4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[158351: 匿名さん]

>マンションの狭い専有部の原価
ここの戸建さん達って壁芯の内側だけの費用以外不要だと思ってるのかな？

[158352: 匿名さん]

マンションの専有部は壁や天井のクロスから内側の狭い範囲でしょ？

[158353: 匿名さん]

>>158351 匿名さん
戸建ては敷地の内側すべて専有部。
壁芯なんて細かい話は不要。

[158354: 匿名さん]

>>158345 匿名さん
今にも壊れそうな、細い柱は
お安いんですよー。。

[158355: 匿名さん]

戸建ての皆様へ

年末年始の帰省で家をあける際
空き巣など気をつけてくださいね。

容易に侵入できるかと思いますので。

[158356: 匿名さん]

いつまでたっても売れない近所の中古戸建w

[158357: 匿名さん]

>>158355 匿名さん

マンションさんは戸建にはない共有部での性犯罪にくれぐれもお気をつけくださいね

[158358: 名無しさん]

>>158356 匿名さん
いつまでも埋まらないタワーマンション

[158359: 匿名さん]

マンションは共用部を購入するようなもの。
コスト的にも専有部はおまけ。

[158360: 匿名さん]

>>158355 匿名さん
そのまま都内に帰ってこなければ
東京の人口密度も下がりますね。

東京生まれの私は、年末年始の東京の人口の少なさが快適です。
あ、こいつらほとんど田舎もんやんって感じる瞬間

[158361: 匿名さん]

地方出身者のエリートにこき使われる抑圧からの解放ですね。

なさけないw

[158362: 匿名さん]

>>158359 匿名さん

このスレだと、マンションが主で、戸建はおまけですね。

[158363: 匿名さん]

>>158360 匿名さん

代々都内に住んでるから故郷がなく里帰りできないパターンですね。なんの情景も持ち合わせていないのか。

戸建さんがちょっと可哀想に思えてきた。

[158364: 匿名さん]

>>158362 匿名さん
なるほど。
それでこのスレでは、マンションさんは「粘着」と呼ばれて、戸建てさんは「粘着戸建て」と呼ばれるわけね。

[158365: 匿名さん]

マンションは無駄の塊

[158366: 匿名さん]

ご存知ないようですが、
そもそも「粘着戸建」には10年以上ものたゆまない歴史があって、都心マンションさんというレジェンドの方が名付け親になり、本家スレでそう呼ばれるようになったという経緯があるのです。

粘着マンションとは、その粘着戸建さんが悔し紛れに言いだしたこと。

重みが違います。

[158367: 匿名さん]

>ご存知ないようですが、
>そもそも「粘着戸建」には10年以上ものたゆまない歴史があって、都心マンションさんというレジェンドの方が名付け親にな>り、本家スレでそう呼ばれるようになったという経緯があるのです。


そんな昔のこと知ってるのオタクがある意味怖い

[158368: 匿名さん]

>>158363 匿名さん
情景なら、旅行で散々楽しんでいる。

わざわざ、人が混み、移動料金も高い時期に集団帰省している人達を大変だなと思っているだけ。

地方出身者がエリートかどうかなど関係がない。

[158369: 匿名さん]

>>158368 匿名さん

都内生まれだと何の情景もないってことですね。

かわいそう。

[158370: 匿名さん]

地方勤務の時、連休に東京に帰省するとほっとした。
帰省ラッシュにも合わず、都内の車も少ないので東京への帰省はいいものです。

[158371: 匿名さん]

>>このスレだと、マンションが主で、戸建はおまけですね。

日本の7割は戸建て住まいを望み、マンションに住みたいのは1割しかいない。
東京でも持ち家は圧倒的に戸建てが多いから、戸建てが主でマンションはおまけ。

[158372: 匿名さん]

はい、マンションマンション。

マンションが主で戸建はおまけですね。

[158373: 匿名さん]

人口1400万人って、東京への一極集中が酷すぎますね。30年以内に７割の確率で火の海になるってのに、長期ローンで家を買うとかマトモな判断力を失ってますねw

[158374: 匿名さん]

https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/dtl/00122655/?sc_out=m_db_y...

https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/dtl/00112349/?sc_out=m_db_c...

