悔しても遅いｗ

[158914: 通りがかりさん]

プライバシーが無いのは、圧倒的にマンションだけどねw
だって"集合住宅"やんWWW

[158915: 匿名さん]

マンションの管理組合でランニングコストの値上げを協議すると、各戸主の思考レベルや経済状況までわかる。

[158916: 匿名さん]

>>158909 匿名さん
4000万以下のマンションは分譲アパートでどうですか？
日本の実態に合う。

[158917: 匿名さん]

日本では、マンションでおk

[158918: 匿名さん]

マンションの管理組合やランニングコストの議論をすると、戸建（スレ主）の思考レベルや経済状況までわかる。

[158919: 匿名さん]

統計もろくに理解できないし、スレに関係のないブランドの話を持ち出したりマンションを外車に例えたりするお馬鹿が絶えない。
知的には平均から3sigmaより下の存在と願いたいがそれでもそんな住人と同じコミュニティになってしまうのが共同住宅。

[158920: 匿名さん]

僻地のチープな戸建て
買ってから後悔しても遅いｗ

[158921: 匿名さん]

室外機大合唱ｗ

[158922: 匿名さん]

マンションの別名は、社会主義的割り勘運命共同体集合住宅で良いですね。

[158923: 匿名さん]

戸建安くて羨ましいけどね。

[158924: 口コミ知りたいさん]

マンション安いけど羨ましくない

[158925: 匿名さん]

また若葉マークに堕ちましたか。どんな暴言を吐いて出禁になったのか知らないけど、このようなヤカラとマトモに情報交換ができるとは到底思えません。

[158926: マンション比較中さん]

簡単なネットワークやブラウザの知識も無いからそんな妄想に走るんだよ。

[158927: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[158928: 匿名さん]

>>158918 匿名さん
戸建て民が自分と関係ないマンションの話をするのはこの匿名掲示板だけ。
だがマンション民は強制加入の管理組合で否応なしに合議しないといけない。
とくに金銭負担増の議題になると、住民の教育レベルやプライバシーまでが垣間見える。

[158929: 匿名さん]

ブラウザのキャッシュをクリアすると若葉に戻る。
ブラウザは定期的にメンテしましょう。
14日でサポート終了のWIN7から10に乗り換えてEdgeになるとどうなの？

[158930: 匿名さん]

>>158920 匿名さん
戸建てなら4000万大幅超の予算で、利便性のいい土地を購入して注文住宅。
4000万以下のマンションより便利で快適。

[158931: 匿名さん]

>>158929 匿名さん

まさか、、、自宅のパソコンからスレやってるとか？？w

[158932: 匿名さん]

>>158930 匿名さん

（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。

内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万

ですねw

[158933: 匿名さん]

>>158931 匿名さん
仕事場のマンションMRのパソコン

[158934: 匿名さん]

>>158933 匿名さん

人生賭けて自宅PCからスレw

[158935: 匿名さん]

>>158932 匿名さん

当スレの申し子のような予算設定ですね☆

[158936: 匿名さん]

>>158932 匿名さん
4000万超でもさらに予算があると、都内でも普通の戸建てになる。

[158937: 匿名さん]

「ファミリー向けのマンションは高くて買えない人向けが4000万の戸建て。」

>荒川区町屋では110㎡ぐらいの新築戸建てが4000万以下で買えるが、今マンションは高くて、近隣で5000万出しても新築マンションは買えない。なので戸建ては周囲のマンションより1000万以上安いので、マンション買えない人には割安で広い戸建てがオススメって番組でしたね。

[158938: マンション比較中さん]

いくら出したところで、駅直結や駅近物件はマンションだし、受付やコンシェルジュ、警備員、あとプールやゲストパーキング、地上30階のスカイラウンジなんかも戸建てじゃ3億出しても無理。眺望、設備、安全性、サービスなど戸建てなんかより圧倒的に上です。

[158939: 匿名さん]

>>158938 マンション比較中さん
それ4000万以下のマンションの話？
共用部で必要なワリカンサービスは戸建てには必要なし。

[158940: 匿名さん]

サービス比較をしたけりゃ専有のサービスでやればいい。

[158941: 匿名さん]

>荒川区町屋では110㎡ぐらいの新築戸建てが4000万以下で買えるが、

買えません。

[158943: 匿名さん]

[No.158943と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[158944: 匿名さん]

4000万超のマンションにすればおk

[158945: 匿名さん]

>>158941 匿名さん

ニュースでそう言ってました。
その代表例がオープンハウスだそうで。都内新築マンション平均価格は7000万を超え、とても手が出ない人がこぞって4000万円台のオープンハウス戸建てを購入しているそうで、オープンハウスの業績も過去最高益だそうですね。あと飯田のいい家とか首都圏5000万以下で家族向けの広さは戸建てしか買えませんからね。マンションは高すぎて買えない方が多いのが実情、このスレ対象者もそうですよね。予算低い人は戸建てしか買えません。マンションは物件価格の他に、更に管理費や駐車場などのコストを払える余裕のある層向け住居ですから。

[158946: 匿名さん]

4000万以下のマンションにしなくて良かったと自分に毎日言い聞かせる戸建。

[158947: 匿名]

と、がらんどうのモデルルームで呟く。

[158948: 匿名さん]

>>158945 匿名さん
オープンハウスとのタイアップ番組かな？
4000万の狭小戸建ては生活動線が悪いから暮らしにくい。
都内で戸建てを購入するなら、その2倍以上の予算がないとまともな家は買えない。

[158950: マンション比較中さん]

[No.15894と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]