都内で新築4000万マンションを探すとこれらになる。立地は正直微妙。

戸建て4000万だと
https://realestate.yahoo.co.jp/new/house/detail_corp/b0014110003/

一応、新築でも都区部と呼べるのは存在するが、3階かあーとなる。
他は国分寺とか小平とか立川とかだいたいマンションより都心から更にやや遠めの立地。

[158375: 匿名さん]

>>158373 匿名さん
ガセネタ
今後30年以内に7割の確率で発生するのは南海トラフ沿いの巨大地震。
都内が火災にあう確率ではない。

[158376: 匿名さん]

>>158373 匿名さん
一低住は火の海にはならないので、なるとしたら一種住居?商業地、工業地あたりの住宅ですね。

住むなら1低住、最悪でも2低住

[158377: 匿名さん]

東京の周辺区で火災の危険地域とされているのは、ほとんどが一種中高層地域や商業地。

[158378: 匿名さん]

東京で総合危険度上位にランクされている城東や城北エリアには準工業地域が多い。

[158379: 匿名さん]

BSで大災害シリーズでメガファイアっていうNHKが特集組んでたが、木密のレベル5なんてもう神頼みレベルだからな
備えなんて消火器とホースくらいで道幅狭小、迷路、隅切りなし、階段多し、塀多しという五重苦よ
そういうとこにいくら地価が安いからって新築で住みたいとは思えん。水害や液状化もありうるし、治安も悪い。もとから住んでるなら仕方がないが

[158380: 匿名さん]

木密地域は東京より大阪のほうが多いから要注意。

[158381: 匿名さん]

総合危険度の高い地域に住むなら戸建てでもマンションでも同じ。
倒壊リスクだけは耐震等級が高い戸建てのほうがマンションより安全。

[158382: 匿名さん]

>>158377 匿名さん

危険なのは周辺区の木密エリアです。
戸建派の適当なレスが大惨事を招く。

[158383: 匿名さん]

やはり、都内に住むなら都心の賃貸マンションですね。

[158384: 匿名さん]

>>158375 匿名さん

戸建さん、いい加減なことを言わないでもらえますか？何度も繰り返してますが、30年以内に７割の確率というのは首都直下型地震の話ですよ。nhkのリンクを貼っておきますね。
平和ボケしてる戸建民のために更なる周知が必要ですね。

https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/natural-disaster/natural-di...

[158385: 匿名さん]

>>158375 匿名さん
以下抜粋
「首都直下地震」は、政府の地震調査委員会が今後30年以内に70パーセントの確率で起きると予測している、マグニチュード７程度の大地震です。
江戸時代から大正の関東大震災に至るまで、過去の地震の歴史記録などをもとに、将来発生すると予想されている地震です。
異なる震源の複数の地震が想定され、このうち首都中枢機能への影響が最も大きいと考えられるのが、都心南部の直下で起きるマグニチュード7.3の大地震です。

[158386: 匿名さん]

>>158376 匿名さん
本当に無知でいい加減な戸建民。

https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/natural-disaster/natural-di...

[158387: 匿名さん]

>>158377 匿名さん

焼失する建物の数は、最悪の場合で約41万棟。特にリスクが高いのは山手線の外側から環状７号線の間に多い木造住宅が密集して広がる地域、いわゆる「木密地域」です。
老朽化した建物や狭かったり行き止まりだったりする道路が多く、防災上の課題を抱えています。特に深刻な火災の被害が想定されているのは練馬区、杉並区、中野区、世田谷区、大田区、江戸川区、葛飾区、足立区で、こうした地域では四方を火災で取り囲まれ、避難が遅れると危険な状況になります。

さらに、高温の炎や煙が竜巻のように渦を巻く「火災旋風」が発生し、被害を拡大させるおそれも指摘されています。

[158388: 匿名さん]

30年以内に７割の確率で火の海になる都内に長期ローンで家を買うとか、ありえませんね。

[158389: 匿名さん]

>>158386 匿名さん

なら都内に住まなきゃいいだけじゃん

[158390: 匿名さん]

>>158388 匿名さん
30年以内7割は大規模震災の発生確率。
震災による火災を避けるには木密地区に住まないこと。
木密は墨田、品川、北、中野、荒川、足立、横浜市あたりに多いので、詳細を各市区のH/Pで調べればいい。

[158391: 匿名さん]

震災で危険なのはまずは古い家屋の倒壊、火災は二次被害。
耐震等級1しかないマンションと違い、今の戸建ては耐震等級3が標準仕様なので倒壊しにくいし、被災後も住み続けることができる可能性が高い。
木密地域を避け、地盤調査をしたうえで耐震等級3の家にすればリスク低減できる。

[158392: 匿名さん]

>>158382 匿名さん
こっちのほうがわかりやすい。

[158393: 匿名さん]

火災旋風問題復活ですか。

それならマンションにしましょう。

倒壊リスクはこんなに柱が細くても戸建てが良いみたいなので。
これ耐震等級　3 です！

[158394: 匿名さん]

柱の太さは耐震性にそれほど影響がないってそれ前から言われてることだから（

[158395: 匿名さん]

あとマンション民は都内戸建てが木密地帯だのうるさいのが、君らは液状化、高潮、洪水で水没する地区に好んで住んでるやろと言い返したい今日この頃。

[158396: 匿名さん]

そもそも木密は戸建てだけが危険と慢心してるけど、その延焼マップから分かるのは地域全てが焼け野原になるほどの大火であって例えマンションに住んでいても避難しないと生命の危機にさらされるレベルってことを知っておこう。
そして避難路は結局、木密の迷路を通ることになるので危険はさほど変わらない。
公開緑地を持つ大規模マンションであっても例外ではない。関東大震災では、広場に逃げ込んできた避難民が丸ごと焼死したりした。

https://ja.wikipedia.org/wiki/横網町公園

[158397: 匿名さん]

結局、木密地域に存在する建物は戸建てもマンションも問わず一蓮托生の運命にあるので、最善はそんな地域には住まない。木密化を解消するよう行政に促す、の二つしかない。

[158398: 匿名さん]

>>158390 匿名さん

あれ？練馬区、杉並区、世田谷区、大田区が抜けてますね。わざと？

[158399: 匿名さん]

都内は木密地域の戸建のせいでとんでもない大惨事になるということですね。

[158400: 匿名さん]

>>158395 匿名さん

都内に住むなら都心の賃貸マンションですね。
所有しなければそんなリスクは全く関係ない。

[158401: 匿名さん]

木密エリアの木造戸建がなければそもそも火災津波も起こらない。すべては戸建のせい。

[158402: 匿名さん]

＞158393 匿名さん

戸建ては耐震等級３でも心配
マンションは耐震等級１でも安心
https://life-info.link/taishin-toukyu/

[158403: 匿名さん]

耐震等級というのは揺れをダイレクトに受け止めて耐えまくる力のこと。どんなに辛くても諦めないのは、ここの戸建にピッタリの指標ですね。

[158404: 匿名さん]

>>158395
その様な地域にも戸建は存在しますが。

[158405: 匿名さん]

>>158402 匿名さん

とても良いURLです。

戸建て民反論は？

耐震等級3のシール貼ってあってよかったね。

[158406: 匿名さん]

要するに、構造計算でも耐震強度1しか出せないマンションは、震災に戸建てよりも危ないて結露してるサイトだね。

[158407: 匿名さん]

>>158402 匿名さん
マンションは最低の耐震等級1だから、耐震性能は等級3の戸建に劣るという内容。

[158408: 匿名さん]

「耐震等級とは？マンションの耐震等級は上げられる？」
http://taishinsekkei.com/info/taishintokyu/

「マンションは未だに耐震等級1が多く、2や3が少ない理由」
https://mansion-sanpo.net/taishin-tokyu

[158409: 匿名さん]

耐震等級も高いに越したことは無いと思います。
等級3で地盤の緩い建物と等級1で地盤の強固な建物では、違う回答になるのでは？

戸建とマンションの比較で、一部分だけを持ち出しても重箱の隅を突っつくだけです。

[158410: 匿名さん]

>>158409 匿名さん
今はマンションでも戸建てでも建築前にきちんと地盤調査するでしょ。
地盤調査データがデべやHMの社内稟議に通らないと着工すらできない。
地盤が緩い土地を持ち出しても重箱の隅を突っつくだけです。

[158411: 匿名さん]

>耐震等級3のシール貼ってあってよかったね。

耐震等級3の家に住んだことがないのかな？
耐震等級は長期優良住宅か住宅性能表示制度の適合証明が必要。
地震保険料の割引にも公的証明書が必要。

[158412: 匿名さん]

>>158410
地盤調査を行ったら全て良しではありません。
その上で液状化等の被害が出ている事実があるのはご存知でしょ？

[158413: 匿名さん]

>>158402 匿名さん

戸建って耐震等級3でも安心できないんだね。

[158414: 匿名さん]

>>158413 匿名さん
マンションの耐震偽装が耐震等級の端緒。
マンションの耐震等級1より戸建ての等級3のほうが安全。

[158415: 匿名さん]

>>158412 匿名さん
東京でも液状化リスクが高いエリアを避ければ大丈夫です。

[158416: 匿名さん]

戸建ての耐震等級3は、安全ではありません。

マンションの耐震等級1のほうが丈夫。

[158417: 匿名さん]

https://matome.naver.jp/odai/2144870749519737301

はいどうぞ

[158418: 匿名さん]

国交省住宅局OBが率直に漏らす。

「杭打ち偽装は、住宅建設業界が抱える構造的な問題だ。工期が限られているうえ、一次、二次、三次と多重下請け構造のなかで工事が行われるから、チェック体制があいまいで責任が分散してしまう。『見て見ぬふり』が横行するなかで、たまたま52本の杭のうち8本が未到達の手抜きマンションで発覚した。

この数は異常だが、手抜き工事やデータ偽装は日常茶飯で、今、発覚している事例は氷山の一角だ」

[158419: 匿名さん]

>>158411 匿名さん
>地震保険料の割引

安全なら保険不要ですね

[158420: 匿名さん]

災害時に家族を守る砦なので
マンション一択

[158421: 匿名さん]

外国人がピザを食べて基礎やってる
格安パワービルダーより良いだろ。

[158422: 匿名さん]

>>158419 匿名さん
それは貧者の発想。
安全な家でも万一のリスクのためにかけるのが保険。

[158423: 匿名さん]

>>158419 匿名さん

火災保険が火事だけだと思ってる低知識にあんぐりw

[158424: 匿名さん]

>>158420 匿名さん
耐震等級1のマンションでは家族を守れない。
東日本大震災でもマンションは倒壊ゼロだが全壊100以上という事実がある。
耐震等級3の家は倒壊しないのはもちろん、震災後も家としての機能を安全に維持することが可能。
熊本地震でも震央付近の耐震等級3の家は9割が無被害、1割が躯体損傷がない軽微な被害。

[158425: 匿名さん]

耐震等級というのは揺れをダイレクトに受け止めて耐えまくる力のことで、建物内部は人も家具もぐちゃぐちゃになる。どんなに辛くても諦めないのはここの戸建にピッタリの指標ですが、将来的にパンチドランカーになる可能性が大。

一方のマンションは、揺れをいなす免震制振が主流ですね。高いディフェンス技術を誇る華麗なボクサータイプです。

どちらのタイプが好きかは人それぞれです。

[158426: 匿名さん]

一流マンションデベロッパーの三井ですらアレなんだから回避不能だろ。
戸建ての格安ビルダーと比べてはならない

[158427: 匿名さん]

>>158425
免震ゴムついてないなら免震なわけないだろ。
そして免震ゴムや制震ダンパーですら大量に偽装があったし、マジクソだと思うわｗ

[158428: 匿名さん]

戸建なんか何があっても全て泣き寝入りでニュースにすらならない。ちっぽけな一消費者の戸建風情が大企業相手にモノを申しても踏み潰されて終わりでしょう。

偽造問題が世間で話題になるマンションの方が抑止力が働きますので過ちを改善できる可能性がありますね。


どちらが好きかは人それぞれ。

[158429: 匿名さん]

確かにこんな場末のスレで戸建さんが喚いても何にもならんわなw

[158430: 匿名さん]

偽装の宝庫のマンソンさん

建築士「耐震偽装しまぁす！　震度5強くらいならひび割れるけど大丈夫でーす！」
デベロッパー「杭打ち偽装しまぁす！　数本足りなくても大丈夫大丈夫。傾いても直ちに耐震性に問題なぁし！」
メーカー「基準クリアできなかったけどとりあえず免震ゴムも制震ダンパーも納入しときますね！」

[158431: 匿名さん]

>>158428
マンションだって致命的な瑕疵でもなければ話題にもならんよ

[158432: 匿名さん]

>>158425 匿名さん
熊本地震ではRC建物の免振装置の破損が報告されている。
国交省は、既存の超高層建物や4階建て以上の免震建物が、南海トラフ巨大地震の長周期地震動に耐えられるか、従来より厳しい数値で耐震強度を再検証して不足なら補強工事を行うよう告知してる。
免震装置があるから安全とはいえない。

[158433: 匿名さん]

>>158423
>>158424
戸建が安全なら保険不要ですね

[158434: 匿名さん]

>>158430 匿名さん

ついに戸建さんが狂い出したw

[158435: 匿名さん]

>>158431 匿名さん

ここの戸建派のレスからも分かるように、戸建は瑕疵が「ないことに」なっている。

ここ重要ですからね。

[158436: 匿名さん]

戸建の問題点を指摘すると、火が付いたようにマンションは！マンションは！と喚き立てる。

どこかでよく見る光景ですね。

[158437: 匿名さん]

>南海トラフ巨大地震の長周期地震動に耐えられるか

まだ起きていないことを心配するより
台風や震度5程度の地震に戸建で人的被害が出ないように対策した方がいいよ

[158438: 名無しさん]

4000万マンションでは免震ついてないから無意味だよ

[158439: 周辺住民さん]

マンション住民の若い女性殆どが性犯罪に巻き込まれている。

[158440: 匿名さん]

>>158437 匿名さん
>まだ起きていないことを心配するより

南海トラフ地震の発生確率は30年以内に7割。
ほぼ確実に起こるから、国やマスコミが頻繁に国民に被害シミュレーションや対策するようPRしている。
研究では従来より強い長周期地震動が起こることが想定されるため、国交省は既存のタワマンや免震マンションは以前より厳しい数値で耐震性能を再検証して、不足なら補強工事をするよう通知している。
管理組合が動かないと、被害が出た場合に住民などから問題にされる可能性もある。

[158441: 匿名さん]

ここの戸建ての精神は異常だよ。

昨日、戸建ての耐震等級3では安心できないのを
明示したのにも関わらず、まだ苦肉の策を立てようとしている。

その精神が狂っている根底は、
マンションが買えなかったのです。
もしくは、マンションがない地域に住んで
妬んでいるのです。羨ましいのです。

自分の選択は間違えてなかったと発信しないと気が済まないのです。

[158442: 周辺住民さん]

何ら根拠の無いサイトを盲信するマンション民。
国交相の基準を無視した妄想を信じて耐震強度1が最強と主張。

国の決定を無視するマンション民。隣国人かな？

[158443: 評判気になるさん]

すでに起きた地震からマンションより耐震等級3の戸建が強いことが示されてる。
マンションなら免震は必須。

ここのマンションさんの認識は何十年も前の戸建。

[158444: 匿名さん]

>>158440 匿名さん
戸建より安全だよ

[158445: 匿名さん]

正直言うとマンションだらけの土地なんてろくなことがない

湾岸は言うに及ばず、川口、武蔵小杉、二子玉、松戸、北千住などなど
マンション住民は階層意識が郊外の新興戸建て分譲地以上に高いから怖い。
大きな地震は一生に一、二度経験するかどうかだが、住民づきあいは一生続くものと考えると安易なマンション選びは地獄を見ることになる。
そもそも4000万円代のマンションなんて大規模マンションの部類なので、総戸数1000戸とかいう一つの街が誕生する。
そんなとこで村八されてみ？

[158446: 匿名さん]

マンションに住むんなら分譲より賃貸にした方がいいよ。

[158447: 周辺住民さん]

都内の利便性の良いマンションは殆どが賃貸マンション。
このスレのマンション民の住むマンションはバス便。

[158448: 匿名さん]

いつも4000万のマンションにこだわるね。

[158449: 匿名さん]

都内に住むなら都心の賃貸マンションですね。

[158450: 匿名さん]

4000万のマンションに住んでる人いますか？